ПАРАД АНСАМБЛЕЙ - Форум

3 октября 2009 года состоится юбилейный концерт группы "Белорусские песняры" в Москве в Театре Эстрады.

Информация с форума БП (http://pesniary-belorusskie.ru/forum/index.php?topic=842).

Цікава-па чём квітки? :confused2

Было бы замечательно,посетить концерт,спасибо за полезную информацию.А если билеты еще будут не из "золота",окажется просто чудесно. :friends:

Цитата: Иулиания от 17 августа 2009, 08:32:57А если билеты еще будут не из "золота",окажется просто чудесно

Ходил на БП в Театр Эстрады.Вполне демократические цены.Лучше заплатить в 2 раза больше,но слушать в культурной обстановке,чем тусоваться в каком-нибудь подвале-клубе.

Цитата: Иулиания от 17 августа 2009, 08:32:57если билеты еще будут не из "золота",окажется просто чудесно.

Цитата: coldun от 17 августа 2009, 22:35:49Ходил на БП в Театр Эстрады. Вполне демократические цены. Лучше заплатить в 2 раза больше, но слушать в культурной обстановке,чем тусоваться в каком-нибудь подвале-клубе.

"Золотые" слова!  :idea:

Лично я, не пошёл бы, если бы даже доплатили...

Стоимость билетов колеблется от 600-3000 рублей, билеты уже в кассе есть.Работают для продажи с 12-16 часов,кроме субботы и воскресенья. :flowers:Берсеневская наб.20/2

Цитата: Александр55 от 18 августа 2009, 05:00:53Лично я, не пошёл бы, если бы даже доплатили...

Это нормально. Вы не идете на коллектив который не нравится, а артистам нет нужды выкладываться на сцене перед теми кому их концерт по-барабану.
Платят те кому интересно.

Цитата: Александр55 от 18 Августа 2009, 05:00:53
Лично я, не пошёл бы, если бы даже доплатили...
[/quote]

А Юбилей в стиле Джентли не заинтересовал?

Цитата: skvor от 19 августа 2009, 00:48:04А Юбилей в стиле Джентли не заинтересовал?

А что это такое? Объясните пожалуйста по-русски.

Вот что откопал на сайте Бел. песняров

О.Аверин 2 года назад:

- "Gently - это компания, учредителем которой является наш друг, это правда. Кроме холодильников они продают и многое другое.
Учредитель Игорь Истомин издал внутри компании целый трактат о стиле работы и стиле поведения сотрудников компании.
Если упростить содержание - это установка на стремление к гармонии и красоте.
Скажу вам по секрету, название компании он взял из любимой песни своей любимой группы.
Кто отгадает?
Still my guitar.......

И сам И.Истомин:

- "Спокойный и уверенный", "интеллигентный и дружелюбный", мягкий и нежный" - так переводится "Gently".
Сегодня стиль "Gently" становится все более популярным. Это не противопоставление тяжелому року и джинсам.
Это штрих, который придает особое очарование одежде, непринужденную легкость общению, интеллигентность манере поведения.


Если так то по-русски становится ясно, что БП свой 10-ти летний юбилей отметят на сцене интеллигентно и с непринужденной легкостью. Вобщем в присущей им манере...

Любителям "Доли", "Гусляра", "Баллады о 4-х заложниках" и "Крика птицы" просим не беспокоиться  :D :super:

Цитата: Александр55 от 18 августа 2009, 05:00:53
Лично я, не пошёл бы, если бы даже доплатили...

так и не идите. :)

Цитата: ВЕТРОВ от 19 августа 2009, 16:14:58Любителям "Доли", "Гусляра", "Баллады о 4-х заложниках" и "Крика птицы" просим не беспокоиться

убило наповал.

Уж, прямо таки и наповал.
В репертуар БП перечисленное никогда не входило. Да и Юбилей как я понимаю они праздуют свой, не классическо-"Песняровский".
Хотя я пойду в любом случае. Посмотреть и послушать  известных музыкантов: Мисевича, Дайнеко, Пеню..., почему бы  нет? Все-таки имена!

Ветров,ну ты даешь.Сколько тебе лет,подскажи дедушке.Ты до 80-го года хоть раз был на концерте ПЕСНЯРОВ? Или вырос на осколках былого? Если так то прости и общаться с тобой не о чем.Если нет то у вас ,молодой человек дурной вкус и лучше бы вам на сайт "машины времени".

А с дурным вкусом все на сайте "Машины времени"?

Цитата: ВЕТРОВ от 20 августа 2009, 06:12:49Уж, прямо таки и наповал.
В репертуар БП перечисленное никогда не входило.

Так именно поэтому я и прикололся!!!! Насколько точно сказано о "шлягерности" данного коллектива. :D

Nikolai - дедушка, Вы выросли на Песнярах до 80-х, а я с удовольствием пойду на попсу, шлягерность, или как там ее еще назвать - Белорусских песняров. Насчет общения - нет проблем, мне есть с кем общаться. Вы выросли на прошлом ЦЕЛОМ (может еще и партийный билет храните?)  Пусть я на "осколках", но знаю человека, который не ходит на концерты БП, но с ними, бывшими участниками Песняров, продолжает близко дружить и общаться. Видимо, одно другому не мешает.
Дурновкусный главный "машинист" как-то обозвал музыку еще тех Песняров "безъяйцевой", что-то типа этого :D    Выходит у всех свое мерило ВКУСА?
Короче я на БП иду (это мое дело), общаться буду с теми с кем желаю (это тоже мое дело), а Вы включайте "морозовское издание" и можете даже всплакнуть от умиления. Я Вас понимаю.

да что вы ссоритесь, честное слово!!!!! всё в порядке, у всех свои предпочтения!

Уважаемый Nikolai, на форуме Евгения я прочитала, что Вы лично знали Мулявина, что Вы общались с ним, обсуждали музыку и готовы поделиться своим мнением.
Было бы очень интерсно из первых уст услышать какие-нибудь рассказы о живом Мулявине, великом, гениальном человеке, о котором в сущности мы знаем не так уж много. Может Вы сможете прислать на форум, что-нибудь из песняровско-мулявинских раритетов. Я и другие, безгранично преданные почитатели творчества Владимира Георгиевича, были бы Вам бесконечно признательны.

С уважением.

Цитата: Eugene от 20 августа 2009, 07:45:46А с дурным вкусом все на сайте "Машины времени"?

Цитата: ВЕТРОВ от 20 августа 2009, 17:49:32Nikolai - дедушка, Вы выросли на Песнярах до 80-х, а я с удовольствием пойду на попсу, шлягерность, или как там ее еще назвать - Белорусских песняров. Насчет общения - нет проблем, мне есть с кем общаться.

Совершенно согласна с этими людьми.И,пожалуй,следует помнить,что время не воротишь и хорошо,что хотя бы "осколки"остались... :friends:

Уважаемая Алина ,удивлен,что молодая девочка в 22 года увлекается "Песнярами".Есть ли причина,кроме любви к музыке?Сразу скажу,что я не фанат,а большой поклонник творчества "Песняров" особенно с 69-80г.С ВГ был знаком с конца 72 года.Встречались редко,друзьями не были(по мнению моих друзей,знавших ВГ у него их никогда не было,да и я так думаю),но я мог задавать любые вопросы и получал на них ответы.К примеру при записи "Во весь голос" разругались,т.к. я сказал,что это несовместимо с "П".На сл. день ели пельмени у меня дома и делали вид,что ничего как-бы не было.Не держал зла,хотя высказывания были резкими.Очень осторожно относился к приходу великолепных,талантливых музыкантов(Паливоды,Ткаченко и др.),т.к. считал,что они не песняры в душе.Оранжировки изменились,не та стала музыка.Каждый "гнул" свое.К примеру "Веселые нищие" скорее подходит по муз.обр. к "Ариэлю"..Тоже разговор был,но к моему удивлению споров особых не было.Иногда складывалось впечатление,что ВГ устал(не от музыки) и перекладывает то что делал сам (оранжировки,сочинительство) на других.Да так оно и было.Надо было отчаяться и сделать творч. перерыв,но как?После ухода большинства и до аварии встречался всего 4 раза.Сначала было видно разочарование,непонимание и смятение,связанное с предательством тех,кого он вывел в люди.В общем,Алина,если все вспоминать-книга выйдет,но я писать ее не буду,мало знал Великого Музыканта.Позтому слушаю записи в основном сделаные до 1980г.Никто не смог заменить Борткевича,Тышко,Кашепарова и др. из основателей.Но это мое мнение.По поводу раритетов.Есть килограммов 50 бабинных еще записей с концертов.Кстати есть песни ,которых здесь не встречал.К примеру: по вечерам на опушке смех и частушки и балалайки веселый звон.Там опять ходят давченки в хороводе и т.д.Кажется потом эту песню пел квартет "Аккорд"(Пахмутова?)Есть вырезки из прессы,постеры подписанные,афиши.Даже носовой платок ВГ,который он забыл у меня Одинцове.Я недавно в компе ковыряюсь,читаю,возмущаюсь.Для меня "Песняры" умерли вместе с ВГ,поэтому псевдо не слушаю.А то что у меня осталось-отдам кому-нибудь помоложе,чтоб их дольше помнили.А кому-выберу сам.Вполне возможно это будешь и ты.Выбирать буду скурпулезно.С уважением Nikolai/

Nikolai, а лента на бобинах, между прочим, осыпается, если ещё не осыпалась. Это я к тому, что можно, ещё не ложась в гроб, найти кого-то, кто помог бы эти записи оцифровать. А то, дай бог Вам здоровья, конечно, и передавать молодым будет нечего.

