ПАРАД АНСАМБЛЕЙ - Форум

Цитата: Ameli от 26 апреля 2019, 03:51:38Недавно жена Гилевича Людмила Александровна Гилевич мне рассказала, как одна журналистка (фамилия её, насколько я поняла, Ольга Улевич) лет 10 назад подписала в газете "КП в Белоруссии" фото с Гилевичем: "Неизвестный музыкант ансамбля "Песняры". Похоже, "писательница" примерно так же осведомлена о Гилевиче - совершенно "малоизвестном" музыканте ансамбля "Песняры". Практически, чёрной дыре. И кто это вообще?

За все время, что я на этом форуме, ко мне (не знаю почему) довольно часто обращаются с просьбой что-то рассказать о Мулявине, о Песнярах. Как-будто о них ничего не известно.
Меньше известно о Гилевиче. И ты это прекрасно знаешь. Потому и просит Гергель Леонида Тышко рассказать о Гилевиче. Что тут непонятного?

Цитата: Ameli от 26 апреля 2019, 03:51:38Раньше ты ревностно оберегал память о Мулявине и набрасывался на всех, кто, по твоему мнению, её осквернял. То, что говорит обиженный Тышко, и есть осквернение памяти о Мулявине. Тебе это по душе? Так что же с тобой произошло?

Жаль, что ты этого не делаешь. Ни раньше, ни сейчас. И не одергиваешь ветерана этого форума Олега Гладкова, когда он говорит, что Мулявин обучал учеников вытирать ноги об людей. "Обиженный" Тышко? Тебе это кажется...

Цитата: Ameli от 26 апреля 2019, 03:51:38Ты специально выложил здесь этот ролик, хотя прекрасно знаешь, что Гергель его удалила из Фэйсбука (или где он там был опубликован, что теперь недоступен?). И ты прекрасно знаешь, почему она это сделала. Ты выложил из чувства солидарности? В качестве моральной поддержки "писательницы"?

Этот замечательный ролик в свободном доступе. Иначе я не смог бы его показать форумчанам.

Цитата: Ameli от 26 апреля 2019, 03:51:38И да, Анжела выкладывала мою личную переписку с ней на Фэйсбуке в качестве якобы отзыва на её книгу. Это было сделано без моего согласия. Какие бы ты, Ваня, ссылки тут ни приводил, я могу опубликовать скриншот этой личной переписки. Только не хочу, честно говоря. Это не мои методы. Повторяю, вне зависимости от содержания интервью Тышко я лично считаю, что вы с Анжелой его крупно подставили. Это подло и безнравственно.

По поводу подставили Тышко - это тебе очень хочется, чтобы все было именно так.
Уважаемая Ольга, в очередной раз предлагаю перечитать стихотворение Леонида Тышко, написанное к 50-летию Песняров. Покажи этот стих родственникам Мулявина, если они его не читали. Спасибо Леониду Тышко за его правдивый стих!

              В сентябре начинается осень,
                  А у нас в сентябре жара.
                  Хайфа – 30, Эйлат – 38,
              Минск – 15. И дождь с утра.
                Ничего необычного. Скука.
             Объяснимая в семьдесят плюс.
             То звонили, а то – ни звука,
                  Закурю и поставлю блюз.
             В сентябре ждет детей наука,
                 Ноутбука и прочих основ.
          В сентябре день рождения внука,
                 А еще юбилей «Песняров».
               Сентябрем обозначена веха,
                   Обозначена так искони.
              Так давай отмотаем пол-века
                 И припомним хорошие дни.

