ПАРАД АНСАМБЛЕЙ - Форум

Влад, мне кажется, на большинстве альбомов Талл достаточно разнообразия. 

Хочу проанализировать и просинтезировать ситуацию, сложившуюся вокруг Яна Андерсона лидера Джетро Талл.

                                            "Забытая мелодия для флейты..."

Флейта создана на заре человеческой истории, от 3 до 5 тыс. лет назад.
Прод. флейта и сей час основной духовой ин-нт на всем Бл. Востоке.
Попер. флейта -- самый распространенный народный ин-нт в Ц. Европе.
К концу 18 в. заняла прочное место в симф. оркестре и инструментальных анс-ях. К середине 19 в. была усовершенствована баварским изобретателем, комп. и блест. флейтистом Теобальтом Бёмом.
Более, чем за 200 лет нац. академ. орк-ры мира создали свои традиционные школы флейтистов, которые естественным образом отсутствуют в джазе и роке.
В свете истории было бы логично противопоставить исполнительское мастерство академистов по классу флейты их коллегам в джазе и роке. Однако обвинять последних в отсутствии в их кол-вах виртуозов флейтистов, так же бессмысленно, как упрекать симф-е оркестры за то, что в их рядах не числятся виртуозы електро-гитаристы или виртуозы игры на таких джазовых ин-ах, как: гуйро, кабица, маракасы, бонги, джаги и т.д.
В этой связи, абсолютно непонятно зачем И.Э. Берендт (немецкий музыковед, исследователь и критик джаза, "известный балабол", -- цитата с форума Битлз), попытался противопоставить друг другу флейтистов джаза и рока? И о какой такой пропасти все-таки идет речь?

Только к концу 50-х гг. тенор-сакс., кларнетист Хэрби Мэнн, стал использовать и популяризировать флейту, до этого времени практически не употреблявшуюся в дж-х ком-ях. "В течении последующих 10-и лет он сделал флейту, почти обычным ин-ом для джаза. Хотя, как тогда, так и сей час, для саксофонистов она на 2-ом, или даже на 3-ем месте". "Большей частью своей репутации флейта обязана именно Мэнну".

Ян Андерсон -- шотландский флейтист, признанный виртуоз мирового класса, отдавший этому ин-ту всю свою страсть и посвятивший ему жизнь. Лидер, вокалист, автор всех ком-ий рок группы Джетро Талл.
"Ироничный интеллектуал, филигранный аранжировщик, импровизатор с глубоким чувством профессионализма, доведенного до уровня абсолютного владения материалом".
Эксперементатор, мультиинструменталист, внедрявший в рок музыку на ряду с флейтой и другие джазовые и симф-е инструменты.
Андерсон стал одним из первых рок музыкантов, начавших использовать флейту в качестве солирующего ин-та. "В сердцевине музыки Джетро Талл -- пульсирует флейта Андерсона".
В начале своего флейтистского твоворчества Андерсон ориентировался на Роланда Кирка. Но очень скоро оставил далеко позади американского флейтиста.
В 1968 г. в композиции "Serenade to a Cockoo" Кирка, он продемонстрировал игру на флейте, которую взял в руки за пол года до выхода альбома.
В 1987 г. за альбом "Crest Of A Knave" группа была удостоена, премии Грэмми в номинации "лучшее исполнение рока/метала", опередив такого мощного конкурента, как Металлика.
С волной всемирного признания, на Андерсона обрушился и шквал критики: "Стоит ли за одну только флейту давать высшую награду музыканту, который не является ни хард-роковым, ни тем более хеви-метал исполнителем?" Да стоит -- решила независимая коллегия Грэмми. Да стоит -- решили защитники Яна и выпустили знаменитую худ. композицию --иллюстрацию с изображением флейты на фоне металической арматуры, которая облетела весь мир.

Одновременно с Андерсоном, стал пременять флейту в рок комп-ях невероятно одаренный музыкант, мультиинструменталист в совершенстве овладевший более, чем 10-ю ин-ми, Джон Пол Джонс. Продюссер, гениальный аранжировщик, басист, клавешник, гитарист, флейтист рок группы Лед Зеппелин. Исполнивший великолепную, знаменитую (записанную в трехкратном наложении) партию блок-флейты в комп-ии "Stairway to Heaven" и др.
Трудоспособность гения немыслима: напр. за 1968 г. он создавал по 50-60 аранжировок в месяц для разных муз. кол-ов.