За пленку можно уже не переживать: за столько лет на ней ничего не сохранилось по определению. Там уже нечего цифровать. Статьи было бы интересно почитать. Но что за проблема выставить их здесь на сайте, как это делали в своё время и продолжают делать другие люди, а не спекулировать этим. Носовой платок могли бы оставить себе.

Не надо умничать,ребята.Я,конечно,не такой продвинутый в техн. плане как вы,но ума хватило в свое время предпринять меры по сохранению материала,а бабины до сих пор слушаются,как ни странно.Про спекуляцию ни слова,я все это не продаю,а отдам с условием отцифровки и сохранения, кому посчитаю нужным БЕЗВОЗМЕЗДНО.Видеоматериалов нет.

Николай, святой человек, он слово "спикуляция" буквально понял. Видно, что в душе у человека никакой чревоточины нет.

Неохота бодаться с молодыми.Коллекционеры бывают разные:кто-то выставляется,кто-то нет.За поддержку спасибо.

Дело в том, что новый человек, прийдя на форум и без моральной подготовки почитывая то, что накропали те кто пощитал себя вправе, невольно чувствует, что попал во враждебный стан. По себе знаю.

Что я хочу сказать Николаю. Я конечно была бы счастлива заполучить хоть какую малость имеющую отнешение к Мулявину. И, например, давно мечтаю раздобыть где-нибудь, хоть шпаргалку с нотной записью, сделанную рукой Мулявина. И я таки выдала себе с форума такой листочек под стеклышко.
Однако, я глубоко убеждена, что все, что пренадлежит великому человеку не должно пренадлежать отдельному коллекционеру. Что это достояние народа. Поэтому, еслиб у меня был такой подлинный клачек бумаги с нотами, я б все равно вырвала его из груди с куском сердца и передала в музей.
Я не знаю насколько серьезная организация музей Мулявина в Минске под присмотром Пенкиной. Но знаю, что в Ленинграде разрушается музей Виктора Цоя, может его уже разорили. В Москве в музее Высоцкого нет средств для реставрации и сохранения записей Высоцкого, нет условий для хранения их.
Но это все в природе славянской, сначала похерить все, а потом метаться собирать по крупицам. Никогда не дорожили тем, что им от Бога бесплатно дано было. Куда уж от этого деться. Все через жопу. Это не я, это Тальков.
Шевчук не в здравом уме дает концерты в поддержку бедного алигарха Ходорковского, бред какой-то. Дал бы концерт в поддержку музеев Цоя, Высоцкого, Башлачева вот бы пользу потомкам сделал. "Борзеет Татарин!"
Конечно, еслиб я была миллионершей, я б построила дома-музеи всем любимым музыкантам, обеспечила бы вечную сохранность этим сокровищницам. А пока надо пробить, чем живет мулявинский музей, все разузнать, возможно ли там сохранение коллекции? Интересно, сколько стоит оцифровка такого объема?

Цитата: Алина Лисянская от 22 августа 2009, 07:53:23Интересно, сколько стоит оцифровка такого объема?

Зависит от того, кто будет оцифровывать. Может стоить дорого, может не стоить ничего, если этим займутся энтузиасты.

Музеи - дело хорошее (я ни в коем случае не против музеев), но музыкантов помнят прежде всего, если их слушают. Записи перечисленных Цоя, Высоцкого, Башлачёва издаются исправно. А у "Песняров" даже то, что было записано профессионально, на "Мелодии", до сих пор не издано в полном объёме на CD. А то, что издано - спросите у музыкантов "Песняров", много ли они получили с этих десятков наименований компакт-дисков.

Цитата: Алина Лисянская от 22 августа 2009, 07:53:23Шевчук не в здравом уме дает концерты в поддержку бедного алигарха Ходорковского, бред какой-то. Дал бы концерт в поддержку музеев Цоя, Высоцкого, Башлачева вот бы пользу потомкам сделал. "Борзеет Татарин!"

Зря Вы за здравый ум Шевчука так беспокоитесь, там всё, по большому счёту, в порядке. Поддержка "бедного олигарха" - это тоже гражданская позиция, и для этого требуется определённое мужество. И я, например, не знаю какие ещё и в поддержку кого он дал концерты. Вот 2 сентября этого года на территории ВВЦ (ВДНХ) пройдет музыкальный рок-фестиваль, посвященный сохранению историко-архитектурных памятников столицы. DDT в числе участников.
Давайте сейчас заплюём "борзеющего Татарина", а умрёт - музей создадим.

Да, иду на попятную. Только заругалась, что ценить не умеют и сама туда же. Торможу. И вообще я против татар ничего не имею, так к слову пришлось. А Шевчука и вовсе люблю.
А гражданская позиция его вполне объяснима, действительно требующая определенного мужества и здравого смысла. Музыкантов в стране много, детей бездомных еще больше, собак бездомных еще больше. На всех не напасешься музеев и приютов. А олигархов раз два и обчелся. А беречь надо тех, кого мало, кто на гране исчезновения находится. Нужно создать международную Красную книгу, внести туда их имена и охранять всем нищим миром. И было забот.
От олигархов зависит счастье народа. Помню год или два назад показывали по телевизору, как Абрамович не то на Чукотке, не то на Комчатке, ну вобщем где-то там, не далеко от Аляски, народу трактор подарил. Ох и радовались бичи, ну заживут теперь... Не знаю, как за Ходорковского, но за Абрамовича народ теперь порвет любого.
Вообще мне всегда больше нравилась гражданская позиция Кинчева. Он за Родину, за народ, за веру. И Шевчук тоже и за Родину, и за народ, и за веру в олигархов. Опять же ж "каждому свое".

И все-таки что нужно для того, что бы в полном объеме издать записи Песняров?
Где найти энтузиастов для оцифрования?
И еще вопрос к Николаю. А как появились бабины с записью Песняров, так же как и Высоцкого?

Nikоlai, спекулировать означает не только продавать что-то за деньги, но и, например, когда говорят: "ребята, у меня есть, но я вам не дам".
А давайте с вами меняться: вы мне даёте носовой платок Мулявина, а я вам - трусы Борткевича и носки Кашепарова.  :idea:

А я и не говорил,что у меня есть листочки с нотами,портитуры.Только постеры и афиши с дарственными подписями. И вообще похоже на "Ералаш":плохо,что у тебя нет апельсина...помнишь?Надо бросать комп,влияет на здоровье,да и нового ничего,кроме споров бесполезных.Пока.

Ну почему, Nikolai, бывают ещё споры полезные, а также шутки. Вот и я пошутил, я вовсе не собирался ничем с вами меняться, мне самому нужны мои экспонаты.  :D

А за трусы я б пару песен незнакомых подогнал-бы,жалко.

Аркадий, а носки стоят?  :)

Знаете,-есть такая штука,--чувство меры называется....

Есть такая мера, АБ. Но у нас все фильтры и прочие системы слежения за базаром работают исправно.  :super:

Еще один пал смертью храбрых.
Теперь жизнь придется доживать без раритетов. А жаль, мечта была так близко. Все из-за проклятых музеев с олигархами.
Человек просто не понял куда он попал.
Николай, я же о нотных записях образно сказала, как о том, что лично пренадлежит Мулявину.
Кстати, я не думала, что Аркадий тоже питает тайную страсть к реликвиям.

А как же, Алина? Я такой же поклонник, как и другие, и страсть моя явная, а не тайная. А что делать, мои личные вещи мало кого интересуют. Как-то слышал, у одного из знакомых имеется пуговица Фреди Меркюри. Я бы за неё отдал две свои, а то и все три.

Цитата: Arkady от 22 августа 2009, 17:26:48
А давайте с вами меняться: вы мне даёте носовой платок Мулявина, а я вам - трусы Борткевича и носки Кашепарова.  :idea:

Ребята, давайте не будем менять носовой платок славянина Мулявина на трусы Борткевича и носки Кашепарова, а то неровен час опять все через жопу получится.
Алина, а для тебя, что народ, что бичи - понятия равнозначные?

Магнитные ленты на катушках если не затёрты изначально довольно долго хранятся. Что им сделается - химия не гниет... У приятеля до сих пор часть коллекции хранится. "Рукописи не горят" - звукозапись - тем более :idea:

Кстати, про магнитные ленты на бобинах (не бАбинах, как некоторые пишут, а бОбинах). У меня с собой в США были студийные радийные ленты нескольких моих песен и фонограмм аккомпанементов. Пролежали в разных условиях более 15 лет (перенесли 5 переездов!). В одной студии сказали, что не смогут оцифровать, т.к. чего-то там слиплось, в общем нужны бешеные деньги для восстановления. А в соседнем городке, в котором мы когда-то писали диск с Данчиком, хозяин студии (он же звукоинженер) сделал эти 5 фонограмм при мне за час, причём и старинный магнитофон у него нашёлся с креплениями, как на Минском радио, когда писались фонограммы, и разлепилось у него всё нормально, без повреждений. Так что вот пример как раз с подобной плёнкой, ведь все студии СССР использовали плёнки одной из братских стран: то ли ГДР, то ли Чехословакии.  :)

Евгений, одно дело в студиях, а другое - бытовая плёнка.

