Сходил вчера, послушал. С удовольствием. В первую очередь благодаря действительно могучему звучанию оркестра народных инструментов. Во-вторых -- камерный хор, который не был пассивным участником действа. "Лявоны", название которых таки отсутствовало в программках, также спели вполне чисто и выполняли роль своеобразного античного "хора". Елфимов спел Гусляра совершенно не подражая Мулявину, очень по-своему и был вполне убедителен. Жанчак в партии Князя чуток актёрски переигрывал, но как вокалист был на месте. Плюс -- постановка (Лариса Симакович, мама Яна, кто не знает, сама композитор и певица). Упор на детали-символы, без этого постоянного действия на сцене и в зале потерялось бы очень много. Запись, думаю, впечатлила бы не столь сильно.
Снималось по крайней мере на две (даже три) камеры, так что со временем можно будет наверняка разжиться копией. В любом случае, это стоит посмотреть-послушать.
Фед, здаецца, на фота здымаў...
Забыў напісаць пра І аддзяленьне. Яно цягнулася гадзіны з паўтары, ня менш. Весьмі разнастайная праграма, уключна мелёдыю "Бес мяне мучаў", але збольшага -- адчуваньні мінулага. Хіба што дзьве п'есы Валодзі Кур'яна ды "Калібры" Жэні Магаліфа нагадалі пра тое, што мы знаходзімся ў ХХІ ст. А салісты ў аркестры класныя! Сапраўды!
Цитата: padbiarez от 18 декабря 2010, 20:09:42Снималось по крайней мере на две (даже три) камеры, так что со временем можно будет наверняка разжиться копией.
Дмитрий, на профессиональные или любительские камеры?
Паўпрафесійныя, як я мог задёл пабачыць. Не Бетакамы.
Дима, какие бетакамы?! Это прошлый век, сейчас профес. камеры весьма компактные. Не мыльницы конечно, но и не те огромные наплечники.
Толя! Камеры былі падобныя на тыя, на якіх нас вучылі не "Белсаце". Нейкія невялікія "Сонькі", мадэль не памятаю, не Бетакамы, канешне ж, але й ня тыя, што на плячах трэба цягаць. Думаю, запіс нармальны будзе, калі пад "Зуброўку", ясны перац...
Тоже был. Не ожидал и приятно удивлён. Крепкая четвёрка, даже с плюсом. При минимальном кол-ве репетиций - прорыв, и всё благодаря исполнителям. Оттереть на народе подольше и закардон можно предъявлять. Звукорежа - НА МЫЛО!!! Звука нет, слова не читаются. Но... всё равно, хорошо.
Сработало-таки наше: "ДАЁШЬ НОВОЕ ПРОЧТЕНИЕ, Ё!!!". Хорошо. Сработало!
Пи-эс: Пока не ввалишь... зато почесались)))) Удовлетворён тем, что хорошо, неудовлетворён тем, что одноразовое представление. Начальство! Теперь надо вам ввалить... почешитесь и работайте "Курган" дальше! Мнение не только моё...
А что это такое: "Обратите внимание: Данное сообщение не будет отображаться пока модератор не одобрит его"? Теперь всегда так будет? А почему модератором, а не ФСБ?
Или АНБ???))))
Цитата: Sagnion от 23 декабря 2010, 01:44:58Данное сообщение не будет отображаться пока модератор не одобрит его"? Теперь всегда так будет?
Я уже отключил премодерацию, как мне казалось.
разберусь.
Цитата: Sagnion от 23 декабря 2010, 01:42:15
Звукорежа - НА МЫЛО!!! Звука нет, слова не читаются. Но... всё равно, хорошо.
Звукореж там не причем. Во- первых, он впервые появился там за 2 часа до спектакля, во- вторых ту матчасть которую всучили артистам в руки, ни при каких обстоятельствах в концертах не используют. По приченческим технинам, спектакль, в таком случае снимается. Звукореж все это довел до сведения режиссера- Семакович. Поэтому были отстроены радийники на предмет АЧХ мониторов- и только. Для этого его только и вызывали. Будут ли приняты меры к репризе 12 января- не известно. Но желания работать с организацией- никакого. По крайней мере, заменить гарнитуры Гусляра и Князя обязательно. Ибо использовались китайские безродные, купленные год назад, для детской елки. Узнаю родную филармонию.
