ПАРАД АНСАМБЛЕЙ - Форум

Цитата: Олег Верещагин от 01 декабря 2006, 21:44:40
А с чего Вы решили, что они будут реагировать? Если Вам в редакцию придёт спам с какими-нибудь глупыми требованиями, будет ли правительство России или хотя бы Москвы как-то реагировать?

Олег, там в конце написано: "Тем не менее, Виктория Дашкевич намерена подать соответствующее заявление в правоохранительные органы с целью найти и привлечь к ответственности авторов письма"

Ну вот она подаст, а мы и поглядим, защитят ли в Белоруссии белорусский театр...

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 02 декабря 2006, 21:09:45
Ну вот она подаст, а мы и поглядим, защитят ли в Белоруссии белорусский театр...

Тут, вроде, отсутствует состав преступления.

Цитата: Олег Верещагин от 02 декабря 2006, 22:04:43
Тут, вроде, отсутствует состав преступления.

Статья ???: "Неприличное коммерческое предложение"

Жаль, что тему с Антологией Марины Ослиной закрыли. Что-то я не заметил обвинения белорусских властей в связи с изъятием тиража. А ведь тоже можно расценить как "удушение демократии"...

Анатолий, по-моему, актуальнее опасаться, чтобы в Москве не ввели преподавание в школе на каком-нибудь чечено-ингушском , грузинском или узбекском ( в недалеком будущем) языке. Де факто....

Голубчик, тираж был изъят из продажи из-за проблем с авторскими  правами. Что ну никак нельзя расценить как "удушение". Или очень хочется?
Впрочем, пираты очень любят борьбу с ними выставлять именно "удушением свобод", так что аргумент несвежий.

Обычно арестованный товар достаточно быстро попадает в торговую сеть. Но уже от имени другого оптовика. Помните пиратские Моторолы? Я еще помню абсолютно незаконные изъятия якобы незаконной парфюмерии, бытовой техники, пиратской (а не серой) мебели. Все пришло в магазины.

Может, и диски легально продадут. Выплатят все авторам и исполнителям. И запустят в продажу.

>Все пришло в магазины.

а вот интересно - в доход государства или приближённых к...? 

Федь, а причем тут государство? Доходы должны идти тем, кому положено по закону, а государству налоги.

ну и кому же по закону принадлежат конфискованные товары?

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 04 декабря 2006, 15:15:06
Голубчик, тираж был изъят из продажи из-за проблем с авторскими  правами.

"Голубчик", читать надо внимательнее. Кем был изъят тираж, как не госорганами? Вейнценфельдом и Co?

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 04 декабря 2006, 15:15:06Что ну никак нельзя расценить как "удушение".

Именно это я и имел ввиду.

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 04 декабря 2006, 15:15:06
Или очень хочется?

Кому-то наверняка. Но в этом вопросе Вы поддерживаете белорусские власти.

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 04 декабря 2006, 15:15:06
Впрочем, пираты очень любят борьбу с ними выставлять именно "удушением свобод", так что аргумент несвежий.

Опять не в тему: я ничего не аргументировал.
Но тем, кто вкалывает всю жизнь на производстве, не понять, как можно, написав одну (даже десяток) песенку, потом всю жизнь стричь с нее купоны.

Да, в этом вопросе я поддерживаю белорусские власти. И любые другие. На чьей территории совершено правонарушение и приняты меры, те и поддерживаю.

"кто вкалывает всю жизнь на производстве, не понять"
А это совсем несвежий аргумент.
Я его от тестя все жизнь слышу, что "работа - это когда лопатой или граблями туда-сюда. А не на гитаре дрынькать и книжечки писать".
Вот вы на сайт песняров пришли. Будь жив Мулявин, вы бы возражали, чтобы он "стриг бы купоны" с исполнения его песен? Или спел разок - и "на производство"? С лопатой?

