Леонид Борткевич и Евгений Магалиф

[Алина Лисянская]

"Это ты, Орфей, великий певец?..".

Случайно зашла на ваш форум.
И что я тут узнала...
О ужас! Откровение! Представить себе не могла!
Вывод напрашивается только один:
     
     ...Расскрыв в ожидании рты,
     из партера глядели уныло...
     "Лилипуты, лилипуты!" --
     казалась ему с высоты.
                ------
Не знала, что Л.Борткевич княжеского рода. Но думала всегда именно так. Генотип (внутреннее) всегда имеет выражение в фенотипе (внешнее).
    "Имеющий глаза, да увидит...".
                ------
"Алеся" Бадьярова в исполнении Ярмоленко -- это просто хорошая песня, а "Алеся" Лученка в исполнении Борткевича -- это искусство.
    "Имеющий уши, да услышит...".
                ------
Прочитала пару интервью с Л.Борткевичем. Просмотрела фильм о нем, с его участием. И ни тени намека на неприязнь или слово кривое в адрес кого бы-то
нибыло.

Вообразить себе не возможно, что бы Л.Борткевич упоминая имя Мулявина назвал его "Муля". Какой он "Муля"!? Кому он "Муля" из вас!? Великий, прославленный Гений. Очевидно, что многие из окружения его, не в полной мере отдают себе отчет, с каким удивительным явлением им посчастливилось сопрекаснуться в жизни. Или наоборот, очень даже отдают, почему и хотят Великана зделать хотя бы немного меньше, чтоб себе не казаться такими уж маленькими.
                 ------
В природе русского человека и горе, и радость заливать водкой, в природе русской -- матершина. Старо придание, да не в этом сила. А сила русского народа, как известно, в правде. 
                ------
Оскорбления! Унижения! Клевета! Издевки!  --  Зависть... . Ревность... .
"Чем лучше Гулливер поет, тем лилипуты злее."
                ------
Только вышедший из чащи "Беловежской пущи" человек , может поверить в то, что в Америке, равно, как и в любой другой стране, фальшивоманетчику сойдет с рук его ремесло.Смешно говорить о том, что монополия позволит инициировать и осуществлять инфляцию госвалюты -- подрыв экономики страны. Видно, что и здесь -- фантасмогории воспаленных мозгов.
                ------
Ольга Корбут.
Какой кошмар! И это все о НЕЙ!
В 1978 моя мама со школой была в Ленинграде. Конечно посещали Эрмитаж. В зале современного искусства, еще в те жуткие времена, уже был представлен бюст великой русской спортсменки Ольги Корбут. Об этом не говорят. О чужих победах говорить больно. Победителя поймет, лишь победитель.
Так, кто ж посмел из лилипутов чернить то имя, которое уже пропечатанно в истории БОЛьШИМИ ЗОЛОТЫМИ БУКВАМИ.
Так, кому ж дано подняться так высоко, чтоб встать с ней вровень, чтоб говорить с ней на равных, чтоб смотреть ей в глаза не снизу вверх.
               ------
Ни пьянство , ни матершина, ни воровство никогда на Руси за тяжкий грех не почитались. А кто не грешил, пусть нагнется (с некоронованной головы, корона не упадет) и поднимет камень с земли...
Хотя на счет воровства уверена -- и это гнусное вранье.
Да, во всей великой Америке нет ничего такого, чего б там захотелось украсть.
               ------
"Приют певца угрюм и тесен,
И на устах его печать.
А вы, надменные потомки
Известной подлостью прославленных отцов,
Пятою рабскою поправшие обломки
Игрою счастия обиженных родов!
Вы, жадною толпой стоящие у трона,
Свободы, Гения и Славы палачи!
Таитесь вы под сению закона,
Пред вами суд и правда -- все молчи!..
Но есть и божий суд, наперстники разврата!
Есть грозный суд: он ждет;
Он не доступен звону ЗЛАТА,
И мысли и дела он знает наперед.
Тогда напрасно вы прибегнете к злословью:
Оно вам не поможет вновь,
И вы не смоете всей вашей черной кровью
Поэта праведную кровь!

Грубовато. Но это не я, это Лермонтов. А Он, именно, об этом.

[Анатолий Вейценфельд]

Евгений Магалиф, я думаю, еще ответит.
Но он из музыкальной семьи, а я, хоть тоже музыкант, но из медицинской. У нас дома я с детства слышал разговоры врачей разных специальностей. Среди них были и авторитетные в профессиональной среде психиатры. Так что про осеннее обострение я узнал раньше, чем узнал, почему после лета бывает осень.
А также я узнал, почему такой психопатологический феномен, как кликушество, бывает гораздо чаще у женщин, чем у мужчин.