Цитата: Fed от 23 декабря 2010, 03:34:40
Я уже отключил премодерацию, как мне казалось.
разберусь.
Похоже, что в одних темах премодерация есть, а в других - нет.
http://naviny.by/rubrics/culture/2010/12/23/ic_articles_117_171797/
Это мнение Оксаны Яновской о концерте.
Цитата: Sonic Layering от 23 декабря 2010, 04:29:15Но желания работать с организацией- никакого. По крайней мере, заменить гарнитуры Гусляра и Князя обязательно. Ибо использовались китайские безродные, купленные год назад, для детской елки. Узнаю родную филармонию.
И откуда такая потрясающая осведомлённость? И про звукорежиссера тоже. Вы, видимо, об Осипове. Так он ведь на добровольных началах пришел за 2 часа. А двое других делали всё, что могли, с утра до вечера в день концерта и во все предыдущие дни немногочисленных, как тут уже отмечалось, репетиций. Все очень старались. А, может, Вы и есть тот самый звукорежиссёр "Лявонов" Осипов? :idea:
Цитата: Sonic Layering от 23 декабря 2010, 04:29:15Но желания работать с организацией- никакого. По крайней мере, заменить гарнитуры Гусляра и Князя обязательно. Ибо использовались китайские безродные, купленные год назад, для детской елки. Узнаю родную филармонию.
Я тоже не понял с гарнитурами. Что, на репетициях не было видно и слышно, что они ... не очень? И во всём Минске лучших взять негде? Что мешало решить вопрос до концерта, а не выкатывать его пост-фактум? Кто, как не исполнители, должен был этим обеспокоиться?
P.S. Фёдору - эта тема всё ещё премодерируется.
Цитата: Ameli от 24 декабря 2010, 06:47:02
И откуда такая потрясающая осведомлённость? И про звукорежиссера тоже. Вы, видимо, об Осипове. Так он ведь на добровольных началах пришел за 2 часа. А двое других делали всё, что могли, с утра до вечера в день концерта и во все предыдущие дни немногочисленных, как тут уже отмечалось, репетиций. Все очень старались. А, может, Вы и есть тот самый звукорежиссёр "Лявонов" Осипов? :idea:
Во- первых не на добровольных началах, а по настоятельной просьбе музыкантов, которые привыкли за много лет работы со мной к относительно комфортному мониторингу. Отбивался всеми руками, но в оставить проблему не смог. Вы понимаете, что им через 4 дня 2- ух часовой сольник работать? А они на прогонах.. вообщем испытывали проблему.
Про двух других, я по- моему, ничего отрицательного не писал. Как могли и мне помогали. Вынесли мне коробочки, вздохнули, мол все что есть.. это оркестровое. Это не ребят проблема, я паренек взрослый, понимаю.
Истерику закатил гражданин Борис, или как его там. Если данный гражданин работает со звуком, и при этом считает, что матчасть, которую звукач не заказывал, и стейдж которого он во сне не видел, рулится за два часа до спектакля, то он сильно ошибается. Гоните его из теплых стен на сотен пять, хотя бы, выездных концертов.
Я прекрасно знал, что придется бодаться, поэтому отказывался и к этому частично был готов. После мониторной отсройки и доклада Семакович о состоянии звука, я в присутствии всех вокалистов и Мулявиной и Гордеевой, четко заявил- за звук не отвечаю, все в "линейке", за пульт не сяду.
Подобное отношение к звуку, в таком спектакле- считаю серьезным залетом. Во втором отделении, я все таки поднялся к станку, где и контролировал "самоощущения" артистов.
Цитата: Ameli от 24 декабря 2010, 06:47:02http://naviny.by/rubrics/culture/2010/12/23/ic_articles_117_171797/Это мнение Оксаны Яновской о концерте.