А-а...

Информация на CD хранится порядка 10 лет, на DVD - 20 лет. Это не значит, что не может быть и дольше (об этом можно найти в литературе). О магнитной ленте нет и речи, это совсем другая технология, где информация наносится магнитным способом с помощью записывающей магнитной головки. Ветров, химия в этом процессе не участвует. А это значит, что лента за время, меньшее, чем у CD и DVD, не только слипается или усыхает, но и самопроизвольно размагничивается.

Ну, мне, значит, повезло. При всех изменениях влажности и переездах за лет минимум 16 (я подсчитал), лента не испортилась, и с неё сделали перевод на СД. Lucky Я :D

Уж нет бобин, и Николая, и наконец-то начался мирный разговор по делу.

Цитата: ВЕТРОВ от 23 августа 2009, 03:23:19

Алина, а для тебя, что народ, что бичи - понятия равнозначные?

Ветров, для меня нет конечно, я ж не Абрамович.

Женя, не так давно, если ты помнишь, Анатолий Вейценфельд рассказывал о том, как на фирме "Мелодия" из окон третьего этажа прямо в кузов грузовика выбрасывали аудио-видео архив. Это именно тот случай, когда наступил физический износ магнитной пленки, и толку от неё больше никакого. "Мелодия" оказалась менее Lucky, чем ты.  ;)

Цитата: Алина Лисянская от 23 августа 2009, 03:11:50Уж нет бобин, и Николая, и наконец-то начался мирный разговор по делу.

А куда пропал Николай и его бобины? Ведь сначала речь шла о том, кому он их отдаст. Теперь выходит, мы эти записи так и не услышим?

Цитата: Arkady от 23 августа 2009, 03:44:18Это именно тот случай, когда наступил физический износ магнитной пленки, и толку от неё больше никакого.

А может быть это именно тот случай, когда к записям, хранящимся на этих носителях, уже никому нет никакого коммерческого интереса? 

Я не думаю, что это основная причина, потому что при современной технике даже такую информацию можно хранить на носителе, занимающем довольно мало места.

Ну что же. Мне кажется, концерт удался. Программа наконец-то кардинально поменялась. Были новые песни и композиции, были старые, но давно не исполнявшиеся песни, были переаранжированные песни.
По всей видимости программа была близка к той, что показывали в Минске. Но, к сожалению, без гостей: без Тышко и Ткаченко.
Также как и в Минске концерт начался с песни Битлз, которую начали в записи сами Битлы, а продолжили БП на русском языке. Только вот не знаю, как она называется. Песня перешла в "Белая Русь ты мая". Далее перечислю песни по порядку:
- инструментальная композиция "Зорка Венера";
- Улетели листья (соло В. Дайнеко);
- Цераз рэчаньку (соло А. Катиков);
- Цуда-раніца (соло О. Аверин);
- Гора (сол. В. Дайнеко);
- Алеся (сол. И. Пеня);
- Половинка (новая песня);
- Слуцкія ткачыхі (солируют Катиков и Дайнеко);
- Горка;
- За полчаса до весны (соло Олег Аверин);
- Дымом половодье (соло И. Пеня);
- Зачарованая мая (соло В. Дайнеко);
- барабанное соло (Е. Рябой);
- Касіў Ясь канюшыну (в новой аранжировке);
- Цветок любви (соло И. Пеня);
- Только с тобой (как мне показалось, единственная песня на концерте под фонограмму, и то не вся, однако могу ошибаться);
- Белявая, чернявая...;
- Беловежская пуща (в новой аранжировке, соло В. Дайнеко);
- Моя душа;
- Вологда (ну куда же без неё, соло И. Пеня);
- Александрына (соло О. Аверин);
- Вераніка (соло И. Пеня);
- Я всё тот же (соло В. Дайнеко);
- Белоруссия (соло И. Пеня);
Ну и закончили песней Битлз, переходящей в оригинал.
Концерт длился около 2.5 часов. Зал был заполнен не полностью. Если партер почти целиком, то бельэтаж лишь наполовину. Концерт снимало телевидение. Краем уха услышал, что телекомпания "Мир". Будут ли где-то показывать или издавать, не знаю.
Что касается новых песен и аранжировок. "Ясь" по мне так немного похуже оригинала, "Беловежская пуща" мне понравилась. Хорошо сделали. "Зорка Венера" - тоже хорошо, барабанное соло выше всяких похвал. "Половинка", честно говоря, не понравилась. Чего-то в ней не хватает.
Но в целом построение концерта, я считаю, удачно, как я уже писал выше. Молодцы!

Цитата: Олег Верещагин от 04 октября 2009, 08:02:24единственная песня на концерте под фонограмму

Ну не единственная - некоторые старые БПшные хиты тоже шли с подкладками, в Только с тобой и ещё в Белоруссии это просто было хорошо слышно.

Концерт действительно был великолепен. Длился чуть более 2-х часов.
Вологду исполнили очень зря. Гворят в Минске её не было, а чем Москва провинилась?
Начитавшись постов про новые аранжировки Беловежской пущи и Яся я в страхе ожидал чего-то ужасного, но оказалось ничего такого нет и в помине. Да, спорно, да, по-другому, но уж точно не плохо. Для исполнения в концерте эти аранжировки сейчас, я бы сказал, предпочтительней, но в записи, если б мне предоставили выбирать, я бы выбрал для прослушивания старые, теперь уже можно сказать, классические. В Беловежской пуще уж больно режет по ушам изменённая гармонизация, полагаю, что Пахмутова бы это не одобрила.

Сергей-Гор, просто привыкли. Вот если бы изначально была эта аранжировка, то, возможно, Вы бы сейчас предпочли бы её.

Я говорю не об аранжировке, а о гармонизации, а она резко отличается от авторской (автором, напомню, является Александра Николаевна Пахмутова)

Я, наверное, рискую навлечь на себя гнев телевизионщиков или самих БП, но, думаю, предстоящему возможному изданию на DVD или телетрансляции на ТВ вряд ли помешает видео песни, пиратски снятую трясущимися руками на любительскую видеокамеру. Чтобы люди, которые не были на концерте, могли оценить новую аранжировку "Беловежской пущи":
Белорусские песняры - Беловежская пуща (2009) (http://www.youtube.com/watch?v=y-PtuBU1upg#ws-hd)
Если тормозит, отожмите HD.

Какой-то ужас!Зачем это делать?

 :( :mad: :confused: как-то беднее звучит :(

Думаю мне бы такая пуща не понравилась,оригинал за душу берет,а это набор звуков.

Сергей, заметь, что Дайнеко соблюдает гармонию, старается изо всех сил, хоть ему и трудно. То, что происходит вокруг него, возможно это теперь считается модным в музыке, но уму это не поддается. Согласен с тобой, что Пахмутовой не понравились бы такие эксперименты, которых у них, кстати, теперь уже много в репертуаре. А от себя добавлю, что Мулявин не позволил бы им петь такое в концерте.

А вы знаете, посмотрел сейчас в записи - понравилось значительно меньше. А вот на концерте пошло нормально :) Так что прав всё-таки Сергей-Гор.

По информации от Валентина Лабунского этот концерт будут передавать по телеканалу "Мир" сегодня (точнее, уже завтра) в 0:10. Есть online-вещание, правда в жутком качестве.
http://mirtv.ru/ (http://mirtv.ru/)

А вот странно, в Белоруссии этот телеканал включен в состав социальных, а в России его только с тарелкой можно посмотреть  :confused2

Цитата: Arkady от 05 октября 2009, 02:59:37Дайнеко соблюдает гармонию

Валерий гармонию не может соблюдать ибо он поёт мелодию - просто точно поёт. Ведь в данной обработке фишка в том и заключается, что мелодия сохранена без изменений (именно её и воспроизводит Дайнеко), а классическая гармонизация мелодии заменена другой (насколько я понимаю - джазовой). У Александры Николаевны академическая школа и она, врядли одобрила бы эти эксперименты, услышь она их. А вот что сказал бы Владимир Георгиевич мы не знаем, учитывая весьма спорный цикл на стихи Маяковского, не факт, что при нём такого варианта Пущи не могло появиться.

Как-то Дягилев, беседуя в куругу друзей, очень настойчиво предлагал Фокину в качестве музыки для постановки балетных номеров взять музыку Стравинского. Один из его друзей при этом заметил: "Эх!... Помирать будем - Чайковского попросим."

Вот, за что я не люблю современный джаз - демонстрация мастерства владения инструментом вытесняет красоту мелодии и гармонии. В случае с Пущей, на мой взгляд, мы имеем дело с тем же самым - сыграно бесподобно, профессионально, но в ущерб музыкальности. В общем, время покажет.

