ПАРАД АНСАМБЛЕЙ - Форум

1. Как известно, "Песняры" приехали на Конкурс артистов эстрады в 1970 -м, будучи в штате филармонии аккомпанирующим коллективом одного белорусского певца.
Как его звали?

2. Как известно, 1 сентября 1969 года считается днем рождения ансамбля "Песняры".
А что, собственно, произошло в этот день?

3. О записи первой пластинки "Песняров" на "Мелодии" долго ходили легенды, ее называли абсолютным рекордом.
А в чем он заключался?

4 Известно, что Валентин Бадьяров поставил на ноги ансамбль "Сябры". А кто из песняров "золотого состава" был первым руководителем ансамбля "Верасы"?

5. Однажды на границе "Песняров" задержали на полдня на попытку провоза плакатов западной рок-группы
Что это была за группа?

2. С сайта pesnyary.ru:
"1 сентября 1969 года - группа "Лявоны" переименована в вокально-инструментальный ансамбль "Песняры".

1) как "Лявоны" они аккомпанировали Нелли Богуславской...
и на 4-ый Всесоюзный конкурс артистов эстрады "Песняры" поехали как аккомпанирующий состав Нелли Богуславской... но ктото из жюри совершенно случайно их услышал (а там были такие бонзы, как Утесов, так что могли повлиять на ход конкурса)  и предложил Песнярам (тогда еще "Лявоны") принять участие в конкурсе...

4) Если пойти логическим путем (ну помните, как в фильме "С легким паром") - Верасы был создан в 1971 году (причем как ансамбль политической песни), Поплавский был в Верасах - был (правда не помню когда до или после), Поплавский из золотого состава - да ... так что я бы сказал Чеслав Поплавский

Хотя Василий Раинчик вряд ли со мной согласится  :D , так ка он считает себя создателем и бессменным руководителем ансамбля

Кстати, так же считает и г-н Лукашенко, сказавший в поздравительной речи по-поводу 55-летия художественного руководителя Молодежного театра эстрады народного артиста Беларуси Василия Раинчика следующее: "В историю белорусской культуры Василий Раинчик вошел как основатель легендарного ансамбля «Верасы»..."

Цитата: Eugene от 23 сентября 2006, 05:04:28
2. С сайта pesnyary.ru:
"1 сентября 1969 года - группа "Лявоны" переименована в вокально-инструментальный ансамбль "Песняры".

Зная источник вопросов Анатолия Вейценфельда (интервью с одним из песняров), скажу, что ответ неполный.

Цитата: koresh от 23 сентября 2006, 07:48:46
1) как "Лявоны" они аккомпанировали Нелли Богуславской...

Вопрос был про певца, а не певицу.

А вот ещё вопрос. Кто вспомнит, кто вместе с "Песнярами" разделил 2-е место на 4 всесоюзном конкурсе артистов эстрады?
А может, кто ещё скажет, какие песни исполняли "Песняры" на этом конкурсе?

. С сайта pesnyary.ru:
"1 сентября 1969 года - группа "Лявоны" переименована в вокально-инструментальный ансамбль "Песняры".

Зная источник вопросов Анатолия Вейценфельда (интервью с одним из песняров), скажу, что ответ неполный.

Ответ не неполный, он просто неправильный. Впрочем, чего ждать от такого источника, как тот, на который ссылается Евгений.
Правда, тут же Кореш говорит, что в 1970-м году они приехали на конкурс как "Лявоны", что тоже неверно.

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 23 сентября 2006, 14:13:14
Правда, тут же Кореш говорит, что в 1970-м году они приехали на конкурс как "Лявоны", что тоже неверно.

Он так не говорит. Кореш говорит про время, когда только решали, кто поедет на конкурс.

Стыдно сказать... Вернее, сыдно написать, но я не знаю ответа ни на один из вопросов!  :weep:

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 23 сентября 2006, 14:13:14
Ответ не неполный, он просто неправильный.

Да. После обсуждения с Анатолием, действительно придётся согласиться, что ответ неправильный. "Песнярами" они назвались прямо перед конкурсом, который состоялся в октябре 1970 года.

Круляушчызна, а никто не торопит с ответом, можно порыться в анналах - это же не викторина с призами, а просто на интерес. Тем более, вопросы действительно очень сложные, для суперзнатоков.

Кстати, о викторинах.Три года назад я проводил в журнале викторину на знание истории звукотехники, звукозаписи и муз инструментов. Победитель должен был БЕСПЛАТНО поехать на крупнейшую в мире выставку Musikmesse/ProLight+Sound во Франкфурте-на-Майне.
Причем практически все отаеты можно было найти в журнале, и даже не в журнале, а в архиве на сайте. т.е. внимательно прочитать эл. версии. Просто дать себе труд порыться на сайте журнала.
Ответов было немного и большинство довольно убогие. Разочарован был  сильно. Но победитель все же был, ответивший на вопросы приличнее всех. Он и поехал.
На фото - мы на выставке во Франкфурте с победителем  ;)

Кто вспомнит, кто вместе с "Песнярами" разделил 2-е место на 4 всесоюзном конкурсе артистов эстрады?
--------------------
Лев Лещенко.
А кто вспомнит, кто тогда занял 1-е место?

Цитата: Arkady от 23 сентября 2006, 15:25:08
Лев Лещенко. А кто вспомнит, кто тогда занял 1-е место?

Аркадий, ответ правильный  - и вопрос правильный, с подвохом.  :friends:
Но это вопрос Олега, который он тут пристегнул к моим.   :neshali:
А по основным-то вопросам - что?

Всё нижеуказанное - от балды, без претензий.

1. Виктор Вуячич.

2. Утверждение ансамбля штатной единицей филармонии.

3. Не знаю, какой из двух рекордов ты, Анатолий, имеешь в виду: рекорд скорости записи или рекорд количества лажи в результате рекорда скорости записи.

4. Поплавский.

5. Тхе Беатлес.

Анатолий, ты задал трудные вопросы, и мне кажется, Олег Гладков дал достойные ответы (хотя 3-й вызывает сомнение).
Лично мне нравится сама идея викторины "По волне моей памяти" или "Кто? Где? Когда?". Это заставляет в очередной раз вернуться к материалам сайта и форума. В памяти всплывают интересные беседы, события и личности. Перечитывая даже свои собственные посты, думаешь, неужели я мог когда-то такое написать?  :D

Цитата: Arkady от 23 сентября 2006, 15:25:08
Кто вспомнит, кто вместе с "Песнярами" разделил 2-е место на 4 всесоюзном конкурсе артистов эстрады?
--------------------
Лев Лещенко.
А кто вспомнит, кто тогда занял 1-е место?

На IV Всесоюзном конкурсе артистов эстрады "Лявоны" заняли второе место, поделив его со Львом Лещенко (первое место жюри решило не присуждать).




а на счет Лявоны-Песняры - вот что я взял из интервью с Борткевичем...

Звезда "Песняров" вспыхнула после победного выступления на IV Всесоюзном конкурсе артистов эстрады. Там же родилось само название "Песняры". Все хорошо, но вот название ансамбля не понравилось. Пробовали варианты "Полесские зубры", "Молодые голоса". Наконец, Леонид Тышко предложил удивительно точное белорусское народное определение людей истинно творческих --"Песняры". Это слово взято у Янки Купалы. И все сразу согласились.
В общем, в Москву приехали "Лявоны", а из Москвы уехали уже знаменитые "Песняры".

По ответам Олега Гладкова

1. неправильно

2. почти правильно (хотя и не вполне точно)

3. правильно (первый вариант, со вторым не согласен, тем более, ты не в курсе технических деталей)

4. неправильно

5. неправильно

Итого - два из пяти, что, я считаю, весьма неплохо.

Цитата: Олег Верещагин от 23 сентября 2006, 13:36:48
Зная источник вопросов Анатолия Вейценфельда (интервью с одним из песняров), скажу, что ответ неполный.Вопрос был про певца, а не певицу.
....

Кроме Нелли Богуславской "Лявоны" аккомпанировали и  Эдуарду Мицулю, но я не уверен, что он был на конкурсе (то есть Песняры приехали на конкурс как его аккомпаниаторы), он уже был вполне извесным певцом, а конкурс был для молодежи......

Кореш, да что ты к конкурсу прицепился?! В вопросе о певце не было речи о его участии в конкурсе!
А ответ правильный, Кореш - браво!

В общем, в Москву приехали "Лявоны", а из Москвы уехали уже знаменитые "Песняры".
А тут Олег Верещагин дал правильный ответ - на конкурс уже приехали как "Песняры". Не в Москве же Тышко искал библиотеку со стихами Купалы!  :)

А сейчас будет задан вопрос суперпуперзнатокам.
Эх, долго же держал я его в загашнике...  :lol:

Итак!
Незадолго до конкурса никому не известным "Лявонам" сделали потрясающее предложение - перехать в Москву на штатную работу на высококлассной аппаратуре с высокооплачиваемыми гастролями, в т.ч. и за рубежом.
Единственное условие - сменить название. Уже были даже готовы афиши.

Вопрос - под каким названием было предложено работать коллективу?

Значит и мои (см. 4 пост сверху) "логические рассуждения" по поводу Поплавского неверны... :confused: (жаль, не тот улетел в Питер)  :D

Цитата: Arkady от 23 сентября 2006, 15:25:08
Кто вспомнит, кто вместе с "Песнярами" разделил 2-е место на 4 всесоюзном конкурсе артистов эстрады?
--------------------
Лев Лещенко.

