Концерт 15 и 16 мая 2004 года в Кремле "35 и 5"

[I-330]

Вот здорово! И я выдвигаюсь 15-го! И тоже соскучилась по хорошей музыке!

[Олег Петухов]

Анатолий Вейценфельд: "Зачем выпускать песни "Песняров", да ещё и куски из разных программ, под именем БП?
На диске записаны песни композиторов А. Катикова, О Аверина и О Молчана в исполнении музыкантов, ныне выступающих в составе БП."


Всё, делавшееся ПРИ Мулявине - очень ценно. ("Живем!"в частности). Вот что значит KREATOR. Творческая воля - вещь мистическая. Она может воплощаться и в собственной музыке, и через побуждение к творчеству других людей, создание ниши для других творцов.
Интересно, как сочиняется ВНЕ Мулявина А. Катикову и О. Молчану? Прсветите, знающие.
Очень сочувствую всем песнярикам. Всем им желаю этот творческий дух - мулявинский - каким-нибудь мистическим образом вернуть. БЕЛОРУССКИМ ПЕСНЯРАМ, надеюсь, именно этот диск да поможет. Дай им Бог, ведь талантливейшие люди!

А что, действительно в концертах БП выступит Евгения Смольянинова? Вот это достойный гость!

[Олег Петухов]

Период 90-х очень интересный вырисовывается!

[Олег Гладков]

"Интересно, как сочиняется ВНЕ Мулявина А. Катикову и О. Молчану? Просветите, знающие".

Продолжаем создавать легенду...

О.Молчан принёс свой цикл Скорины, написав его ещё до прихода, будучи студентом консерватории. Ещё раз приведу часто делавшееся высказывание Молчана: "Георгич, не лезь... ты ничего не понимаешь в музыке". Вот что значит KREATOR.

Катиков сочинил весь цикл "Жывем" за одну ночь, с высокой температурой (болел). Не иначе, во всём виновата мистическая творческая воля.

[Fed]

>О.Молчан принёс свой цикл Скорины, написав его ещё до прихода, будучи студентом консерватории. Ещё раз приведу часто делавшееся высказывание Молчана: "Георгич, не лезь... ты ничего не понимаешь в музыке". Вот что значит KREATOR.

возможно, в 90-х так оно и было, но мне, например, песни и аранжировки Мулявина 70-х хочется слушать и переслушивать бесконечно, а "понимающего в музыке" Молчана - почему-то не особенно...

[Олег Гладков]

А песни и аранжировки 80-х? Уже не хочется? А их уже и не было.
Но речь идёт как раз о 90-х, к началу которых творческий кризис не просто продолжался, а прогрессировал уже с десяток лет.

[zart]

Программа "Венок" - 1991 года на стихи Богдановича, после которой и начался кризис.

Я вот смотрю на видеокассете премьеру в Минске этой программы, и что-то не вижу кризиса.

Гладков, если не знаешь, не пиши, не позорься

[Fed]

Я всё прекрасно понимаю, Олег.
Я лишь говорю в противовес тем, кто опускает Мулявина, мня себя великим Песняром, в то время как Мулявин в своё лучшее время создал много шедевров, в отличие от различных "знатоков музыки" и "великих композиторов".
Вот распустили бы "Песняров" к чёртовой бабушке где-нибудь в середине 80-х - так не было бы вёдер с помоями друг на друга.
и на меня заодно - врага уже всех многочисленных составов, если оба форума перечитать внимательно.
и врага наиболее прогрессивных композиторов, как недавно выяснилось

Жаль мне только одного - что Мулявин не смог достойно уйти в своё время, поняв, что уже исчерпался потенциал.
Тогда остался бы навеки незыблимой глыбой и титаном...
Как и Песняры избавились бы от пересуд...
Разве можно хоть на секунду представить себе подобные споры и дискуссии где-нибудь в 1978 году?

Ну а насчёт Молчана...
Давайте посчитаем, сколько композеров выпустила одна только минская конса на последние лет 10-15.
50 композиторов? или больше?
ну и где они?
а ведь все талантливые люди!!!
попробуй поступи в консерваторию!
набирают-то всего 2-3 человека в год!
или там 5 - не помню, да и не важно.
и конкурс идёт среди очень способных абитуриентов!
потом ещё попробуй закончи...

у меня родной брат закончил консу по композиции, поэтому я знаю хорошо суть дела.

ну так вернёмся к моему вопросу: где эти десятки талантливых композиторов???
ГДЕ ОНИ????????
где их шедевры????????

