ВИА Песняры п/у И.Г.Свечкина.

[skvor]

Являются артистами ансамбля "Белорусские песняры", т.е. входят в состав уже другой группы. Речь ведь идет о том, считают ли себя ПЕСНЯРАМИ. Даже те, кто может себя считать, на своих сольных дисках означают себя: "солист ансамбля/группы "Белорусские песняры".

Я что то совсем запутался...то всего трое не считают себя песнярами...а теперь вроде даже те кто мог бы считать, тоже не считают...

Считают или нет себя ПЕСНЯРАМИ - это только каждый из них может сказать. Но не считают нужным так себя величать публично. И даже в сольных работах представляют себя теми, кем являются сегодня (см. выше).

Заметьте, не великий и не тот самый...

Не заметил...а кто великий и тот самый?

Великий - Мулявин. А тех самых можно проследить по хронологии составов.

[skvor]

Или вот такая выборка различных вариантов песни "Тёмная ночь":

http://www.youtube.com/watch?v=wFqy7NkxnGI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=uTEJ1w9HrFA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Q_-0O8WJTNg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=6oK67YfEXJ8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Qs2tr1NUV6U&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=DsWqlhG_a-A&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=yzJZNPJ1ss4&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=7FLCm5Lhh7k&feature=related

Извиняюсь, спасибо за ссылки. О некоторых вариантах не подозревал

[Arkady]

...после же его гибели тех артистов вынудили покинуть ансамбль, а на их место при помощи некоего худсовета, чиновники минкультуры назначили(я тоже повторюсь) новых.

Это не означает, что ансамбль "Песняры" должен переместиться из Минска в Москву, да ещё и в нескольких экземплярах.

Что то я вас стал плохо понимать...вы же сами описывали, как Мулявин обсуждал с Борткевичем и Кашепаровым необходимость получения патента для того БГА.

Ну пожалуйста, ещё раз: для Белорусского Гос. Ансамбля "Песняры", а не для каких-либо российских коллективов с их музыкантами.

Видите ли, мне хочется понять,почему существование клонов при жизни ВМ вызывает у вас сожаление, а после его смерти - ненависть?

Я никогда не говорил, что раскол сам по себе меня радует. То, что музыканты нашли для себя такой выход, а не другой, меня огорчало, поскольку от Мулявина ушёл основной состав "Песняров". Вернуть их, к сожалению, он не мог, слишком большим оказался накал в отношениях.
За себя скажу, что сначала я задумывался над тем, являлись и являются ли "Белорусские песняры" клоном ансамбля "Песняры" или нет. Я делал такие сравнения, как например: "Самоцветы" с "Уральскими самоцветами", или "Самовар" с "Тульским самоваром", или "Берёзка" с "Муходрыщенской берёзкой". А затем я впервые в жизни изменил своим чувствам: с появлением новых клонов мне захотелось, чтобы в названии всех коллективов отсутствовало слово "песняры", и остаюсь на этой позиции.
Какие ещё клоны существовали при жизни Мулявина?

и идеями мулявинскими пользуются все без исключения...и называют это продолжением традиций...

Вот именно, только я говорил о его идее запатентовать имя БГА "Песняры", чем с большим успехом воспользовались мародеры. Это продолжение традиций?

[0505v]

2skvor :
Великий - Мулявин.

Фу ты, слава богу...а то я было подумал - Стамати...

[0505v]

2Arkady:
Это не означает, что ансамбль "Песняры" должен переместиться из Минска в Москву, да ещё и в двух экземплярах.

В Москву? Я знаю, что БП большую часть времени проводят в Москве...а про ПБ иПС впервые слышу...


ещё раз: для Белорусского Гос. Ансамбля "Песняры", а не для каких-либо российских коллективов с их музыкантами.

Аркадий, окститесь, патент получил ансамбль, только что покинувший БГА, в том же составе, за исключением ВМ, какие российские коллективы с их музыкантами...


Вот именно, только я говорил о его идее запатентовать имя БГА "Песняры", чем с большим успехом воспользовались мародеры. Это продолжение традиций?

Я сейчас сойду с ума...почему те же самые исполнители, только отпразновавшие 30-ти летие, заложившие звезду "Владимир Мулявин и ансамбль Песняры", выполнив наказ руководителя запатентовать название "Песняры", стали мародерами?

[Анатолий Вейценфельд]

два наследника были уже при жизни..второй, кстати появился при его непосредственном участии(если бы и завещал что то, то видимо только ему)...мог ли он  не допустить возникновения третьего если бы был жив?Не мог даже теоретически...
Кстати, на мой вопрос о снятии вещей с еще живых ответа пока нет...

Секретно-то как все! Первый, второй.. третий... О ком речь? Ничего не понять, лица стерты, маски тусклы...
кто-то появился при непосредственном участии кого-то, причем "два раза по ноль-пять" знает, кому точно было бы завещано, если бы...

Заодно долго и потому скучно придуривается, что не понимает, в чем разница между называть себя песняром и быть участником ансамбля "Белорусские песняры".
Уж и Аркадий, и сквор объяснили по многу раз, а все равно продолжает кривляться.

В частности Я знаю, что БП большую часть времени проводят в Москве...а про ПБ иПС впервые слышу...
БП регулярно выступают в Белоруссии и вообще много времени проводят там, а вот упомянутые два коллектива там вовсе не бывают и не выступают никогда, и об этом известно всем, кого это может заинтересовать. Можно хватит лгать, ноль-пять?

[Arkady]

...выполнив наказ руководителя запатентовать название "Песняры"

Не нужно придумывать, им никто такой наказ не давал. И речи об этом не было.