А ещё кто? 2-е место разделили три исполнителя. Причём здесь недавно даже статья об этом публиковалась.

Нет, Олег, второе место было пополам. Третье место, кажется, отдали "Диэло", но могу и ошибаться.

Ошибаетесь, Анатолий. Недавно статью размещал: вот ссылка (http://pesnyary.com/forum/index.php?topic=1861.0).
Цитирую:
Вторую премию получил также грузинский ансамбль «Диэло», коллектив опытный, но, пожалуй, не раскрывший на конкурсе своих лучших качеств до конца. Третьей премии удостоены задорные «Воронежские девчата», артист Москонцерта Юлий Слободкин, порадовавший тонкой музыкальностью исполнения, и артистка из Ворошиловграда Галина Мурзай, красиво и задушевно поющая русские песни.

Да и, собственно, Мисевич это в интервью говорил (про второе место).

Цитата: Arkady от 23 сентября 2006, 18:32:44...и мне кажется, Олег Гладков дал достойные ответы (хотя 3-й вызывает сомнение).

Аркадий, неужели ты сомневаешься, что диск был записан очень быстро?

Олег (Гладков), может ты скажешь, КАК именно быстро?
И  лажи на диске никакой нет, качество записи соответствует технологии и оборудованию того времени.
(Послушай внимательно на очень хорошей аппаратуре "Dark Side Of The Moon" Pink Floyd - вот где технической лажи-то полно, хотя и хваленый Алан Парсонс. А ведь аппаратурка у него была - не чета "Мелодии"!)

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 24 сентября 2006, 17:36:36
(Послушай внимательно на очень хорошей аппаратуре "Dark Side Of The Moon" Pink Floyd - вот где технической лажи-то полно, хотя и хваленый Алан Парсонс. А ведь аппаратурка у него была - не чета "Мелодии"!)

Анатолий, а можно поподробнее про лажу на "Dark Side Of The Moon"? Если, конечно, это можно объяснить на языке, понятном неспециалистам.
Это интересно потому, что альбом принято считать эталоном по качеству записи. Есть даже такая шутка про аудиофилов: у настоящего аудиофила есть только один рок-альбом - "Dark Side Of The Moon", всё остальное в роке записано недостаточно хорошо.

Цитата: Олег Гладков от 24 сентября 2006, 11:54:37
Аркадий, неужели ты сомневаешься, что диск был записан очень быстро?

Олег, про лажу понятно, все в то время писались на одной и той же аппаратуре. Так что рекорд здесь установить непросто.
А вот о быстродействии уточнить бы, с чего начинать отсчет времени: с момента подачи заявки "Песняров" в "Мелодию" до появления дисков на полках магазина "Грамзапись", или переход от 16 об/мин к 33, или еще что? Хотя уточнить в данном случае - это то же самое, что и ответить на вопрос.

Цитата: Олег Верещагин от 23 сентября 2006, 23:32:33
Цитирую:
Вторую премию получил также грузинский ансамбль «Диэло», коллектив опытный, но, пожалуй, не раскрывший на конкурсе своих лучших качеств до конца. Третьей премии удостоены задорные «Воронежские девчата», артист Москонцерта Юлий Слободкин, порадовавший тонкой музыкальностью исполнения, и артистка из Ворошиловграда Галина Мурзай, красиво и задушевно поющая русские песни.

Вообще-то, на мой взгляд, идиотизм полнейший. Представляю себе пьедестал: на первом месте никого, на втором - 3 участника, а на третьем - все остальные.  :confused2

Цитата: Arkady от 24 сентября 2006, 19:36:10
Вообще-то, на мой взгляд, идиотизм полнейший.

Аркадий, что тебя так изумило, друг?! Ты забыл ГДЕ это происходило, географически и исторически?
Когда ты узнаешь название, предлагавшееся "Лявонам" на замену (см суперпупервопрос) - вот тогда будешь иметь право изумиться по-настоящему.  :lol:

Евгений, однажды я слушал "Dark Side Of The Moon" на аппаратуре стоимостью в полмиллиона долларов (бывает и такая)  :idea:
Это было нечто - стало слышно, как открываются и закрываются гейты, как срабатывают компрессоры, искажения магнитной ленты (т.н. saturation) и т.п.
На обычной аппаратуре этого действительно не слышно.

Аркадий, насчет рекорда скорости.
Первый альбом "Песняров" был записан за ДВЕ смены!
Т.е. за 8 часов (смена - 4 часа), причем все целиком, (не считая монтажа).
первая смена - весь инструментал, вторая - весь вокал.

по поводу  того, что же произошло 1 сентября 1969 года.
В этот день ансамбль из аккомпанирующего был тарифицирован как филармонический ВИА, т.е. как  коллектив со своим репертуаром и правом сольных концертов.
Соответственно были тарифицированы и участники, т.е. получили более высокие категории артистов вокально-инструментального жанра (и зарплаты с доплатой за вокал).


Итак, осталось 3 вопроса

1. Известно, что Валентин Бадьяров поставил на ноги ансамбль "Сябры". А кто из песняров "золотого состава" был первым руководителем ансамбля "Верасы"?

2. Однажды на границе "Песняров" задержали на полдня на попытку провоза плакатов западной рок-группы
Что это была за группа?

3 Супервопрос!
Незадолго до конкурса никому не известным "Лявонам" сделали потрясающее предложение - перехать в Москву на штатную работу на высококлассной аппаратуре с высокооплачиваемыми гастролями, в т.ч. и за рубежом.
Единственное условие - сменить название. Уже были даже готовы афиши.

Вопрос - под каким названием было предложено работать коллективу?

По поводу руководителя "Верасов"...

Попробую "ткнуть пальцем в небо"! Может это Яшкин был?

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 24 сентября 2006, 20:34:05
Евгений, однажды я слушал "Dark Side Of The Moon" на аппаратуре стоимостью в полмиллиона долларов (бывает и такая)  :idea:
Это было нечто - стало слышно, как открываются и закрываются гейты, как срабатывают компрессоры, искажения магнитной ленты (т.н. saturation) и т.п.
На обычной аппаратуре этого действительно не слышно.

Анатолий, спасибо за ответ.
А упомянутые вещи могли быть скорректированы при ремастеринге ("Dark Side" ведь неоднократно переиздавался, 3 года назад даже на SACD)? Вопрос чисто теоретический, поскольку аппаратура за полмиллиона даже рублей большинству из нас не грозит.
Вы и "Песняров" слушали на том же аппарате?

Анатолий, а я говорю вовсе не про техническую лажу. Я в этих делах далеко не специалист. Речь идёт об исполнительской лаже, которую обычно переписывают заново. Тут налицо быстрая работа, возможно за один проход, без дублей. Результат мы все слышим. Скоростная укладка парашюта приводит к скоростному спуску. Та же ерунда творится и на втором диске, хотя он частично собирательный. Например, "Завушнiцы" записывались в Польше (кажется, если я не путаю с Чехословакией), но и даже там почему-то не сделали дубль, так и прошла лажа, когда Тышко на басу закончил куплет на параллельной тонике и, услышав это, скольжением въехал в основную. И ещё, когда писали вокал, в самом конце, когда у инструментальной партии была пауза, а в вокальной замедление, не попали голосами на начало инструментальной партии, начали чуть раньше - тут уж слышно невооружённым ухом, вовсе не надо быть искушённым музыкантом, чтобы услышать. Но это очень трудно было сделать при существовавшей тогда методике записи: любые прекращения ритмической основы создавали трудности для попадания в нужное место. Бывший солист "Калинки" (теперь работает в театре "Рок-опера") рассказывал, как они на записи диска около двадцати раз пропели одну и ту же песню, пока не получился а капельный кусок так, чтобы он нужным местом попал на начало сопровождения, в котором была пауза.

А по вопросу о продолжительность записи - тоже отвечу от балды: пусть это будет один день (рабочая смена), если речь идёт о техническом процессе, а не о всяких согласованиях и т.п. Пришли, установили аппаратуру, настроились, записали инструменты, сверху записали вокал - и всё. То, что вокал записывали сверху, а не одновременно - на это указывает ряд факторов, даже если кто-то будет говорить, что записывали сразу целиком. Мало ли, что говорят... Даже сами участники часто путаются и выдают противоречивую информацию.

1) Осень 1972 года, "Группа Валентина Бадьярова", т.е. тот же самый Валентин Бадьяров.

http://pesnyary.com/forum/index.php?topic=528.0

Анатолий, но он не был первым руководителем ансамбля "Верасы".  :confused:

Другой вариант ответа на этот вопрос: Эдуард Митсуль, первый руководитель и основатель "Верасов", но он никогда в "Песнярах" не был.

2) Я бы назвал плакат группы Chicago
А теперь мои вопросы:
а) Кто был задержан соответствующими органами в Астрахани на толчке, фарцуя разными шмотками, создав угрозу срыва концертов? И кто его/их выручил?
б) То же самое, только на чехословацкой границе (если я не путаю с польской), провозя в аппаратуре кофе и прочее?  :D

Цитата: Олег Гладков от 25 сентября 2006, 04:03:00
Анатолий, а я говорю вовсе не про техническую лажу. Я в этих делах далеко не специалист. Речь идёт об исполнительской лаже, которую обычно переписывают заново...