Хочу здесь привести мнение, в некотором роде, независимого "эксперта". Я в этот раз был на концерте с очень юной спутницей, она раньше никогда на подобных концертах не бывала вообще (то есть где надо просто сидеть и слушать), песен БП она не слышала, ну кроме пары старых Песняровских хитов в числе которых Пуща. От концерта просто огроменный восторг ("я, наверно, стану фанаткой Белорусских песняров"). Так по поводу Пущи она сказала: "Здорово, но то, что я слышала раньше приятнее" (слышала она канонический песняровский вариант).

Опять Take 6 наслушались! :)

1. "Вологда" исполнялась - вы будете смеяться или плакать - только по той причине, что не исполнялась "Марыся", а надо было выдержать количество песен. Максим Пугачев попробовал сделать некий клавишный вариант сопровождения, без струнных, понял, что не звучит, и песню решили не исполнять. Я им сказал:, мужики, все надо делать вовремя, и тогда решаются все проблемы. Сказали бы заранее: нужен струнный квартет для Марыси - организовал бы им девчонок из Гнесинской академии (да еще каких!  ;) ) за очень маленькие деньги, с партитурой за пару дней ознакомиться - и было бы не хуже, чем в Минске. Действительно, чем москвичи провинились?

2. "Беловежская пуща". Максиму сказал - аранжировка по идее интереснейшая, хотя партию гитары в конце надо серьезно переработать (а то и убрать совсем), там длинные гитарные ноты попадают на длинные вокальные аккорды, и вместе это не звучит.
Но идея понравилась. Дело в том, что сейчас, спустя 30 с лишним лет, эта песня достойна только пародии, а данная аранжировка, напротив, поднимает эту песню с незамысловатой школьной гармонией на совсем другой уровень. Я Максиму так и сказал: "Максим, Пахмутова просто не знает о существовании таких аккордов".  :D
Валера тоже переживал как прошла премьера песни, я его успокоил и сказал, что не подозревал, что при исполнении этой песни он станет ориентироваться на певческую манеру Мела Тормэ.  :)
"А вообще ребятя", а сказал я им, "та была "Беловежская пуща" савецкая, а теперь заповедник Беловежская пуща входит, как известно, в состав двух европейских государств  :) - Беларуси и Польши, так что этот вариант песни - современной независимой РБ."
А одобрит Пахмутова или нет - не имеет значения. Тем более предыдущие аранжировки тоже не ею написаны. Пусть лучше скажет спасибо, что к ее древним песням талантливые профессиональные музыканты прикладывают свои творческие усилия (а не к чему-нибудь более интересному).
Но доводить до ума аранжировку нужно, будем считать, нам показали "прототип".

А вот что сказал бы Владимир Георгиевич мы не знаем,
Мы по крайней мере знаем, что Владимир Георгиевич был сам экспериментатор, да еще какой! Да сами "Песняры" ведь - эксперимент! И повторения пройденного он не терпел. Еще раз напомню - при Мулявине менялись аранжировки многих вещей, кто ходил на концерты в разные годы - помнит. А кто не ходил, пусть послушает хотя бы "филипсовский" альбом 1994 года.

Цитата: Сергей-Гор от 05 октября 2009, 08:38:43Вот, за что я не люблю современный джаз - демонстрация мастерства владения инструментом вытесняет красоту мелодии и гармонии.

Если под "современным джазом" ты подразумеваешь авангардные стили, то там мастерства как раз не особо.
А что такое "вытеснение красоты мелодии и гармонии", я не понял: мелодия и тем более гармония - это только основа для импровизации, вот ее-то и надо оценивать.

Цитата: Куницкий Игорь от 05 октября 2009, 05:16:07А вот странно, в Белоруссии этот телеканал включен в состав социальных, а в России его только с тарелкой можно посмотреть

В Москве этот канал входит в соцпакет.

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 05 октября 2009, 06:11:55при Мулявине менялись аранжировки многих вещей, кто ходил на концерты в разные годы - помнит. А кто не ходил, пусть послушает хотя бы "филипсовский" альбом 1994 года.

А почему это происходило, Анатолий, ты не пытался проанализировать?

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 05 октября 2009, 06:19:51А что такое "вытеснение красоты мелодии и гармонии", я не понял

Попробую образно. Идея "послушайте как красиво" подменяется принципом "смотрите как я могу"

Цитата: Сергей-Гор от 05 октября 2009, 06:24:36
В Москве этот канал входит в соцпакет.

Вряд ли. У меня этого канала нет (http://msk.ncnet.ru/tv/channels/).

Цитата: Олег Верещагин от 05 октября 2009, 06:39:22
Вряд ли. У меня этого канала нет (http://msk.ncnet.ru/tv/channels/).

У меня НТВ+ - принимает этот канал.

НТВ+ явно не относится к социальным.
Вроде как планируется издать этот концерт на DVD.

у меня он есть в обычной антенне

Цитата: Олег Верещагин от 05 октября 2009, 05:09:07концерт будут передавать по телеканалу "Мир" сегодня (точнее, уже завтра) в 0:10.

там стоит в программе Концерт "барабанный бит" часть 3 и продолжительность всего 1 час

Я видел. Но говорят, что перекроили программу. Так мне Мария Ослина передала от Валентина Лабунского. Вообще-то странно всё это, так неожиданно, без анонса. Кто ж его смотреть будет, если никто не знает?
Через пол-часа увидим.

По on-line и по телевизору программа разная и на экране разная картинка

Чего-то там какая-то х-ня идёт

Цитата: Сергей-Гор от 05 октября 2009, 09:38:53Идея "послушайте как красиво" подменяется принципом "смотрите как я могу"

Это ты про какую-то самодеятельносnь говоришь. Профессионалы так не рассуждают. Профессионал изначально тот, кто "так может", и на что там смотреть? На беглость пальцев?
Если музыкант кичиться скоростью  и техникой, это значит, что он незрелый как артист и публика у него - незрелая. Обычно этой болезнью страдают рок-гитаристы вот бы в книгу Гинесса попасть за скоростную технику. :)

Почему при Мулявине менялись аранжировки?
По-моему я уже ответил  - это был экспериментатор и постоянный искатель нового. Консерватизм был ему абсолютно не присущ.

Цитата: Сергей-Гор от 05 октября 2009, 08:14:42
Чего-то там какая-то х-ня идёт

Новые обработки Пугачева((( ОБманули:((

В программе канала МИР концерт "Белорусские песняры" стоит в седующее воскресенье 18 октября в 23.40

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 05 октября 2009, 08:15:12Почему при Мулявине менялись аранжировки?
По-моему я уже ответил  - это был экспериментатор и постоянный искатель нового. Консерватизм был ему абсолютно не присущ.

И что, каждая новая аранжировка была лучше оригинала? Мне казалось, что как раз наоборот.

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 05 октября 2009, 06:11:55Сказали бы заранее: нужен струнный квартет для Марыси - организовал бы им девчонок из Гнесинской академии (да еще каких!   ) за очень маленькие деньги, с партитурой за пару дней ознакомиться - и было бы не хуже, чем в Минске.

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 05 октября 2009, 06:11:552. "Беловежская пуща". Максиму сказал - аранжировка по идее интереснейшая, хотя партию гитары в конце надо серьезно переработать (а то и убрать совсем), там длинные гитарные ноты попадают на длинные вокальные аккорды, и вместе это не звучит.

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 05 октября 2009, 06:11:55"А вообще ребятя", а сказал я им, "та была "Беловежская пуща" савецкая, а теперь заповедник Беловежская пуща входит, как известно, в состав двух европейских государств   - Беларуси и Польши, так что этот вариант песни - современной независимой РБ."А одобрит Пахмутова или нет - не имеет значения. Тем более предыдущие аранжировки тоже не ею написаны. Пусть лучше скажет спасибо, что к ее древним песням талантливые профессиональные музыканты прикладывают свои творческие усилия (а не к чему-нибудь более интересному).Но доводить до ума аранжировку нужно, будем считать, нам показали "прототип".

Худруком не пробовали устроиться в любимый коллектив? А то там, как говорят, нет руководителя...

Цитата: Сергей-Гор от 05 октября 2009, 08:14:42Чего-то там какая-то х-ня идёт

Х-ня, да, однако за ударными -- Марусич! Типа, компенсация за обман...

Цитата: Eugene от 05 октября 2009, 08:30:05И что, каждая новая аранжировка была лучше оригинала?

Бывало по разному. В конце-концов ведь каноническая запись существует и никуда не пропала

Цитата: Сергей-Гор от 05 октября 2009, 08:14:42Чего-то там какая-то х-ня идёт

это я писал, когда там шла какая-то реклама. она была почти до 00.15.

Ребята, но закончили-то они "Пущу" всё-таки в основной тональности! Это -- "упущение в "Пуще" со стороны Маскима Пугачева, я думаю. Недосмотрел, недоэкспериментировал, упустил...  :)

эххх.... послушал я ЭТУ "Пущу".... То ли БП слишком увлеклись идеей "мы не те Песняры, мы другие", то ли ещё  чего сказать хотели...  Извините, но я такое слушать не стану. Да, песня "оджазилась", но пошло ли ей это на пользу? Была отличная баллада. Мелодичная, очень душевная.... А что получилось? Куда делась лиричность? Где патетика последнего куплета? Как по мне, так это уже именно из разряда переделали лишь бы переделать. И наворотов джазообразных насовали опять таки, ради самих наворотов... Нет, кто как, тут уж на вкус и цвет, но я это не котирую.

