ПАРАД АНСАМБЛЕЙ - Форум

Рискнула я все-таки задать вопрос Анатолию Кашепарову лично. И он даже ответил!

В общем, автор перевода «Крика птицы» на инглиш -- Скорожон.

Я о нем слышу впервые, Гугл тоже знает мало, но вроде как встречается информация даже о двух переводчиках с фамилией Скорожон -- Якове и Иосифе. Надо бы, конечно, детально это всё изучить. По имеющейся информации мне кажется, что имеет смысл ориентироваться на Якова. (Или это просто разночтения одного и того же имени -- может такое быть? Иаков, Иосиф... Вряд ли, конечно. Может, ошибка. Ну или их действительно было двое))

Сам Анатолий Ефимович половину текста помнит до сих пор, а вторую половину хотел бы узнать у родственников Скорожона, но таковых пока не нашел. Сама композиция исполнялась не 1-2 раза, а на протяжении всех гастролей по США и имела хороший успех. Насчет всяких там произношений я уже не стала приставать и уточнять, и так понятно -- раз принимали хорошо, значит всё было на достойном уровне)) Вот.

Евгений, Аркадий, спасибо вам за живительный пинок в нужном направлении!

Как всегда, возникают разночтения.

Цитата: Melatonin от 27 мая 2020, 23:47:37Сам Анатолий Ефимович половину текста помнит до сих пор, а вторую половину хотел бы узнать у родственников Скорожона, но таковых пока не нашел. Сама композиция исполнялась не 1-2 раза, а на протяжении всех гастролей по США и имела хороший успех.

Или сообщение ППК из другой темы:

Цитата: undefinedИнтересный вчера слышал факт. Мисевич давал интервью Белорусскому ТВ и рассказывал про Крик птицы. Говорил, что во время первых гастролей по США "Крик птицы" специально для американской публики был переведён на английский язык и несколько раз эта версия исполнялась, но не Мулявиным, а Кашепаровым. Но потом пришли к вывводу, что это не их и стали петь оригинал...

Есть нюанс, надо было сразу уточнить, вот процитирую самого Анатолия Ефимовича:
"В Америке все гастроли тогда исполнялась эта композиция <...> Автор Владимир Георгиевич и поэтому русское исполнение он взял на себя <...>" (с)
Т.е. она там исполнялась и по-русски тоже (Мулявиным) -- вот и хватило на все гастроли. Теперь совпадают показания

Так сходится.

Возникает ещё вопрос: почему английское исполнение Мулявин поручил Кашепарову?
Варианты:
- у Кашепарова оказалось лучше произношение;
- припряг молодого, чтобы самому не учить тарабарщину; 
- иное.

Вторая версия вполне симпатична и имеет право на существование В тандеме с первой.
А что -- я вот в 90-е школьницей очень увлеклась битлами. Это было уже не в тренде, разумеется, но вот так -- случайно услышала в поезде по радио и зацепила тема)) Переписывалась с фан-клубами (бумажные письма, само собой)), на радио отправляла объявления, чтобы мой адрес в эфире прочитали и чтобы мне единомышленники писали (и писали таки, обменивались инфой, ссылками, кассетами, я изучила Битлз тогда от и до)...

Так я к чему, собственно, веду. Я в то время английского не знала вообще, в школе испанский учила. Но АБСОЛЮТНО ВСЕ песни Битлз я пела четко хором с кассетами и пластинками, вообще не сбиваясь, звук в звук, вплоть до вдохов-выдохов и фальшивых нот.
И произношение откуда-то взялось, и всё что хошь)) Очень быстро причем усваивалось: что-то новое послушаю раза 3-4 -- и уже знаю наизусть. Не зная языка, зато с хорошим произношением, ага.
Потом уже к окончанию школы закончила двухлетние курсы инглиша -- там очень легко дело пошло, разумеется))

Ну вот так и Кашепаров -- небось выучил на раз-два просто на слух. Сэкономив тем самым время и нервы руководителю.
Тем более, учитывая тогдашние музыкальные вкусы Кашепарова -- вряд ли он еще не пробовал к тому моменту что-то по-английски изобразить

Тут есть одно но. Музыканты с хорошим слухом могут довольно точно снять исполнение песни на иностранном языке.
Но эталонного исполнения англоязычной версии "Крика птицы" не было, снять на слух было неоткуда.

