ПАРАД АНСАМБЛЕЙ - Форум

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 12 декабря 2006, 18:18:43

"Это именно то, что их и уничтожило, как только они стали зашкаливать и выходить за рамки фолк-рока".

Что же именно уничтожило Песняров? Песня "Зачарованная моя"...

Я могу к своим словам добавить, что не только репертуар, но и переход от скрипичной музыки к электронной. От народных инструментов оставалась одна-единственная окарина, так и ту...

Цитата: Arkady от 12 декабря 2006, 19:50:10
Я могу к своим словам добавить, что не только репертуар, но и переход от скрипичной музыки к электронной. От народных инструментов оставалась одна-единственная окарина, так и ту...

Редкий случай, когда я полностью согласен с Аркадием Именно с отхода от фолк-рока, а также перехода к электронным инструментам и началось угасание популярности "Песняров".

Цитата: Олег Верещагин от 12 декабря 2006, 20:19:42
Именно с отхода от фолк-рока, а также перехода к электронным инструментам и началось угасание популярности "Песняров".

Отчасти согласен.
Но пик популярности пришёлся не столько на фолк-рок, сколько на период появления таких песен, как "Вологда", "Белоруссия", "Беловежская пуща".
Смотрим дальше.
80 год, уход Л. Борткевича. Многие поклонники со стажем на этом форуме писали, что уже тогда группа стала другой. Дальнейшие изменения в составе. Популярность несколько упала, хотя по-прежнему группа давала множество аншлаговых концертов, но уже можно было купить билеты не по блату, а просто в тетральных кассах.
90-е. Популярность ещё ниже. Где гарантия, что возврат к фолк-року вернул бы былую популярность? Публика изменилась, мир вокруг тоже. Рынок, кстати, нагрянул. Не исключаю, что состав из 10-12 человек стал просто непозволительной роскошью.
И всё это естественно, т.к. 30 лет находиться на пике популярности не удавалось ещё никому. Тем не менее, в каждом периоде были свои шедевры. Поэтому как-то странно рассуждать о том, что же именно убило "Песняров".

Да разве только это? А куда делись индивидуальное музыкальное мастерство и вокальные данные участников коллектива? Ведь на этом базировалось их творчество. Или это всё осталось без изменения?
А где новые песни и программы? Раз в два года появляется что-то типа "Русалки", что приводит к такому шороху, что народ углубляется в изучение этого явления. А если таким же способом изучать все песни классического репертуара, хватит времени, терпения и желания? И для чего это нужно изучать? Если песня хорошая, разве этого не достаточно?

Помните, была такая тема с голосованием: "Когда для Вас закончились "Песняры"?"

А вот по теме

Цитата: Arkady от 12 декабря 2006, 22:46:49
А где новые песни и программы? Раз в два года появляется что-то типа "Русалки", что приводит к такому шороху, что народ углубляется в изучение этого явления.

можно узнать, о какой "русалке" речь?
похоже, я не в теме...

у меня тоже немножко есть.. правда, качество жуткое..

еще

Цитата: Arkady от 12 декабря 2006, 22:46:49
Раз в два года появляется что-то типа "Русалки", что приводит к такому шороху, что народ углубляется в изучение этого явления.

Цитата: Fed от 13 декабря 2006, 01:29:16
можно узнать, о какой "русалке" речь?

Цитирую Сергея Осипова:
"Обрядовая Русальная песня. Известна в дельтах Сожа, Днепра и Припяти минимум с 16 века. Имеет оригинальный Белорусский звукоряд. Женчак автор идеи и исполнитель вокальной и скрипичной партии. Осипов аранжировщик и исполнитель партии флейты и остального бедлама."

А наделала эта песня столько шума на pesnyary.ru по двум причинам. Во-первых все долго ждали нового материала группы. Во-вторых, с появлением этой песни и показанных на концерте 9 декабря "Дайновы" и "Берёзки" (на сей раз с инструменталом) стало ясно, что группа может писать интересный и, самое главное, самобытный материал.
Повторю ссылку (взято с форума pesnyary.ru), по которой можно скачать запись этой песни с концерта: http://pesniary.ifolder.ru/612417
Качество записи, естественно, оставляет желать лучшего, но какое-то представление получить можно.

скачал "Русалок", спасибо.
вроде ничего так, понравилось.

но я не сказал бы, что это песняровский фольк
это больше похоже на то, что делают современные фольк-группы, типа Мельницы или Юр'я в чём-то.

Татьяна, повторяю свой вполне понятный ответ, который ты почему-то постаралась не понять. Много усилий пришлось тебе приложить, чтобы не понять понятное?
Я не ходил в Мир на ансамбль "Песняры", потому что этого ансамбля нет уже почти 10 лет, а машины времени не существует. К сожалению...
Я ходил на другой коллектив, о котором могу сказать, что старые песняровские хиты в их репертуаре меня интересуют меньше всего. Те песни я слушал тогда, когда они были реальными хитами, а сейчас это ретро, которое я не люблю в принципе и не хочу, чтобы из "Песняров" делали ретро. О чем тоже уже не раз говорил.
Даже в 90-е я ходил на "Песняров" с мыслью "Ну что новенького?", а не "Утешьте мою ностальгию".