Эхх, вот так и останутся одни Исаченки да Скорожонки :D :D :D

http://www.pesnyary.com/photos.php?id=48&groupid=1 (http://www.pesnyary.com/photos.php?id=48&groupid=1) Фотографии с концерта

Эххх... я тоже прослушала эту "Пущу"... И,на мой взгляд, дело не в новой оранжеровке, а в самом исполнении. Исполнитель был явно не в голосе. Такое впечатление, что Дайнеко пробежал марофонскую дистанцию, а на финише его попросили спеть. Может быть на концерте это слушалось по-другому, а в записи именно так.

Цитата: Eugene от 05 октября 2009, 11:30:05И что, каждая новая аранжировка была лучше оригинала? Мне казалось, что как раз наоборот.

Согласен с Сергеем - бывало когда как (а иначе и быть не может). Но мотивация Мулявина очевидна - нельзя стоять на месте. И потому он и приглашал новых аранжировщиков - чтобы искать новые краски. И он сам определял, получилось удачное обновление или нет. И если новая аранжировка исполнялась не один раз в порядке эксперимента, а входила в репертуар - значит, Мулявин считал ее достойной.
А дело нас, слушателей, соглашаться с ним и принимать ее - или нет. Принимать эти новые краски или предпочитать старые.
Когда музыкант, ныне активно критикующий любые нововведения, привнес модные на тот момент технические приемы игры на басу (slap, игра в высоких позициях) и ритм-секция зазвучала как группа Жако Пасториуса  :) тоже не все это приняли. Но со временем оказалось, что в этом что-то есть, и в истории коллектива стиль и репертуар того периода занял свое место.
А здесь пока вижу не обсуждение новой вещи, а личные (как всегда) нападки на конкретно Максима Пугачева.

Может быть, мотивация была больше в том, что менялся состав ансамбля и менялся набор инструментов, поэтому просто приходилось менять аранжировки.

Естественно, это дело артистов решать что и как исполнять. Но есть же выражение "Не надо чинить то, что не сломано". Это я так, к слову.
Совершенно не собираюсь нападать на новую аранжировку "Пущи", не вижу в ней, как минимум, ничего ужасного. Да и звук в концертном зале и на таком ролике просто нельзя сравнивать, надо слушать живьём.

Цитата: Eugene от 05 октября 2009, 23:58:33Может быть, мотивация была больше в том, что менялся состав ансамбля и менялся набор инструментов, поэтому просто приходилось менять аранжировки.

Уверен, что это не так. Что, новые музыканты были не в силах сыграть старые партии? Конечно, в силах.
Набор инструментов менялся только в том направлении, что синтезаторы стали заменять акустические инструменты - но это не повод менять аранжировку, просто партия исполняется на клавишах, и все дела.
Нет, изменения в аранжировках - следование времени.  Появились новые приемы, хотелось найти новые краски, старые песни виделись иначе...

Да что говорить, даже Ю.М. Антонов свои старые песни в новых аранжировках исполняет, хотя тут уж он полный хозяин-барин, и его публика уже точно не ждет от него новых аранжировок.

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 05 октября 2009, 19:14:57Когда музыкант, ныне активно критикующий любые нововведения, привнес модные на тот момент технические приемы игры на басу (slap, игра в высоких позициях) и ритм-секция зазвучала как группа Жако Пасториуса   тоже не все это приняли. Но со временем оказалось, что в этом что-то есть, и в истории коллектива стиль и репертуар того периода занял свое место. А здесь пока вижу не обсуждение новой вещи, а личные (как всегда) нападки на конкретно Максима Пугачева.

Ах, милый Анатолий, если бы ты знал, как много нот, рождённых в "джазовых муках" было выброшено в мусорку у этого мифического критикана благодаря советам своих коллег – музыкантов, и, особенно, весьма и весьма жёстким замечаниям Игоря Паливоды! Советам, помогавшим ему избавляться от чрезмерного джазового "зуда"!  И как он был благодарен тогда за эти советы и особенно понимает их ценность теперь!
Это вопрос твоего ума и твоего музыкального вкуса – какие советы принимать к сведению, а какими можно и просто пренебречь...
P.S. А вот "Касиу Ясь", на мой взгляд –великолепная аранжировка! Так что ничего личного(как всегда), друг Анатолий!

Цитата: Eugene от 05 октября 2009, 20:58:33Может быть, мотивация была больше в том, что менялся состав ансамбля и менялся набор инструментов, поэтому просто приходилось менять аранжировки.

Женя, я с тобой полностью согласен. Хочу добавить к этому то, что в 90-х уже не рождались такие шедевры, как "Александрина", "Олеся", "Марыся" и т.п. Новые песни уже не были песняровскими хитами и вообще писались в непесняровском стиле. Я считаю, что Мулявин для того и менял аранжировки, чтобы как-то "приобщиться" к этому другому стилю, а не выходить за его рамки. А не потому, что ему вдруг стало скучно...

Основной мотивацией было понимание того, что чтобы оставаться на плаву надо двигаться вперёд, постоянно ища новые способы прочтения старого. Используя для этого, естественно, и новые инструменты и всё новое, что удавалось узнать о достижениях в мировом музыкальном процессе.
Всегда ли это удавалось?
Время рассудит!

Чем такой Дайнеко и Пугачев лучше Исаченко и Стамати.

Истинный поклонник, вероятно, Вы просто не в тот топик заглянули.

А мне новый проигрыш "Беловежской пущи" чем то напомнил гимн Советского союза, ну и РФ.

А как вам новая песня на стихи Г. Буравкина "Половинка"? Кстати, кто автор музыки? Катиков?
Белорусские песняры - Половинка (http://www.youtube.com/watch?v=rY4Z3hsjQjQ#ws-dq)

Послушала. Текст ироничный, а аранжировочные приемы традиционные ( "в стиле джентли"). По мелодике песня довольно проходная, я бы сказала.

Однодневка.

ЦитироватьА как вам новая песня на стихи Г. Буравкина "Половинка"? Кстати, кто автор музыки? Катиков?

сыровата. и не совсем понятна. наверное, когда обкатают окончательно, можно будет мнение составлять. :)

А вот ещё нашёл в Ютубе (это не я снимал)
Гитара (http://www.youtube.com/watch?v=x5f1oAQRW44#normal)
Улетели листья (http://www.youtube.com/watch?v=RyxM3NsGVB8#normal)

Про листья красиво получилось. Надо было и Битлов  в том же духе делать.

А у Морозова не на этот же текст песня написана, которую Салтыков пел?

Конечно,Морозов писал такую песню для "Форума" на стихи Рубцова...

Олег Верещагин, спасибо за ссылки на Ютьюбе!

Кому интересно, хочу добавить, что там есть 2 видеоролика с песней "Гитара", переходящей в "Белая русь ты моя". В том, на который дал ссылку Олег, нет концовки, где выходят все музыканты на передний план и поют вместе. Я не знаю, это видео с разных концертов (в Минске и Москве) или просто разные источники снимали.
Но сам номер получился очень здорово!

Это тот же концерт. С разных мест снимали
Белорусские песняры - While My Guitar Gently Weeps (2009) (http://www.youtube.com/watch?v=Gkul1Kvq3NA#ws-dq)

Не забудьте, завтра трансляция этого концерта по каналу "Мир" в 23:40. Всего час, значит, со значительными сокращениями.
И наверняка в этой передаче не будет замечательной инструментальной композиции Максима Пугачёва "Зорка Венера":
Белорусские песняры - Зорка Венера (инструментал, 2009) (http://www.youtube.com/watch?v=AQ_rebA3Wlg#ws-dq)

              До среды вечера, единственно, что у меня приходило на ум, так это лысая макушка Максима Пугачёва.(у самого такая) А так же хотелось сказать Сергею-Гор: "Сводите свою юную спутницу 21 на Лявонов, а потом на БГА. И после этого она Вам скажит, что Белорусские Порховки (так любовно их называет моя супруга) это такая ..."  Ну Вы поняли.

Мне "While My Guitar ..." понравилась. Жаль только, что Александр Соловьёв схалявил, не сыграв то знаменитое соло, которое в своё время записал Клэптон, т.к. у Харрисона оно не получалось.

Цитата: Олег Верещагин от 11 октября 2009, 07:02:37
будет замечательной инструментальной композиции Максима Пугачёва "Зорка Венера":
Белорусские песняры - Зорка Венера (инструментал, 2009) (http://www.youtube.com/watch?v=AQ_rebA3Wlg#ws-dq)

Бедная Зорка! Тоже на панель сослали джазовую! За что?!?

