ПАРАД АНСАМБЛЕЙ - Форум

Цитата: orion от 29 мая 2014, 10:12:49Статья должна показать, что Украина состоит не из "злобных бандеровцев", "фашистов" и "нацистов", как это любят врать всякие ваши "киселёв - ТВ".

     Ну это и показывать никому не нужно, никто кроме самих- журналюг так и не думает, да и они так не думают. Просто информационная война диктует свои правила.

Цитата: orion от 29 мая 2014, 10:11:02Допросились в "рассеюшку", идиоты?!

А не допросились бы, была бы там точно такая же заварушка, что сейчас в Донецке, Луганске. Или нет?

Цитата: Истинный поклонник от 29 мая 2014, 10:18:03Ну это и показывать никому не нужно, никто кроме самих- журналюг так и не думает, да и они так не думают.

Они (журналюги), наверное, так не думают, потому что для них это работа (вдалбливать что-либо в головы населения). А некоторые представители народа думают. В частности, моя тёща меня спросила: "Как же это украинцы в одночасье фашистами стали?" Хочу успокоить Юрия (orion'а) - думают так далеко не все. Не скажу за процентное соотношение думающих так и этак, но люди в теме стараются быть объективными.

"Плач клятого москаля.
На все лады западно-украинские наши соседи повторяют: прочь от путинской России. И смотрят на нас так, что если ты с пониманием не кивнёшь — значит, ты путинский холуй. Подразумевается, что определение «путинская» главное в этом словосочетании. Как будто есть какая-то Россия, которая была бы симпатична нынешнему западно-украинскому народу.
А если бы это была Россия Петра Первого или Екатерины Второй — она что, больше бы понравилась майдану? Россия Иоанна Грозного, Александра Освободителя, Ленина, Брежнева, Ельцина — с какой из них тянет подружить?
Да не с какой не тянет, нет такой России и не было. Слово «путинская» - это просто разводка для доверчивых.
Хотя, ответный ход моих украинских товарищей я могу предположить, они сейчас сказали бы: можно иметь дело с цивилизованной Россией. С той Россией, которая будет как Европа — причём Европа гипотетическая, почти иллюзорная. Европа, которая не лезет ни в чьи дела, Европа благоденствующая.
Но самые сильные европейские страны лезут в чужие дела. И далеко не все благоденствуют. Польша, Румыния, Венгрия или Португалия - тоже Европа. Там что, создали какую-то необычайную цивилизацию, российской не чета? Да нет, плюс-минус такие же страны, только в пятьдесят раз меньше.
Однако Россия никогда не считалась цивилизованной в европейском смысле этого слова, нас так и не приняли в компанию, и уже не примут — слишком большая, слишком, по выражению философа Владимира Бибихина «растрёпанная», даром, что по уровню вклада в мировую культуру — русские один из пяти-семи ведущих народов — среди сотен наций. Но кого это волнует: сказали «не цивилизованные», значит, так тому и быть.
Путин во всей этой истории — дело десятое. Сегодня он есть, завтра его нет. Важнее цели далеко идущие. Если переводить с украинского на русский: «Прочь от путинской России» означает просто «Прочь от России», давайте уж признаемся себе в этом.
Силы, которые являются определяющими на майдане, ориентированы на Запад, на дальнейшую дерусификацию восточной Украины, на лишение русского языка хоть сколько-нибудь весомого статуса. Да и как может быть иначе, когда едва ли не весь (или всё-таки весь?) героический иконостас нынешней политической Украины — это люди, боровшиеся с русскими (иногда сразу с русскими и с немцами, или с русскими и с поляками — как будто это должно нас успокаивать: «...а, ну раз так...»).
Никто же не кричит на майдане: давайте прогоним Януковича и создадим искренние, а не подлые, добросердечные отношения с Россией, портреты Бандеры приберём подальше, установим твёрдый статус русского языка, обнимем брата, забудем старое. Напротив, коррупция Януковича отчего-то воспринимается так, словно эту коррупцию завезли из России. Вроде как не будет России — не будет коррупции.
Да ладно вам: что, у вас при Кучме или при Ющенко было меньше коррупции? Зачем вы всё с ног на голову переворачиваете? Это ваша собственная коррупция, вы её, безо всякого Путина, создали. Путин вон и с Лукашенко как бы дружит — чего-то у Лукашенко нет такой коррупции. Много чего другого есть, а такой коррупции (то есть, разбазаривания государственных средств в сугубо личных целях и вывод активов за рубежи) нет.
Да, Россия лезет в суверенные дела Украины, многим это не нравится. Но что это за позиция: пусть лезет кто угодно — лишь бы не Россия. Кличко ездит в Мюнхен, там его заждались, Янукович докладывается Обаме о ситуации в Киеве — украинцев с майдана это меньше всего волнует. Что было бы, если б они так Путину докладывались? Эмиссары и комиссары со всей Европы съехались — вот бы русские консультанты так бродили по майдану.