Олег, но вопрос стоит о рекорде. Ты в самом деле считаешь, что "Песнярам" принадлежит рекорд в исполнительской лаже при записи ими первой пластинки? Но в таком случае твоего примера о том, как Тышко на басу закончил куплет в "Завушнiцах" на параллельной тонике во время записи второго диска, а затем быстренько въехал в основную, недостаточно для абсолютного рекорда относительно их первого диска.  :confused:


P.S. Митсуль - англ. вариант Мицуля.  :)

Цитата: Arkady от 25 сентября 2006, 04:13:01
А теперь мои вопросы:
а) Кто был задержан соответствующими органами в Астрахани на толчке, фарцуя разными шмотками, создав угрозу срыва концертов? И кто его/их выручил?
б) То же самое, только на чехословацкой границе (если я не путаю с польской), провозя в аппаратуре кофе и прочее?  :D

А вот это интересно!  ;) Очень хочется узнать кто же это был!

Цитата: Arkady от 25 сентября 2006, 05:48:04Ты в самом деле считаешь, что "Песнярам" принадлежит рекорд в исполнительской лаже при записи ими первой пластинки?

Не, я прикалываюсь. Конечно же, ответ однозначен: скорость записи. Просто хотел попутно показать, что выходит при спешке. Я бы, будь я руководителем, не допустил оставления всего как есть. Настоял бы на дублях, тем более, что цели ставить такой рекорд, видимо, никто не навязывал. И ко второму диску это тоже относится.

Я думаю, только избранные меломаны заметили ту "лажу", о кторой пишет Олег Гладков и то, наверняка, после 5-го прослушивания ;) В конце концов, люди не роботы. И им свойственно ошибаться.
Разве это испортило впечатление от альбома?

Цитата: Arkady от 25 сентября 2006, 04:13:01
1) Осень 1972 года, "Группа Валентина Бадьярова", т.е. тот же самый Валентин Бадьяров.
Анатолий, но он не был первым руководителем ансамбля "Верасы".  :confused:

Другой вариант ответа на этот вопрос: Эдуард Митсуль, первый руководитель и основатель "Верасов", но он никогда в "Песнярах" не был.

Аркадий, совершенно верно - Бадьяров не был руководителем "Верасов", а разве кто-то утверждает обратное? Ты с кем споришь, не пойму?
И Мицуль не был, это вообще певец-солист.

Итак. продолжайте рыться в анналах - кто был первым руководителем Верасов?

Олег Гладков, перфекционизм - это конечно замечательно, но уверяю тебя если был песняры в ловле блох переписали бы каждую песню с первого альбома по 20 раз, в итоге это звучало бы гораздо хуже. Хотя, возможно, и без ошибок.
Звукорежиссеры часто оставляют дубль более эмоциональный, выразительный, хотя и с ошибками или несовершенствами.
Мертвечина современной музыки часто имеет своей причиной как раз многократное выдрачивание (сорри, дамы!   :) ), вписки-подписки-дописки  по слову, а то и слогу, компьютерную корректировку по горизонтали и вертикали и пр.
В результате все правильно, а слушать невозможно.

О руководителе "Верасов"...

Новая версия - Людмила Исупова! Просто, тут я где-то прочитал, что сначала коллектив "Верасов" был чисто женский. А из женщин в "Песнярах" была Исупова!

Ну что, я угадал?

Цитата: Круляушчызна от 25 сентября 2006, 13:37:23
тут я где-то прочитал, что сначала коллектив "Верасов" был чисто женский. Ну что, я угадал?

Господи, и чего тут только не прочтешь.  теперь вон женский бокс появился.
Нет, не угадал.

 :(

Опять мимо...

Тое, што Раінчык прыйшоў у "Верасы" ўжо пасьля таго, як ансамбль быў ужо створаны, гэта дакладна! А вось хто імі кіраваў... Наўрад ці гэта ёсьць у энцыкляпэдыі. Пайду зірну. Ну во, нехта сьп... першы том. Угольнік ня мог быць кіраўніком... М-да, Анатоль падкінуў пытанніца.
А ці не "Но То ЦО" плякат яны везьлі?

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 23 сентября 2006, 19:37:32
Кореш, да что ты к конкурсу прицепился?! ...

(зарание извини за русский - пользуюсь transliteration prog...

... прицепился, прицепился... - да в вопрос нe в'ехал...  - прочитал (понял)  как - "..кому приехали аккомпанировать " - вот и прицепился... :D

Цитата: Eugene от 24 сентября 2006, 20:56:05
А упомянутые вещи могли быть скорректированы при ремастеринге ("Dark Side" ведь неоднократно переиздавался, 3 года назад даже на SACD)? Вопрос чисто теоретический, поскольку аппаратура за полмиллиона даже рублей большинству из нас не грозит. Вы и "Песняров" слушали на том же аппарате?

Евгений, эти артефакты действительно заметны только на прослушивании на аппаратуре очень высокого разрешения. Так что мастерингом это можно немного исправить, но столь же легко и испортить и усугубить.
Скажем, заметность работы компрессора выражается в очень небольших и очень быстрых нестабильностях уровня сигнала на длинных нотах, точнее, там происходит своего рода динамическая модуляция стационарного сигнала импульсным. (Господи, и тут не отдохнешь от работы!   :confused: )
И если "полезть грязными лапами" корректировать вручную такие вещи, то можно такого напороть, что будет еще хуже.
В реставрации старых записей начала прошлого века так часто бывало - убирают шум граммофонных пластинок... и заодно половину полезного сигнала. Есть приборы и программы, которые убирают шум, не трогая музыку - только стоят они от 10000 долларов и выше.

"Песняров" на таком аппарате не слушал - дело было в Нью-Йорке.
Впрочем, "Гусляра" слушал на очень серьезной студийной аппаратуре - работа Р. Рагимова практически безукоризненная, за исключением...  а вот пусть Олег Гладков укажет на наиболее заметное место... Это ему персональный вопрос.  :friends:
хотя и другие могут отвечать. 

Kak ne vslushivalsya v DSOTM tak ih (nedostatkov) i ne uslishal... vot na vsyakiy sluchay link na interview v jurnale "Studio Sound" s samim Alan Parson (June 1975)...  http://www.stereosociety.com/body_foursides.html

Dumau esli kto vpryamyu bi zadal vopros o kachestve DSOTM samomu stariku (Anal P)... to bil bi poslan sra zu je na... ili chego huje - poluchil bi v glaz - mujik on ochen' rezkiy... a etot albom on schitaet odnim iz (esli ne samim) luchshix v svoey peactike....

kstati, kompozicii s etogo alboma do sih por vkluchautsua v test cd....

Цитата: Олег Верещагин от 25 сентября 2006, 12:27:21Разве это испортило впечатление от альбома?

Никто и не утверждает, что испортило. Наоборот, слышно, что поют и играют живые люди. Более того, Воленко ("Божья коровка") - потрясающий слухач, но занимающийся всякой ерундой на потребу публики - говорил, что специально оставляет лажовые моменты, чтобы музыка была живее.

Анатолий, насчёт персонального вопроса - я уже сказал, что не спец в звукорежиссёрской технической части. Ну хорошо, послушаю как-нибудь, может чего и услышу. Честно говоря, я не обслушивался дисками, начиная с третьего, поэтому не отложились в голове всякие ляпы. А первые два - это для меня эталоны. Но я знаю, и уже указывал на это, что свойства человеческого восприятия - считать единственно удачным вариантом тот, который впервые услышал. Здесь речь идёт не о вариантах той или иной песни, а о стиле, который заметно поменялся после второго диска.

Цитата: koresh от 25 сентября 2006, 21:57:22
Kak ne vslushivalsya v DSOTM tak ih (nedostatkov) i ne uslishal... vot na vsyakiy sluchay link na interview v jurnale "Studio Sound" s samim Alan Parson (June 1975)...  http://www.stereosociety.com/body_foursides.html

Dumau esli kto vpryamyu bi zadal vopros o kachestve DSOTM samomu stariku (Anal P)... to bil bi poslan sra zu je na... ili chego huje - poluchil bi v glaz - mujik on ochen' rezkiy... a etot albom on schitaet odnim iz (esli ne samim) luchshix v svoey peactike....

Этот альбом не только Алан Парсонс считает одним из самых лучших.
Думаю, информация Анатолия Вейценфельда нисколько не умаляет достоинств одного из величайших альбомов всех времён и народов. Это просто взгляд профессионала на технические детали данного релиза.

И ещё. Тогда, в 70-е, казалось, что всё у нас на много лет отстало от Запада. Но сейчас, слушая записи тех же "Песняров" или "Арсенала" (можно упомянуть и других музыкантов), лично я поражаюсь насколько убедительно всё это звучит и сейчас. Были, были настоящие таланты и энтузиасты, работавшие в звукозаписи. Спасибо им огромное.
Известный факт - при записи эффектов для "Dark Side" (помните, такие гулкие шаги) заставили кого-то бегать в ботинках с подошвами, подбитыми свинцом. Там много чего ещё придумали.
И у нас часто придумывались самые неожиданные вещи. Помню, несколько лет назад дали мне послушать диск Гюли Чохели. Звезда далеко не первой величины, но дело не в этом. В буклете были воспоминания звукорежиссёра (к сожалению, не помню фамилии) о записи песни "Музыка" ("Будет вечная музыка"). Так вот, для получения эффекта "эхо" придумали записать голос певицы на лестнице студии. Не было возможности сделать это чисто техническими средствами, так придумали нестандартный ход. Как говорится, голь на выдумки хитра. Это лишь один пример. Наверняка люди, работавшие в этой сфере, могут рассказать массу подобных историй.