Евгений Магалиф имеет несчастье очень близко знать "сладкую парочку". Кликушествующая дамочка не знает их вовсе. Но именно она набирается наглости указывать Евгению (и нам всем), каковы они на самом деле.
А каковы они, по ее мнению?
А таковы, чтобы соответствовать ее умозрительному о них представлению, сложившемуся в результате лживого самовосхваляющего вранья этого никчемного человека о самом себе и просмотра столь же лживых сусальных передач.

Ах, развенчали кумиров...
А какие достоинства у этих кумиров, кроме когда-то имевшегося голоса, давно утраченного из-за необученности петь, или давно утраченного умения ловко прыгать по бревну?
Ну и мало кто что умеет?! Петь ли, играть, плясать, прыгать, поднимать тяжести или забивать голы? Дает ли это право вести себя по-скотски, воровать, врать, педофильничать?
Кликуши считают - дает!
Нормальные люди считают - нет!

во всей великой Америке нет ничего такого, чего б там захотелось украсть
А что ж тогда воруют-то, да еще в таких количествах?!
Кстати, бывший сынок-фальшивомонетчик, отбывший 2/3 срока и выпущенный в соответствии с установленным порядком, теперь сидит в СИЗО на нашем континенте, в Питере - уже за "дурь".
Интересно, наша кликуша и Бадьярову тоже будет писать "открытое письмо"? У него воспоминания о "кумире" не менее жесткие, но столь же честные.

Почему у адекватных людей чтение вранья и похвальбы не вызывает ничего, кроме смеха и брезгливости, а у страдающих кликушеством - зомбирование и истерию?
А вот этот вопрос уже к профессиональным психиатрам - и не на этом форуме. Поскольку эта проблема к песнярам и вообще к музыке отношения не имеет.

[Алина Лисянская]

"Вы только проигравших урезоньте, когда я появлюсь на горизонте..."

Ура! Цель достигнута! Птичий двор зашивелился.
Получен текст человека проигравшего, припертого к стенке, а потому истерирующего. Как известно психиатрам и психологам: осознание вины, усиливает агрессию ("фрейдистская теория истерии" Карл Юнг). 
Своей истерикой "потерпевший "демонстрирует окружающим свою вину ("Преступник носит в себе идею сознаться" Ч.Ламброзо).
Кликушество, есть такой термин. Одержимые недугом испытывают непреодолимое стремление к напaдению, к обвинению, к измышлениям в адрес мнимого или реального субъекта. Состояние близкое к фрустрации. Как известно, защищаю я, а нападаете вы. Значит вы и есть (по определению) кликуша, кливетник и сплетник.
Кстате, когда "нечем крыть", непросвященные в психиатрии, всегда переходят на личности и посылают аппонента к психиатру. Банальный, приметивный ход пешки Н2 Е4.
Далее для несведущих. Все внутринние мотивации, а так же внешнее поведение человека, выраженное в любой его деятельности, имеют самое непосредственное отношение к психиатрии, поскольку наука занимается именно этим.

Бадьяров талантливый музыкант, известный, красавиц-мужчина, парень хоть-куда, но не собираетесь же вы всерьез противопоставлять его Лученку (хотя после ссылок на психиатра, от вас можно ожидать чего угодно).

Вам просто неведомы законы нравственности: когда все на одного -- это всегда плохо.
Я люблю музыку, а чужое белье меня не волнует. Копаться в грязном белье -- это сфера деятельности прачки. Кумиров вы не развенчали. Забота прачки -- постирушки, а не венчанье там иль развенчанье.
Не исключаю, что вся ваша команда тоже любит музыку. Но, как заметил великий маэстро Гергиев: музыка -- это прекрасно, но никого она не облагородила.
Да вот еще, убогим видно не понять, что речь идет не об уменьи петь и прыгать, а о безценном даре Божьем, которым сами вы обделены. Разумно будет помолчать, а не кричать об этом в каждой строчке. Остоновитесь, господа, пощадите себя.

[modest]

                     
                                  АЛИНА, очень хорошо понимаю ваше состояние.
   
    Для меня Борткевич тоже был кумиром, божественным созданием - воплощением ангела.  Всё это БЫЛО...
   