Хм, действительно. Прошу простить, я сейчас как под градусом слегка, не подумала об очевидном))
Ну, значит ему пришлось несколько сложнее. Но все равно ведь и это вполне выполнимо, если действительно умеешь петь, знаешь перевод построчно -- понимаешь, как ударения/эмоции расставлять... видишь цель, веришь в себя
К тому же, если рядом толковый руководитель -- не облажаешься даже с такой необычной задачей, кмк. А сам Мулявин, возможно, просто НЕ ЗАХОТЕЛ исполнять англ. версию -- может, сомневался, что не собьется, а может и другие причины были (п. 3 -- "иное")).

Цитата: Melatonin от 28 мая 2020, 01:33:00знаешь перевод построчно -- понимаешь, как ударения/эмоции расставлять...

Или просто выучить.
Вокалисты часто и над текстами на понятных языках не особо задумываются - "как было у автора, так и спел". 

Как вариант
Но вообще мне кажется, что в те годы при Мулявине не особо проходил номер с "не особо задумываться" -- ну, если и проходил, то не систематически. У Кашепарова того периода очень продуманные интонации слышны часто, я в хороших наушниках всегда слушаю, почти как под микроскопом)) Слышно, что работа была проведена, и кажется, что вокалист не просто снял бездумно, а даже проникся каким-то образом. Ну, или заучил шикарно, на пятерку с двумя плюсами, т.к. при таком количестве концертов -- не до эмоций, ясное дело)) Вот разве что парочку интонационных моментов можно было бы поменять во вступлении к концертному Гусляру (начитка "Много минуло лет..." -- версия, которая лежит на канале "Песняры времени своего", канал Дейнеко с соавтором вроде. Там еще Мисевич Князя поет). Ну это субъективно, конечно -- а вообще я и в имеющемся виде могу его по кругу крутить не хуже Комсомольского билета))

Хотя вот Борткевич в интервью говорил, что Мулявин часто требовал, требовал-требовал, а он вроде как до конца никогда не понимал, чего тот хочет, но в итоге потом слушал запись и сам офигевал -- мол, ух ты, как это я так смог спеть. Конечно, многие монологи Борткевича следует делить на N, но мало ли -- может, и вправду как-то вот так и обстояли дела у вокалистов.
А в комментах на ютубе однажды кто-то сказал (вроде как со знанием дела), что особенно "эксплуатировался" Мулявиным как раз Кашепаров.
Ну, если это и правда, то не на ровном же месте. ВГ знал, что можно извлечь нечто обалденное при правильном подходе -- вот и извлекал)) Очень яркий вокал у АК все-таки. Ни с кем не спутаешь.

Цитата: Melatonin от 28 мая 2020, 01:07:17Вторая версия вполне симпатична и имеет право на существование В тандеме с первой.

Кстати о тандеме, могли бы попробовать петь "Птицу" одновременно: один куплет ВГ (на русском), второй - АЕ (на английском). По типу "Добрый вечер, девчоночка" с Минстрелями

Хи)) Тогда уж можно было и не задействовать АЕ, а просто: один куплет ВГ (на русском), второй -- Минстрели в полном составе на английском

Кстати, недавно где-то была информация, что через Минестрелей аж 228 участников прошло, при том, что одномоментно в ансамбле всегда было не более 8 человек. Наверное, где-то в тех ссылках, что вы скидывали вчера, Аркадий.

Цитата: Melatonin от 28 мая 2020, 02:39:39Но вообще мне кажется, что в те годы при Мулявине не особо проходил номер с "не особо задумываться" -- ну, если и проходил, то не систематически. У Кашепарова того периода очень продуманные интонации слышны часто

Не систематически, но косяки время от времени имели место.

Вообще-то у всех песняровских вокалистов с интонациями хорошо, других в ансамбль не брали.  Думаю, что основное здесь - прежде всего природное чутьё на них, а потом уже практика, продумывание, шлифовка. Если человека надо заставлять в каждой фразе продумывать интонацию, с ним же с ума сойдёшь.

Цитата: Melatonin от 28 мая 2020, 02:39:39Очень яркий вокал у АК все-таки. Ни с кем не спутаешь.

У Мулявина, Борткевича и Дайнеко вообще-то тоже. 

Цитата: Melatonin от 28 мая 2020, 03:03:58Минстрели в полном составе на английском

"Менестрели" под такой драматизм не заточены, превратили бы трагедию в фарс.
Типа
Remembering you, remembering me,
Bird on the table, how can it be? 

Цитата: Eugene от 28 мая 2020, 03:18:12Remembering you, remembering me,
Bird on the table, how can it be? 

Блеск! Прямо в яблочко!   

И дальше - опять же гибрид с "Вероникой":
I keep on trying to forgive you,
Tomorrow waits to set me free.