Спросите у песняров ныне живущих, много ли они "настригли купонов"? Пираты в полном порядке, а песняры с высунутым языком по стране ездят, чтобы заработать на кусок хлеба.
Знаете, какая пенсия положена от белорусского государства В. Мисевичу - одному из создателей ансамбля "Песняры", прославившего это государство? 100 баксов! Видимо, потому что лопатой не копал. А 3 концерта в день все 70-е - не в счет!
Ну что, алекс-а, много деньжат в чужом кармане насчитал у бездельников, не вкалывавших лопатами?

Оставим музыку, обратимся к литературе. А тут кто должен "стричь купоны"? Государственное издательство?
Писателю, дескать, разок заплатили  - и хорошо, а дальше все доходы от издания - издательству? Или государству, может быть? А с какого такого бодуна? Государство разве книгу написало?
А писателю на что жить? Граблями по земле возить?

Вы производственников защищаете? А про патентное право слыхали?

В общем так. "Песенка" или "книжечка", как и лопата - это продукт.
Если этот продукт находит спрос, т.е. за него потребитель готов платить свои кровные, и этот спрос по объему таков, что на доходы от его продажи производитель может существовать, значит, так оно и должно быть.
Спрос кончится - пойдет "вкалывать на производство" или создаст новый продукт, т.е. напишет новую "песенку".

Чувствую себя на уроке обществоведения в 10 классе. Вроде взрослые, а такие вещи приходится объяснять...

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 05 декабря 2006, 17:25:36
Да, в этом вопросе я поддерживаю белорусские власти. И любые другие. На чьей территории совершено правонарушение и приняты меры, те и поддерживаю.

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 05 декабря 2006, 17:25:36
"кто вкалывает всю жизнь на производстве, не понять"
А это совсем несвежий аргумент.
Я его от тестя все жизнь слышу, что "работа - это когда лопатой или граблями туда-сюда. А не на гитаре дрынькать и книжечки писать".

Вот это, Анатолий, называется не "несвежий аргумент", а проверенный временем.

Alexa_a, пожалуйста, внимательнее пишите свои сообщения и не забывайте, что есть функция редактирования. - О.В.

...а собственно что спорить то - 100% автор (будь то автор "песенки" или " книжечки" или иного авторского произведения) должен получать авторские за любое издание и переиздание этого самого "авторского произведения" .... во всем мире это устроено именно таким образом...

классический пример с Консуэло Веласкес Торрес, которая написала "Бессаме мучо" в 1940, когда ей только исполнилось 16 и всю жизнь получала гонорар от ее переизданий да и теперь, если остались прямые наследники, то и они продолжат  "настригать купоны"... ... и что в этом плохого?

P.S. Эх и симпатичная же она была в молодости....
Besame, besame mucho,
Como si fuera esta noche la ultima vez.
Besame, besame mucho,
Que tengo miedo perderte, perderte despues...

Пардон, отвалился Инет.

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 05 декабря 2006, 17:25:36
Да, в этом вопросе я поддерживаю белорусские власти. И любые другие. На чьей территории совершено правонарушение и приняты меры, те и поддерживаю.

Оно и видно: "Ну вот она подаст, а мы и поглядим, защитят ли в Белоруссии белорусский театр..."

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 05 декабря 2006, 17:25:36
"кто вкалывает всю жизнь на производстве, не понять"
А это совсем несвежий аргумент.
Я его от тестя все жизнь слышу, что "работа - это когда лопатой или граблями туда-сюда. А не на гитаре дрынькать и книжечки писать".

Тесть-то, небось, не дурак. Так что аргумент - проверенный временем. как бы Вы его не утаптывали, был  и будет.

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 05 декабря 2006, 17:25:36
Вот вы на сайт песняров пришли. Будь жив Мулявин, вы бы возражали, чтобы он "стриг бы купоны" с исполнения его песен? Или спел разок - и "на производство"? С лопатой?

Анатолий, Вы с терминами определитесь сначала: что значит исполнение. За исполнение он получал деньги. Вы это ставите под сомнение? И Откуда Вы взяли, что я возражал?