                 А тогда было время такое,
             Всем хотелось играть и петь.
                    Процветала эпоха застоя
                 (Процветала она и впредь)
          Как известно, не с Марьиной горки,
                С Альбионов туманных, извне,
          Снежный ком
                    ливерпульской четверки
                Прокатился по нашей стране.
                И осенним прохладным утром
                  Мы пошли канюшину косить.
            А сегодня мне грустно, муторно,
            И так хочется всех воскресить!
               Чтобы снова увидеть Яшкина,
               Снова спорить: Есенин-Блок.
              Покрывалась спина мурашками
              От прочтения любимых строк.
            Сей придумщик, душа компании,
          Накрывал нам крестьянский стол.
                 А когда раздавали звания,
                 Он, достойный, уже ушел.
           Повидаться с Валерой Мулявиным,
                Да и он, знаю, был бы рад.
            Пацаном был Валерка правильным
             (Город Ялта. Гастрольный ад).
            Вспоминается с доброй усмешкою
               Балагур, весельчак, гурман.
               Прибаутки и хохмы Демешкины
               И автограф: БАЛЬШОЙ БАРОБАН.
               Он мечтал о втором рождении,
               Чтобы просто играть и петь.
               Меньше думал об исцелении,
                   А задача была – уцелеть.
                 Одиноко без Толи Гилевича.
             Проглядел Всемогущий. Не спас.
             Благодарная память не девичья,
                   Вспоминаю и слушаю джаз.
          Он при этом незримо присутствует,
                   Продолжается наш диалог.
              Так бывает, и я это чувствую,
        Будь то Ближний иль Дальний Восток.
        С Игорьком расставляли фигуры.
                            Он Е2–Е4 ходил,
                     Называл он меня хмурым,
                      Будто сам веселее был.
                   И, охоч до духовной пищи,
              Все ж оставил свой яркий след.
                   И ликуют «Веселые Нищие»,
                 Жаль, что Игоря с ними нет.
             Мы гордились Володей Мулявиным,
                 Явный лидер, гитара, вокал.
               Поначалу все было правильным
                    Без намека на пьедестал.
                    А потом ему дали звание,
                Слово «гений» звучало вслед,
                  И разрушилось наше здание,
                         Простоявшее 10 лет.
                    То ль фольклор показался
                              исследованным,
                 Толь тянуло к своим корням,
              Он уже разговаривал с Лениным,
                Двое в комнате: стыд и срам.
               И пришли времена прескверные,
                  Когда с Бахусом не в ладу,
                И ушли как казалось, верные,
                    А потом он попал в беду.
                   Уповали на милость Божию,
                    На отечественных светил.
                 Принесите цветы к подножию,
                    Кому пел он, кого любил.
                  Белый аист прервал полет,
                      Беловежская пуща спит.
                  Впрочем, кто-то еще поет,
                      И при этом делая вид,
               Что не властны над ним года,
                Что как будто еще «звучит»,
                   И случайная Вологда-гда,
                    Не однажды еще огорчит.
            Колесят, голосят, продолжатели,
                     Что заведомо обречено.
           Продолжатели – суть подражатели,
                         Несмываемое пятно.
                Ставит памятники небожителю
              Благодарный уральский десант,
              Пишут толстые книги любители,
                   Обнаружив в себе талант.
                  Вот и я... И во мне крупица
                   С незапамятной той поры,
                Где события, звуки, лица –
               Воедино: ансамбль «Песняры».
                   Моросит юбилейная осень,
                      Зажигает дворец огни.
                Приходите. Начало в восемь,
               Мы вернемся в те давние дни.
                И придут. И места заполнят.
             Круг поклонников так многолик.
              «Мы живы, пока о нас помнят»,
                 Когда-то сказал Метерлинк...

       P.S. Кто-то скажет: «Какого лешего?
             Кто таков, чтоб смущать умы?»
             Говорил на правах уцелевшего,
                 Вспоминая, что были «Мы»

^ "Бесполезны оправданья..."

https://www.kp.by/daily/26778/3812849
Я вот это прочитала до конца... СМОГЛА, хотя и с трудом... Но я бы про своего отца Владимира Георгиевича Мулявина рассказала СОВСЕМ, СОВСЕМ другое, а именно (излагаю тезисы):
1. Мулявин прославил белорусскую песню и открыл всему миру поэзию Купалы, Коласа Богдановича
2. Владимира Георгиевича связывала настоящая крепкая дружба с Лученком . Когда в семье Лученка родился сын, то Мулявин и Игорь Михайлович забирали Александру Григорьевну из роддома с новорожденным Андреем.
3. Лученка связывала творческая дружба с поэтом Алесем Ставером и  как следствие в репертуаре " Песняры" появилась песня "Журавли на Полесье летят", хотя Игорь Пеня и не является первым исполнителем этой песни, которая составляет золотой фонд легендарного белорусского ансамбля.
4. Владимир Георгиевич и Алла Пугачева стали последними Народными артистами СССР и произошло это в 1991 году, и это огромное признание белорусского музыкального искусства.
Просите меня рассказать про  Писаренко, пожалуйста. У Станислава была своя небольшая строительная фирма. Однажды ему позвонила Марина Мулявина и попросила взять на работу ее брата. Станислав ответил кратко: "Хорошо, пусть приходит". При первом знакомстве Станислав заметил, что Володя немногословен и одет очень скромно, работал он разнорабочим, но все задания выполнял безукоризненно и с большой ответственностью. Со временем, он посвежел, у него изменилось настроение явно в лучшую сторону, он познакомился с девушкой. Володя рассказывал Станиславу о себе, советовался с ним как поступить в той или иной ситуации, рассказывал про своего отца очень и очень многое. ОН ГОРДИЛСЯ СВОИМ ОТЦОМ. Станислав был старше Владимира на 17 лет...Затем, спустя некоторое время, Владимир ушел в Песняры", к Шарапову. Когда Володя умер, то Станислав, здоровый детина, сидел и рыдал... Светлая память Станиславу Писаренко и Володе Мулявину - младшему..., а Марине Мулявиной крепкого здоровья.
PS. Что скажите, я опять брешу как собака, случайно  появившаяся в центре Минска?