Не все читают по-белорусски. Поэтому приведу часть статьи, касающейся "Гусляра", переведённой с помощью "Белазара":
"Во втором отделении концерта прозвучала рок-оратория "Гусляр" Игоря Лученка и Владимира Мулявина по поэме Янки Купалы "Курган".
"Работа над "Гусляром" в Национальном академическом народном оркестре имени Жиновича началась в феврале прошлого года, — рассказала музыковед и автор идеи Ольга Брилон. — Музыкальный руководитель постановки Михаил Антонович Казинец не покладая рук изучал партитуру кантаты Игоря Лученка "Курган", аудиозапись "Гусляра" в исполнении "Песняров", записанную на грампластинки, а также текст поэмы. Александр Крамко работал над реконструкцией партитуры "Гусляра" и ее адаптацией средствами оркестра. Аранжировка сохранила концептуальное содержание и формообразующие элементы рок-оратории "Гусляр", созданной в ансамбле "Песняры".
К сожалению, так повелось в последнее время, что вокруг бренда "Песняры" довольно часто возникают скандалы, происки. Первоначально было заявлено, что несколько партий в "Гусляре" исполнит вокально-инструментальный ансамбль "Лявоны". Но вскоре выяснилось, что название "Лявоны" запатентовал художественный руководитель беларуского государственного ансамбля "Песняры" Вячеслав Шарапов. В начале карьеры, в 1968-69 годах "Песняры" имели название "Лявоны". И вот более чем через 40 лет оно опять понадобилось БГА "Песняры". В итоге артисты "Лявонов" выступили не как группа, а под своими именами. И, кстати, чудесно исполнили свои партии.
В роли Гусляра был занят Петр Елфимов.
"Я не первый раз работаю с Национальным академическим народным оркестром Белоруссии и с большим уважением отношусь к этому выдающемуся коллективу, — рассказал Петр Елфимов после концерта. — Очень легко и приятно работать с профессионалами и отзывчимыми людьми. В прошлом году я сдавал экзамен за курс магистратуры, исполнял классические произведения и песни Владимира Мулявина, а за дерижёрским пультом был маэстро Михаил Казинец, которому я очень благодарен за приглашение исполнить арию Гусляра. Для меня это большая честь, ведь "Гусляр" — знаковое произведение, и я очень уважаю творчество всех авторов рок-оратории "Гусляр".
Убедительно и красиво Петр Елфимов исполнил свою партию. Много кто из солистов, поющие песни Владимира Мулявина, стараются быть похожими на "песняра", и ничего хорошего из этого не получается. Как признался сам Елфимов, "работая над произведениями Владимира Мулявина никогда не ставил цель быть на него похожим. Старался исполнять его произведения на хорошем уровне, но пропустив через своё сердце. К творчеству и личности Владимира Мулявина отношусь очень трепетно и из удовольствием приму участие в концерте, посвящённом 70-летию песняра, который 12 января будет проводить Национальный академический народный оркестр Белоруссии".
Следует добавить, что на юбилейном концерте оркестра был аншлаг. В зале было много ребят, которые пришли вместе из отцами, значить, растет поколение, которое воспитывается на лучших традициях белорусской и мировой музыки."
Оксана ЯНОВСКАЯ 23.12.2010 / 20:36
Цитата: Олег Верещагин от 24 декабря 2010, 19:03:11
Музыкальный руководитель постановки Михаил Антонович Казинец не покладая рук изучал партитуру кантаты Игоря Лученка "Курган", аудиозапись "Гусляра" в исполнении "Песняров", записанную на грампластинки, а также текст поэмы.
:D А-га, ну як жа ж... А как иначе-то??? А вот Александру Кремко действительно глубочайший респект и спсб! Пришлось запахать за себя и за того парня.
Ольге Брилон спасибо за приглашения. Всё хорошо. Не даром столько времени идею шлифовали. :friends: Сотрудничество - это есть прогресс. :flowers:
И... обращаю внимание, что
"Данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его". :shuffle:
Цитата: Fed от 23 декабря 2010, 03:34:40
Я уже отключил премодерацию, как мне казалось. Разберусь.