наверно, надо что-то ещё большее, чем способности или даже талант?
нечто такое, чем обладал Муля?
да, к началу 80-х он стал иссякать, но ничто не вечно под луной.
но тем не менее: а судьи кто?..

вот такие мысли...

[Олег Петухов]

"Интересно, как сочиняется ВНЕ Мулявина А. Катикову и О. Молчану? Просветите, знающие".

Не дают ответа. Я хотел узнать: как СЕЙЧАС им творится. Сочиняется ли? Что сочиняется?
Что касается "Живем!" и "Скорины", - я понимаю: автор первого цикла болел, второго - учился в консерватории... Вот если бы Вы, уважаемый тезка, указали бы, что Катиков и Молчан сочиняли свои композиции, ни слухом ни духом не зная ни о работах Мулявина, ни о феномене ПЕСНЯРОВ, - это было бы возражением по существу.
По мере знакомства с работами ПЕСНЯРОВ 1990-х (совсем недавно приобрел диски "Живем!" и "Песняры-25"; интереснейшие записи тех лет передала Мария Ослина, спасибо ей огромное) - вижу: вполне плодотворный был "кризис"! И единство творческой воли отнюдь не терялось. Как она осуществлялась - отдельный разговор.
А сейчас хотел бы просто порадоваться тому, что БЕЛОРУССКИЕ ПЕСНЯРЫ выпускают именно такой диск. Жаль, что там не будет вещей, спетых Мулявиным. Конечно, строго говоря (и узко мысля), Владимир Георгиевич - он как бы не из БП. Но если мыслить шире...
А слабо БЕЛОРУССКИМ ПЕСНЯРАМ выпустить сольный диск Владимира Мулявина? С песнями тех же Молчана, Аверина, Катикова. Ведь Владимир Георгиевич был не только (как справедливо - и своевременно! - отметил Владимир Ткаченко) композитором, аранжировщиком, гитаристом и руководителем ансамбля. Он был и певцом!
Сингл хотя бы. К следующему Родительскому Дню, например.
Такой ПОСТУПОК многое бы, дествительно, расставил по местам. И на будущее бы сработал. Творчество ведь дело такое, мистическое. Здесь все сказывается на результатах: и земной поклон, и плевок в колодец.

[Олег Гладков]

А я догадываюсь, почему Ткаченко так ответил... И хорошо знаю, почему все три участника конференции уклонились от дифирамбов. Думаю, нет смысла заострять внимание на подробностях. Весь допустимый лимит информации уже давно и многократно изложен.

[Олег Петухов]

Да оставьте Вы при себе Вашу бесценную информацию.
Ни чрезмерная посвящённость в закулисную жизнь, ни даже фантастические способности по расшифровке на слух ансамблевых партитур не гарантируют ПОНИМАНИЯ ПРИРОДЫ ТВОРЧЕСТВА.
Помните, у Вознесенского: "Руками ешьте даже суп..."
А музыка - иной субстат.
 
Fed: "Вот распустили бы "Песняров" к чёртовой бабушке где-нибудь в середине 80-х..."

Есть ПЕСНЯРЫ разных периодов. Музыканты разных периодов. И слушатели разных периодов.
Леонид Тышко уверен, что ПЕСНЯРЫ "умерли" ещё при нём - в 1979-м. Владимир Ткаченко - что сразу после его ухода - в 1986-м. А музыканты 90-х вовсе не считают свою работу бросовой.
И все правы. Что-то неизбежно должно заканчиваться. Каждый творческий коллектив, театр, например, существует в среднем лет десять, после чего либо исчезает, либо творчески перерождается. Меняться, не теряя при этом сути творчества, мало у кого получалось. У ПЕСНЯРОВ, мне кажется, получилось. И благодаря индивидуальным талантам всех участников, и благодаря тому, кто эту суть обеспечивал.

[DNP]

2 Олег Петухов

Fed: "Вот распустили бы "Песняров" к чёртовой бабушке где-нибудь в середине 80-х..."

//Есть ПЕСНЯРЫ разных периодов. Музыканты разных периодов. И слушатели разных периодов.

Очень точно. Я тоже только эту фразу у Фёдора хотел прокомментировать.
Я - слушатель 70-х. Я как в 80 побывал на концерте с Пеней в составе, так всё. И в 83 концерт в Ялте слышал, и в сборной солянке разок. Профессионально? Бесспорно. Но относительно П 70-х меня уже глобально "не торкало" (С, Земфира).
Это был мой выбор - выбор слушателя. ВГ сделал свой выбор, имел полное право, и это его право я глубоко уважаю. Более поздняя "Червоная ружа" очень нравится. Кашепаров, Демешко, Мисевич, Тышко, Ткаченко (еще человек 30) делали свой выбор.