Наталья, спасибо за рассказ о Станиславе Писаренко.

А о том, что рассказывать об отце, Марине Мулявиной, я думаю, лучше знать. Было бы странно, если бы она взялась зачитывать список достижений и наград. Они и без неё известны.

Цитата: Иван Капсамун от 25 апреля 2019, 07:19:44Ваша попытка притянуть за уши ирландскую музыку к "Песнярам" - бред сивой кобылы. Я повторяю: БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ!

Вот тут я с Ольгой Брилон не вполне соглашусь. Я еще 5 лет назад указывал фрау Гергель, что бред сивой кобылы - ее попытка притянуть за уши к "Песнярам" шотландскую музыку. 
Я еще тогда сказал, что хорошо, что Гергель не специалист по индийским этносам, а то бы мы узнали о "песнярах" еще больше удивительного. 
Заметьте, я специально говорю об этносах, а не о музыке, потому что фрау Гергель не специалист ни по какой музыке. Ну не ее профессия. В отличие от г-жи Брилон.

Цитата из сообщения N 105: "Этот замечательный ролик в свободном доступе". Речь шла о другом ролике,по этой ссылке, которая сейчас ведет в никуда.

Так что Ольга права, видео действительно удалено. Оно оказалось "переработанным и дополненным" и размещенным Капсамуном в другой теме. Там концовочка подысправлена. В частности, исчезла реплика собеседницы Л. Тышко о том, что ее любят не все музыканты, или что не все музыканты ее любят, уже и не помню дословно, хотя какая разница - что так, что эдак. И называются фамилии двух музыкантов. Это ради бога, вольному воля, просто, повторяю, Ольга права, когда пишет, что видео удалено.

Цитата: Наталья Гехт от 26 апреля 2019, 10:59:38Владимир Георгиевич и Алла Пугачева стали последними Народными артистами СССР и произошло это в 1991 году, и это огромное признание белорусского музыкального искусства.

А Пугачева в курсе?

Цитата: Наталья Гехт от 26 апреля 2019, 10:59:38https://www.kp.by/daily/26778/3812849
Я вот это прочитала до конца... СМОГЛА, хотя и с трудом... Но я бы про своего отца Владимира Георгиевича Мулявина рассказала СОВСЕМ, СОВСЕМ другое, а именно (излагаю тезисы):
1. Мулявин прославил белорусскую песню и открыл всему миру поэзию Купалы, Коласа Богдановича
2. Владимира Георгиевича связывала настоящая крепкая дружба с Лученком . Когда в семье Лученка родился сын, то Мулявин и Игорь Михайлович забирали Александру Григорьевну из роддома с новорожденным Андреем.
3. Лученка связывала творческая дружба с поэтом Алесем Ставером и  как следствие в репертуаре " Песняры" появилась песня "Журавли на Полесье летят", хотя Игорь Пеня и не является первым исполнителем этой песни, которая составляет золотой фонд легендарного белорусского ансамбля.
4. Владимир Георгиевич и Алла Пугачева стали последними Народными артистами СССР и произошло это в 1991 году, и это огромное признание белорусского музыкального искусства.
Просите меня рассказать про  Писаренко, пожалуйста. У Станислава была своя небольшая строительная фирма. Однажды ему позвонила Марина Мулявина и попросила взять на работу ее брата. Станислав ответил кратко: "Хорошо, пусть приходит". При первом знакомстве Станислав заметил, что Володя немногословен и одет очень скромно, работал он разнорабочим, но все задания выполнял безукоризненно и с большой ответственностью. Со временем, он посвежел, у него изменилось настроение явно в лучшую сторону, он познакомился с девушкой. Володя рассказывал Станиславу о себе, советовался с ним как поступить в той или иной ситуации, рассказывал про своего отца очень и очень многое. ОН ГОРДИЛСЯ СВОИМ ОТЦОМ. Станислав был старше Владимира на 17 лет...Затем, спустя некоторое время, Владимир ушел в Песняры", к Шарапову. Когда Володя умер, то Станислав, здоровый детина, сидел и рыдал... Светлая память Станиславу Писаренко и Володе Мулявину - младшему..., а Марине Мулявиной крепкого здоровья.
PS. Что скажите, я опять брешу как собака, случайно  появившаяся в центре Минска?