Только что закончилась трансляция концерта "Белорусских Песняров" в Могилеве, на фестивале "Золотой шлягер". Что сказать?
Может, не попаду в мажорную тональность, но... Странное какое-то впечатление. Во-первых, живой звук выявил значительные интонационные погрешности. Ну, то есть, проскальзывали, и не раз, явно фальшивые ноты в звучании хоровой пачки. Игорь Пеня поет уже не так свободно, а порой весьма натужно, и Валерий Дайнеко тоже, к сожалению. Особенно это заметно в "Зачарованай", которая ему дается уже не без труда, хоть тональный план в новой аранжировке более "щадящий", припев по тональности сдвинут на целую терцию вниз. Аранжировки -- особая статья. Действительно, многие песни уже трудно узнать, и это вызывает явное отторжение у публики. Возможно, в зале было бы другое ощущение, более динамичное. Но сидя у телевизора, я испытала разочарование. Не зацепило, что называется.

           Бабуся не в теме...

           Концерт понравился. Конечно не супер, но всё же...
           Цветущий Мисевич, скинувший несколько кило Катиков, зажигающий Дайнеко, непреклонный Аверин, похорошевший Соловьёв, скромный Рябой, весь в работе Пугачёв,... вечно недовольный Пеня.(Господа, товарищи, друзья - а что в Белоруси Пеня тоже с такой кислой миной?)
            Что не говорите, а БП это осколок настоящих "Песняров." Странная вещь: уберите всех сегодняшних артистов БГА, с Шараповым, и поставте новых - я буду их считать настоящими "Песнярами." Но дух Мулявина останется только у того кто с ним работал. Вот и в театре Эстрады он явно присутствовал. Казалось он за кулисами. Да он уже не руководитель, но к советам прислушиваются.
             Была поставлена программа, а не просто песенный концерт. Постоянный поиск, движение вперёд, пускай с ошибками, но зто есть. И это прекрасно. Это и есть "Песняры."
              П.с.

Саша Кацікаў сказаў, што пасьля канцэрту ў Магілёве схапіў запаленьне лёгкіх.

Цитата: Спартак от 11 октября 2009, 17:49:29Но дух Мулявина останется только у того кто с ним работал. Вот и в театре Эстрады он явно присутствовал. Казалось он за кулисами. Да он уже не руководитель, но к советам прислушиваются.

Речь о духе, видимо?.. Концерт состоялся в Могилеве и вовсе не в театре эстрады. И именно  "духа Мулявина" как раз и не хватало, и очень сильно. А у Спартака явный интерес к мужчинам зрелого возраста. "Бабуся" предпочитает помоложе!

Это типично в стиле Пугачева - все такое приглаженное, прилизанное. Фоновая музыка  для спа-салонов. То же самое было с его участием и "Чайниках"....

Цитата: Спартак от 11 октября 2009, 17:49:29Но дух Мулявина останется только у того кто с ним работал. Вот и в театре Эстрады он явно присутствовал. Казалось он за кулисами. Да он уже не руководитель, но к советам прислушиваются.

Может, не просто дух, а призрак?...Фантом в опере?  :)

Цитата: Rider от 12 октября 2009, 17:44:59Фоновая музыка  для спа-салонов.

Подписываюсь под этими словами. Очень качественная, профессиональная, отточенная фоновая музыка с заметным джазовым налётом. Впрочем среди фоновой музыки это как раз модно. Вроде как добавляет "фирменности")))) Я бы предложил одно - из названия убрать слово Песняры. Да, они все будь уверен, какие ветераны, они с мулявинской школой и т.д... НО! Песнярами там уже не пахнет! Нет, песни, конечно остались, но это какой-то другой ансамбль (причём, да простят мне дерзость, похоже, что из очень серьёзного, дорогого, но... ресторана) перепевает песни легендарных Песняров, переделав их на свой лад и под своё видение.
Лично моё мнение - да достали они этими экспериментами, в подавляющем большинстве случаев абсолютно неоправданными. Ладно если бы песни от этого становились лучше, интереснее, открывались новые краски какие-то.... А так ведь наоборот - как раз все изюминки, что были в старых аранжировках, они благополучно убивают, превращая великолепный материал в нудноватую попсоджазовую жвачку с сипловатым голосом лид-вокалиста.... Прям Бенсон в худших его проявлениях!)))) Тот же попсоджаз, тот же сиплый голос и так же всё очень-очень качественно и профессионально, но.... не цепляет и всё.

Цитата: orion от 12 октября 2009, 22:42:33Я бы предложил одно - из названия убрать слово Песняры

Вот согласился бы с вами, если слово "Песняры" было в названии единственным.А "Белорусские песняры" это немного другое название.По Вашему нужно запретить любые названия,которые имеют буквы П,Е,С,Н,Я,Р,Ы ?

Давайте снова не начинать этот бессмысленный спор.

Цитата: Eugene от 11 октября 2009, 08:52:50
Мне "While My Guitar ..." понравилась. Жаль только, что Александр Соловьёв схалявил, не сыграв то знаменитое соло, которое в своё время записал Клэптон, т.к. у Харрисона оно не получалось.

I don't know why? Нежданный коммент на тему песни Гитара
:(
Что до меня то не въезжаю с чего именно с этой БИТЛОВСКОЙ песни «БЕЛОРУССКИЕ ПЕСНЯРЫ» начали ЮБИЛЕЙНЫЙ концерт?

Аудитория продолжает взирать на них через призму влюбленности в белорусский фолклор, а БП - бац! И получите, в общепеснярском общеюбилейном году кавер на битловскую песню...

Да, у БП – этой современной песнярской формации свои 10 лет, «свой праздник».

Боюсь, что тот самый Джордж (который Харрисон) в  момент когда его нежная мелодия где-то в Москве, вдруг «взорвалась» вставкой про «Белую Русь» где-то на небесах вздрогнул...
Аранжировка сильная спору нет, особенно припевка - «дай-дай-дай-дай...» Как в большинстве песен ВИА 70-х любили «ла-ла-кать» не мудрствуя лукаво.
Ей, богу – КИЧ да и только!

А!!! :idea: Вот где собака порылася, в этой песне Битлз есть слово Gently! Тогда все оправдано ;)

Будем ждать следующих смелых экспериментов от БП. Если так дело дальше пойдет, уверяю вас не загорами их вариация, обсуждаемой здесь недавно знаменитой песни «Whiter shade of pale»
cегментом которой станут может быть строчки из другого старо-песнярского хита, например – "Скажи мне Ганулька ти любишь мяне?"

Будь это выступление не отчетным, где-нибудь в клубе я может так и не реагировал, но в одном из центральных залов начинать юбилейный концерт? Не въезжаю...  :confused:

БП идут своей дорогой...

2 Ветров:

Почему неожиданный коммент? По-моему, вполне естественный.

И где-то на песняровских форумах уже приводились слова Владислава Мисевича, поясняющие "с чего именно с этой БИТЛОВСКОЙ песни «БЕЛОРУССКИЕ ПЕСНЯРЫ» начали ЮБИЛЕЙНЫЙ концерт".

Очень органичный приём был со вставкой битловской темы - было красиво и приятно. Творческая, оригинальная находка. Всевозможные клоны как раз не отличаются творчеством и оригинальностью.

Идеология этого приёма была очень логичная, её пояснил сразу Владислав Мисевич: "И первая и вторая песня были с первых альбомов двух знаменитых групп, что во многом на творчество Песняров английский коллектив имел значительное влияние в первоначальный период".

Собственно этот факт подтверждал и сам Мулявин в одном из поздних интервью. Да и «Вчера» и «Облади-облада» исполняли вначале пути, а Let It Be Дайнеко пел на двадцатилетнем юбилее.

Всё логично, за что обвинять БП? За старый мулявинский приём, за напоминание о факте существования влияния или за красивый многоголосный эпизод из "Белая Русь ты моя", подаренный зрителям?   

Наконец-то удалось посмотреть и послушать БЕЛОВЕЖСКУЮ ПУЩУ в аранжировке, о которой здесь много говорилось.
Знаете, есть в литературе/поэзии нормальные авторы, пусть более или менее талантливые, а есть т.н. графоманы. Или экспериментаторы ради эксперимента (в разных областях). Аранжировка М. Пугачёва (так его зовут, кажется?) – явно графоманско-экспериментаторская без малейшего намёка на душевность и искренность, предполагаемые самой песней, заложенными в ней. Никакой мысли, никакого соответствия, никакой мало-мальски поддержки, наконец, солисту. Бедный Дайнеко, как ему явно тяжело петь...
Как известно музыкантам, решавшим в своё время задачи по гармонии (да и не только им), один и тот же звук может быть  частью самых разных аккордов. Иногда я своим студентам показываю примеры различной гармонизации простейшей знакомой мелодии и делаю то, что сделал М. Пугачёв с БЕЛОВЕЖСКОЙ ПУЩЕЙ. Но я специально показываю студентам, как отвратительно можно гармонизовать всем знакомую песню. Пугачёв же выставил это на всеобщее обозрение, экспериментируя ради эксперимента, эпатажа и, наверное, считая себя первооткрывателем в деле разных возможностей гармонизации одного и того же звука. Многие проходят через это в юношестве, но никак не в ипостаси профи в солидной концертирующей группе. И джазом там не пахнет тоже, разве что называть джазовыми эти акынские импровизации с неожиданными бессмысленными гармониями? Дайнеко (Лебедь) поёт себе, а акын (Рак) упивается своими экзерсисами, Пеня (Щука) выглядит поникшим и всем своим видом выражает «фе» всему действу. Неужели Пеня, Дайнеко и др. «зубры» не могли сказать аранжировщику: слушай, ну не наше это, трудно петь, заумно слишком, переделай. Я очень осторожно отношусь к новым аранжировкам своих песен, например, так как обжёгся уже один раз, сказав что мне не нравится аранжировка, сделанная коллективом литовца Эгидиюса Сипавичюса. А потом со временем оказалось, что я не только привык к ней, но стал считать её лучшей. Одна и та же песня может быть сделана в разных стилях, но то, что сделали с БЕЛОВЕЖСКОЙ ПУЩЕЙ – это не иной стиль, а нонсенс, белиберда, бессмыслица.
ВОТ! :neshali:

На одном из концертов "Песняров"(рук.Свечкин) я слушал гитарное соло в исполнении В.Молчанова из "Битлов".Так что не только БП...

