ПАРАД АНСАМБЛЕЙ - Форум

"...то, что отечественная публика недооценила эту работу, лишь свидетельствует о том, что "Гусляр" опередил свое время, и был рассчитан на более подготовленную аудиторию. Увы, у этой музыки не оказалось "пророка в своем отечестве..." – для рядовых поклонников "Песняров" произведение оказалось сложноватым, а "консерваторская" публика не была готова к тому, что в исполнении "ВИА" может прозвучать сложное симфоническое сочинение."("Песняры - попытка постижения феномена", в книге "Нота судьбы", Минск, 2004) - А.Вейценфельд
==================================================     А, что если "Гусляр" не опередил свое время, а как раз наоборот, опоздал - лет эдак на пять? Не уверен, что публика оказалась не готова к такому сложному произведению. Почему молодежь в 70-е слушала западную музыку? Да, как раз потому, что наша социалистическая эстрада призывала строить БАМ, и своими ВИА в костюмчиках с отложными воротничками уж никак не могла удовлетворить ее музыкальных потребностей.
Мне, кажется, выйди «Гусляр» в середине 70-х, и он не оказался бы таким "недооцененным". К, тому времени в СССР молодежная аудитория уже была знакома с концептуальными альбомами многих «арт-роковых» групп. Конечно, далеко не всем были понятны «Кинг Кримсон», но «Картинки с выставки...» ЭЛП или альбомы «Пинк Флойд» «проглатывались» на ура!    70-е начались с рок-оперы «Иисус Христос супер-стар», в середине уже слушали электронные фантазии Мишеля Жарра. Вспомним, как порадовал всех - отечественный альбом «По волне моей памяти»! Вот в то время, песняровский «Гусляр» и был бы воспринят по другому. Ведь «Песнь о Доле» пользовалась успехом (но, опять же у тех кто бывал на концертах). Увы, не было у нас рынка грампластинок, да и сам Мулявин, как выяснилось не мыслил «альбомными» категориями. Давать по 3, а то и 4 концерта в день – это да! А, вот засесть в студию звукoзаписи? Конечно, ансамбль не застаивался, работал над новыми программами, но альбомов то не выходило! По большому счету всякий раз выходили сборники из разных песен. И, вот когда, наконец группа созрела для такого сложного концептуального альбома, было уже поздно. А, что было я уже писал. Уже никто не слушал ЭЛП, а слушали ЭЛО - «Электрик лайт орчестра» и группы типа «Супер Трэмп», «Полис», М.Джексона... И, опять же, повторюсь – «диско»...
       А, про "консервативную" публику я здесь не говорю, ей, что раньше, что позже...
Вот такова моя точка зрения по этой теме, и извините если она тоже уже запоздала...

Алекс, все названные, включая даже "Джизус Крайст Суперстар" (называемый оперой, но являющийся все-таки мюзиклом), не являются произведениями кантатно-симфонической формы, в отличие от "Гусляра". "Стена", во существу - песенный цикл без сквозного развития.

"Гусляр" же построен по законам другой музыки. Тут уместнее его ставить в ряд с "Доктором Фаустусом" и "Реквиемом" Альфреда Шнитке, где как известно (тем кому известно  ) активно используется рок-инструментарий.
В "Фаусте" Шнитке партию Мефистофеля должна была петь Алла Пугачева, уже репетировала ее, но не справилась с огромным диапазоном. Несколько раз эту партию пела Лариса Долина. Но чаще всего ее пела солистка Большого театра Раиса Котова.

И еще - вряд ли бы западные исследователи арт-прогрессив-рока давали бы такие превосходные характеристики "Гусляру" (услышанному ими только в 2000 году!), если бы "Гусляр" был всего лишь подбиранием крошек за западными рок-операми...

Я, ведь не про "западные крошки", а о том, что все-таки эта западная "топтальная" музыка в те годы увела таки нашего слушателя от серьезной музыки. Как, раз о том, что это сильное произведение, но не "стандартного" формата что ли. А, так - слава Богу, что "Гусляр" есть, гораздо было б хуже если б его студийно не записали и вообще не издали...
По-поводу определений "опер", "мюзиклов", не "сквозных" и не сюитных построений полностью согласен. Вот и выходит, что "Гусляр", как "Слово о полку Игореве" - своеобразный "уединенный памятник в пустыне русской (в данном случае не словесности, а отчественной фолк-рок-симфо музыкальной сокровищницы).
Во, загнул!
Да, много бы я отдал чтобы "Фауста" послушать с Пугачевой. Я, естественно про эти подробности и не знал ничего.