Когда? Пропадает оперативность. Что за ценз?
Кому интересно, то можете просмотреть, но пришлось уменьшить для "выставки", и текст "поплыл".
Сканы:
И ещё:
Саша и Ира Кремко
Вопрос немного не в тему.
В самом низу первой странички программки значится пьеса Ф. Тарреги "Воспоминание об Альгамбре", причем на том месте, где выше для других пьес указаны солисты, указано "ведущая О. Брилон".
Хотелось бы знать, кто исполнял пьесу?
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 25 декабря 2010, 03:53:49
Вопрос немного не в тему.
В самом низу первой странички программки значится пьеса Ф. Тарреги "Воспоминание об Альгамбре", причем на том месте, где выше для других пьес указаны солисты, указано "ведущая О. Брилон".
Хотелось бы знать, кто исполнял пьесу?
Ответ немного не в тему: а у нас всегда так!
Фото начала 60х прошлого века...
Обратите внимание: Данное сообщение ожидает одобрения модератора.
Модератор художественные снимки одобрямс?
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 25 декабря 2010, 03:53:49Вопрос немного не в тему.В самом низу первой странички программки значится пьеса Ф. Тарреги "Воспоминание об Альгамбре", причем на том месте, где выше для других пьес указаны солисты, указано "ведущая О. Брилон".Хотелось бы знать, кто исполнял пьесу?
Анатолий Иванович, пьесу исполнял оркестр, не беспокойтесь!
Первую, кстати, тоже. И "Бесаме мучо". Нетрудно было догадаться, по-моему!
продолжаю ждать ответа на свой вопрос (пост №20)
Цитата: Ameli от 26 декабря 2010, 02:21:31
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 25 декабря 2010, 03:53:49
Вопрос немного не в тему.
В самом низу первой странички программки значится пьеса Ф. Тарреги "Воспоминание об Альгамбре", причем на том месте, где выше для других пьес указаны солисты, указано "ведущая О. Брилон".
Хотелось бы знать, кто исполнял пьесу?
Анатолий Иванович, пьесу исполнял оркестр, не беспокойтесь!
Первую, кстати, тоже. И "Бесаме мучо". Нетрудно было догадаться, по-моему!
Весьма смутно представляю себе "Воспоминание об Альгамбре" в исполнении оркестра. Ну совсем не подходит для переложения. Даже боюсь представить, что получилось.
Олег, наши с тобой мысли идентичны, да и не могли быть иными. Все же всерьез учились классической гитаре.
Видимо, г-жа Брилон понятия не имеет, что такое "Воспоминание об Альгамбре" (гитарную литературу в консерваториях не проходят), поэтому и не догадывается о бессмысленности и абсурдности переложения этой пьесы для оркестра. С тем же успехом можно переложить "Болеро Равеля" для фортепиано.
Впрочем, за что можно браться, а за что нельзя, у этого оркестра понятия своеобразные. Есть понятие "музыкальный вкус", но есть и понятие "музыкальный такт" (не в смысле bar, ноты между вертикальными полосками). Вот с музыкальным тактом (или тактичностью) там проблемы.
Олег, напрасно вы "весьма смутно представляете". Прозвучало прекрасно. Когда будет видео, постараюсь выложить.
"Воспоминание об Альгамбре" слышал в исполнении оркестра ещё лет 5 назад - звучало замечательно.
Этот вариант входил в один из сборников музыки для бальных танцев; тогда я как раз занимался танцами и это был один из моих самых любимых вальсов.
В чём, собственно, проблема, Олег и Анатолий?
Я тоже когда-то на гитаре мог эту вещь исполнить, и тоже тащился. Но зачем противопоставлять?
Есть какой-то странный заскок у музыкантов и особенно композиторов - вобьют себе какой-то вариант исполнения композиции в голову и зацикливаются на этом, понося все альтернативные прочтения...
:confused:
Когда я в институте играл в духовом оркестре, самым моим любимым произведением была "Серенада" Шуберта для трубы.
Мой брат (композитор), когда узнал - пришёл в негодование! Какая труба??? Это же для голоса написано! И тд, и тд...