[0505v]

2Анатолий Вейценфельд :
Вы бы сначало разговаривать научились в приличной компании...на вопросы бы ответили господин соврамши...а уж потом я не откажу себе в удовольствии тыкнуть вас носом...

[0505v]

2Arkady:
Не нужно придумывать, им никто такой наказ не давал. И речи об этом не было.

в 1999 г. Мулявин приезжал в США для того, чтобы обсудить с Кашепаровым и Борткевичем дальнейшую судьбу коллектива. Здесь же обсуждался вопрос о необходимости запатентовать имя БГА и др. важные вопросы, которые Мулявин не успел решить из-за несчастного случая...

[Anya]

skvor пишет :

считают ли себя ПЕСНЯРАМИ. Даже те, кто может себя считать, на своих сольных дисках означают себя: "солист ансамбля/группы "Белорусские песняры".
Считают или нет себя ПЕСНЯРАМИ - это только каждый из них может сказать. Но не считают нужным так себя величать публично.

Почему «даже»  в  сольных работах ? Как раз  в них  надо писать : «солист «Белорусских  песняров» . Не  писать же «Солист «Песняров» 

skvor  пишет :

И даже в сольных работах представляют себя теми, кем являются сегодня (см. выше).


И  "Песнярами"   считать они могут себя действительно не сегодня , а в прошлом .

[Arkady]

Согласитесь, что обсуждать вопрос и наказывать (или поручать) кому-то этим заниматься - две разные вещи. Тем более, что второе было выполнено неправильно, вразрез с обсуждаемым вопросом.

[0505v]

Согласитесь, что обсуждать вопрос и наказывать (или поручать) кому-то этим заниматься - две разные вещи.

Разница такая же, как и между "называть себя песняром и быть участником ансамбля "Белорусские песняры".
То есть никакой...Не мог же в самом деле ВМ предвидеть то, что вскоре с ним произойдет и поэтому "поручить" кому то заниматься патентом без его участия...
А то что Б и С впоследствии восприняли этот разговор как руководство к действию - вполне естесвенно...я бы, во всяком случае, на их месте поступил точно также...


Тем более, что второе было выполнено неправильно, вразрез с обсуждаемым вопросом.

А как надо было?

[Arkady]

А то что Б и С впоследствии восприняли этот разговор как руководство к действию - вполне естесвенно...я бы, во всяком случае, на их месте поступил точно также...

Вам должно быть известно, что воровством не красиво заниматься.

А как надо было?

А это тот самый уникальный случай, когда никак не надо было.

[Анатолий Вейценфельд]

в 1999 г. Мулявин приезжал в США для того, чтобы обсудить с Кашепаровым и Борткевичем дальнейшую судьбу коллектива. Здесь же обсуждался вопрос о необходимости запатентовать имя БГА и др. важные вопросы, которые Мулявин не успел решить из-за несчастного случая...

А интересно, откуда возникла эта "сплетня в виде версий"?! Что за бред такой?!
Каким образом государственный служащий Мулявин мог пытаться получить патент на название государственного коллектива, то бишь творческого (=производственного) подразделения Белорусской государственной филармонии?!
Известно ли распространителю бредовых мифов, что физическое лицо по закону не может получить патент на название (товарный знак), а только лицо юридическое?! (Именно для этого впоследствии в России и было организовано пресловутое "ООО Песняры"!)

Мулявин мог бы получить патент на название Песняры, только если бы он:
- уволился вместе с коллективом из филармонии;
- организовал собственное частное предприятие, к примеру, какой-нибудь "продюсерский центр песняры";
- подал в Белпатент заявки на регистрацию товарного знака "Песняры" на этот центр.

Насколько я знаю, о таких планах его планах никто не слышал, к тому же сильно сомневаюсь, что ему при всех заслугах позволили бы "приватизировать национальное достояние" - у бацьки с этим круто.

И наконец, причем тут жившие уже много лет в США Кашепаров и Борткевич? Какие такие "патенты" он там мог с ними обсуждать?! 

А.В.: Разница такая же, как и между "называть себя песняром и быть участником ансамбля "Белорусские песняры".
0505: То есть никакой..


А... ну вот теперь, наконец, все действительно ясно. У меня вопросов больше нет. У кого-нибудь есть?

[skvor]

skvor пишет :

считают ли себя ПЕСНЯРАМИ. Даже те, кто может себя считать, на своих сольных дисках означают себя: "солист ансамбля/группы "Белорусские песняры".
Считают или нет себя ПЕСНЯРАМИ - это только каждый из них может сказать. Но не считают нужным так себя величать публично.


Почему «даже»  в  сольных работах ? Как раз  в них  надо писать : «солист «Белорусских  песняров» . Не  писать же «Солист «Песняров»  

Anya,
Так ведь и не пишут. Вы внимательно перечитайте цитату. Я именно о том, что ОНИ   пишут:
В.Дайнеко "Белорусский альбом"
Солист ансамбля "Белорусские песняры".
В.Дайнеко "Минск-Москва"
Солист группы "Белорусские песняры".
И.Пеня "Как мы были юны"
Солист ансамбля "Белорусские песняры".
А.Катиков "Жывем"
Авторская программа артіста ансамбля "Белорусские песняры" -
в которой и Мулявін спел, кстати (моя ремарка).
Чтобы никаких претензий не возникало, люди называют себя теми, кем являются сегодня. Потому, что достаточно известны именно в этом качестве. Я не могу за них судить, но ведь очевидно все и так.

skvor  пишет :

И даже в сольных работах представляют себя теми, кем являются сегодня (см. выше).


И  "Песнярами"   считать они могут себя действительно не сегодня , а в прошлом .

Ну так а я о чем?