[Fed]

Олег,
>А музыканты 90-х вовсе не считают свою работу бросовой.

конечно же нет!
я никогда и не говорил, что это что-то бросовое или низкопробное!
я лишь говорю, что это совсем другие Песняры.

слушатель - разный, да!
но весь этот слушатель плыл когда-то в одном русле!
пока река Песняров не образовала дельту, по которой эти слушатели и разнеслись.
но зачем вся эта ругань, склоки и взаимные обвинения?
ведь ни один из рукавов Песняровской реки не является ТЕМи, всеми любимыми Песнярами! ТЕХ Песняров никому бы в голову даже не пришло  обсуждать в подобном тоне и выяснить, кто там больший "профессионал" и кто вообще песняристее.
 
все периоды творчества представляют определённый интерес и все сегодняшние коллективы представляют интерес, но разный для всех.
а то собрались, как в политбюро - это враги, а это - настоящие!!!

[Анатолий Вейценфельд]

Олег Петухов:
А слабо БЕЛОРУССКИМ ПЕСНЯРАМ выпустить сольный диск Владимира Мулявина? С песнями тех же Молчана, Аверина, Катикова. Ведь Владимир Георгиевич был не только (как справедливо - и своевременно! - отметил Владимир Ткаченко) композитором, аранжировщиком, гитаристом и руководителем ансамбля. Он был и певцом!
Сингл хотя бы. К следующему Родительскому Дню, например.
Такой ПОСТУПОК многое бы, дествительно, расставил по местам. И на будущее бы сработал. Творчество ведь дело такое, мистическое. Здесь все сказывается на результатах: и земной поклон, и плевок в колодец.

Судя по некоторым оборотам речи Олег Петухов имеет отношение к музыке или к сфере культуры. Даже сумел уличить своего тезку Гладкова  в непонимании природы творчества "Песняров". Т.е. ноты все слышит, а музыку не разумеет. А если и разумеет, то уж точно хуже тезки Петухова.
Но если Олег Петухов не чуждый изящным искусствам человек, то, ставя вопрос о выпуске БП сольного альбома Мулявина, должен понимать всю совокупность проблем.
Вот есть такой лэйбл "Белорусские песняры рекордс". (Кстати, сольник Евгении Смольяниновой скоро выходит именно на этом лэйбле).
Итак:
1. БП Рекордс должен заключить договора с обладателями авторских прав на песни, исполняемые Мулявиным (по этому поводу вам все хорошо ТЕПЕРЬ Федя объяснит :--)))
2. БП Рекордс должен заключить договора с обладателями механических прав на фонограммы, то есть другими лэйблами или студиями.
3. БП Рекордс должен (после мая 2003 года) заключить договора с обладателями смежных прав
4. БП Рекордс должен вложить несколько десятков тысяч долларов в производство альбома и еще энную сумму в его дистрибьюцию.

А потом Олег Петухов возьмет у Марии Ослиной пиратскую копию этого альбома и не постесняется на весь интернет выражать ей свою огромную благодарность... (см. выше)

[Олег Петухов]

Почему Вы, Анатолий, завели речь о каких-то пиратских копиях альбомов? Приобретаю только лицензионную продукцию. Колекционную. Адские усилия прикладываю. Я же в Казахстане живу.
За пропаганду творчества "Песняров" был представлен руководителями белорусской диаспоры города Павлодара Послу Беларуси в Казахстане. Очень этим фактом горжусь. Место работы: http://shafer.pavlodar.com/house.
Вовсе не считаю, что разумею "песняровскую" музыку лучше Олега Гладкова. Да и знаю о ней, наверное, гораздо меньше тёзки. И меньше чем Вы. (Кстати, рассказывая о "Песнярах", очень часто ссылаюсь на Ваши материалы, сравнение Мулявина с Эллингтоном привожу обязательно, Ваши имя и фамилию назвать не зыбываю).
Всего лишь не согласен с тенденцией перемешивания с сами знаете чем всего того доброго, что Владимир Георгиевич и его "Песняры" для всех для нас сделали. "Самый редкий талант - умение быть благодарным", - сказал мудрый человек. Опять же, не себя в эталоны предлагаю, а пожелание высказываю.
Спасибо "Белорусским Песнярам" за новый альбом и Смольянинову.
Спасибо Вам за информацию и общение.