Многих бесит (и меня бы бесила) позиция «старшего брата» со стороны русской нации. Но зададимся вопросом: а разве не ведёт себя США по отношению к Украине, как старший брат? Без малейших на то оснований! Ну да, американцы - великий народ, но кто они такие вообще в этой ситуации? Разве майданная Украина стремится в Европу не на основаниях, простите, младшей, заблудшей по вине России сестры? Я така затуркана, така затуркана, хочу пожить как человек.
Почему эта лишённая самодостаточности позиция («хотим жить, как вы, вместе с вами, в одном союзе» - а то они там ждут не дождутся) не является унизительной? Почему мадайнные украинцы доказывают нам, что у них нет национализма только по той причине, что там стоят за их свободу армяне, евреи, татары и те же русские? Некорректный (и дай Бог, корректным не будет) пример: но в Чечне тоже воевали за свободу арабы, прибалты, и наш брат украинец изредка встречался, и даже русские выродки были. Означает ли это, что в Чечне не было национального движения?
И без конца вбрасывается тема: это не «Беркут» у нас, это не «Беркут», это всё «Витязь» их, это всё «Витязь». Нашли хоть одного витязя, нет?
Забавляют рассказы на тему, что к русским на майдане относятся хорошо, многие благодарят россиян за поддержку, да что там: все видели, как залайкали открытое письмо российских писателей за свободную Украину. Но есть ли хоть один украинец, знающий все эти фамилии? И существует ли хоть один украинец, который может представить, чтобы такое письмо подписали другие известные писатели — ну, там Пушкин, Гоголь, Достоевский, Лев Толстой, Чехов, Михаил Булгаков, Ахматова, Бродский?
Всё это «украинское хорошее отношение» - лукавство: относятся хорошо только к тем русским, которые поддерживают лозунг «Прочь от России». Бывают и такие русские, это нормально: кто тут у нас только не живёт. Однако их — вопиющее меньшинство, при желании можно поимённо перечислить. Но, как правило, русские - другие. Давно стоит назвать вещи своими именами.
В ваши дела лезет Россия, а Путин просто под руку подвернулся. То есть, лезут к вам все, и Россия тоже — потому что это нормально, это политика, это экономика, это безопасность, это жизнь.
Все страны друг на друга влияют, куда только не лезут вышеупомянутые американцы, китайцы, японцы. Румыния лезет в Молдавию, да и к вам тоже. Германия имеет множество сложноразветвленных интересов. В Белоруссию прутся все подряд. Даже самые, казалось бы, мирные и дружелюбные страны имеют свою армию, разведку, шпионскую сеть, свои корпорации, общественные организации, своих дотируемых антифашистов, зелёных, оранжевых, каких угодно — которые торчат отовсюду и многим соседям досаждают в ежедневном режиме.
Посторонние заплывают в чужие морские воды, в чужую постель, в чужой менталитет — мир так существует, самый что ни есть цивилизованный. Потому что мир — это непрестанный конфликт интересов, а интересы у всех разные. И зачем тогда эта наивная мина, это непрестанное негодование на тему довлеющей России? Вот Путин дал двенадцать ярдов - «лезет». Если б лез — взял бы двенадцать «ярдов». А тут дал, агрессор какой. Когда б Россия вложила одну сотую сочинского бюджета в антимайдан — на Украине давно гражданская война была бы. Как бы она без России не началась. А пока Россия ведёт себя скромно, мирно, почти ненавязчиво.
Но вы же сами назвали происходящее майданом: у вас там торг, праздник, гулеванье. Мы тоже хотим участвовать во всём этом, мы привлечены шумом, огнями, фейерверком. Вы боретесь за свою судьбу — а у нас имеется свой интерес: мы ж, вроде, не совсем чужие, как нам отсюда кажется. Неужели России меньше дела до Украины, чем немцам или румынам? Ну, правда? На Украине куда больше людей, которые говорят на русском, чем на английском, французском, немецком или польском вместе взятых. Вы хотите, чтоб мы сделали вид, что здесь про это забыли? Грош цена была бы такой России.
Нам тоже не нравится Янукович. Более того: нам тоже не нравится Путин. Просто не надо путать неактуальную политику с актуальной историей. Янукович и Путин — всего лишь люди, которые со временем потеряют актуальность. История России и Украины на этом не закончится.
Жаль, конечно, что государствам или отдельным областям нельзя меняться квартирами, как людям. Взяла бы майданная Украина и сменила жилплощадь, поселившись на комфортабельном острове возле Латинской Америки. И тема была бы закрыта.
Из России, с любовью. За нашу и вашу свободу. Но пасаран, славянский брат. Победы вам в вашей войне против коррупции и «семьи». Поражения вам в вашей борьбе против нашего родства и русского языка. (Только не будет у вас никакой серьёзной и окончательной победы в первом пункте до тех пор, пока к нему прицепным вагоном негласно подцеплен второй).