Вот честно, не собиралась отвечать на эту галиматью. Но, посоветовавшись с Мариной, всё же решила. Начнём с того, что она не помнит человека по имени Станислав Писаренко. А Наталья Гехт помнит и знает лично, за что ей респект и уважуха. Я о другом. Наталья выше писала о том, что не может брать нашу книгу в расчёт и читать её, т.к. там, с её точки зрения, мы якобы рассказываем о не достойных памяти В.Г. Мулявина "семейных неурядицах". Марина восстановила события, о которых пишет Наталья. Пришли к выводу, что речь идёт об осени 2001 года. Володя только освободился из мест лишения свободы. Лидии Кармальской уже не было в живых. Наталья пишет, что Станислав помог Володе, который, дескать, был скромно одет и очень нуждался. А теперь я хочу задать вам, Наталья, вопрос. Как вы считаете, это нормально, когда сын "последнего народного артиста СССР" нанимается разнорабочим в строительную фирму и идёт на риск получить травму и повредить руки, зная, что его отец вполне мог бы помочь ему и взять в свой коллектив, где он мог бы работать по своей основной специальности, как музыкант? А ведь Владимир Георгиевич был тогда ещё в силе! Марина не помнит человека по фамилии Писаренко, но эпизод, который вы хотели бы видеть в книге, красноречивее всяких комментариев свидетельствует о "семейных неурядицах" В.Г.,  только уже на другом уровне и в другой семье. Вам, Наталья, неприятно это осознавать? Тогда, я думаю, вам следует идти в церковь (там вашу душу не осквернят упоминания о земных невзгодах) или к психиатру (он, возможно, поставит вам диагноз). Мулявин был человеком сложным и противоречивым. Марина как раз и говорит об этом. Вам хочется видеть его в качестве некого дистилированного субъекта, хотя все ваши "апрельские тезисы" разбиваются о реальность и факты, о которых лучше иногда промолчать, как раз чтобы не травмировать таких экзальтированных особ, как вы. И да, вы, увы, не дочь Владимира Георгиевича Мулявина. А уж ей видней, как рассказать об отце. Она его тоже любит и боготворит, хотя как адекватный человек признаёт его ошибки и слабости. Они ему дорого обошлись.

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 26 апреля 2019, 20:13:52Заметьте, я специально говорю об этносах, а не о музыке, потому что фрау Гергель не специалист ни по какой музыке. Ну не ее профессия. В отличие от г-жи Брилон.

Анатолий, а Дайнеко специалист? Или он никакого отношения к этим книгам не имеет?

Оба-на! Не прошло и двух часов - ссылочка ожила! А "говорят, чудес на свете нет"! Вот же ж оно, рукотворное чудо! 
"Те, кто..." оживляют не только мифы, но и ссылки.