Мне не нужно повторение, мне нужно развитие. Мне не нужно старое, мне нужно новое. Напомню, что в устах Мулявина  фраза "это уже было" несла однозначно негативный характер, и не понимая этого, вы не понимаете самого главного в его творческой личности, личности выдающегося новатора!

Нравится ли мне то новое, что делают БП? Далеко не все, но есть и интересное. Лучшим подарком для меня был бы их концерт, в котором не прозвучало бы ни одной старой песняровской песни, а только их оригинальное творчество. Именно это стало бы свидетельством их активного творческого состояния. Но я прекрасно понимаю, что у других зрителей могут быть совсем иные потребности, так что такой концерт вряд ли будет...

Федя, так возмущающее тебя слово "песняры", являющееся частью названия БП, символизирует гармоничную и здоровую связь старого с новым. Оно, с одной стороны, несет слушателям информацию о том, что за музыканты в ансамбле, с другой стороны, название из двух слов позволяет явно дифференцировать этот состав от  коллектива, существовавшего в 70-90-х годах.

"Песняры" были недосягаемой легендой в 70-х, интересным творческим коллективом в 80-90-х. Мулявину следовало бы оставить нам эту прекрасную легенду, как остались в истории "Битлз", "Дорз" или "Криденс". Но увы, он не понял ситуацию, и вместо легенды случились скандалы, расколы, клоны, полная девальвация брэнда и "дети лейтенанта Шмидта", по очереди пользующиеся одним свидетельством на товарный знак.

Легенду у нас отняли, а вместо этого навязали нам споры черт знает о чем. Вот этого больше всего жаль... И вина в этом прежде всего его, как ни прискорбно.

Гм... А ведь неплохо получилось! Это я про "Русалок"...

ЦитироватьОчень хочу послушать БГА. Очевидцы, причем, которые в теме, подчеркивают, что БГА, в отличии от остальных клонов, работают полностью живьём - вокал и инструменты. Одно исключение – а'капельная "Полонез Огиньского"

Смотрел видео живого концерта БГА. Пели и играли живьем. Пару раз приятно порадовал гитарист Александр Камлюк - "задвинул" несколько техничных соло на гитаре. Вокал...

На мой взгляд голоса исполнителей БГА несколько слабоваты, по сравнению со старыми, настоящими "Песнярами". Вроде бы и ноты берут, и спевка есть, но на мой взгляд силы их голосам не достает...

P.S. Живой вокал Скороженка услышать не удалось, так как на имеющейся у меня записи он ни разу не солировал, хотя гордо стоял по центру сцены...

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 13 декабря 2006, 12:21:49
а машины времени не существует. К сожалению...

к счастью, Анатолий, к счастью

ЦитироватьНапомню, что в устах Мулявина  фраза "это уже было" несла однозначно негативный характер, и не понимая этого, вы не понимаете самого главного в его творческой личности, личности выдающегося новатора!

именно поэтому нужно было оставить Песняры ТЕМИ ПЕСНЯРАМИ, Легендой.
и спокойно продолжить ТВОРЧЕСТВО с другим названием и (если угодно) стилем, упреждая абсолютно все склоки, негативные отзывы поклонников и прессы, а также будущие разрывы, естественно.
именно так и поступали великие музыканты.
не думаю, что Мулявин этого не понимал.
скорее всего либо боялся, либо творчески иссяк (скорее всего), либо просто устал (тоже вероятно).

ЦитироватьФедя, так возмущающее тебя слово "песняры", являющееся частью названия БП,

не нужно ставить телегу впереди лошади

ЦитироватьНо я прекрасно понимаю, что у других зрителей могут быть совсем иные потребности, так что такой концерт вряд ли будет...

угу.
потому что зрители идут на "песняры", а не на "белорусские".
это к вопросу о части названия БП

Цитироватьсимволизирует гармоничную и здоровую связь старого с новым. Оно, с одной стороны, несет слушателям информацию о том, что за музыканты в ансамбле, с другой стороны, название из двух слов позволяет явно дифференцировать этот состав от  коллектива, существовавшего в 70-90-х годах.

Анатолий, это очень неуклюжее притягивание за уши и ты это прекрасно понимаешь.
Я знаю твоё отношение к БП и совершенно нормально это понимаю, но пытаясь их таким образом выгородить, ты делаешь им только хуже, правда.

Цитировать"Песняры" были недосягаемой легендой в 70-х, интересным творческим коллективом в 80-90-х. Мулявину следовало бы оставить нам эту прекрасную легенду, как остались в истории "Битлз", "Дорз" или "Криденс". Но увы, он не понял ситуацию, и вместо легенды случились скандалы, расколы, клоны, полная девальвация брэнда и "дети лейтенанта Шмидта", по очереди пользующиеся одним свидетельством на товарный знак.
Легенду у нас отняли, а вместо этого навязали нам споры черт знает о чем. Вот этого больше всего жаль... И вина в этом прежде всего его, как ни прискорбно.

вот здесь - ППКС! (подписываюсь под каждым словом)
кроме, разве что "не понял" - я уверен, что он всё понимал.
кроме указанных выше причин, я не упомянул пресловутый фактор жены, наверняка сыгравший не последнюю роль...

Борткевич на снимке - ну душка. Душка и все!