Гусляр

[Алина Лисянская]

Попробую, Lili. Незнаю, что получится. Балет "Кармен-сюиту" я смотрела много раз. Меня в детстве безконца таскали по балетам и операм, да по разным экспозициям. Но я что-то плохо припоминаю все это.

[Анатолий Вейценфельд]

Orion и Lili, отстаньте от Евгения, не мешайте ему бояться (академических вокалистов)! 
Человек вообще пришел блеснуть музыкальной эрудицией. Например, он знает сочинение для академического хора "она съела кусок мяса", а я, хормейстер по диплому, такого произведения не слышал. 

Лили, от Алины тоже отстаньте, не мешайте ей не слушать оперу. А уж Кармен ей тем более нельзя слушать - не нашей морали была девушка, и поведения сомнительного. И  плохо кончила (в смысле - зарезали ее)

Геннадия Проваторова помню дирижером оркестра Горьковской филармонии. Подвижный товарищ, однако....

[modest]

У Дубровского и народный оркестр им.Осипова звучал как симфонический! Вот же где был и музыкант и артист в одном флаконе!

Был такой случай занятный. На 1 апреля играли Штрауса. Вдруг Дубровский незаметно исчезает в темноте и после паузы появляется на балконе и в такт стреляет из ружья! Все в шоке!

[Eugene]

Анатолий Иванович, "она съела кусок мяса" преподают не хормейстерам. Это немного раньше проходят, в дошкольном возрасте. Стыдно не знать. Как будто Вас во двор не выпускали. Вы всё детство в углу простояли или музыкой прозанимались?

[Boris Kushnir]

Анатолий Иванович, "она съела кусок мяса" преподают не хормейстерам. Это немного раньше проходят, в дошкольном возрасте. Стыдно не знать. Как будто Вас во двор не выпускали. Вы всё детство в углу простояли или музыкой прозанимались?

Выпускали,по нужде,а потом домой сразу.

[Анатолий Вейценфельд]

Евгений, ваша отмазка не прошла - вы упоминаете куплеты "У попа была собака" применительно именно к академическому хору, а не к дошкольным прогулкам во дворе.
Вот и получается, что у вас хоровой жанр ассоциируется не с Бахом и Генделем, не с Верди и Шубертом, не с Чайковским и Танеевым, не с Чесноковым и Свиридовым  - а с дворовыми куплетами. Причем совершенно непонятно, почему.
Наверняка и скрипка у вас ассоциируется не с Паганини, Ойстрахом и Бернштейном    а с "7-40"?

[Eugene]

А кто такие 7-40? 

Если серьёзно, у Лученка же есть и другие сочинения в "академическом" жанре. Хоть одно кого-то здесь заинтересовало и обсуждалось на форуме?

Новая постановка "Гусляра", независимо от того, в каком виде она будет осуществлена, обречена на неизбежное сравнение с песняровской работой, плюсами которой, на мой непросвещённый взгляд, являются именно её неакадемичность и моментально узнаваемые голоса Мулявина, Кашепарова, отчётливо выделяющийся в хоре голос Борткевича. И, кстати, песняровский хор, являющийся полноправным участником действия. У меня большие сомнения в том, что академическим вокалистам удастся достичь подобного эмоционального воздействия. 

[Анатолий Вейценфельд]

"отчетливо выделяющийся в хоре голос" есть явный признак непрофессионализма хормейстера и звукорежиссера. Слава Богу, в "Гусляре "вокальный аккорд звучит слитно и однородно. Не клевещите на Песняров! 

Евгений, мы все уже давно поняли, что не-попсовые музыкальные жанры не относятся к сильной стороне вашего музыкального кругозора. Хоровое искусство для вас начинается и заканчивается песней про попа и собаку, из той же области ваши представления об эмоциональном воздействии академических вокалистов. 
Я бы советовал где-нибудь найти "Реквием" Верди хоть в каком-нибудь исполнении, лучше всего солистов, хора и оркестра "Ла Скала".  ("Реквием" Моцарта целиком не стоит слушать, там не вся музыка Моцартом написана)
Можно бы  также порекомендовать послушать "Мессию" Генделя (его "Самсон", а также "Пассионы" Баха слишком длинные, будет тяжело).
Потом будет иметь смысл поговорить об эмоциональном воздействии.  А может быть, и не будет иметь смысла...

Кстати, многие отмечали, что на пластинке Мулявин поет Гусляра хуже чем на концертной записи, менее энергично и менее ярко. Возможно, был в тот день не в лучшей форме или дубль выбрали из второй десятки.  Теперь этого даже Рагимов не вспомнит... 

[Eugene]

Анатолий Иванович, и как Вы только догадались, что я всё время слушаю "Радио Шансон" и "Love Radio"? Удивляюсь Вашей проницательности.

Кстати, "Реквием" Верди "хоть в каком исполнении" у меня есть и "Реквием" Моцарта тоже. "Пассионы", как Вы изволили выразиться, Баха - действительно тяжеловато.

В "Гусляре" полно моментов, где отчётливо выделяются голоса солистов, Борткевича ("Околичный народ гусли знал Гусляра..."), Кашепарова, Дайнеко. Возможно, я просто не по-хорместейрски выразился, я же консерваториев не кончал. Вам лучше знать как это называется.