В то же время другой музыкант, абсолютный уникум Джонс Брайан, способствовал продвижению флейты в рок музыке. Мультиинструменталист способный продемонстрировать класс игры более, чем на 14-и разнородных ин-ах. Основатель, бэк-вокалист, гитарист и флейтист группы Роллинг Стоунз. Партию флейты можно услышать в ком-ции "Ruby Tuesday" и др.
Уникальность Брайана заключалась в том, что он мог освоить игру на любом ин-те в течнии менее получаса.
К сожелению из-за ранней смерти ему не посчастливилось расскрыть иные стороны своего феноминального дарования. В 27 лет он пополнил печално известный список "Клуба-27".
                      "Кто кончил жизнь трагически, тот истинный поэт,
                      А если в точный срок, то в полной мере.
                      Под цифру 27..."

                 "Он начал робко с ноты "до", но не допел ее не до..., не дозвучал его аккорд..."
                   
                                                                                                             В.Высоцкий.

Легко и удобно добывать информацию о великих людях. Набираешь, например, Роберт Плант Лед Зеппелин, или даже, хотя бы одно только слово из этих 4-ех, и тут же получаешь исчерпывающую инф-ю о всех и каждом. Вот Плант: он и Грэмми лауреат, и Шведской Королевской Академии, и 10 раз альбомы поднимались на вершину Биллборд 200, и в списке (100 величайших рок исполнителей) числится под номером 1, и дисков продано свыше 300 млн., 110 из них в Америке, и далее бесконечный перечень побед и наград.

И как тяжело добывать инф-ю о тех, кого великими считаю лишь их собственные фанаты. Частенько приходится исколесить все интернет-пространство, прежде чем достигнешь цели.

Джеймс Муди -- альт-тенот-саксафонист и флейтист. Получил известность благодаря участию в культовом биг-бенде Диззи Гиллеспи. За участие в записи с джазовым вокальным ансамблем "Manhattan Transfer" был номенирован на Грэмми. Альбомы Муди так же номенировались на Грэмми.

Рахсаан Роланд Кирк -- мультиинструменталист: труба, сопрано-тенор-саксафон, кларнет, флейта плюс невероятное множество пищалок, дуделок, милицейских свистков, будильников и пр. колокольчиков. "В джазовой среде рядом с гениальными музыкантами имеют место прекрасные шоумены". "С детсва слепой Кирк, первой и единственной своей любовью в музыке считал трубу". Освоил практически весь спектр духовых инструментов. По качеству игры был близок к ведущим джазовым музыкантам. "Развил прием игры на флейте "продуванием" -- чисто джазовое звучание".

Хьюберт Лоуз -- флейтист, популяризатор флейты. Совмещал джаз и классику, играл в симф. оркестре. Номенирован на Грэмми дважды как солист и один раз за инструментальное выступление.

Джереми Стэйдж -- флейтист, джаз, джаз-рок. Бывший байкер, после аварии в 19 лет полупарализованный на одну сторону, какое-то время играл на флейте при помощи спец-преспособления. Использовал аккустические технологии (подобные Кирку), электронные эффекты в сочитании с разными инструментами семейства флейты.

Теперь понятно о какой такой пропости говорил Берендт. Пропость действительно велика. Понятно с какой целью фанат джаза пробрался на форум рок группы Песняры, вошел в тему рок группы Джетро Талл. Лишь с тем, что бы оклеветать великого флейтиста.

Конечно, рок -- это рок, а джаз -- это всего лишь джаз. Конечно приверженцам джаза хочется как-то преподнять любимую музыку, но не стоит же этого делать, за счет вершин рока, что б не получать обратный результат.

В мире существует некоторое положение вещей, согласованное и признанное этим миром. Ежели это не так, тогда стоит поставить все с ног на голову и усомнится в таких достижениях человеческой культуры, как международное признание, выраженное в премиях, рейтингах, конкурсах, фестивалях и т.д., как не соответствующее истине. Тогда пусть каждый круг фанатов выдвигает своих избранников и объявляет их великими. И в этой связи, как по мне, то и в песнярских композициях флейта звучит, как настоящая волшебная палочка.
Проблема в следующем: фанаты имеются и у Димы Билана, и у Джаги Джаги, вот только их не хватало на форуме рок группы, выразить рок музыкантам свое "Ф".

Извините за длинный текст. Доказательная база требует...

Алина, всё не так драматично.

"В начале своего флейтистского твоворчества Андерсон ориентировался на Роланда Кирка. Но очень скоро оставил далеко позади американского флейтиста."
- В каком смысле оставил позади? Они наперегонки бегали? 
Сам Андерсон о себе бы точно так не сказал.


"В 1987 г. за альбом "Crest Of A Knave" группа была удостоена, премии Грэмми в номинации "лучшее исполнение рока/метала", опередив такого мощного конкурента, как Металлика."
- Насколько я помню, именно в номинации heavy metal. Случай анекдотический, изрядно повеселивший в первую очередь самих Талл.

"Понятно с какой целью фанат джаза пробрался на форум рок группы Песняры, вошел в тему рок группы Джетро Талл. Лишь с тем, что бы оклеветать великого флейтиста."
- Почему сразу оклеветать? Всего лишь мнение.