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 25 сентября 2006, 13:09:33
...совершенно верно - Бадьяров не был руководителем "Верасов", а разве кто-то утверждает обратное? Ты с кем споришь, не пойму? И Мицуль не был, это вообще певец-солист...

Анатолий, в одном из радио-интервью Ольги Брилон с Ядвигой Поплавской последняя много рассказывала об ансамбле "Верасы" и о его основателе и первом руководителе, Эдуарде Мицуле.
Интересно, какой источник информации указывает на другого человека? Поделись.

Padbiarez, ну ты ужо зірнуў у свою энцыкляпэдыю?

Я тоже люблю этот диск Пинк Флойд и для своего времени он был совершенным. 
На записях Битлз, даже последних, немало технических недостатков, об этом говорилось и на недавнем семинаре, который проводил на Мосфильме бывший главный звукорежиссер студии Abbey Road.
Но Битлов мы слушали и будем слушать!


Мицуль выступал с Верасами в концертах, поскольку у них не было репертуара на отделение, помогал им (так же как некогда и Лявонам) но руководителем не был ни формально, ни неформально.
Вопрос остается в силе с некоторым уточнением - речь идет о первом музыкальном руководителе Верасов.

Цитата: Eugene от 26 сентября 2006, 02:55:06
Помню, несколько лет назад дали мне послушать диск Гюли Чохели. ... В буклете были воспоминания звукорежиссёра (к сожалению, не помню фамилии) о записи песни "Музыка" ("Будет вечная музыка"). Так вот, для получения эффекта "эхо" придумали записать голос певицы на лестнице студии. Не было возможности сделать это чисто техническими средствами, так придумали нестандартный ход. Как говорится, голь на выдумки хитра. Это лишь один пример. Наверняка люди, работавшие в этой сфере, могут рассказать массу подобных историй.

В 1994-м, что ли, году, при записи программы "Алмазного Фронта" "Миллионы придавленных небом", в качестве системы реверберации мы использовали гитарный комбик (из которого шел "чистый" сигнал), установленный на нижнем пролете лестницы, и два микрофона - "левый" в среднем пролете и "правый" в верхнем. Получилось довольно забавно и более-менее качественно - благо, под сцену актового зала витебского мединститута, где базировалась наша "штудия", никто, кроме нас, проникнуть не пытался.  :D
пардон, тема-то, кажется, не об этом! ;)

первооткрыватели...

Акустические эхо-камеры использовались еще в 30-х годах. А насчет подручных средств:
"Когда в 1962 году в Москву приехал знаменитый биг-бенд "короля свинга" Бенни Гудмена, озвучивать его выступление во Дворце Спорта в Лужниках поручили ВикторуБабушкину. В зале не было ревербератора, но изобретательность Бабушкина не знала границ: он распорядился запереть один из туалетов, установил там микрофон и громкоговоритель, подвел провода – и получил таким образом линию акустической задержки. Когда об этом доложили Хрущеву, его очень позабавила "передача американской музыки через советский сортир". Но и Гудмену понравился звук, и он подарил Виктору профессиональный магнитофон, ставший основой его домашней студии".

Кстати, помню, на встрече с Четом Аткинсом в  сентябре 1999 года один их моих коллег спросил великого гитариста: "Какой ревербератор вам кажется лучшим"?
Чет ответил, что лучшим ревербератором, который он слышал, был туалет в его родной школе.  :)

Так, быстро вернулись к вопросам! Думаем!

Именно эта история с Бенни и где-то прорчитанная информация о "залах реверберации" на Abbey Road нас и сподвигла на эксперименты :)
Рискну:
1) Гилевич (фото помню, с Исуповой - мужик в очках, лица не разглядеть; а Угольнику звонить - неловко как-то);
2) Нью Кристи Минстрелз :D ;
3) Веселые, прости Господи, Ребята.
Ы? :shuffle:

Цитата: Ж.Л.О.Б. от 26 сентября 2006, 22:43:243) Веселые, прости Господи, Ребята.

Веселые, прости Господи, ребята уже существовали с 1966 года. Вряд ли при волосатой лапе Слободкина кто-то решил бы поменять состав и руководителя.

ЦитироватьМицуль выступал с Верасами в концертах, поскольку у них не было репертуара на отделение, помогал им (так же как некогда и Лявонам) но руководителем не был ни формально, ни неформально...

Итак, полный ответ на вопрос о руководящей роли в "Верасах" на основе вышеизложенных ответов:
Основатель и художественный руководитель ансамбля - Эдуард Мицуль.
Музыкальный руководитель, участник "золотого" состава "Песняров" - Анатолий Гилевич.

"Радиопередача белорусского радио "Портрет в дружеском интерьере"
Запись 13.08.1999.
Автор и ведущая – Ольга Брилон
******************************************************************
Эдуард Мицуль:
"...я стал набирать новый коллектив – "Верасы". Такие музыканты, как Ядя Поплавская, Наденька Микулич, Людочка Исупова и Люцина Шеметкова. Вот 4 девочки у меня были, которые и вели концерт и пели квартетом, и 5 музыкантов и поющих и играющих – это 9, и я – десятый. Это у нас целый оркестр получался, поэтому мы очень хорошо проходили везде..."

Анатолий, кому верить? Давай, раскрывай карты. Что ты там уже придумал?!

Аркадий, браво, речь шла именно об Анатолии Гилевиче. ЗАЧОТ!  :appl:
В "Песняры" Гилевич пришел позже.

Ну что Мицуль тоже включился в "гонку за приоритетами", не удивляет - всем хочется быть не просто исполнителями, но и руководителями чего-нибудь, а еще лучше - основателями. Но Бадьяров же не претендует на роль основателя "Сябров". 
Хотя история схожая - Ярмоленко на своем сайте дает дискографию "Сябров" со второго диска, потому что на первом руководителем указан Бадьяров, а Раинчик датирует создание "Верасов" 1974 годом - когда он туда пришел.

"Верасы" были организованы в пику "Песнярам" тогдашним руководителем филармонии Аничкиным, тем самым, которого чуть не схватила кондрашка, когда Мисевич со сцены объявил песню "Великих Битлз"  :) Насколько "пика" получилась, мы теперь знаем...

Олег, Пал Якличу очень хочется чтобы "Веселые ребята" датировались 1966 годом, тогда он "догонит" настоящих самых первых - "Поющих гитар".
Но в 1966 году Слободкин руководил аккомпанирующим коллективом Нины Бродской (а до того - Гелены Великановой), это никак не ВР. Реально "Веселые ребята" - это 1968 год, не раньше. А строго - так тот же 1969-й.

Нет Вадим, это была не группа "Нью-Кристи минстрелс".   :neshali:

Осталось два старых вопроса, думаем...

А чтобы думать было интересней, еще вопрос.
В "Песне о доле" Владислав Мисевич предстал не только исполнителем сольной вокальной партии, но еще и играл на инструменте, на котором он больше в "Песнярах" ни разу не играл.

О каком инструменте речь?

Первым угадал Вадим, указав Анатолия Гилевича. Ему ЗАЧОТ.
А насчет гонки за приоритетами, ты можешь узнать у Яди Поплавской, кто был ху. Ей-то нет смысла выдумывать. Можно ведь и об Аничкине сказать, что ему хотелось быть не только руководителем филармонии, но и основателем чего-нибудь. Кстати, это не он основал один из мостов в Питере?

(https://ensembles.ru/forum1/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff.foto.radikal.ru%2F0609%2F642bb51c92b7.jpg&hash=4e5dcd18038b0f672423a7046efe5562a0a9ddd0)

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 27 сентября 2006, 12:59:24Олег, Пал Якличу очень хочется чтобы "Веселые ребята" датировались 1966 годом, тогда он "догонит" настоящих самых первых - "Поющих гитар".

Так я и перепутал с годом образования "Поющих гитар". Конечно же, "ВР" - 1968 год.

эй, чтобы быть точными - ВИА "Веселые ребята" основан в 1966 году, но первый успех пришел в 1968 на Всесоюзном конкурсе молодежной песни...

на вставке фотография 1967 года

ЦитироватьНу что Мицуль тоже включился в "гонку за приоритетами", не удивляет - всем хочется быть не просто исполнителями, но и руководителями чего-нибудь, а еще лучше - основателями. Но Бадьяров же не претендует на роль основателя "Сябров".  
Хотя история схожая - Ярмоленко на своем сайте дает дискографию "Сябров" со второго диска, потому что на первом руководителем указан Бадьяров, а Раинчик датирует создание "Верасов" 1974 годом - когда он туда пришел.