Источник: http://polemika.com.ua/article-137658.html

Цитата: Иван Капсамун от 29 мая 2014, 10:27:49А не допросились бы, была бы там точно такая же заварушка, что сейчас в Донецке, Луганске. Или нет?

  Просто уверен, что было бы еще хуже. По причине того, что пророссийского населения там в разы больше.

Цитата: orion от 29 мая 2014, 10:15:58Ой, совок, совооооок..... Упаси нас, Бог! Такая вонюче-замшелая бравурная "кобзоновщина"

"Если у человека нет чувства юмора, у него по крайней мере должно быть чувство, что у него нет чувства юмора".(М)
А вот это настоящий юмор(из статьи , приведенной rionom):"Спрашивают, не прессуют ли нас в России. Рассказываем про «болотное дело». Они советуют уезжать в Украину и просить убежища..." Скоро вокзалы Укрзалiзницi не смогут справляться с потоком беженцев из России.

Цитата: Борис от 29 мая 2014, 10:29:05Они (журналюги), наверное, так не думают, потому что для них это работа (вдалбливать что-либо в головы населения). А некоторые представители народа думают. В частности, моя тёща меня спросила: "Как же это украинцы в одночасье фашистами стали?" Хочу успокоить Юрия (orion'а) - думают так далеко не все. Не скажу за процентное соотношение думающих так и этак, но люди в теме стараются быть объективными.

Фашистами ВСЕХ украинцев никто никогда не считал. Это бред. Но некоторые переменили своё мнение, это тоже факт. http://zerglurker.diary.ru/p197801535.htm

Цитата: IGORЬ от 29 мая 2014, 10:43:27Скоро вокзалы Укрзалiзницi не смогут справляться с потоком беженцев из России.

Да и мигранты с Украины на крышах вагонов на родину ломануться.

Цитата: IGORЬ от 29 мая 2014, 10:51:00


Фашистами ВСЕХ украинцев никто никогда не считал. Это бред. Но некоторые переменили своё мнение, это тоже факт. http://zerglurker.diary.ru/p197801535.htm

Ну так подобные ребята и во время В.О. похуже немцев свирепствовали.

Цитата: Иван Капсамун от 29 мая 2014, 10:27:49была бы там точно такая же заварушка, что сейчас в Донецке, Луганске. Или нет?

Это, к вашему сведению, не "заварушка", а ОТСТАИВАНИЕ УКРАИНСКИМ ГОСУДАРСТВОМ СВОИХ ТЕРРИТОРИАЛЬНЫХ ИНТЕРЕСОВ!

Цитата: Куницкий Игорь от 29 мая 2014, 10:29:36на дальнейшую дерусификацию восточной Украины, на лишение русского языка хоть сколько-нибудь весомого статуса.

а с хрена ли язык другого государства должен иметь у нас весомый статус? хошь по русски - либо дома, либо в России. А здесь не Россия, а Украина. Потому будь добр, учи язык!

Цитата: Куницкий Игорь от 29 мая 2014, 10:29:36В ваши дела лезет Россия,

Ух ты, признались!!!!! Чудо свершилось!