Цитироватьавтор оригинала Алекс
много бы я отдал чтобы "Фауста" послушать с Пугачевой.  

Напоминаю, это оратория Шнитке, а не опера Гуно. Так что Мефистофель там не тот, который "сатана там правит бал".
Суть в том, что поскольку Мефистофель не человек, а сверхъестественное существо, то и диапазон у него нечеловеческий - на три октавы (наподобие Дивы из "Пятого элемента"). В записи это должны были петь мужчина и женщина.

В концерте я слышал только Котову, кто-то из моих знакомых слышал недолговечный вариант с Долиной. Парень из хора Полянского рассказывал про репетицию с Пугачевой, отметив, что та сходу спела по нотам как сольфеджио интонационно сложную партию, заслужив уважение музыкантов.
А дальше как-то все не пошло, и ей это было не особо надо...
Запись этого произведения существует (возможно, не одна), но мне пластинка в руки как-то не попадалась...

Если кому интересно послушать, как звучат гусли, прошу сюда:

http://www.metakultura.ru/kalik/records.htm

Насчет того, что "Гусляр" запоздал.
Я глянул для освежения памяти: "Стена" Пинк Флойд была записана поздней осенью 1979 года, а премьера "Гусляра" состоялась в самом начале 1979 года, а сочинен и отрепетирован он был, соответственно, и того раньше.
Так что эта крупная форма вовсе не вдогонку Западу шла...

тут нашел на одном французском сайте - продаются винилы всякие
цены в евро

TUKHMANOV, DAVID 
  on the crest of my memory
MELODIA - RUSSIA    LP  VG-/VG-  4.90

AUTOGRAPH 
  ireland,olster
MELODIA - RUSSIA     7inch (EP)x2  EX/VG+  10.50

VEZHLIVIY OTKAZ 
  i-i raz
FEELEE - RUSSIA     LP  EX/VG  7.00

AQUARIUM 
  desiat strel - ten arrows
PRIVATE - RUSSIA     LP  VG+/VG  9.80

AUTOGRAPH 
  autograph
MELODIA - RUSSIA     LP  VG+/VG-  2.10

ZHURBIN, POYUSHCHIE GITARY 
  orpheus and eurydice
MELODIA - RUSSIA     2 LP   VG/EX  22.40 


а теперь - внимание!


PESNIARY 
  bjelorussian folk songs
MELODIA - RUSSIA     LP  EX/NM  59.00 

PESNIARY 
  guslyar
MELODIA - RUSSIA     LP  VG+/NM  39.00  

цена я скажу не детская на песняров. что интересно будет с винилом через лет 20

Ні фіга сабе! Заўтра еду ў Францыю

Ну, так, для кантрасту.

Сёння ў ГЦ Сталіца пад Плошчай Незалежнасці ў краме Праспект знайшоў распродаж двух дыскаў БП - 35+5 і Крэмль-2004. Шалёна нізкія кошты - 2500!!!

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 01 июня 2007, 15:10:55
PESNIARY 
  guslyar
MELODIA - RUSSIA     LP  VG+/NM  39.00  

А я никогда не видел в продаже "Гусляра" на виниле по тогдашней нормальной цене (2 руб. 15 коп.).
Зато, году примерно в 82-ом, их было навалом в ГУМ-е по 7 коп. (правда, без оригинальной обложки, но тогда много чего продавалось без оригинальных обложек). Мне даже неловко при такой цене было проверять, нет ли царапин на диске. Приезжаю домой, ставлю на вертушку, а на увертюре треск ужасный. Со следующей оказией купил, опять же за 7 копеек, ещё один диск, там уже всё нормально звучало.

Женя, я думаю, что всю эту партию "Гусляра" в ГУМе уронили случайно с полки до того, как выставить на продажу по 7 коп. Потому и оригинальную обложку потрудились заменить.
У меня вот экземпляр, который я никогда и ни за сколько не продам: на нем автографы гусляра и князя.

Да нет, Аркадий, тогда просто с обложками особо не церемонились, нет оригинальной - паковали во что придётся, с цветочками, с надписью "Эстрада" или ещё с чем. Количество напечатанных дисков и обложек почему-то почти никогда не сходилось. Это уж, кажется, при Андропове проблема разрешилась.

А что же цена такая нестандартная, 7 коп.? Не почтовые открытки ведь. 

Для уценки это, видимо, была стандартная цена.