Я хочу привести высказывания некоторых авторитетов, чтобы у тебя не возникали подобные мысли по отношению к Эфуарду Мицулю:

Радиопередача Ольги Брилон "Портрет в дружеском интерьере".
-------------------------
Я. Поплавская:" Это очень добрый человек, общительный, контактный, интересный, улыбчивый...
А. Тиханович:" Эдуард Леопардович, как мы его называли...
Н.Богуславская:" Это прекрасный голос, это удивительное актёрское мастерство, это удивительная человеческая скромность. Таков он по жизни...
И.Капланов:"Он, в принципе, готов, наверное, выложиться и каждому человеку помочь, и каждому открывает свою душу..."
В.Мулявин:" Он непробивной человек, он без приглашения никогда не являлся, не пробивал себе эфир, как делают порой сейчас молодые...
И. Капланов:"Я вспоминаю наше путешествие – это был фестиваль белорусского искусства в России. Была бригада Мицуля, и он занимал там главенствующее положение. Все встречают Мицуля, а он всегда помогал носить какие-то вещи, какие-то чемоданы. И стоят корреспонденты в то время, 66-ой год, там с этими аппаратами, кто-то там какую-то вспышку притащил – все встречают вагон, а Мицуля нет. Выходит Мицуль, а у него на плече колонка, а в руках микрофонная стойка. Вот это и был Мицуль..."
***********************************************************************
Газетное интервью
------------------------
Владислав Мисевич: – Я уже сказал, что лидером не на словах, а на деле был Владимир Мулявин. Но ещё у нас, мы же не сразу сольные концерты работали, был вокалист, он тоже умер – Эдуард Мицуль, заслуженный артист, известный эстрадный певец. Вы его не знаете, и, тем не менее, его знали в Союзе. Он был прекрасным вокалистом. Мы аккомпанировали ему, а он закончил консерваторию как вокалист. Вот он-то и давал нам уроки. Это был прекрасный человек, пел до последнего дня, а умер уже под 80. Это был баритон, сохранил голос до последних дней. Володя и в большей степени Эдуард учили нас всех петь....

http://www.prorok.noonet.ru/interv/misevich2.htm
http://minsk.kp.ru/daily/besedka/doc125522/
http://www.newsvm.com/articles/2006/01/16/mitsul.html

Кто-то другой на его месте уже бы высосал через нос мозги, чтобы восстановить свой птиоритет. Только не Мицуль (и не Бадьяров).

Корешъ! Опять горячку порешь!  :lol:

Это фотография либо конца 1969, либо вообще 1970 года. На ней Юлий Слободкин (крайний справа), который пришел в ВР летом 1969 года! А Витебский пришел еще позже - где-то осенью. Да и Петерсон (второй справа) пришел в ВР в 1968 г.
Фото, кстати из архива Юлия Павловича Слободкина. Ты где ее взял?

Аркадий, не знаю, про какие мысли, которые у меня возникают, ты говоришь. Неужели ты Вольф Мессинг и умеешь мысли читать?!  :crazy:
Кстати, мост называется Аничков, а не Аничкин.

Вадим, извини, это тебе ЗАЧОТ! Гилевича ты первый назвал!  :super:

Но не будем растекаться мыслью!
Возвращаемся к трем вопросам:

1. За плакаты какой рок-группы задержали "Песняров" на границе?

2. Под каким названием предлагали "Лявонам" переехать в Москву на очень хороших условиях?

3. В "Песне о доле" Владислав Мисевич предстал не только исполнителем сольной вокальной партии, но еще и играл на инструменте, на котором он больше в "Песнярах" ни разу не играл.
О каком инструменте речь?

ЦитироватьКстати, мост называется Аничков, а не Аничкин.

Кстати, у этого моста несколько названий, одно из них - Аничкин.
А что, человек заинтересовался? Хорошо бы сделать этот мост платным... Мои 2%.  ;)

из  либретто: Владислав Мисевич - Зима(вокал), флейта, дудочка

Кореш, на "дудочке" Мисевич играл в 70-х едва ли не в каждой второй песне. :neshali: Никакого эксклюзива в ней нет!
Вообще-то дудочка - это целая группа народных духовых, и каждый инструмент там имеет свое название, так что просто слово "дудочка" ни о чем не говорит.

Внимательно послушай "Долю" и наверняка дашь правильный ответ, ты же музыкант!

На кларнете.  :lol:

Мисевич действительно окончил училище по кларнету, но в "Песне о Доле" на нем не играл, и вообще в "Песнярах" на нем не играл.
НИЗАЧОТ!

Может, на каком-нибудь гобое? :)

Жаль шутку про кларнет не оценили! Я же прекрасно знал что Мисевич его не использовал, поэтому поставил такой вот смайлик -  :lol: (Про кларнет я Мисевича как-то спрашивал на форуме БП!)

Фагот или волторна? Вот в чем вопрос!

Да, кстати, лет 16 назад я на кларнете играл...  :idea:

Не фагот, не гобой и не валторна! (как шутят музыканты - "фагой и гобот")
Вы переоцениваете мульти-инструментализм Мисевича, он не играл на двухтростевых и медных. (Хотя на трубе вроде немного умеет, по его словам)

Саксофон Сопрано

Красивый инструмент, однако!  :)

Дима, это такой, как у Kenny G.
Мне нравится, как звучит саксофон сопрано, и проигрыш в колыбельной песне в Доле мне очень напоминает его звучание. А впервые я увидел его у аккомпанирующей группы Корела Готта примерно в те годы, когда появилась "Песня о доле".

(https://ensembles.ru/forum1/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fc.foto.radikal.ru%2F0609%2F5fbe6d12718a.jpg&hash=cb29335c116498f1e2de51afa730f8582ae927a4)

Если бы я не бросил кларнет в школьном оркестре, то впоследствии перешел бы на саксофон! У нас в оркестре именно такая "эволюция" была. Правда, таких красивых, как на картинке, саксофонов-сопрано у нас не было. Были обычного внешнего вида саксофоны. Если не ошибаюсь, то двух типов, один из которых звался саксофон-альт. Надо у Анатолия по поводу классификации этих инструментов поинтересоваться, а то я за эти годы все что знал - забыл!  :confused:

 :idea: :lol: :lol: :lol:

Я только что вспомнил, что до сих пор помню ПО НОТАМ как играть песню "Смело товарищи в ногу"! Это было первое что мы разучили, поэтому наверное это так отложилось в памяти... Наверное, возьми я сейчас кларнет, то за каких-нибудь пол часа тренировок вновь бы смог "сообразить" этот военно-патриотический хит!  ;)

Здесь приводится каталог саксофонов и множество различных их типов по каждому из 4-х видов:

http://www.saxophon.ru/catalog_sax.htm

(Это далеко не полный каталог, он отражает только то, что в данный момент имеется в муз. салоне в продаже.)

Мелкая "добавка" к сопрано-саксофону+Kenny G. Я не большой поклонник Кенни Джи, но одна пъеса под названием Парадайз (Рай) мне очень нравится. Она в таком привольно-раздольном русском песенном стиле написана, что я к ней даже слова написал как-то по просьбе одной певицы. Если кто хочет послушать Paradise, то обращайтесь приватно, я её пошлю в МР3.

Теперь все ясно - у нас в оркестре были тенор-саксофоны и альт-саксофоны.

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 28 сентября 2006, 18:20:58
Корешъ! Опять горячку порешь!  :lol:

Это фотография либо конца 1969, либо вообще 1970 года. На ней Юлий Слободкин (крайний справа), который пришел в ВР летом 1969 года! А Витебский пришел еще позже - где-то осенью. Да и Петерсон (второй справа) пришел в ВР в 1968 г.
Фото, кстати из архива Юлия Павловича Слободкина. Ты где ее взял?

Анатолий, упираться не стану (это я на счет даты фото), но здается мне, что ты как минимум на год ошибся... а на счет "откуда фотка" - фотки делал фотограф и делал их не только для Пашиной и Юлиной коллекций, но и просто так, для друзей...

Кстати, если ты знаком с ними - спроси, когда эта фотка была сделана... и когда племянник приглалил дядю в ВР...

Ответы на вопросы суперзнатокам (и новые вопросы)

1. На границе песняров задержали из-за того, что кое-кто из них попытался провезти плакаты группы... KISS!!!
Те, кто помнят антураж и макияж этой группы, сразу поймут, почему именно она привлекла к себе такое внимание. Если бы это были просто «волосатики» типа Doors, Grand Fank или Aerosmith, скорее всего скандала бы не было. Но внешний вид KISS... Это не могло не послужить красной тряпкой.
Могут спросить – зачем песнярам-то плакат KISS, трудно найти больших антиподов в музыке. Но не забудьте, что это было за время... Очевидно, и песняры были не чужды тяги к запретному и яркому западному плоду.

2 .История с несостоявшейся работой "Лявонов" в Москве покажется невероятной.  Однако те из вас, кто знаком с музыкальными реалиями советских времен, не так уж и удивятся – бывали истории и похлеще.
Когда "Лявоны" начали работать как концертный ВИА, некий деятель шоу-бизнеса предложил им работу от одной из московских концертных организаций на хороших материальных условиях с переездом в Москву и возможностью на зарубежные гастроли. Но для этого им надо было заново перетарифицироваться в московской организации под уже готовые афиши нового уже заявленного, но еще не набранного коллектива. Иными словами, делец уже получил разрешение на организацию и работу еще не существующего коллектива и подбирал под него готовую группу. "Лявонны" серьезно задумались над предложением – им и в голову еще не приходило, что через несколько месяцев они станут известны всей стране. Ведь в тот момент они были никому не известным ансамблем из провинции и с неясными перспективами... А тут – Москва!
Однако так и не решились на крутой поворот в музыкальной и личной жизни... дальнейшую судьбу "Лявонов" вы знаете. Кстати, после победы на конкурсе "Песняры" за кулисами встретили того деятеля, и он, смеясь, сказал: "Видите, вы оказались правы..."
Да, чуть не забыл ответить на вопрос – про несостоявшееся название предполагаемого ВИА. О, в нем самая фишка!
ВИА «Говорящие гитары»!
Что, никогда такого не слышали? И трудно придумать более глупое название? Согласен! А ведь окажись тот деятель настойчивее, а Мулявин и Со – сговорчивее, мы бы никогда не услышали "Песняров", а по стране некоторое время поездил бы ансамбль под таким нелепым названием... поездил бы да и развалился, как десятки ВИА периода «виашного» бума.

