ПАРАД АНСАМБЛЕЙ - Форум

Цитата: orion от 13 июля 2011, 12:54:27
ну почему же? При Союзе всё-таки втюхивались какие-то идеалы, правда под видом марксистско-ленинской этики, но всё же... Прекрасно помню, как в школе нас учили, что нужно помогать людям, даже посторонним (тут все вспомнили хрестоматийную старушку, которую не менее хрестоматийный тимуровец переводит через дорогу), а сейчас что? Без "позолотить ручку" для тебя никто и пальцем не пошевелит. При Союзе учили, что пить спиртняк без тормозов не есть хорошо, а сейчас что? "Балтика 100500 - почувствуй мегазаряд!" - Вот что! При Союзе учили "будь вежлив", сейчас же основной девиз "отрывайся!" И этот список можно продолжать ещё долго. Так что всё-таки уровень духовности был несколько повыше, чем сейчас.

Абсалютна згодны.

Цитата: Олег Гладков от 17 июля 2011, 12:15:31Ложь, лицемерие, показуха - это всё с лихвой перекрывает нынешние недостатки

Да мне пох если чессно на "свободу слова", но при Союзе на зарплату уборщицы можно было кушать, платить за квартиру и ещё и "на себя" оставалось. Сейчас таким можете похвастаться? Вы, Олег, просто, как я вижу принципиальный антисоветчик без объективного подхода.

Цитата: IK от 17 июля 2011, 20:04:56
Igorь, мне это можете не объяснять. Попробуйте Олега переубедить...

Уважаемый IK! Человека в принципе очень сложно переубедить:
1.Если он очень молодой - в нём присутствует юношеский максимализм.
2.Если - средних лет и он решает свои конкретные жизненные задачи, тут  не до философии и даже в какой-то степени не до политики.
3.Если же человек уже зрелый - то опять же у него уже выработалась своя философия и отношение к жизни.
Кроме того, отношение к тому или иному обществу,будь то царизм, советский социализм, нынешний так называемый "капитализм" у каждого индивидума складывается из (извините повторюсь) его положения в этом обществе (материального, политического), где- то даже если говорить словами классиков марксизма-ленинизма - и из классовой принадлежности. Люди разных групп к данному конретному общественному устройству  и относятся-то по разному.
Исходя из этого, человека всё-таки ПЕРЕУБЕДИТЬ тяжело, особенно его не зная.

Цитата: Олег Гладков от 17 июля 2011, 12:15:31
Больше было плохого. Ложь, лицемерие, показуха - это всё с лихвой перекрывает нынешние недостатки. Среди нынешних недостатков эти факторы тоже имеют место, но они, во-первых, являются тяжёлым наследием совка, а во-вторых, присутствуют уже не в столь тотальных масштабах - ими (этими факторами) уже не пронизано всё насквозь.

Недавно в еженедельнике "Аргументы и факты"  Вячеслав Костиков сравнивал политическую элиту- нынешнюю и советскую:
"...Высока была личная ответственность секретарей ЦК. Кадровая политика ограничивала попадание случайных людей в верхние эшелоны власти. Пусть в рамках одной партии, но существовал жесточайший партийный контроль. Комитет партийного контроля был почти карательным органом, пресекающим все пути незаконного обогащения. В отличие от нынешних чиновников, сделавших на откатах и коррупции огромные состояния, высший партийно-государственный актив после 1991 года получил в наследство лишь скромные, по нынешним понятиям, квартиры. И никаких офшоров, дворцов на Лазурном Берегу, особняков в Лондоне, счетов в швейцарских банках...
Основными принципами нынешней чиновничьей элиты являются: личная преданность, круговая порука и неуёмная жадность. Хватай, пока позволено! Идёт циничный, унизительный для имиджа России вывоз денег из страны. В результате - нехватка капитала, стагнация экономики и растущее разочарование народа в выборе пути..."
http://www.aif.ru/society/article/43592

Прочитай Михаил Долотов последние 4 страницы, наверное сильно бы удивился. И это всё об нём!

Цитата: Захаров Сергей от 18 июля 2011, 09:13:11
Прочитай Михаил Долотов последние 4 страницы, наверное сильно бы удивился. И это всё об нём!