Цитата: Истинный поклонник от 29 мая 2014, 10:38:43По причине того, что пророссийского населения там в разы больше.

я уже тут скидывал видео, где чётко показано во всех красках "пророссийское население"

Цитата: IGORЬ от 29 мая 2014, 10:43:27А вот это настоящий юмор(из статьи , приведенной rionom):"Спрашивают, не прессуют ли нас в России. Рассказываем про «болотное дело». Они советуют уезжать в Украину и просить убежища..." Скоро вокзалы Укрзалiзницi не смогут справляться с потоком беженцев из России.   

Ыгыгыгы, как смешно! Между прочим, сам лично знаю бывших россиян, которые плюнули на всё, живут теперь здесь и этому факту ОЧЕНЬ счастливы! Ну не у всех "синдром ватника", не у всех!

Цитата: orion от 29 мая 2014, 11:24:33Это, к вашему сведению, не "заварушка", а ОТСТАИВАНИЕ УКРАИНСКИМ ГОСУДАРСТВОМ СВОИХ ТЕРРИТОРИАЛЬНЫХ ИНТЕРЕСОВ!

В 92 в Молдове тоже вооруженным методом пытались решить эту проблему с Приднестровьем. И что, решили?

Такой ссылки еще не было...

http://point.md/ru/novosti/v-mire/video-s-koshkoj-slushayuschej-gimn-rossii-nabiraet-populyarnostj-v-seti

Цитата: orion от 29 мая 2014, 11:24:33я уже тут скидывал видео, где чётко показано во всех красках "пророссийское население"

Во как А я жил в Крыму 2 года, да сейчас ежегодно там бываю и друзей и знакомых полно, с которыми не перестаю общаться до сегодняшнего времени. Пока все счастливы от случившегося. Но что бы не быть голословным, буду жив здоров и в этом году съезжу и поделюсь потом с форумчанами, а может кто и раньше меня там побывает. 

Цитата: orion от 29 мая 2014, 11:24:33Ыгыгыгы, как смешно! Между прочим, сам лично знаю бывших россиян, которые плюнули на всё, живут теперь здесь и этому факту ОЧЕНЬ счастливы! Ну не у всех "синдром ватника", не у всех!

А мы не только знаем, а каждый день сталкиваемся с украинцами, живущими и работающими строителями, продавцами, уборщицами и т.д. Это я про мигрантов. Но и просто людей с украинскими фамилиями в России достаточно. И не наблюдается массового оттока этих людей на Родину.

Цитата: orion от 29 мая 2014, 11:24:33а с хрена ли язык другого государства должен иметь у нас весомый статус? хошь по русски - либо дома, либо в России. А здесь не Россия, а Украина. Потому будь добр, учи язык!

А это можно у Бельгийцев спросить, как никак, а страна является штабом того, куда вы так стремитесь.

Цитата: orion от 29 мая 2014, 11:24:33Это, к вашему сведению, не "заварушка", а ОТСТАИВАНИЕ УКРАИНСКИМ ГОСУДАРСТВОМ СВОИХ ТЕРРИТОРИАЛЬНЫХ ИНТЕРЕСОВ!

С помощью уничтожения собственных граждан.

Читаю всю полемику вокруг ситуации на Украине, и вот на что обратил внимание. Никто на Украине не говорит, что она должна быть самостоятельная и независимая. Все хотят быть с кем-то: на западе - с Евросоюзом и США, на востоке - с Россией. Создаётся впечатление, что разные политические силы и население активно ищут, от кого бы что отсосать, кто больше даст.

Интересно, по которому кругу пошло обсуждение украинских событий? Вроде попытались содержание темы пустить в другое русло...

Цитата: Олег Верещагин от 29 мая 2014, 12:59:14Читаю всю полемику вокруг ситуации на Украине, и вот на что обратил внимание. Никто на Украине не говорит, что она должна быть самостоятельная и независимая. Все хотят быть с кем-то: на западе - с Евросоюзом и США, на востоке - с Россией. Создаётся впечатление, что разные политические силы и население активно ищут, от кого бы что отсосать, кто больше даст.

  Самое интересное, что создается впечатление, а мне это просто очевидно, что нашим соседям и вовсе очень уютно на двух стульях сидеть.