3. Вопрос о том, на каком инструменте играл Мисевич в «Песне о Доле», я снимаю по его просьбе. «Несколько сыгранных нот», по его словам, не повод для того, чтобы говорить о его реальном исполнительстве на этом инструменте. Скромность в данном случае считаю чрезмерной, но просьбу патриарха («песнярарха»   :) ) выполняю.

Вместо одного снятого вопроса предлагаю три новых, еще более интересных, на мой взгляд.

Первый вопрос – легкий, разминочный.
На знаменитый MIDEM 1975 года приехала делегация советских артистов-исполнителей, и состав это делегации вы все знаете. По иронии судьбы в их числе оказались и бывшие супруги. 
Назовите их.

Второй вопрос.
Вскоре после победы на конкурсе артистов эстрады на прослушивание в «Песняры» пришли два вокалиста. Оба успешно прошли прослушивание и получили приглашение в ансамбль.
Один из них приглашение принял и вскоре уже выступал в коллективе, а второй по личным причинам не решился. Однако поклонникам «Песняров» его имя известно очень хорошо.
Вопрос – кто этот вокалист?

Ну и третий вопрос «на закуску».
Один из музыкантов «золотого состава» перед приходом в «Песняры» работал в очень популярном в то время ВИА, которым тогда руководил один из наиболее известных ныне исполнителей стиля «русский блатной шансон».
Вопрос традиционный – кто этот музыкант и о каком ВИА речь?

 :confused: :( Как говориться, без "бутылки" не разберешься!

(Под "бутылкой" подразумевается мой песняровский архив.)

1) Анатолий Гилевич - Валентина Понамарева (Трио Ромен)

3) Евгений Поздышев  - ВИА "Лейся, песня" (один из руководителей - Михаил Шуфутинский)

2. Дайнэка? :confused:

Володя и Дима - молодцы!
Все ответы - правильные!  :appl: :friends:

Я так и не понял по второму вопросу. Дайнеко отказался или принял предложение?

Видимо, в тот момент отказался.

В тот момент отказался, надо было закончить училище, руководитель ресторанного оркестра попросил не уходить, потом поехал работать с Ротару и т.д. В итоге он попал в "Песняры" только через 6 лет.
Я не стал Валеру спрашивать, не жалеет ли... Как было - так было.

Значит он мог оказаться в Песнярах ещё в году в 71-ом? Интересно. А тот, кто принял предложение, это Борткевич что ли, или Кашепаров?

отличная тема!
вопросы просто убийственные, я не знал практически ни одного ответа :-/
пошёл посыпать голову пеплом...

Цитата: Alex Ry от 11 октября 2006, 23:47:20
Значит он мог оказаться в Песнярах ещё в году в 71-ом? Интересно. А тот, кто принял предложение, это Борткевич что ли, или Кашепаров?

Алексей, ты задаешь вопрос, неприличный для суперзнатока! Я не стал задавать вопрос - кто был другой вокалист? - чтобы не обидеть знатоков,  потому, что ответ мне казался настолько очевидным. Разумеется, это был Борткевич, Кашепаров появился годом позже.

Увы, сейчас можно только гадать, какими были бы "Песняры", если бы одновременно с Борткевичем пришел и Дайнеко, и участвовал в записи первого альбома, успел бы поработать с Валерием Мулявиным и т.д. Конечно, репертуар, саунд и имидж коллектива были был несколько иными. Или даже существенно иными. Но...

Викторину-то продолжим?

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 13 октября 2006, 11:52:49Викторину-то продолжим?

Конечно надо продолжать!

(Если сам ни на что не отвечу, так хоть при объявлении правильных ответов знаний наберусь! Учиться, учиться и еще раз учиться!  :idea: Так расписывал ручку тов. Ленин!)  ;)

А зачем? Торопиться не надо ©. Давай ещё помечтаем. Вот если бы в 69-м ещё и Скорожонок пришел. Пришел бы раньше Борткевича, был бы лауреатом IV Всесоюзного конкурса артистов эстрады. Саунд и имидж "Песняров" были бы намного лучше. Наверняка "Александрына" на первом диске звучала бы в его исполнении. Он, случайно, не приходил?
А ещё лучше Леннон с Маккартни. Все равно Битлам тогда уже делать было нечего...

Нет, Леннон с Маккартни "Песнярам" не подошли-бы! Вокал у них не тот! Лучше тогда Кима Петерсена ("Кинг Даймонд", "Мерсифул Фэйт") взять на верха (см. фото) и Ника Кейва на низкие партии.  :idea:
Ну и Гиллана, с Плантом и Ковердейлом, для ансамблевого пения можно было-бы привлечь!  ;)

(https://ensembles.ru/forum1/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fen%2Fa%2Fa5%2FKing_Diamond.jpg&hash=14e20e2bfca3a767a6aee27a29319cfac022d550)

Обалденные бы тогда "Песняры" получились!  :gentleman:

В 71-м году в "Песняры", как известно, приходило много народа. Приходило и тут же уходило. Если так уж интересно знать, почему Дайнеко не оказался в ансамбле ни в 71-м, ни в 72-м и т.д. вплоть до 77-го, можно обратиться к Кашепарову по email-у. Он очень популярно и доходчиво разъяснит.
А лучше всего не отвлекаться и не делать подобные лирические отступления.

1. Кто был задержан органами ОБХСС в Астрахани на толчке, фарцуя разными шмотками, создав угрозу срыва концертов? И кто его/их выручил?
2. То же самое, только на чехословацкой границе (если я не путаю с польской), провозя в аппаратуре кофе, электронику и прочее?

Аркадий, обрати внимание, я не задавал столь пошлых вопросов! не надо сводить историю песняров к толкучкам. Речь о таможне у меня шла именно в связи с плакатами музыкальной группы, а не кофе и шмотками!

Так что возвращаю тебе твои слова с некоторой переделкой -  лучше всего не отвлекаться и не делать подобные опошляющие отступления.

Речь в вопросе шла о том, что Дайнеко приходил прослушиваться одновременно с Борткевичем, и соответственно, раньше Кашепарова. Не знаю, что может Кашепаров рассказать по этому событию.

И сильно сомневаюсь, что кто -то станет ломать голову над твоими "высокохудожественными" вопросами.

Анатолий, судить о пошлости чего-нибудь каждый может в меру своей собственной дальнозоркости или близорукости. Я вот на тебя в международный суд подам за то, что ты переделываешь мои фразы.  ;)
А что это вдруг за соревнование, кто раньше приходил прослушиваться? И чего это ты так выделил это слово? Это имеет какое-то значение? Что ты хотел показать или сказать этим? Раньше Кашепарова приходили прослушиваться не только Дайнеко, но почему-то немногие оказались в составе раньше него (См. выше). Он имеет к "Песнярам" кое-какое отношение. Поэтому что-нибудь и сможет рассказать по этому событию, если тебе это нужно. Все эти "хождения по мукам" происходили на его глазах. Feel free to ask him.
Я же по долгу своей службы привык ко всему подходить с позиции логики. В связи с этим хочу задать тебе лично вопрос, и твое личное право отвечать на него или нет:
на сегодняшний день я знаю, что не пойду работать в McDonald's, ну не интересно мне делать и продавать бутерброды. На то у меня несколько причин:
1. У меня на этот счет имеются свои собственные соображения.
2. Мне ещё нужно закончить диссертацию.
3. Мой босс не хочет, чтобы я уходил.
Назови мне хоть один резон, чтобы я поперся в McDonald's на интервью, успешно прошел его, а затем любезно отказался на их предложение выйти на работу.

По многочисленным просьбам трудящихся мои два вопроса с викторины снимаются. Вместо них к суперзнатокам следующий вопрос:
кто из вокалистов получал приглашение в коллектив от Мулявина дважды, притом первый раз это было ещё до того, как на прослушивание пришли Борткевич и Дайнеко.

Надо полагать, Анатолий Кашепаров.

Цитата: Arkady от 16 октября 2006, 07:48:14
По многочисленным просьбам трудящихся мои два вопроса с викторины снимаются.

Жаль!  :( Вопросы ведь интересные были...

Аркадий, к трудящимся себя отнести не могу. Поэтому рискну ответить на твои вопросы. Мисевич. По крайней мере, один ответ должен быть такой. Или Николаев. Или они вмсте. Нет, Николаев вряд ли. Мисевич. Это ответ (Ы) на Ваши первоначальнно заданные вопросы. Которые мне показались интереснее последнего.

Если не очень сложно, чтобы трудящиеся не загундели, напишите, пожалуйста, правильный ответ на мою местную приватную почту. Спасибо, жду.

Кстати, что касается Вашей попытки трудоустроиться в МакДональдс. Один мой товарищ, достаточно успешно возглавляющий небольшую фирму в Москве, несколько лет назад успешно прошел вступительные испытания в одном из подразделений Проктера энд Гэмбла в США. Интервью, т/н конкурс документов, пр пр. Получил приглашение на должность одного из ведущих менеджеров (продукты питания) по Восточной Европе. Офис в Праге. Оплачеваемая квартира в Праге, хорошая з/п и прочия блага, не снившиеся ему здесь.