    Но вдруг всё резко изменилось. Как отрезало. Он стал другим: и в голосе, и внешности, и манеры его стали более приземлёнными что-ли, низкими.
    Произошло это - могу точно сказать - в январе 1978 года. Сначала никто, и я в том числе, не могли понять что произошло? Спустя время выяснилось, что именно тогда он женился на О.Корбут.
    Это потом уже, лет через 10 - 15 пошёл основной негатив о нём. Причём, из совершенно разных, независимых источников, в том числе и официальных...
    Увы, почти всё оказалось горькой правдой. Но я всё же склонен разделять в нём "музыканта" и "человека."
   
    В музыке для меня есть 2 разных Борткевича: до 78-го, и после 78-го.    Ангел и Падший ангел. Хотя в жизни он и как "человек" до 78-го был неплохой, между нами говоря. Я и сейчас ощущаю радость от его "того" пения, понимая, что это совершенно другое создание, богочеловек...
   
     Думаю, он и сам понимает, что эти "20 с лишним лет" были не лучшим временем в его жизни, иначе бы он счастливо жил- бы с ней, своей "принцессой" в солнечной Америке...

[Олег Верещагин]

Давайте по существу. Без наездов и диагнозов. Все сообщения не по теме удалены.
Это вам не там... 

[Алекс (ВЕТРОВ)]

А я всегда вспоминаю ч/б документальные кадры 70-х гг. на репетиции Песняров, как Мулявин, сидя за роялем бьется с вокалистом, добиваясь более совершенного, исполнения. Требуя от Леонида буквально вживания в образ песни. Работа великого режиссера с  артистом, обладателем прекрасного голоса. И ни каких вопросов здесь ясно кто есть кто? Эта схема  в конце 70-х была нарушена. Корбут ли виною или сам вокалист, но войти второй раз в ту же воду??? Всех переполняют эмоции, а надо, как сказал герой Аркадия Исааковича - Быть тоньше, мягше, деликатней! Этого почемуто не хватает всем оппонентам...   

[Захаров Сергей]

Вообразить себе не возможно, что бы Л.Борткевич упоминая имя Мулявина назвал его "Муля". Какой он "Муля"!?

Так Борткевич сам в фильме и говорил - я его звал Мулей, а он меня Лёшей.

В зале современного искусства, еще в те жуткие времена, уже был представлен бюст великой русской спортсменки Ольги Корбут. Об этом не говорят. О чужих победах говорить больно. Победителя поймет, лишь победитель.
Так, кто ж посмел из лилипутов чернить то имя, которое уже пропечатанно в истории БОЛьШИМИ ЗОЛОТЫМИ БУКВАМИ.

Так никто из числа присутствующих с неё золотые медали и не срывает. Никто её заслуг В СПОРТЕ не умаляет.

[Incurious]

Кстати, бывший сынок-фальшивомонетчик, отбывший 2/3 срока и выпущенный в соответствии с установленным порядком, теперь сидит в СИЗО на нашем континенте, в Питере - уже за "дурь".

Если информация достоверная , то это конечно песец.
Упитанный такой , пухленький. Полный.

P.S. Почему-то вспоминается фотография "счастливой" семьи в одном из белорусских журналов 80-х. Леонид и Ольга помогают стоящему вверх тормашками сыну Ричарду держать равновесие...
Жаль парня...

[Anya]

"Алеся" Бадьярова в исполнении Ярмоленко -- это просто хорошая песня, а "Алеся" Лученка в исполнении Борткевича -- это искусство.
    "Имеющий уши, да услышит...".

Ольга Корбут.
Какой кошмар! Так, кто ж посмел из лилипутов чернить то имя, которое уже пропечатанно в истории БОЛьШИМИ ЗОЛОТЫМИ БУКВАМИ.
Так, кому ж дано подняться так высоко, чтоб встать с ней вровень, чтоб говорить с ней на равных, чтоб смотреть ей в глаза не снизу вверх.
Надо , по -вашему , уметь прыгать(и так далеее) , как Ольга Корбут , чтобы судить о ее личности ? 
Действительно , вы прочтите внимательно , все говорят о личности Корбут , а не о ее таланте .
То , что Корбут была талантливейшей гимнасткой , а Борткевич  был талантливым  певцом  , еще не говорит о том , что они хорошие люди.
Поет как ангел ...Чтобы петь , как ангел  , можно и не быть хорошим человеком , надо просто обладать  развитыми мозгами (чтобы интонации были не примитивными , и чтобы расположить их в наиболее лучшем порядке ) , а еще - хорошими актерскими способностями , чтобы спеть  убедительно . Потребуется  почувтвовать то чувство , которое вы собираетесь спеть , иначе вы споете лживо . Потому что голосовыми связками трудно управлять , а когда человек пытается спеть какую- либо интонацию , он заставляет связки двигаться определенным образом , отчего движения связок у него получаются неестественные , и слушатель это слышит.
Короче , Борткевич при пении не испытывал таких чувств , а просто изображал  чувства , актер хороший .

modest :
богочеловек...
   
