ПАРАД АНСАМБЛЕЙ - Форум

Во всех ныне существующих составах.

Ну, так а Корешъ о чем? О партии денег. Я бы добавил еще и хорошего менеджера, такого, как Эпштейн, без которого мир и сегодня бы не знал, кто такие Beatles.

Цитироватьавтор оригинала Блін
Аркадский, а я пра што? Или ты хочешь продлить дисскуссию на тему "Art for Art sake"...

Не-а, не хочу про политику, все равно каждый останется при своем. Просто захотел показать, что одно-единственное предложение о том, что в 70-х New Christi Minstrels впервые сотрудничали с "Песнярами" во время турне последних по Америке, золотой нитью вошло в историю New Christi, и никакая советская пропаганда не могла повлиять на это, вне зависимости от нее. Ты же заметил, что это не .ru сайт?

P.S. Кроме того, в 76-м во многих американских газетах, таких, как New York Times, Washington Post, Daily News и т.п., было много статей о том, как принимались "Песняры" американцами. Нет времени искать все это, но оно есть, в т.ч. и в Интернете.

Затронута очень интересная тема. Позвольте и мне добавить несколько фраз. Прежде всего, хотел бы отметить, что ,несмотря на железный занавес,к нам тоже попадали "перлы" в виде "Доули Фэмили", "Липс", "Голд". У "наших" же, советских "Песняров" в противовес им  было замечательное сочетание красивых мелодий плюс понятные всем слова на тему вечных ценностей, плюс  высокий профессионализм, что  выгодно выделяло их на фоне  музыкального  хлама , в том числе и заграничного. Гениальность Владимира Георгиевича , как мне кажется, и заключалась в том, что он сумел найти таких талантливых исполнителей- "сказителей". Хотя, бесспорно,  были и другие хорошие ВИА,- те же "Ариэль", "Синяя Птица", "Веселые ребята"... Что касается конкуренции  западным группам, то я считаю, что здесь тяжело проводить какие- либо параллели. Совершенно разные музыкальные культуры, соответствующие совершенно разным менталитетам. Грубо говоря, нельзя ставить "Песняров" и "Битлз"  (ровно как и балет и народный танец) в один "хит- парад"... Понимая гениальность "Yesterday", славянская душа все равно требует, даже подсознательно, своей, славянской музыки, которая близка по духу, которая впитана с молоком матери . Успех "Тату" за "бугром" ? Так "попса"- она и в Африке "попса".

Аркадий, я с Корешом не о чём не спорил. Но могу выразить свою точку зрения по этому вопросу, так сказать. Но и всё на этом. Например: какого менаджера и маркетёра ты не найми, всё-равно, на мой взгляд, ты не докажешь мировой общественности, что украинский борщ (даже если он в холодильнике постоит три дня) лучше гамбургера и френч фрайз. Слишком authentic. То же самое, мне кажется, и Песняры. Нет общего знаменателя с мировой культурой. Да и откуда ему было взяться?

Да. Особенно много общего между американскими ковбоями в джинсах с пистолетами, и белорусскими мужиками и бабами из деревни Протасевичи (есть такая в Слуцком районе). Ковбойская музыка (кантри), насколько я знаю, является разновидностью фольклорной музыки. Пусть меня поправят, кто разбирается.

Аркадий, я же совсем не про это. Ты пластинки этой самой группы у себя на Украине на чёрном рынке по 50 рублей за штуку покупал? И вообще, до этого самого тура, про который относительно никто в Америке не знал, эту группу когда-нибудь слушал (или слышал про неё)?
Я тоже нет. Так о какой популярности тогда можно говорить? Мне тоже очень обидно, что весь этот "огомный успех" был сфабрикован советской пропагандой. Но факт от этого не меняется - не было никакого огромного успеха. А жаль.