Но когда я, спустя несколько лет, услышал это же произведение в оригинальной трактове - мягко скажем, совсем не то. Кроме варианта для духового оркестра, я данное произведение настоящим не считаю :)
"Альгамбру" поищу, может найду в архивах...
Да собственно, вот оно, на первой же странице в гуглле :)
http://depositfiles.com/files/99dbucry9
или
http://letitbit.net/download/8179.8c3f4ee33769d6877bf5d98bd/Dancelife_Masters_of_Modern_2.rar.html
Композиция №4
Цитата: Fed от 27 декабря 2010, 12:48:06Когда я в институте играл в духовом оркестре, самым моим любимым произведением была "Серенада" Шуберта для трубы.
Это любимое произведение духового оркестра школы искусств где я учился. Наш преподаватель в ансамбле эстрадной музыки тоже хотел её сделать, но что то потом отказался. Решил остановиться на Tiger Rag, Hello Dolly, а потом на "Ностальгии" "Арсенала".
Цитата: Fed от 27 декабря 2010, 12:48:06Я тоже когда-то на гитаре мог эту вещь исполнить,
Ты профессиональный классический гитарист, Федя? Первый раз слышу. Что на флейте учился, знаю...
Г-н Вейценфельд, ну зачем же так откровенно демонстрировать личную неприязнь ко мне? При чем тут оркестр? Представьте себе, что это переложение было сделано в 70-е годы, его играл еще Жинович. А как Вы считаете, народный артист Козинец стал бы выносить "бессмысленное и абсурдное переложение" на самый ответственный концерт, где присутствуют не только ВИПы во главе с министром, но и огромное количество профессиональных музыкантов, зная о том, что звучит "бессмысленно и абсурдно"? И причем тут я лично? И к чему Вы всё это вообще написали? Чтобы лишний раз "художественно окакать", как сказал бы Игорь Паливода, то, что сделано не Вашими руками и мозгами и потому сомнительно, с Вашей точки зрения? :confused:
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 28 декабря 2010, 00:34:42
Ты профессиональный классический гитарист, Федя? Первый раз слышу. Что на флейте учился, знаю...
Нет, Анатолий, любитель. :gentleman:
И на флейте я тоже любитель, какой уж там профессионально :))
То есть, в шклоле учился, но это было что-то вроде кружка по интересам для меня.
Впрочем, и всё остальное, что я умею делать - самообразование.
То, чему я профессионально обучался - делаю хуже всего :rolleyes:
И среди Песняров я больше всего люблю творчество непрофессионалов, уже говорил об этом здесь.
А скажите, как пьесу нашего товарища Евгения Магалифа приняли?
Цитата: Ameli от 28 декабря 2010, 01:17:40это переложение было сделано в 70-е годы, его играл еще Жинович. А как Вы считаете, народный артист Козинец стал бы выносить "бессмысленное и абсурдное переложение"
Я сам по первому муз. образованию классический гитарист и эта вещь, весьма очень сложная технически, была в моем репертуаре. Я очень хорошо знаю среду классических гитаристов, и никогда не слышал ни про какие переложения пьесы,
САМЫЙ СМЫСЛ КОТОРОЙ В ТОМ, ЧТО ОНА ИГРАЕТСЯ НА ОДНОЙ СОЛЬНОЙ ГИТАРЕ, - НЕ НА ДВУХ, НЕ НА ТРЕХ - НА ОДНОЙ! Тем более лишено смысла переложение на оркестр. Поскольку вы далеки от мира гитары, то не можете чувствовать абсурдность и даже кощунственность подобных переложений.
И то, что это переложение играл Жинович, и то, что Козинец имеет звание народного артиста, не делают абсурд не-абсурдом. Скорее не очень хорошо характеризует их самих с точки зрения музыкального вкуса.
Как бы вы отнеслись к исполнению ф-п концерта Равеля для левой руки - двумя руками? Думаю (и надеюсь), тоже сказали бы, что это абсурд и профанация -
такая вещь должна играться так как написана. И к переложению сольной гитарной пьесы для оркестра вполне можно сказать те слова Паливоды, что вы привели.