Отказался. Ибо вообще не планировал менять место своей работы и стиль жизни. На мой вопрос - зачем это все? - ответил - Да просто так!

Дураком его назвать сложно.

Eugene, ответ правильный. Этот же ответ и сверхправильный для второго вопроса Анатолия Вейценфельда.
А было это в 70-м году в ресторане минской гостиницы "Интурист", где А.Кашепаров работал в составе ВИА "Синие Гитары". Прослушивания, как такового, не было. Просто однажды там оказался Мулявин, услышал, как поет Кашепаров и там же пригласил его перейти в состав "Песняров".
Второй раз они встретились примерно через год на одной из улиц Минска. В этот раз Мулявин буквально в приказном порядке обязал Кашепарова прибыть на следующий день на репетицию. Тот и прибыл. А ещё через несколько дней он уехал в составе "Песняров" на гастроли в Чехословакию. Это был 71-й год, и в составе "Песняров" уже был Леонид Борткевич.

Аркадий, а почему в первый раз Анатолий Кашепаров не принял предложения ВГ?
Это не вопрос для викторины, я не знаю ответа.

Как угодно:
1. Синица в руках...
2. За двумя зайцами...
Ответственность большая, вот и посчитал, что нужно больше времени на такого рода переход.

Новый вопрос суперзнатокам.

Перед  вами эксклюзивная фотография 1972 года, которая никогда ранее не публиковалась.
На ней две певицы. Одна из них - знаменитая американка Ди Ди Бриджуотер (прошлой осенью выступала в Москве в Доме музыки).
А вторая имеет немалое отношение к "Песнярям".

Кто это? ;)

Ольга Хиженкова

Чем-то напоминает Валентину Понамареву (Трио Ромэн), супругу Анатолия Гилевича.

Да ну тебя, Володя, с тобой неинтересно  :confused:  :neshali:
Воистину "пришел Вовочка и все обо....значил"  :super:

А я, как всегда, попал пальцем в небо...  :idea:

Следующий вопрос суперзнатокам: кто на фото рядом с А.Кашепаровым?

(https://ensembles.ru/forum1/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs.foto.radikal.ru%2F0705%2F60%2Ffbfbd2a3fd4f.jpg&hash=cc32abe961c2cbdcb8cd2241de82518223b498b0)

Ладно, небольшая подсказка: эта женщина в свое время (весьма короткое время) была в составе ансамбля "Песняры".

Тогда получается, что это Ольга Хиженкова.

Она самая, Женя, дублерша Людмилы Исуповой в "Песне о Доле".

А где это Кашепаров выступает?

ресторан орбита рядом с кашепаровым катя лобанова оля николаеня и коля матюшонок

Vicpav, пишите грамотно, тогда Ваши сообщения не будут приниматься за спам и удаляться.

Учиться, учиться и учиться ....  :)

Цитата: vicpav от 28 мая 2007, 10:57:04
Учиться, учиться и учиться ....  :)

Для начала - хотя бы ставить запятые.
Затем слово "Орбита" в кавычки взять.
Ну и уж в порядке высшего пилотажа - написать имена и фамилии названных людей с большой буквы, а то унизительно как-то получается...

Вам бы не в нете сидеть,а Митрофанушек учить  :super:

Вот и инетовских митрофанушек учит... Многовато их что-то становится...

Цитата: vicpav от 27 мая 2007, 13:36:48
ресторан орбита рядом с кашепаровым катя лобанова оля николаеня и коля матюшонок

Спасибо!  :super:

Цитата: vicpav от 28 мая 2007, 12:32:13
Вам бы не в нете сидеть,а Митрофанушек учить  :super:

И то прогресс! Запятая уже появилась, Митрофанушка с большой буквы! Вот так и будем "учиться" три раза  :lol:

Прицепился к грамматике и правописинию ,а по сути ответа ни одного слова .Злой Вы однако...  :gentleman:

я даже заскучал по зануде :weep:

Анатолий в своём репертуаре...

Но согласитесь, без Вейценфельда этот форум будет уже не тем!  :idea:

Замечание по поводу безграмотности сделал Олег Верещагин. Я лишь раскрыл его содержание.

А что "по сути" - то сути никакой нет. Стоит Кашепаров на сцене в каком-то кабаке с никому не известными людьми.
Причем тут "суперзнатоки истории песняров," если  эти люди не имеют никакого отношения к "Песнярам"?

PS Только ради Бога, не говорите, что Хиженкова имеет отношение к "Песнярам" - это просто смешно!
Вишь ты - "дублершей" Исуповой уже стала! Вышла разок на замену, и крайне неудачно.

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 10 января 2007, 17:42:37
Новый вопрос суперзнатокам.
Перед  вами эксклюзивная фотография 1972 года, которая никогда ранее не публиковалась.
На ней две певицы. Одна из них - знаменитая американка Ди Ди Бриджуотер (прошлой осенью выступала в Москве в Доме музыки).
А вторая имеет немалое отношение к "Песнярям".
Кто это?

Анатолий, ты считаешь, что Ольга Хиженкова имеет к "Песнярам" гараздо меньшее отношение, потому что она не является женой песняра? А что говорить о Ди Ди Бриджуотер в этой теме? Ладно, давай поговорим о женах песняров и как они выглядят на фотографиях.
Смысл моего вопроса с фотографией заключался в том, что не многие на форуме когда-нибудь видели Ольгу Хиженкову, но говорить о ней говорили. Я считаю, что эта фотография относится к разряду редких и полезных для форумчан, а также имеющих отношение к "Песнярам", хотя бы потому, что рядом с Ольгой... Или ты и здесь будешь спорить о сомнительной принадлежности Кашепарова к "Песнярам"?

Кстати, на замену Исуповой Хиженкова вышла вполне удачно:

wwwdotpesnyarydotboomdotru: Из интервью Людмилы Исуповой газете "Комсомольская правда", стало известно, что у нее была дублерша – Ольга Хиженкова, с которой Исупова занималась около полугода. Там же было сказано, что в одном из выступлений Хиженкова спела вместо Исуповой.
Может, помните этот случай? Как удалось спеть Хиженковой? Сильно ли она проигрывала (а может, и не проигрывала вовсе) Исуповой в вокальном или актерском мастерстве?

Анатолий Кашепаров: Никто с ней предварительно не занимался. Я привел Ольгу в коллектив, Мулявин прослушал и решил взять ее для временной замены Людмилы Исуповой. Вокальные данные у Ольги неплохие, и она справилась неплохо со своей ролью.

Источник: http://vma-pesnyary.com/library/interview/boom01-kosha.php

Или этому тоже нельзя верить, Анатолий?

Тут скорее следует верить Исуповой - занималась она своей партией с "дублершей" или нет.  Вл. Николаев вообще  весьма по-другому рассказывает всю эту историю.

На фотографии с А Кашепаровым (или любом другим песняром) может находиться кто угодно, и никто не обязан знать этих "оль и коль". (В отличие от всесоюзно известной певицы Валентины Пономаревой).

Кстати, В. Пономарева была знакома с Мулявиным задолго до любого из Песняров. И уже поэтому заслуживает интереса хоть суперзнатоков, хоть обычных любителей.

Недавно будучи в Екатеринбурге в качестве Председателя Государственной экзаменационной комиссии в Уральской Консерватории, случайно познакомился с музыкантом, знавшим Мулявина в юности. Контакт на всякий случай сохранен - может, удастся порадовать суперзнатоков.  ;)

А у меня вот сомнение по поводу предварительных занятий. Если это была срочная одноразовая замена, как Исупова могла предватительно заниматься с Хиженковой полгода? К тому же они не были лично знакомы до того, как АК привел последнюю в "Песняры" на прослушивание.

Цитировать
Вл. Николаев вообще  весьма по-другому рассказывает всю эту историю.

Вл.Николаев многие вещи рассказывает по-другому.

http://pesnyary.fastbb.ru/?1-0-0-00000388-000-0-0-1180201062

Что репетиции по-любому были - понятно, невозможно войти в полуторачасовой спектакль без репетиций, это полная ерунда. Даже в какой-нибудь петый-перепетый "Евгений Онегин"  исполнитель не войдет просто так, даже если знает партию наизусть - надо понять, как построены мизансцены и пр.

Аркадий, Анатолий Кашепаров как выпускник режиссерской кафедры эстрадного факультета ГИТИСа это может тебе очень хорошо объяснить на досуге.  ;)

А вообще... ведь обе дамы живут в Минске, Кашепаров там бывает... попросим Подбереза устроить очную ставку и разобраться как все было.
Хотя если честно - ну кому сейчас через 30 лет, может быть интересно, много или мало репетировали?!

Согласен. Так я же и не пытаюсь это выяснить. Просто считаю, что полгода работы в "Песнярах" в лучшие их годы - это не так уж и мало.  :)

Да, как все запущено...
И Евгений очень крупно облажался

YDAKRA пишет:

цитата:
Когда возникли "Записки песняра", не помнишь?