В своём посте от 15 июля я уже писал об этом. Но видимо обсуждаемая тема, что называется, "засосала". Однако лучше бы её куда-нибудь вынести (я не мусоропровод имею ввиду).

Цитата: orion от 18 июля 2011, 05:08:50
Да мне пох если чессно на "свободу слова", но при Союзе на зарплату уборщицы можно было кушать, платить за квартиру и ещё и "на себя" оставалось. Сейчас таким можете похвастаться? Вы, Олег, просто, как я вижу принципиальный антисоветчик без объективного подхода.

какой нафиг тут объективный подход. сугубо субъективный выбор между голодной свободой и сытым рабством.

А свобода непременно должна быть голодной?

не обязательно, но дисперсия состояния "в меру сытый" больше

Шедевр из соседней темы (просто "в тему"):

Хочется глядя на это опять
Годиков 30 назад отмотать.
Чтоб автомат с газировкой
Стоял бы на остановке.
Чтобы по 10 копеек - кино
А во дворе чтоб - деды в домино.
Чтоб "эскимо" - морожено
Чтобы картошка - пирожное.
Чтобы в руках - свежий номер "Мурзилки"
Чтобы копейки в пружинной копилке
Чтобы по телику - "Ну погоди!"
Чтобы Гайдар, как всегда впереди.
Чтобы в альбоме - почтовые марки
Чтоб в воскресение - с мамою в парке
Чтобы солдатики - красного цвета
Чтоб никогда не кончалося это.
Чтоб засыпая, опять и опять
Новую серию Штирлица ждать.
Чтоб "буратина" в стеклянной бутылке.
Чтоб по рублю "бубыльгумы" на рынке.
Чтобы модельки на полке стояли,
Чтобы иранцы в иракцев стреляли,
Чтоб на параде - шарики в высь
Чтобы, короче, все за***сь!
Нет, бл*дь, все будет наоборот
Мобила, машина, начальник-урод
Кончилось славное время давно
А за окном, как обычно - г**но.

Цитата: Киже от 18 июля 2011, 21:30:43
какой нафиг тут объективный подход. сугубо субъективный выбор между голодной свободой и сытым рабством.

А Вы что же, на полном серьёзе верите в свободу, особенно в нашей стране?

я не верю, я знаю.

Цитата: Киже от 19 июля 2011, 09:38:42
я не верю, я знаю.

"Знание - сила!" Счастливый Вы человек и вероятно единственный свободный!

Цитата: Киже от 18 июля 2011, 21:30:43субъективный выбор между голодной свободой и сытым рабством

Вот здесь я согласен. Вполне ощущаю себя полностью свободным . Хотя это, конечно, больше состояние души. Абсолютно свободным человек не бывает никогда, есть ограничивающие факторы, такие как устои об-ва, морально-этические нормы, гражданские нормы (про законы не говорю, они все равно сейчас мало кого интересуют), человеческие потребности и инстинкты, наконец.
А если вы про политические свободы - то за всю историю России, уверяю вас, никогда столько свобод и возможностей для основной массы людей не было. Другое дело, что сейчас главная зависимость, ограничивающая свободу человека - это материальная, влияющая на все сферы деятельности людей, в т.ч. и политическую, тесно переплетаясь с ней. Но можно и от этого быть совершенно свободным...

Цитата: Alexb от 19 июля 2011, 18:08:51
А если вы про политические свободы - то за всю историю России, уверяю вас, никогда столько свобод и возможностей для основной массы людей не было.

Недавно был в компании очень и очень "разношерстной".Так вот, представитель власти сказал, что свободы даже с избытком; человек явно поддерживающий оппозицию отметил, что выборы несвободны, включается административный ресурс и результат известен заранее, живём почти как в 37-м разве что не расстреливают, свобод нет , у власти тоталитарный режим;
представители рабочего класса и мелкие предприниматели заявили, что свобода им вообще не нужна, а нужен гарантированный кусок хлеба; и еще пару человек отметили, что живут в "своём мире", а до остального им и дела-то нет. Вот поэтому ощущение свободы - субъективно и зависит еще раз повторюсь от положения в обществе и "классовой принадлежности".