Однако судя по тому, что о каких-то переложениях такой культовой гитарной пьесы, как "Воспоминание об Альгамбре", не слышал ни я, ни Олег Гладков, ин другие мои знакомые гитаристы, данное поветрие не вышло за локальные пределы. И это утешает.
"Воспоминание об Альгамбре" в исполнении легендарного Нарсисо Йепеса. Мне довелось слышать его на сцене Большого зала Консерватории в конце 1970-х. Именно с этой его знаменитой 10-струнной гитарой.
http://www.youtube.com/watch?v=RLHR8zaEsA8
И эта же пьеса в неожиданном исполнении легенды кантри-рок-гитары Чета Аткинса! Кто бы мог подумать - мы его знаем совсем с другой стороны!
http://www.youtube.com/watch?v=Vc_zdOEPZDA
Анатолий, ты ведь искусствовед!
:molotok:
А значит должен понимать как никто другой, что самый смысл ЛЮБОГО произведения - РАЗВЛЕКАТЬ ПУБЛИКУ.
Точка.
Другими словами - вызывать у слушателя эмоции.
Посему, сказанное тобой:
Цитироватьпьесы,САМЫЙ СМЫСЛ КОТОРОЙ В ТОМ, ЧТО ОНА ИГРАЕТСЯ НА ОДНОЙ СОЛЬНОЙ ГИТАРЕ
- есть полнейшая ахинея.
Повторюсь: "Альгамбра" в оркестровке мне ОЧЕНЬ НРАВИТСЯ.
Эмоции - прут.
Нет более точного критерия, чтобы подтвердить, что переложение более чем удачное.
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 28 декабря 2010, 07:32:32Я очень хорошо знаю среду классических гитаристов, и никогда не слышал ни про какие переложения пьесы,САМЫЙ СМЫСЛ КОТОРОЙ В ТОМ, ЧТО ОНА ИГРАЕТСЯ НА ОДНОЙ СОЛЬНОЙ ГИТАРЕ, - НЕ НА ДВУХ, НЕ НА ТРЕХ - НА ОДНОЙ! Тем более лишено смысла переложение на оркестр.
http://www.dailymotion.com/video/x9yfio_recuerdos-de-la-alhambra-nana-mousk_music (http://www.dailymotion.com/video/x9yfio_recuerdos-de-la-alhambra-nana-mousk_music)
Федя, твое высказывание насчет ахинеи лишь показывает, что ты совершенно некомпетентен в данном вопросе. Да ничего страшного...
А клип Евгения демонстрирует, что попса с удовольствием паразитирует на любом приглянувшемся материале.
Позволю себе привести кусок из переписки с аспиранткой кафедры звукорежиссуры одного вуза:
Юлия Козлова:
Иногда, как услышишь современную аранжировку классики, так хоть стой, хоть падай! Головы и руки поотрывать хочется! из гениальной музыки делают бездушный ширпотреб! где кроме собственного выпендрежа нет больше ничего... и музыки уже тоже..
Анатолий Вейценфельд:
Юля, ты просто читаешь мысли! Я как-то услышал "Лакримозу" Моцарта из "Реквиема" с подложеннным под тему "тыц-тыц" ритмом типа "диско-техно-хауз". И сказал: "за такое - четвертовать!!!" А теперь ты про руки-ноги оторвать! Мысли в унисон!
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 28 декабря 2010, 20:57:06Федя, твое высказывание насчет ахинеи лишь показывает, что ты совершенно некомпетентен в данном вопросе. Да ничего страшного...
А клип Евгения демонстрирует, что попса с удовольствием паразитирует на любом приглянувшемся материале.
"Отпечатки были четкими и жирными, видимо, русский разведчик перед тем как залезть в сейф ел тушенку. Банка из-под тушенки стояла тут же, в сейфе.
"Здесь чувствуется работа Штирлица. Интересно, что сказал бы по этому поводу Кальтенбруннер?"