Eugene MAGALIF: ну тут даже больше добавить нечего... всё сказано именно так как есть.

    Согласен с Е.Магалифом в той части, что "джазом здесь и не пахнет", поскольку джазмены обычно не церемонятся с оригиналом и меняют его до неузнаваемости.
    Здесь этого нет: песня не сильно изменена. На мой взгляд - это просто Концертный вариант "Пущи". Вот и всё.

Мне кажется,что аранжировка Пугачёва-его видение "Пущи".Да и какой он "песняр"?Это человек другого времени...

Жэня! Думаю, калі б гэта было настолькі х... дрэнна, як ты вызначыў, дык наўрад ці той жа Дайнэка згадзіўся б гэта паказваць. Ці ня так? Ніхто ж ня скажа, што ён у джазе прафан...

Барабанное соло Евгения Рябого
Белорусские песняры - Барабанное соло (Е. Рябой, 2009) (http://www.youtube.com/watch?v=KThggUzciLc#ws-dq)
И следом за ним "Касіў Ясь канюшыну" в обработке Максима Пугачёва:
Белорусские песняры - Касіў Ясь канюшыну (2009) (http://www.youtube.com/watch?v=qupFjIG6q_I#ws-dq)

Цитата: padbiarez от 14 октября 2009, 05:52:17Жэня! Думаю, калі б гэта было настолькі х... дрэнна, як ты вызначыў, дык наўрад ці той жа Дайнэка згадзіўся б гэта паказваць. Ці ня так? Ніхто ж ня скажа, што ён у джазе прафан...

Разные обстоятельства могут быть – почему Дайнеко решил исполнить Беловежскую Пущу в этой аранжировке. Уговорил автор (аранжировки), запудрил ему мозги просьбами: А давай попробуем, а? Что будет?
Короче – кто его знает. А нащод было ли это "х" или дрэнна, то я же написал, что это было никак: ни искры, ни джаза, ни стиля, ни ни и ни. Упражнения студента.

Eugene MAGALIF, а что Вы скажете про новую аранжировку "Яся"?

Цитата: Eugene MAGALIF от 14 октября 2009, 09:17:42почему Дайнеко решил исполнить Беловежскую Пущу в этой аранжировке.

вплоть до варианта "как же она надоела за столько-то лет! а давайте её поменяем!" не исключаю и такого развития событий.

Надо "Вологду" поменять. Вот она действительно всем надоела.
Я вот знаю группу (Тол Мириам), которая аранжировки своих старых песен меняет по несколько раз за год. Т.е. на каждом концерте, на котором я бываю, старые песни слушаются по-новому. И это есть хорошо.

Цитата: Олег Верещагин от 14 октября 2009, 21:28:06И это есть хорошо

ох, не всегда....

Афиша грядущего концерта в Самаре 04.11.2009
(https://ensembles.ru/forum1/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs60.radikal.ru%2Fi167%2F0910%2F4d%2Ff03d622a2980.jpg&hash=abd1da35375f2dba72031740487734d12122f8b6) (http://www.radikal.ru)
П Е С Н Я Р Ы!!!

Грядет новая встреча с БП в Москве?!
3 января 2010г., ВС, 20:00
Концерт ансамбля «БЕЛОРУССКИЕ ПЕСНЯРЫ»
Информация о представлении (концерты и шоу)
     Театр Эстрады

http://www.eafisha.ru/cgi/zakaz.pl?act=l2&perform=96815 (http://www.eafisha.ru/cgi/zakaz.pl?act=l2&perform=96815)

Что сказать о вчерашнем концерте БП в т.Эстрады?
В принципе ничего нового, точнее совсем ничего нового. "Золотые хиты" как говорят в таких случаях, обкатанные номера.
Поскольку я бывал на многих Песнярах, а на некоторых составах даже несколько раз, то не боясь что-то упустить из происходящего на сцене попробовал прислушаться к мнению близ сидящих.
Интересно услышать сидящих вокруг зрителей. Тем более тех, судя по восклицаниям, кто был впервые на "Белорусских песнярах".
Постараюсь ближе к оригиналу.
Шоу БП от 03.01.2010 в мнениях из зала:
- А где ж этот с усами (?) Кто Вологду пел?
- Кто из них самый старый, из первых? А почему у них не все поют?
- Слышали тех которые старые - слушать невозможно, а у этих голоса есть!
- (Во время исполнения Авериным "За пол-часа до весны"). О, как голос похож! Это случайно не сын Мулявина?
- После заключительной "Белоруссии" (мне показалось, что была полная фонограмма) - Нет, слишком звонкий голос у певца, раньше ее лучше пел другой.
- (Во время инструментала и соло Катикова на басу) - Вам эта инструментовка нравится? Зачем эта импровизация? Мы же их пение пришли слушать?
- Эх, если б они песню из кф "Весна на Заречной улице" полностью спели без музыкального сопровождения - было лучше!
- Почему они не исполняют "Березовый сок", я так люблю эту песню!
- (После "Наши любимые") - Эх, вот это песня! Даже мурашки по затылку пробежали!
- Почему бас-гитарист у них так мало спел. Такой приятный голос?
- Как же не исполнять "Вологду"??? Это же "Песняры"!

   В заключении БП в месте с залом спели "Вологду" или зал вместе с БП?  :confused: :)
Так или иначе, но Пеня в этот раз явно переиграл. Заигрывание с залом явно затянулось и смотрелось совсем вычурно и не естественно...
Мисевич, кажется, пожурил Игоря, - Лишим зарплаты!
Хандрили и микрофоны и звук местами разочаровывал.

Что касаемо меня то на удивление понравилась "Белявая,Чернявая", а "Косил Ясь" совсем не пошла?
И не хватило песни из репертуара "Би Джиз" уже привык к их красивому исполнению.
Понравилось пение Дайнеко и костюмы музыкантов! Кроме однотипного клавишника Пугачева  :D
Не удивлюсь если он и в "Эппл Ти" много лет выступает в тех же белых штанах с накладыми карманами...   
URL=http://www.radikal.ru](https://ensembles.ru/forum1/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi047.radikal.ru%2F1001%2Fae%2F4fe70bd1f360.jpg&hash=57b05e7f7c9fa8b7861b19c1e02ad488597bb6f0)[/URL]

P.S. - В фойе продавался альбом "AR band" Александр Растопчин-Валерий Дайнеко "Sweet Fridom"
c p 2009  ООО "Белорусские песняры"

По-моему БП вообще "Белоруссию"(и ещё "Рушники") не исполняют живьём с тех пор, как ещё будучи единственным ансамблем Песняры записали фонограмму в Голландии.  :weep: :D А зря, уж можно было б хотя бы новую версию прописать))) А то у всех составов (кроме БГА) В.Г. на бэках))) Да и не серьёзно как-то: Игорь Пеня пел-пел, а на коду - Нате Вам ПЛЮСЯРУ)))

Цитата: ВЕТРОВ от 05 января 2010, 04:26:43
В принципе ничего нового

    С самого начала организаторами было поставлено жёсткое условие: "Никаких новых и джазовых вещей! Только классика".

Цитата: ВЕТРОВ от 05 января 2010, 04:26:43
Интересно услышать сидящих вокруг зрителей.

    А я думаю, кто это бегает по рядам и подслушивает...

Цитата: modest от 05 января 2010, 07:30:20было поставлено жёсткое условие

               ... всё это было бы смешно, когда бы не было так грустно...

                  А зрителей, интересно, сколько было?

ЦитироватьА зрителей, интересно, сколько было?

не видела, что было на балконе, но в партере было довольно плотно. :)

Еще по окончанию слышались сетования, что концерт как-то быстро прошел (*) и на бис музыканты ничего не спели.  Чего как известно БП это практически никогда не делают. Тем более, говорят в этот вечер они спешили на поезд. Правда причем здесь зритель, откуда людям знать, заплатившим за билеты и предвкушавшим полный праздник? Я имею в виду еще постоянные накладки с микрофонами (де, не было возможности разогрева, саундчека). Короче организация шоу желала лучшего!
Зрителей в партере было примерно 80-85%, галерка - меньше. Снизу то не видно  :)

(*) - это может быть как раз показателем, что все понравилось и время пронеслось незаметно.   