Ну  , Модест ....
Если певец потрясающе поет , то лучше сказать , что он гений или талант.
А если  поет  как ангел - то значит , что хороший актер .
Хотя я сама когда -то недолго  грешила этим  , и сильнее , чем вы (  :lol:если для вас - богочеловек , то для меня  некто был бог )Но быстро одумалась.

[Анатолий Вейценфельд]

Кумиров вы не развенчали.

так я сразу и сказал, критическое мышление, свойственное нормальному адекватному человеку, у вас заблокировано по неизвестным мне и неинтересным мне причинам.

Человек пишет: "Борткевич меня обокрал, украл подаренный мне музыкальный инструмент"
А вы ему (и нам) читаете лекции о морали, заключается в том, что нельзя такое говорить о человеке с имеющимся (сугубо по вашему мнению) даром Божьим! (Кто б мне еще объяснил, в чем там этот дар выражается? Ну был когда-то очень давно голос... этого же мало!)
Вы тут что-то пискнули насчет проигравших - применительно ко мне.  Ну это я вообще не понял, так что и комментировать не буду.
Еще что-то пискнули насчет все того же "безценного дара Божьего, которого сами вы обделены"
Ну что сказать тут... какой-то дар, уж божий или выработанный самим, наверно все же имеется, коль ваш "Божественный Кумир" не погнушался украсть у меня 30 страниц текста в свою смехотворную книжку (а потом люди, кто не в курсе, удивлялись, какой он оказывается умный) 
Впрочем украл он не только у меня, но и у Владимира Николаева и Валерия Яшкина - история старая и давно освещенная в прессе. Вот такой Кумир...

Вам просто неведомы законы нравственности: когда все на одного -- это всегда плохо

Нет такого закона нравственности! Наверно, эту идейку придумали себе в защиту те, кто много пакостил многим людям, и желает уберечься от справедливого возмездия.
Есть другой закон нравственности - "Не укради!"
Т.е. не воруй рукописи, ноты, фонограммы, концертные костюмы - как Кумир
Не воруй у подруг из сборной по гимнастике, не воруй из сумочек на светских приемах, не воруй из магазинов - как Великая попрыгунья.
Не печатай фальшивые деньги, не продавай дурь - как Наследник.

Поскольку все началось с Магалифа...
Женя, напиши этой жительнице Государства Израиль все те мерзкие антисемитские выкрики Великой попрыгуньи, которые ты от нее выслушал! Только в личном сообщении, пожалуйста, не стоит пачкать форум!
Снятия зомбрирования и прекращения кликушества не ожидаю, но хоть мораль перестанет нам тут читать.

PS
Кливетник, аппонент, приметивный, внутринние, красавиц-мужчина, остоновитесь
Может быть, прежде чем не к месту цитировать Юнга и Ломброзо, научиться писать без этих чудовищных граммматических ошибок? 

[Олег Верещагин]

Все сообщения не по теме в очередной раз удалены.

[Алекс (ВЕТРОВ)]

Правильно, Олег!
Чикай, режь не дожидаясь перитонитов!    

[kennedy]

Я не старожил - хе-хе))
Но кто бы такой был бы Лёня без Папы:()
Имхо - "муж Ольги Корбут"(
По-моему - вопросов по данной теме существовать не может быть по определению ...
Разумеется, я безумно влюблён в его, ТОТ вокал)

[Алина Лисянская]

Вайценфельд

PS
Кливетник, аппонент, приметивный, внутринние, красавиц-мужчина, остоновитесь
Может быть, прежде чем не к месту цитировать Юнга и Ломброзо, научиться писать без этих чудовищных граммматических ошибок? 



[/quote]



  Ох неудачники, неудачники...
Ничего вам в жизни больше не осталось, как только выискивать ошибки в чужих текстах.  Хорошо бы перечитывать и свои "послания миру", да с орфографическим словарем под рукой. Может не захочется тогда указывать на ошибки чужие . Одному грамматею я уже объяснила, что училась только в двух школах: в киевской украинской, и тель-авивской ивритской, потому на орфографии не зациклена.

[Inerus]

Вы хоть знаете, кого в неграмотные неудачники определили? Вот в ваших цидулях ничего нет. Кроме ошибок. Прежде чем что-то вещать, потрудились бы почитать. Хотя бы посты Вейценфельда.