Борман вздохнул. Со Штирлицем связываться не стоило, все равно чего-нибудь придумает, еще и сам виноват окажешься."
Эх, давненько я не брал в руки шашек...
Уж больно "партия" интересная...
http://www.youtube.com/watch?v=g4NV0enTFmk&feature=related
или
http://www.youtube.com/watch?v=Vix-EqpV3jQ&feature=related
или
http://www.youtube.com/watch?v=FLNsPLb8MsY&feature=related
и т.д. и т.д...
Вообще -дискуссия о "границах авторской интерпретации" -- дело ,мягко говоря, неосмысленное.
Да, а что ж, Баха теперь на рояле, к примеру, тоже нельзя?..
Красота какая!..
А пожалуй, стоило поискать и выложить эти три "интер-трепанации", чтобы еще раз убедиться в и без того очевидном - это пьеса не поддается переложению и звучит только на гитаре.
Переложение для скрипки откровенно убогое и карикатурное - слушаешь это пиликанье и думаешь: "да когда же он закончит?" Видимо, карикатурно-комический эффект дает перенос мелодии на октаву выше и сужение диапазона с трех октав до не пойми чего.
Переложение для арфы можно было бы сделать похожим на гитару, но арфисты гитарным тремоло не владеют, в результате тремолированная мелодия играется отдельными нотами-щипками, а вместо тремоло - невнятное трыньканье в среднем аккомпанирующем регистре.
Ну а версия для органа - это просто катастрофа! Пьеса из-под живых человеческих пальцев превратилась в нечто обезличенное, звучит абстрактный механизм, ушла душа и эмоция. Какой-то скучный MIDI-файл...
Но видимо, понять провальность и бестактность любых попыток переложения этой пьесы может только тот, кто пропустил ее через себя, через свои пальцы, уши, глаза, мозги, душу и сердце... Для кого она не просто приятная мелодия или набор нот, кто знает ее смысл и историю. Кто знает творчество этого композитора и педагога и переиграл не одну его пьесу.
Для прочих это, как выше выразился Федор, "развлечение"...
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 28 декабря 2010, 20:57:06
попса с удовольствием паразитирует на любом приглянувшемся материале.
Попса... ;)
Она, родимая.
Встречался ещё, как-то, вариант "на балалайке", но вот, что-то не найду.
Правда, и Вивальди, в своё время, тоже считался попсой, хотя достаточно виртуозной. Народ развлекался им, т.к. в те годы не было ни Киркорова, ни Бабкиной.
Это сейчас при упоминании Вивальди новый русский обыватель закатывает глазки: "Как-же, вчерась слушали в Фиралмонии гениального Башмета ("хм" - прим. авт.)...Спивакова, Ванессы Мэй, Рьё ...и далее по-списку"
Но что интересно: люди тянутся к высокому. И это - уже хорошо.
Заодно и вспомнили Альгамбру - был такой город в средние века на юге Испании, подобный Пальмире (предвижу реплику). :p:
Чем-то эта песнь сродни украинской "Нiч така мiсячна".
В старину, когда не было ещё книг, былины и баллады передавались изустно. Собиралась деревня, или народ на площади и
Гусляр (Баян, Сказитель, Акын...) пропевал им курс истории, а заодно и литературные произведения.
Видимо, всё это сохранилось в современных людях на генетическом уровне. Отсюда - неугасимая тяга к балладам.
Думаю, Франциско Таррега :flowers: был-бы удивлён такому неподдельному интересу к его творчеству через столько лет! :rolleyes:
Цитата: modest от 30 декабря 2010, 08:04:25Собиралась деревня, или народ на площади и Гусляр (Баян, Сказитель, Акын...)
Песняр опять же.
Цитата: modest от 30 декабря 2010, 08:04:25Думаю, Франциско Таррега был-бы удивлён такому неподдельному интересу к его творчеству через столько лет!
С интересом к творчеству Франсиско Тарреги все в порядке. Произведения Тарреги входят в "Золотой фонд" гитарного репертуара наряду с сочинениями Мауро Джулиани, Фернандо Сора, Исака Альбениса, Эйтора Вила Лобоса и др. Его сочинения непременно присутствуют в репертуаре концертирующих классических гитаристов всего мира, записываются на пластинки.