Ну, Аркадий, не притворяйся! Я же не говорю про их успех в СССР. Не хочу повторяться, но на мой взгляд, Песняры - это лучшее, что советская культура смогла создать за свои 74 года (опять же, кроме авангарда 20х годов). Но никогда, на мой взгляд, у Песняров никакой американской, а тем более мировой популярности не было. А то, что все музыканты Песняров были профессионалами мирового уровня, я не спорю. Да и незачем. Но быть профессионалом, даже мирового уровня, мне кажется, недостаточно, чтобы завоевать мировую популярность. Необходимо, но недостаточно.

Цитироватьавтор оригинала Zloi

Или просто восторженное удивление аборигенов от того факта, что в СССР есть люди с длинными волосами, играющие на электрогитарах?

"Или" можно без зазрения совести опустить. Никто здесь Песняров не знал, не знает и знать не желает. Всё это - легегды и мифы, созданные советской пропагандой для того, чтобы хоть как-то потешить наше ущемлённое советское самолюбие. Все рассказы о каком-то их здесь успехе - чушь собачья, бред сивой кобылы. Я с сотнями людей различых возрастов разговаривал - никто про них не знает. Ни один человек! Нету здесь Песняров. И никогда не было. Иначе Борткевич всё ещё был бы здесь, Кашепаров бы пел песни и выпускал СД, Берштейн играл бы не на скрипке, а на своём "Ибанесе" дуэтом с Тони Левином, а Молчанов купил бы себе билет только в одну сторону, и играл бы не с Ткаченко, а с Ал Ди Меолой. И не в кафе "Битлз", а в "Jazz Alley" в Сиэтле.

Пару лет назад, когда в газетах была малюсенькая заметка про магазинное приключение Ольги Корбут, всё, что сказали о Борткевиче (мужом при ней был), это то, что он когда-то был вокалистом в "какой-то известной советской фольклорной группе" Всё! Даже именем "Песняры" не удосужились поинтересоваться. Так что всё это - выдумки.

Цитироватьавтор оригинала Zloi
Тату - другой случай. Другая история. И какое-то время их диск был бестселлером в Англии, их очень часто крутили по радио и ТВ, даже по трансляции в супермаркетах.

А здесь никто, их музыки не знает. Я спросил у своей дочки (она в том возрасте, когда всю попсу знаешь лучше, чем любой попсовый музыкальный критик). "Never heard of them" - был ответ.

И в среде меломанов нет. И как ты можешь со мной что-то разделять?

Злой, про фанфары в СССР я думаю, если тебе это интересно, что все Мулявинские Песняры - это лучшее (за исключением авангарда 20х годов), что советская культура смогла за свои ужасных 74 года произвести.

А как же, конечно, есть. И не одна.

А коммерческий успех, на мой взгляд, хотя и является важным элементом на пути к счастью, для его достижения совсем не обязателен. Мудрые философы утверждают, что достичь счастья можно двумя путями. Один из них - вести скромный образ жизни, что мы все здесь, конечно же, и делаем.

Аркадский, а я пра што? Или ты хочешь продлить дисскуссию на тему "Art for Art sake" (помнишь своё "убеждение", что искусство не должно быть связано с политикой? То, что должно всем художникам в мире давно известно. Согласно теории Плеханова (на сегодняшний день его теория считается доминирующей), искусство ради искусства начинает развиваться только тогда, когда художник (в данном контексте это был Мисевич и Компания) "чувствует безнадёжность и противоречие между целью его искусства и целью общества в котором он живёт". Иными словами, когда он на фик никому не нужен. Так, что твоя защита творчества Мисевича и Компании, основанная на заявлении "искусство ради искусства" ещё раз подтверждает тот факт (вернее они сами этот факт подтверждают), что БП никому не нужны, и пока они не займут социально-политически активную позицию, нужны никому не будут)) и спорить ради спора? Ну, как, салага!

О! Канадский товарищ скромно сам себя зачислил в начальники! А мы, значит, исполнители и должны Вам подчинятся и за чаем бегать? Чего-с изволите, товарищ decision maker?

Неплохо!

А что так?

В какой-то мере - да. Несправедливо.