ПАРАД АНСАМБЛЕЙ - Форум

Цитата: Истинный поклонник от 09 августа 2011, 13:17:21
Игорь а я и не прошу Вашего согласия

Цитировать
Разочарован...

Цитата: IGORЬ от 09 августа 2011, 14:21:22Играет хоть на гитаре, хоть на контрабасе

Это если умеет 

Ровно год назад  я писал здесь о выступавшей вместе с Джеффом Бекком басисткой Рондой Смит. Весьма рекомендую, если кто не знаком.

Я не считаю, что Тышко играл как-то особенно "вкусно". В начале "Гусляра" у него хороший интересный сольный кусок, но он сочинен, выписан и тщательно разучен.
И Кантюков играл соло только в "Лабиринте" - то самое знаменитое "бас с фузом". Играл он его медиатором, кстати (будучи контрабасистом!)
И звук у тогдашних наших басистов пресный и пустой, все тогда так звучали.
Дело в том, что у нас бас записывали не микрофоном через усилитель и басовый кабинет, а прямо "в линию" в пульт. Т.е. вся красота тембра усилителя и динамика пропадала, звучал прямой электрический сигнал с датчиков гитары, а это более бедный тембр. Зато избегали фона от усилителя.
Позже перешли на ныне стандартный способ записи - совмещение микрофона и "линии", но когда именно, точно сказать не могу.

Борис, расскажи, как Штильман записывал бас в "Через всю войну"?

Цитата: IGORЬ от 09 августа 2011, 13:21:22
Нормальный басист вообще на эту тему не заморачивается. Играет хоть на гитаре, хоть на контрабасе в зависимости от муз. материала.

А вот на контрабасе медиатором - вот бы поглядеть.

Цитата: Захаров Сергей от 09 августа 2011, 13:47:36
А вот на контрабасе медиатором - вот бы поглядеть.

Крайне неудобно. Это как раз и есть "в презервативе".

А вот некоторые наши с Вами Анатолий общие знакомые после концерта почитаемого Вами коллектива высказались что нынешнему бас гитаристу именно этого Тышковского
и не хватает и это тот редкий случай где я полностью согласен И мне кажется что на первых двух  альбомах Песняров бас звучит особенно красиво

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 09 августа 2011, 13:40:29
И звук у тогдашних наших басистов пресный и пустой, все тогда так звучали...
...звучал прямой электрический сигнал с датчиков гитары, а это более бедный тембр.

Каждая нота прослушивалась, но в целом звучали какие-то щелчки. "Снимать" только удобно было.

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 09 августа 2011, 13:40:29Борис, расскажи, как Штильман записывал бас в "Через всю войну"?

Если честно, то не помню уже подробностей. Видимо, никаких особых хитростей не было, иначе бы запомнилось.
Мне же в 80-ые годы нравился больше всех Виктор Двоскин и его певучая манера, напоминавшая манеру Eddie Gomez.
Как-то во время приезда"Аллегро" мы познакомились, и я попросил его показать свои ноты. Мне было интересно о какой степени свободы идёт речь. В нотах были выписаны только обязательные риффы и цифровая гармония. Так, на мой взгляд, и должны выглядеть ноты серьёзного музыканта, где есть свобода личности в рамках закона.
Мне в своей практике аранжировщика чаще всего приходилось выписывать всё досконально, ориентируясь не на личноть, а на солдата, даже тогда когда самому казалось это ненужным и лишним. Хотя в этом были и свои плюсы, помогавшие глубже научиться понимать специфику других инструментов.

Спасибо Борису что очень четко сформулировал то что у самого крутилось в голове но не формулировалось

Цитата: Boris Bernshteyn от 09 августа 2011, 14:17:01
Если честно, то не помню уже подробностей. Видимо, никаких особых хитростей не было, иначе бы запомнилось.
Мне же в 80-ые годы нравился больше всех Виктор Двоскин и его певучая манера, напоминавшая манеру Eddie Gomez.
Как-то во время приезда"Аллегро" мы познакомились, и я попросил его показать свои ноты. Мне было интересно о какой степени свободы идёт речь. В нотах были выписаны только обязательные риффы и цифровая гармония. Так, на мой взгляд, и должны выглядеть ноты серьёзного музыканта, где есть свобода личности в рамках закона.
Мне в своей практике аранжировщика чаще всего приходилось выписывать всё досконально, ориентируясь не на личноть, а на солдата, даже тогда когда самому казалось это ненужным и лишним. Хотя в этом были и свои плюсы, помогавшие глубже научиться понимать специфику других инструментов.