Они изучаются и играются всеми студентами по классу гитары и многими любителями, кому техника позволяет.
Возможно, этот композитор не очень известен за пределами гитарного мира, но этот гитарный мир настолько огромен - все-таки самый популярный музыкальный инструмент! Так что Таррега-композитор вовсе не пылится на полках библиотек.
Но Таррега был еще и педагог, революционно преобразивший технику и манеру игры на гитаре, создавший новые приемы игры (достаточно вспомнить его "Арагонскую хоту" или "Арабское каприччио"), изменивший репертуар, выведший гитару на академические концертные площадки... Примечательно, что в год смерти Тарреги дал свой первый концерт его великий последователь Андрес Сеговия...
ЦитироватьНо видимо, понять провальность и бестактность любых попыток переложения этой пьесы может только тот, кто пропустил ее через себя, через свои пальцы, уши, глаза, мозги, душу и сердце... Для кого она не просто приятная мелодия или набор нот, кто знает ее смысл и историю. Кто знает творчество этого композитора и педагога и переиграл не одну его пьесу.
Для прочих это, как выше выразился Федор, "развлечение"..
Развлечение - понятие широкое.
И да - в абсолютном большинстве случаев музыка слушается для того или иного эмоционального переживания.
А это и есть РАЗВЛЕЧЕНИЕ :)
Разница только в самой этой эмоции и её силе.
Есть и другие аспекты: работа (музыку включают для создания рабочего фона), здоровье (музыка для релаксации), религия и тд;
но всё равно эти другие аспекты своё воздействие осуществляют через эмоциональный канал, то есть носят прикладной характер.
Отсюда вопрос: Анатолий, как ты считаешь, если прослушивание "Альгамбры" в оригинале - на гитаре - не является развлечением, то что это?
Возможно, я ошибаюсь в своих умозаключениях, хочется тогда услышать альтернативное мнение.
Музыка - вид искусства, художественным материалом которого является звук, особым образом организованный во времени (Вика говорит).
Искусство - не является жизненно необходимым видом деятельности.
Рисовать, музицировать и тд человек начинает только после того, как обеспечил себя едой, жильм, одеждой.
И только после этого к нему приходит мысль: "Чем бы себя развлечь?.. О! Послушаю-ка я "Альгамбру"!".
И когда человек совсем уж с жиру бесится, он начинает эти развлечения фильтровать: "ну это говно... это не катит... а вот это ничего!".
Такое моё скромное мнение :gentleman:
Федя, я не в курсе, есть ли в Википедии определения искусства. А из книжек нет времени перепечатывать - Новый Год на носу. Но функции искусства гораздо шире, чем те, что ты назвал.
http://news.tut.by/culture/210677.html
Больше "Гусляров", хороших и разных!
Этот диск, выпущенный "Вигмой", уже на Горбушке продается (может, конечно, для многих это уже не новость)
http://www.vigma.by/relis.html
Больше-меньше.
Няма таго, што раньш было...
Кстати, из бывших участников"Песняров" непосредственное участие в записи этого диска принимал Валерий Дайнеко
"Курган" - римэйк первой белорусской рок-оперы «Гусляр» скачать можно здесь: http://news.tut.by/culture/194569.html а вот прямая ссылкка: http://uploader.tut.by/roc-opera_Kurgan_128.mp3
http://www.tvr.by/rus/culture.asp?id=41619
Цитата: Богданович от 08 января 2011, 07:13:46
"Курган" - римэйк первой белорусской рок-оперы «Гусляр»
Сколько раз нужно повторять- это не рок-опера!
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 10 января 2011, 21:43:15Сколько раз нужно повторять- это не рок-опера!
так звучит солиднее и привычнее людям ;)
любое другое многосложное, но более правильное наименование не все осилят :confused:
Господа, не ругайте меня)))) Я только "контрл ц, контрл в" сделал) :confused:
надо "контролы" в правильных местах делать. И не делать в неправильных.