ЦитироватьТем более, говорят в этот вечер они спешили на поезд

На каком бы я не был концерте, там всегда артисты спешат на поезд. Такой у всех плотный гастрольный график - не секунды отдыха. Хорошо, что в Минске нет пароходства какого-нибудь, а то у поездов появились бы конкуренты.

Цитата: ППК от 06 января 2010, 00:02:15На каком бы я не был концерте, там всегда артисты спешат на поезд. Такой у всех плотный гастрольный график - не секунды отдыха

:D :D :D :D :D Именно-именно! Самая ходовая "отмазка" от "бисовок")))

 Партер был заполнен процентов на 90-95. Рядом со мной в 9-м ряду было свободно мест десять. Бельэтаж был заполнен на 1/3. Все зрители с краев сгруппировались в центре - это хорошо было видно.

Последний раз был на концерте "Белорусских песняров" в 2006 году. Тогда понравилось больше, в этот раз откровенно зевал, было скучно, все то же самое (даже знал, когда Мисевич снимет тюбетейку (платок в данном случае)). Несколько новых песен ситуацию не изменили. Правильно когда-то Eugene писал - нет драйва, ребята добросовестно отрабатывают деньги, не больше. Абсолютно согласен с ВЕТРОВЫМ, очень неприятно смотрелись заигрывание Пени с залом во время исполнения "Вологды" и проблемы с микрофоном Аверина, когла посреди исполнения песни кто-то выходил на сцену и спрашивал, в чем проблема.
По окончанию концерта, стоя у соседнего писсуара с Вейценфельдом, так и хотелось спросить - неужели вы на каждый концерт ходите, не надоело?

Игорь, Вы пИсали рядом с самим Вейценфельдом?
Поздравляю!  :friends:

Игорь Куницкий, как вам не стыдно обманывать Бориса, да еще в таких волнующих его вопросах?!  :neshali:
Боря, тебя обманули: писсуары были все заняты, а вот кабинки - нет, так что я зашел в кабинку и запер дверь. Возможно, г-н Куницкий был в соседней, но как он тогда меня увидел? Если только сверху через стенку заглянул...  :confused:

Игорь, а чего ж не спросили, коли интересно? Я б ответил, почему бы и нет?  ;)

Видимо, это был самый запоминающийся эпизод в концерте БП :)

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 07 января 2010, 00:45:54...писсуары были все заняты, а вот кабинки - нет, так что я зашел в кабинку и запер дверь. Возможно, г-н Куницкий был в соседней, но как он тогда меня увидел? Если только сверху через стенку заглянул...

Обижаете, Анатолий Иванович! Мы Вас по звуку, по звуку определяем!  :flowers:

А вот это ваше давнее и личное... Можно его за рамки форума, хотя бы...

Вы ведь в теме об абсолютно живом событии! Здесь же надо: что понравилось-что нет, хорошо отыграли или не очень... Ну и т.д. Ведь Борис уже давно не слышал, как ребята стали играть - это то, о чем стоит поговорить. А вы про МЖ

Равняйсь, смир-р-но! По порядку номеров - рас-считайсь!
**********************
Не волнуйтесь, я слышал много последнего в Ютюбе. Очень всё прилично по исполнению. Только не тоска ли всё это мусолить не переставая? Я имею в виду "обсуждения" на форуме...
Мы с Анатолием Ивановичем так стараемся вас развлечь!  :confused:

Цитата: Boris Bernshteyn от 07 января 2010, 07:33:28Равняйсь, смир-р-но! По порядку номеров - рас-считайсь!

Сказывается наследие прошлого.

Цитата: Boris Bernshteyn от 07 января 2010, 07:33:28Не волнуйтесь, я слышал много последнего в Ютюбе

БорЫс. Вы как Ваш оппонент, послушал две песни с диска, и счетает, что полностью всё понял.

Цитата: Boris Bernshteyn от 07 января 2010, 07:33:28Мы с Анатолием Ивановичем так стараемся вас развлечь!

Что то наталкивает на мысль что ему это не очень нравится...

                      О концерте. А что Катиков снова исполнил- "Через реченьку?"... и после "Улетевших листьев?"...

Друзья! Лично я неоднозначно отношусь к "БП". Они , в своей Генеральной линии, давно отошли от Мулявинского славянства,и это не должно быть им в минус. Тем более, что они делают всё мастерски и здесь присутствует школа самаго Учителя. Другое дело -Госпожа Удача! Ну не удался концерт.Такое,редко, было и при Мулявине. И нам не полюдски и не по-христиански радоваться неудачам и пинать их ногой и гаденьким словечком. Они, я думаю, понимают причину своей "осечки" ,но дальще продолжать не буду...

Кто решил,что концерт не удался?Просто,если кому-то что-то не понравилось,то это не значит,что концерт не удался!Такое моё мнение...

Исходные - информация на сайте от неслучайных здесь людей, в лучшем смысле этого слова. :gentleman:

Цитата: александер от 07 января 2010, 20:47:17Они , в своей Генеральной линии, давно отошли от Мулявинского славянства,и это не должно быть им в минус.

"Александр" как всегда оригинален в формулировках :lol:
Интересно в чем это выражается? В репертуаре преобладают американизмы, песни в основном на английском? :D Дайнеко, конечно при первом удобном случае "рулит" в песнях своими джазизмами :yes: , но общей картины это абсолютно не портит. Африканских мелодий тоже вроде не наблюдается, что было в начале 90-х в Песнярах при том же Мулявине! Магометанства или иудаизм никто из состава официально не принимал.
Энергетика стала другой, ритмы и мелодика, подача... Современному слушателю, современный вариант Белорусских Песняров и только. Да фольк-рокове содержание уже не превалирует, осталась только форма, эстрада в хорошем смысле слова.

Цитата: александер от 07 января 2010, 20:47:17И нам не полюдски и не по-христиански радоваться неудачам и пинать их ногой и гаденьким словечком.

Об этой вашей мысли мое мнение в соседней теме...

Также как и в Минске концерт начался с песни Битлз, которую начали в записи сами Битлы, а продолжили БП на русском языке.

Дорогой Олег, 3 января всё начиналось совсем не так:

в качестве заставки прозвучала новогодняя песня, за тем Беловежская Пуща (начилась с конфуза) микрофон сломался. Но всё было очень по-домашнему, чисто для друзей, как и обещали ( и с огромным уважением к Владимиру Георгиевичу).

И, по видимому, это было прощание с Вологдой, больше мы её не услышим в исполнении БП, разве что опять сами споём, как 3 числа, но это уже наши трудности.
Радует то , что Олег Аверин стал активнее исполнять репертуар Мулявина и публика принимает это с огромным восторгом.

"Видимо, это был самый запоминающийся эпизод в концерте БП"

Дорогой Олег, как-то это не вписывается в Ваши призывы к толерантности и деикуссии по существу творчества песняров.
Давайте уже перестанем обсуждать проблемы "Голливуда", не посмотрев ни одного фильма.

                     Круто! Надо было ещё написАть:"... это, как его... волюртаризм."

                     Кто нибудь напишит название песен исполненых БП 03.01.10.? Или подскажет как попасть на ихний сайт?

Спартаку:http://pesniary-belorusskie.ru/

Цитата: Спартак от 11 января 2010, 05:31:07Кто нибудь напишит название песен исполненых БП 03.01.10.? Или подскажет как попасть на ихний сайт?

Спартак. в верхней левой части страницы есть надпись Ссылки
Мышкой туда тыц! И будет тебе счастье!

Цитата: sofit от 11 января 2010, 04:01:08Дорогой Олег, как-то это не вписывается в Ваши призывы к толерантности и деикуссии по существу творчества песняров.Давайте уже перестанем обсуждать проблемы "Голливуда", не посмотрев ни одного фильма.

Sofit, Вы понимаете иронию?

Олег,  Ваша адресная "ирония" никакого отношения к сути термина не имеет, а скорее дескридитирует это понятие, ибо предмет иронического высказывания должен угадываться, а не читаться буквально.
Более того, Вам, как модератору сайта, на мой взгляд, позволительна лишь самоирония.

Разъясню Вам досконально.
Откроем Википедию (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F):

ЦитироватьИро?ния (от др.-греч. ???????? — «притворство») — троп, в котором истинный смысл скрыт или противоречит (противопоставляется) смыслу явному. Ирония создаёт ощущение, что предмет обсуждения не таков, каким он кажется.

Теперь процитируем моё высказывание:

ЦитироватьВидимо, это был самый запоминающийся эпизод в концерте БП

Так вот, уважаемая sofit, смысл данного высказывания противоречит явному. Иными словами,  следует воспринимать так, что этот эпизод не был самым запоминающимся для Игоря Куницкого, но он почему-то заострил на этом внимание, что могло показаться, что он и есть самый запоминающийся. Цель моей иронии показать Игорю и другим участникам форума, что данный эпизод мелкий и незначительный и не достоин обсуждения на данном форуме.
Sofit, я ясно выразился?

Цитата: sofit от 18 января 2010, 04:55:08Более того, Вам, как модератору сайта, на мой взгляд, позволительна лишь самоирония.

По-вашему модератор - самое бесправное лицо на форуме?  :)

     Да,да. Эдакий козёл отпущения...