Ну вот, как черепаха тоже не получилось уйти! Вот только переползла через порог и вознамерилась полакомиться весенней травкой, как слышу за спиной - крик, ругань, разве только не стреляют. Ну мне ж интересно. Вернулась. А пока доползла - уже тихо. Правда, ролик мой любимый опять здесь. С удовольствием прослушала ещё раз. Спасибо, Ирина!
А чего бранились-то? Что не так? Из всей перепалки понятно только, что книг почти никто не читал, но они активно критикуются. Неужели всё так плохо?
А давайте попробуем обсуждать то, что... понравилось. Только чур - если и взаправду читали!
Вот мне, например, в книге Марины Мулявиной и Ольги Брилон понравилась точность и выверенность всех фактов, отличная подборка соответствующих тексту фотографий. Это колоссальная работа, требующая времени и усилий. В книге Владислава Мисевича - юмор. Слышала от некоторых, что кое-что присочинено - ну и что? В фильмах (и не только художественных, но и документальных) тоже половина сочиняется, но всем нравится. В конце концов, это его рассказы, рассказы о событиях, в которых он непосредственно участвовал, и он вправе их писать в своём стиле. Ну а книги Валерия Дайнеко и Анжелы Гергель просто уносят. Собрать столько музыкантов, которые поделились своими взглядами и рассказали столько интересного! Валерий пишет настолько... стремительно, искромётно! ... А чего только стоят характеристики одарённости, из которых сам по себе напрашивается вывод о гениальности Владимира Мулявина! Последние страницы растягивала, как могла - не хотелось покидать чудесный мир музыки... 
Ну вот. Это вкратце. А теперь можно и какие-то особые моменты обсудить. Которые понравились. Ой, было бы здорово даже с указанием страниц и цитатами. Ведь за каждой фразой кроется так много недосказанного!
А ещё, уверена, у читателей много вопросов. Не таких, чтобы поставить авторов в неловкое положение - а нормальных вопросов, которые дополнили бы книги. Может, авторы книг могли бы на них здесь отвечать? Вот было бы здорово!
Вот, Евгений, Вы сказали - не уходи. Услышала, вернулась. Надеюсь, не зря.   

С Мариной Владимировной я тоже знаком лично и могу сказать, что обвинять ее в неуважении к памяти отца - тоже бред сивой кобылы, даже в период весеннего обострения у экзальтированных особ.
Но она рассказывает о том, о чем считает нужным рассказать.
Книгу Мисевича я не читал, но устных его рассказов выслушал вдоволь и они предельно далеки от сиропа, комплиментов и лакировки, уж поверьте. Не знаю, насколько в нем включилась самоцензура при написании материала. Допускаю, что он, регулярно почитывая на протяжении многих лет этот форум и зная, что тут пишут, сгладил острые моменты, дабы не устраивать 100500-й холивар.
Иван, Дайнеко - музыкант-исполнитель. Feel the difference. В особой тяге к писанию текстов ранее не был замечен, (в отличие скажем, от Бориса Бернштейна, Игоря Паливоды или Олега Аверина). Я их труд читал очень фрагментарно, кто из них там что писал, не знаю, но даже в том, что я прочел, есть места, под которыми музыкант свое имя не поставит.

Это нечестно. Книг вы не читали. Посему не принимается. А я читала. Все три. И могла бы поспорить. Только я хочу обсуждать конкретные высказывания. Что именно прочёл? Вот тогда можно обсуждать.
Но всё же интересно, что на это скажет сам Валерий Сергеевич. Попробую-ка спросить у него.

Ооооооооооооо!!!! Я получила ответ от Валерия Дайнеко!!!!
Только весь не могу опубликовать.
Разве что две ключевые фразы: «За все мои слова отвечаю,но только не ему».
И ещё одна - оооооочень интересная: «Они все возмущены тем,что некто из далёкой Шотландии вдруг имеет право говорить об их белорусской «святыне»!)Вот что их тревожит больше всего».
А я-то думаю - книги классные, чего это они? А теперь всё понятно.
Как по мне, обсуждать книги всё же намного интереснее, чем обсуждать личности авторов. Ну давайте попробуем! Или я всё-таки зря сюда заглянула? Может, матчасть здесь и богата, только меркнет она, когда так...
А хочется поговорить о музыке. Видать, не с кем здесь... Пойду искать в других туманах.
Да хоть сюда:
https://www.sb.by/articles/v-minske-prezentovali-knigu-o-pesnyarakh.html
Или сюда:
https://valerydayneko.wordpress.com/%D0%B8%D0%B7-%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%88%D0%B5%D0%B4%D1%88%D0%B8%D0%B5-%D1%82%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%86%D1%8B/

Цитата: Natalia от 27 апреля 2019, 17:22:57И ещё одна - оооооочень интересная: «Они все возмущены тем,что некто из далёкой Шотландии вдруг имеет право говорить об их белорусской «святыне»!)Вот что их тревожит больше всего».

Возмущены не этим, пусть хоть из Африки пишут. И тревожит не это. А меня так и не тревожит совсем.

Цитата: Natalia от 27 апреля 2019, 17:22:57А хочется поговорить о музыке. Пойду искать в других туманах.
Да хоть сюда:
https://www.sb.by/articles/v-minske-prezentovali-knigu-o-pesnyarakh.html

Интересно, с кем вы по этой ссылке говорить собрались? Там даже "болталки" для комментариев нет.