Я в своё время смотрел на Двоскина , как на божество.

Цитата: IGORЬ от 09 августа 2011, 14:24:29
Я в своё время смотрел на Двоскина , как на божество.

А я так смотрел только на Борю Бернштейна...

Цитата: Boris Bernshteyn от 09 августа 2011, 15:17:01Если честно, то не помню уже подробностей. Видимо, никаких особых хитростей не было, иначе бы запомнилось.

Жаль... вот это как раз было бы интересно и познавательно.

Про Двоскина и его ноты ты уже рассказывал здесь. "Аллегро" были малым составом, так что в импровизац. эпизодах Левиновский? конечно, не выписывал партии.
А вот в биг-бенде басовая партия пишется вся, особенно где тутти. Ну кроме опять же сольных импровизаций солистов, там басист может и по гармонии поиграть.
А взять третье течение, "Орегон" тот же - там все до хлопка в ладоши аранжировано.

Кроме Двоскина, были еще сильные контрабасисты у нас - Куцинский, Мартынов, Бабий, Смола, Тойво Унт, Мирошниченко из Питера, Виктор Иваныч Мельников... Всех не назвал...

Игорь, щелчок не сам собой получался, - это спец эффект, были маленькие электрон. приставки (типа DI-box), через которые включалась бас-гитара.

Цитата: Истинный поклонник от 09 августа 2011, 14:21:40Спасибо Борису что очень четко сформулировал то что у самого крутилось в голове но не формулировалось

Пожалуйста! Только Вы зря так о помидорах!
Вспоминаю один момент в своей жизни. Как-то удалось пообщаться довольно долго с трио Ганелина. А они в моё время блистали на нашем джазовом небосклоне. Вот я и задал Славе Ганелину вопрос – как вы репетируете?
Он задумался. Тарасов опустил глаза в пол, а Чекасин укрывшись газетой "Советская Белоруссия" хихикал время от времени. Ну, Ганелин и говорит:" Ты знаешь, Боря, а мы не репетируем. Мы просто собираемся попить кофе вместе и попутно обсуждаем про что мы будем играть".
*****************
Раньше я не понимал этого, думал он пошутил тогда. А вот сейчас понимаю, и очень хорошо. Музыка – это только часть окружающего нас мира. И музыкальные идеи можно находить наблюдая жизнь, умея видеть связи, аналогии и вообще, ощущая себя, как личность, в этой удивительной аранжировке, сотворённой Богом.
Я не прав?

Цитата: Истинный поклонник от 09 августа 2011, 13:55:12А вот некоторые наши с Вами Анатолий общие знакомые после концерта почитаемого Вами коллектива высказались что нынешнему бас гитаристу именно этого Тышковскогои не хватает и это тот редкий случай где я полностью согласен И мне кажется что на первых двух  альбомах Песняров бас звучит особенно красиво

В двух непочитаемых коллективах  бас-гитару свели до бутафорского присутствия. Видимо отхожий инструмент - выбирали музыкантов по жребию или по принципу  "А фиг с ним, давайте мне!".  Это ПС и ПБ.

Цитата: Boris Bernshteyn от 09 августа 2011, 15:39:32Вспоминаю один момент в своей жизни. Как-то удалось пообщаться довольно долго с трио Ганелина. А они в моё время блистали на нашем джазовом небосклоне. Вот я и задал Славе Ганелину вопрос – как вы репетируете?

Вспоминаю один из концертов трио Ганелина (в народе ГТЧ)
Концерт продолжается уже минут 7-8, и вдруг из зала раздается возмущенный возглас одного из зрителей: "Да когда они кончат настраиваться-то уже?!" 
Кстати, почти случайно в свое время обнаружил, что Чекасин-то, оказывается, умеет вполне прилично играть би-боп. Но тщательно это зачем-то скрывает...