Евгений, ничего личного, все из источников.
На счет "оклевететь" мне это слово тоже не нравится, просто другого не подобрала.
А если относительно прослушивания, то на мой взгляд, здесь двух мнений быть не может. Ян Андерсон, Джон Пол Джонс, Брайан Джонс -- гениальные люди, проявившие себя во всем разнообразии своего творчества, в том числе и в игре на флейте. Общепризнано.

Малайчына, Аліна! "Оклеветать", значыць... Падбірайце патрэбныя словы, дзевачка, бо ў вас з граматай праблемы. Проста "пропость" нейкая.

Цитата: Алина Лисянская от 01 декабря 2008, 04:42:15Конечно, рок -- это рок, а джаз -- это всего лишь джаз

В этом то вся и проблемма 
Поклонники рок-музыки слушают только рок, а чуть отойдут в сторону, сразу начинают путаться.
Для человека, который не слышал до этого нормальной игры на флейте, конечно, экзерсисы Пола Джонса покажутся божественным откровением.

Но... признайтесь если бы Джонс не был басистом Цепилинов, а вместо него играл там какой-нибуть Бобби Браун, его (Джонса) никто бы общепризнанно гениальным не назвал.

Так то!

^ Так нужно же ещё оказаться в нужное время в нужном месте. И ещё написать что-нибудь вроде "No Quarter" и чтобы это исполнили LZ. Совпади все эти условия - у какого-нибудь Бобби Брауна хорошие шансы на признание.

Так обидно бывает за музыкантов, просто до слез.

Цитата Евгений: В каком смысле оставил позади? Они наперегонки бегали?

Ответ: В смысле игры на флейте. Бегать наперегонки со слепым человеком он бы не стал.

Цитата Евгений: Сам Андерсон о себе бы точно так не сказал.

Ответ: это не аргумент. Мало ли, кто и что сам о себе говорит.

Цитата Евгений: Случай анекдотический...

Ответ: Зачем повторяться, о премии в несоответствующей номинации в тексте сказано. Тем выше его заслуга, как флейтиста.


Цитата Райдер: не слышал до этого нормальной игры на флейте...

Ответ: В контексте Пол Джонс и др. рок-флейтисты сравниваются не с Адорьяном, Николе или Поповым, а с джазменами.

Цитата Райдер: признайтесь если бы Джонс не был басистом Цепилинов...

Ответ: Может не стоит умалять значение аранжировщика, тех самых цепилинов, которые стали сами собой благодаря и его скромному участию. Участию музыканта, который находился в составе группы со дня ее основания, являлся одним из ее создателей, то есть сам и есть Лед Зеппелин (один из). Выполнял функцию не только басиста.., но и клавишника, аранжировщика, флейтиста. А так же в конце 70-х, когда обожаемый мною Пейдж загибался от героина, и не одной живой душе не было известно, удастся ему соскачить или нет. Джон Пол Джонс фактически явился лидером группы и не только не дал ей опустится, но и вытянул ее на том же уровне.
Лед Зеппелин, есть тот самый уникальный случай, когда потеря любого из участников неминуемо закончилась бы крахом, и так и закончилась. Потому что каждый из них незаменим.

Ну и опять же ж: кого с кем сравнивать.


http://ru.youtube.com/watch?v=x-WvXWbt73U#noexternalembed

Цитата:
"Согласна выйти замуж и за Ridera, и за Ветрова..."

Лучше за Ветрова, потому что с Rider-ом вы всё время будете спорить. 

 

Цитата: Eugene от 04 декабря 2008, 02:02:39Лучше за Ветрова, потому что с Rider-ом вы всё время будете спорить.

Чем больше сопров, тем "злее" потом секссс! 
Уж простите за пошлятину.

Eugene, тоже мне сваха.

Цитата: Алина Лисянская от 04 декабря 2008, 01:45:07А так же в конце 70-х, когда обожаемый мною Пейдж загибался от героина, и не одной живой душе не было известно, удастся ему соскачить или нет. Джон Пол Джонс фактически явился лидером группы и не только не дал ей опустится, но и вытянул ее на том же уровне.

Ну ... это красиво зхвучит. Но загнуться группе не давал раньше времени их продюссер. А вообще -- все они были наркоманы и алкоголики, кого не возьми. Такой уж был рок-н-ролл.
Один критик верно подметил, что с обложек рок-журналов, пластинов, постеров, видео на нас смотрят настоящие монстры.

Rider. Ничего не стоит продюссер, без талантливых людей, без качественного матерьяла.

Не так страшен черт, как его рисуют слабонервные критики.

Наркомания и алкоголизм, обычные спутники любой творческой среды. Ну, я имею ввиду разные искусства, ученые, как-то меньше этой бедой страдают. Хотя не факт, я просто биографиями ученых не так сильно интересуюсь.