Это было... Истории от Олега Аверина

[I-330]

автор оригинала oleg
*********************
Пели чаще всего на полесском диалекте.

Interesno, a v muzykal'nom plane naskol'ko "Rekrut" Olega Averina dalek ot polesskogo originala. A voobshe interesno bylo uznat', chto "Rekrut" s Poles'ya!

[Владимир]

Был фильм с названием что-то вроде "Приключения Тарапуньки и Штепселя", короче с этими персонажами, где-то в начале70-х.
Так там, помнится, какие-то дети в самодеятельном концерте эту песенку исполняли.

[I-330]

автор оригинала Владимир
Так там, помнится, какие-то дети в самодеятельном концерте эту песенку исполняли.

I kak? Uznavaemo po melodii?

[Fed]

НАСТОЯТЕЛЬНО прошу высказываться только по теме форума!
ЛЮБОЙ переход ла личности участников форума будет впредь пресекаться!


а для злостных нарушителей придётся включить систему бана, хотя очень не хочется!
интернет просто кишит местами, где можно пообливать друг друга помоями; есть желание - в "кроватку" и тд, но не здесь.

PS:
Ди-Бронкс, привет Паше Пашковскому
и братцу его тоже

[Владимир]

автор оригинала I330


I kak? Uznavaemo po melodii?

В общем, узнаваемо, насколько я помню.
Только там песенка от первого лица исполнялась.

[I-330]

T.e. tak, kak protsetiroval Oleg - ot litsa devushki?

A esli by Oleg Averin zashel na etu vetku i rasskazal o tom, kakowy byli istochniki drugih ego "narodnyh" pesen - bylo by prosto zdorowo! "Gore", naprimer, ili ta samaya "Belyavaya" (uchityvaya, chto u nee po tekstu fakticheski edentichniy ukrainskiy variant). Nu konechno, esli eto ne top secret!

[Олег Аверин]

*****************
Для песни "Горе" взял из нар. стихов сюжет и опорные фразы. Остальное дописывал до традиционной формы.
"Белявую, чернявую..." нашёл в библиотеке в старом сборнике белорусских народных песен (нот там не было). Как прочитал первые строки - в жар бросило. Понял, что нашёл то, что искал. Текст не менял.
И только через год узнал, что в Украине сестра-близнец есть у "Белявой...".
Больше всего источников у "Марыны" из казацкой программы. Припев Мулявин написал на отрывок из нар. песни, остальное я писал на куски из Ивана Басецкого, Влад. Некляева и кое-что дописывал сам. Ну очень ему казацкая программа была нужна, вот и лепили из того, что было. А про бел. казачков в бел. фольклоре немного Владимир Георгиевич нашёл.
**************

[I-330]

Bol'shoe spasibo za otvet, Oleg! Krayne interesno!

Esli ya pravil'no ponyala, to u bol'shinstva narodnyh pesen narodniy imenno tekst. T.e. sledovatel'no, muzyka v nih narodnaya na stol'ko, na skol'ko eto viditsya kompozitoru? Ili sushestvuyut vse zhe sovershenno opredelennye kriterii: vot eto - belorusskaya narodnaya, vot eto - russkaya narodnaya, a vot eto - ukrainskaya, no ne narodnaya...i dalee po spisku? :-))

[Анатолий Вейценфельд]

белорусские народные песни в исполнении Песняров имеют мало общего с оригинальными мелодиями (и слава Богу!)
Не знаю, по какой такой скромности Мулявин не ставил свою фамилию как композитора, а писал "в обработке..." Может быть, как "народные" они проще литовались?
Зато теперь его наследники весьма огорчены материально такой скромностью.
Если бы стояла его фамилия как композитора, получали бы с каждого переиздания и с каждой радиотрансляции.
А вот Олег правильно делает, что пишет "слова народные",  а себя как композитора.

[I-330]

"Tol'ko serdtse, serdtse ne trogayte!" (fil'm takoy byl - "Serdtsa chetyreh" nazyvalsya). :-))

T.e. narodnye pesni Pesnyarov k belorusskim imeyut ne sil'noe otnoshenie?

PS: da, i chto oni "proshe" delali? Eto opechatka ili moy ogranichenniy slovarniy zapas?

[Олег Аверин]

У разных песен разная судьба. Не всё переделывали. Но, например, песня "Касiу Васiль сена" имела народную мелодию.
- Не нравится она мне, - сказал Мулявин и написал свою на эти слова.
 Чаще всего он менял размер 3/4 на 4/4. Брал нар. цитаты и дописывал дальше сам.
Я как-то спорил, мол нельзя так. (Хотя позже сам начал кромсать - грешен...)  Он ответил примерно так:
- Эстрадники всю жизнь не любят меня за фольклор в эстраде, а народники ненавидят за эстраду в фольклоре. И те и другие убили бы, если б не наша популярность...
*********************************

[Олег Гладков]

автор оригинала oleg
Но, например, песня "Касiу Васiль сена" имела народную мелодию.
- Не нравится она мне, - сказал Мулявин и написал свою на эти слова.
*********************************

Мелодии вступления и куплета почти точно повторяют мелодии украинской народной песни "Несе Галя воду".
Обращение В.Г. к Олегу Молчану при разговоре в его (Молчана) квартире:
"Неплохо у него получается (о цикле песен Катикова на стихи Ларисы Гениуш). Но ты обогати гармонию. А когда не получается сочинение мелодии, надо взять фрагменты из разных песен с общим ритмом и соединить их. Я часто так делал".
Результат: сравните "Ой, пайду, пайду я" и "Белая Русь ты мая".
Когда этот диск только появился, мой коллега в одной из своих аранжировок использовал фрагмент из Катикова. Я этот момент прозевал, т.к. у меня тогда ещё не успели отложиться в памяти мелодии диска. Позже я был вынужден позвонить Катикову с извинениями, на что он мне ответил, что нот всего семь и всё уже давно сочинено, все композиторы используют уже имеющиеся мелодии, вольно или невольно.

[Анатолий Вейценфельд]

Ну, ребята, осталось только процитировать Глинку: "Музыку создает народ, а мы, композиторы, ее только аранжируем".
Я помню, очень давно, в конце 70-х, на одной из лекций по истории джаза Алексей Баташев привел эту цитату, добавив, что данное высказывание Глинки "крайне цинично".
Я честно сказать, тогда по молодости не понял, почему он использовал это слово,  и что вообще хотел сказать.
Понял потом...
А сейчас могу сказать даже больше: слова Глинки -  вредная ахинея, непростительная даже для его времени. А уж для нынешнего...

[Олег Аверин]

Думаю, вам будет интересно узнать, что Игорь Лученок никогда не сможет спеть свою песню "Зачарованная" до конца (я был тому свидетелем). Он не помнит вторую половину, т.к. её переделал Мулявин.
 Такое часто бывало.
**********************

[Leonid]

A ya to dumal, pocemu na takaya ne sovsem Lucenkovskaya?