А сравнивать гуляющую по рукам концертную запись и студийную сложно ввиду огромной разницы в качестве записи.

[Ameli]

Евгений, утритесь! Сам Мэтр указал Вам на недостаток Вашего музыкального кругозора! Срочно примите к сведению и переслушайте хотя бы "Мессию" Генделя, не говоря уже о "Пассионах" Баха (прости, Господи!)! И не зарекайтесь больше про попа и собаку, мать их!
Кстати, у Игоря Паливоды есть четырехголосная фуга "У попа была собака" с зеркальным каноном в конце. Но она всё-таки, видимо, не относится к типу крупных хоровых полотен, в коих съел собаку маэстро Вейценфельд. Именно это обстоятельство позволило мне напомнить об этом скромном сочинении гениального песняра в своем не менее скромном посте. Ни в коем случае не посягаю на великую эрудицию профессора, не смею, челом бью и проч. И вообще, -- ничего, что я это написала, а, Анатолий Иванович?

[Eugene]

  

[Boris Kushnir]

"отчетливо выделяющийся в хоре голос" есть явный признак непрофессионализма хормейстера и звукорежиссера. Слава Богу, в "Гусляре "вокальный аккорд звучит слитно и однородно. Не клевещите на Песняров! 

Евгений, мы все уже давно поняли, что не-попсовые музыкальные жанры не относятся к сильной стороне вашего музыкального кругозора. Хоровое искусство для вас начинается и заканчивается песней про попа и собаку, из той же области ваши представления об эмоциональном воздействии академических вокалистов. 
Я бы советовал где-нибудь найти "Реквием" Верди хоть в каком-нибудь исполнении, лучше всего солистов, хора и оркестра "Ла Скала".  ("Реквием" Моцарта целиком не стоит слушать, там не вся музыка Моцартом написана)
Можно бы  также порекомендовать послушать "Мессию" Генделя (его "Самсон", а также "Пассионы" Баха слишком длинные, будет тяжело).
Потом будет иметь смысл поговорить об эмоциональном воздействии.  А может быть, и не будет иметь смысла...

Кстати, многие отмечали, что на пластинке Мулявин поет Гусляра хуже чем на концертной записи, менее энергично и менее ярко. Возможно, был в тот день не в лучшей форме или дубль выбрали из второй десятки.  Теперь этого даже Рагимов не вспомнит... 

И все остальное уже мимо. Если все уже поняли к чему содрогание текстом))

[Lili]

Кстати, у Игоря Паливоды есть четырехголосная фуга "У попа была собака" с зеркальным каноном в конце.

Послушать бы...

И фортепьянный концерт Игоря Паливоды мечтаю услышать - вот только вопрос - где? И как?

[Ameli]

Lili, я помню, Вы спрашивали об этом произведении. Прошу прощения, что не ответила вовремя. Запись эта есть, по-моему. Это нужно спросить у вдовы композитора, хранящей традиции и скорбь. Нет желания лишний раз у нее о чем-то спрашивать. У меня с ней натянутые отношения. Но выясню обязательно, тем более, что в настоящее время наш оркестр готовится к концерту, посвященному 60-летию И. Паливоды, а она -- АВТОР ПРОЕКТА!!!!!!  Сегодня, вчера и позавчера прошли репетиции. Мы будем играть программу И. Паливоды  "Нёман" на народные слова. Перед нами -- "Песняры". Концерт условно будет состоять из двух частей, но пройдет в одном отделении, судя по всему. У "Песняров" -- несколько авторских песен И. Паливоды и песни в его аранжировках. В конце -- "Талака" ("групповая расслабуха", как писал об этой песне сам Игорь).
Насколько я помню, реставрацией записи фортепианного концерта И. Паливоды занимался Саша Морозов. Эта запись точно есть, но у вдовы...
Добавлено: 23 Апреля 2010, 22:24:13
Относительно "Попа и собаки" -- эта вещь неозвученная. Лежит в архиве, опять же, у вдовы...
У Игоря была вещица "Серенький козлик". Так её как раз-таки мы ставили в филармонии с ансамблем "Классик-авангард". Было очень забавно. Как теперь говорят, "приколько"!
Добавлено: 24 апреля 2010, 07:38:40

А вот чего не следует делать - так это "сдирать" Песняров. Та работа сделана, она очень хороша, я ее с удовольствием переслушиваю, но она принадлежит своему времени. А если у кого не хватает творческой фантазии на оригинальную версию, так не надо и браться за неподъемные задачи.

Этот пассаж, очевидно, относится ко мне. С фантазией у меня и моих коллег всё в порядке, смею заверить. Мы сделаем программу "Гусляр" достойно. И солисты будут великолепные. Скажу сразу, не академические. У нас всё получится, не сомневайтесь.
А вот интересно, когда Лондонский симфонический оркестр играет песни "Битлз" -- это они тоже сдирают и у них не хватает творческой фантазии?

[Lili]

Ameli, большое спасибо за подробный рассказ. К сожалению, у меня нет возможности побывать на этом концерте - хоть Минск и не так далеко, но просто так на вечерок не съездишь.
Очень жаль, что наследие композитора охраняется столь тщательно, и, вероятно, потому мало исполняется. А музыка у него замечательная - мне ли Вам об этом рассказывать.
Желаю Вам успеха на предстоящем концерте.