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 05 декабря 2006, 17:25:36Спросите у песняров ныне живущих, много ли они "настригли купонов"? Пираты в полном порядке, а песняры с высунутым языком по стране ездят, чтобы заработать на кусок хлеба.

Что-то я не видел Борткевича или Скорожонка с высунутым языком. Вам, наверное, крупно повезло!!!

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 05 декабря 2006, 17:25:36Знаете, какая пенсия положена от белорусского государства В. Мисевичу - одному из создателей ансамбля "Песняры", прославившего это государство? 100 баксов! Видимо, потому что лопатой не копал. А 3 концерта в день все 70-е - не в счет!

Ну, на концерты его под стволом автомата не загоняли. И жил он получше многих в те же 70-е. Вот Вы в Америку в каком году впервые попали?

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 05 декабря 2006, 17:25:36
Ну что, алекс-а, много деньжат в чужом кармане насчитал у бездельников, не вкалывавших лопатами?

Ой, много! Тебе и не снилось!

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 05 декабря 2006, 17:25:36
Оставим музыку, обратимся к литературе. А тут кто должен "стричь купоны"? Государственное издательство?
Писателю, дескать, разок заплатили  - и хорошо, а дальше все доходы от издания - издательству? Или государству, может быть? А с какого такого бодуна? Государство разве книгу написало?
А писателю на что жить? Граблями по земле возить?

1. Обязательно кто-то должен "стричь Купоны"?
2.Насчет гос. издательства. Там, в основном, орги. Но и типографские расходы (Набор, печать), складирование, размещение тиража.  Это затраты, кот. нужно возмещать.
А автору полагался авторский гонорар. Дальше на что жить? пиши след. книгу. Спроси у этих новомодных "авторов детективных романов". Они переизданий не ждут. И не бедствуют.

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 05 декабря 2006, 17:25:36
Вы производственников защищаете?

Нет, с Вами базарю. ))

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 05 декабря 2006, 17:25:36А про патентное право слыхали?

Ни в жисть!

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 05 декабря 2006, 17:25:36В общем так. "Песенка" или "книжечка", как и лопата - это продукт.

Только в общем. В данном контексте лопата, как и грабли,  - средство производства. Что-то хреновенько у Вас с обществоведением.

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 05 декабря 2006, 17:25:36
Если этот продукт находит спрос, т.е. за него потребитель готов платить свои кровные, и этот спрос по объему таков, что на доходы от его продажи производитель может существовать, значит, так оно и должно быть.
Спрос кончится - пойдет "вкалывать на производство" или создаст новый продукт, т.е. напишет новую "песенку".

Во-первых, все не совсем так, и не так все просто. К примеру: задерем цены на хлеб и мясо, чтобы их производитель мог существовать не хуже Киркорова. И посмотрим спрос на нематериальные продукты.
Кстати, насчет спроса.  Что-то Вы умолчали про индустрию рекламы, которая и формирует этот спрос, не всегда здоровый.
А во-вторых, Песняры и иже с ними новые произведения создавали явно по другим причинам. И Вам это прекрасно известно.

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 05 декабря 2006, 17:25:36
Чувствую себя на уроке обществоведения в 10 классе. Вроде взрослые, а такие вещи приходится объяснять...

А никто и не просил. Тем более так коряво.

Цитата: koresh от 06 декабря 2006, 09:29:24
...а собственно что спорить то - 100% автор (будь то автор "песенки" или " книжечки" или иного авторского произведения) должен получать авторские за любое издание и переиздание этого самого "авторского произведения" .... во всем мире это устроено именно таким образом...

Чисто экономический вопрос. Если в переиздание заложена норма прибыли, тогда понятно.
А если нет?
Или ее надо закладывать в любом случае, хотя бы в размере авторского вознаграждения?

Цитата: alexa_a от 06 декабря 2006, 10:59:18
Чисто экономический вопрос. Если в переиздание заложена норма прибыли, тогда понятно.
А если нет?
Или ее надо закладывать в любом случае, хотя бы в размере авторского вознаграждения?

Думаю, да. А почему нет?