Eugene 
модератор

Появились в сети уже после выхода книги Л. Борткевича, т.е. не ранее 2003 года, в любом случае после смерти В. Мулявина. Когда В. Николаев написал главу про "Вологду" - знает, наверно, только он сам. [/i]  

Эти записки появились в "Правде Севера", затем ЗДЕСЬ, на ЭТОМ  сайте в 2002 году. И именно отсюда они и были украдены Борткевичем и дословно вставлены в его "книгу".

Не знаю, зачем Евгений это делает, то ли по ошибке путается в датах, то ли нарочно.
Впрочем, он ведь модератор весьма специфического сайта...

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 30 мая 2007, 18:44:33
Да, как все запущено...
И Евгений очень крупно облажался

Ничего страшного, мы все здесь для того, чтобы выяснить, как же всё там у них было, если они толком сами рассказать не могут. Поэтому и ошибаться нам не грех.  :confused2

Да все очень просто  - взять и спросить вот прямо здесь у Федора: "когда Игорь Елисейкин прислал мемуары Николаева?"  И все дела...

А то уже Евгений намекает, что это, наоборот, Николаев у Борткевича украл, а это и вовсе гнусно! Неужели обязанности модератора специфического сайта могут подвигнуть человека на такое?!

 :idea: Аркадий, недавно один знакомый форумчанин рассказал мне, что одним из педагогов А. Кашепарова в ГИТИСе был В. Шалевич. Это так? Кстати, неплохой вопрос для знатоков! Расскажи п-та об этом. Какую специальность осваивал Анатолий, пригодилась ли она ему? А в чем специфичность сайта, где модерирует Евгений?

Цитировать
Да все очень просто  - взять и спросить вот прямо здесь у Федора: "когда Игорь Елисейкин прислал мемуары Николаева?"  И все дела...

Анатолий, не это меня интересовало (скорее всего мой вопрос прозвучал не совсем правильно), а то, когда Николаев окончил "Записки песняра", в частности, статью о "Вологде". Теперь и это уже не актуально для меня, поскольку его воспоминания не совпадают с воспоминаниями других песняров, таких как Мисевич, Борткевич, Кашепаров и Демешко. И не важно для меня, кто у кого что позаимствовал, но несовпадения в воспоминаниях у Николаева даже с теми из них, кто не писал никакие мемуары, а просто когда-то отвечал на вопросы корреспондентов или поклонников.

Inerus, Анатолий Кашепаров в настоящее время находится на пути в Москву. Мне не приходилось до этого с ним беседовать на эту тему подробно. Может быть по его возвращению в США мы вернемся к этому и др. вопросам, связанным с этим периодом его жизни.

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 30 мая 2007, 19:12:27
А то уже Евгений намекает, что это, наоборот, Николаев у Борткевича украл, а это и вовсе гнусно! Неужели обязанности модератора специфического сайта могут подвигнуть человека на такое?!

Я, вроде бы, не страдаю косноязычием.
Напомню, что обсуждалось на форуме "специфического сайта".
Цитата из интервью Л. Борткевича:
"В свое время мы спели песню «Вологда». Получилось это совершенно случайно. Был творческий вечер композитора Матусовского, среди пяти или шести песен Мулявин сделал аранжировку буквально за 20 минут."

Мой ответ состоит из одной фразы: "У Владимира Николаева в "Записках песняра" несколько другой взгляд", после чего следует большая цитата из В. Николаева о "Вологде".
И никаких намёков.


С датой выхода "Записок песняра" - да, лажанулся, не спорю. С кем не бывает.
Лошадь о четырёх ногах, и то спотыкается. И поумней меня люди ляпают, да и не на сайте каком-нибудь, а в солидных книгах.

Вот что я прочёл в книге "Нота судьбы" (спасибо Игорю Куницкому, любезно меня оной снабдившему) на страницах 355, 356:
"В основном Интернет-ресурсе, посвящённом прогрессив-року, я встретил составленный известным специалистом Фредом Трефтоном список музыкантов и коллективов, работавших в этом стиле. Там были и "Песняры", а следом за ними по алфавиту шли... Питер Гэбриэл и "Pink Floyd!"

Это же на открытие в филологии тянет, изобретён заново латинский алфавит: P (Pesnyary), потом следует G (Gabriel), потом опять P (Pink Floyd).  :lol:

Из того же источника - фраза, от которой я чуть со стула не упал:
"Там же "Гусляр" был отнесен к двадцати лучшим альбомам стиля "прогрессив-рок"..."

Я даже не знаю, к какой теме эта, без сомнения уникальная, информация о двадцатке лучше подходит: "Музыкальный анекдот" или "Вопросы к суперзнатокам".
Как после этого некоторые могут намекать на проблемы с чувством юмора у Анатолия Ивановича, не понимаю.



P. S. Анатолий Иванович, сколько людей Вам обязаны удачными находками - такелажники, рабочие сцены, ....
Вот и до меня очередь дошла: "модератор специфического сайта". Звучит неплохо, я бы даже сказал, гордо. Мне очень нравится. Спасибо.

Аркадий, будет возможность, спросите Кашепарова о ГИТИСЕ  п-та. А в Москве будут выступления Анатолия? Читая форум, возникло впечатление, что он приезжает исключительно для встреч с другим Анатолием))

Евгений, как ни удивительно, Питер Гэбриэл был в том списке на П, а не на Г. Вы что, думаете, я не обратил на это внимание? Обратил! Но вопрос не ко мне.

По поводу 20 лучших альбомов - опять-таки вопрос к составителям списка. Ресурс там серьезный. И Трефтон - авторитетный специалист по прогрессиву.
Да и в конце концов, почему вы считаете, что "Гусляр" не достоин быть в этом списке?! Я считаю, что по музыке и исполнению он вполне этого заслуживает, и если западные коллеги его по достоинству оценили - так и отлично!
Если хотите углубить эту тему, обратитесь к Виталию Меньшикову - это лучший специалист по прогрессив-року в СНГ.

Я же писал все это с тем, чтобы прекратились инсинуации в адрес Владимира Николаева. Например, вот такие:
его воспоминания не совпадают с воспоминаниями других песняров, таких как Мисевич, Борткевич, Кашепаров и Демешко

У Демешко нет никаких специальных воспоминаний по поводу Вологды. Пару фраз мимоходом он мне по этой теме сказал - примерно то же, что и Мисевич.
Борткевич как источник исторической информации - это даже не смешно. Достаточно вспомнить, как он в своей книге утверждает, что он - автор аранжировки "Косил Ясь конюшину" и "Скрипять мои лапти". И много чего еще есть вспомнить...
Кашепаров - не помню, чтобы он открыто занимался опровержением к.-л. слов Николаева. Приедет - можно будет спросить. Если ему будет интересно заниматься этими вопросами.
Мисевич действительно излагает историю "реинкарнации "Вологды" иначе. Но и в его изложении есть пробелы и разрывы.

В. Шалевич много лет преподавал актерское мастерство на эстрадном факультете ГИТИС-РАТИ, что на Таганке в Тетеринском переулке. Когда я там преподавал в 1996-2000 на кафедре звукорежиссуры, доводилось пересекаться.

Вот нашел в архиве В.Б.Бабушкина фотографию курса Шалевича.

фото

Цитата: Eugene от 31 мая 2007, 03:45:30
Как после этого некоторые могут намекать на проблемы с чувством юмора

Не, Eugene, это вот у меня беда с юмором, иногда у тебя,  Arkady вдруг как-то серьёзно заговорил о фотках.  :D ...Не, слишком серьёзно, без юмора, тут нельзя  :D

Цитата: Arkady от 31 мая 2007, 00:08:46
с воспоминаниями других песняров, таких как Мисевич, Борткевич, Кашепаров и Демешко.  просто когда-то отвечал на вопросы корреспондентов или поклонников.

Да, Arkady, Мисевич, Борткевич и Демешко отвечали именно на вопросы корреспондентов. Мисевич, Демешко - "акт, прОтокол, сдал, принял".  Есссно, есть впечатление, что вспоминают с ходу, при этом разными неточностями и разночтениями грешат все. Что же касается конкретно авторства аранжировки "Вологды", то впечатление такое, что для всех троих само собой разумеется, что аранжировку сделал Мулявин. Как "дважды два..." и "Волга впадает...". К примеру, Мисевич неправильно назвал количество песен на вечере Матусовского, Демешко перепутал год, причем радикально, грубо говоря вместо 76-го 67-й. Но с другой стороны и Демешко, и Мисевич однозначно называют Ларису Останкову в связи с "Вологдой". Так что нельзя отрицать нередкие неточности в интервью, но следует признать, что о некотрых моментах разные люди говорят одинаково.

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 31 мая 2007, 11:15:51
Я же писал все это с тем, чтобы прекратились инсинуации в адрес Владимира Николаева.

Если их не инициировать заново, то они давно уже прекратились, и уже всё выяснено по поводу "Вологды".

Насчет алфавита. Вот здесь все правильно идет, по алфавиту?


   


--------------------------------------------------------------------------------

Pallas (UK)  1984 - "The Sentinel"
1986 - "The Wedge"
1998 - "Beat the Drum"

--------------------------------------------------------------------------------

Parsons, Alan (UK)  1976 - "Tales of Mystery and Imagination"  -
1977 - "I Robot"  -
1978 - "Pyramid"  -
1979 - "Eve"  -
1980 - "The Turn of a Friendly Card"  -
1982 - "Eye in the Sky"  -
1984 - "Ammonia Avenue"  -
1984 - "Vulture Culture"  -
1985 - "Stereotomy"  -
1987 - "Gaudi"  -
1993 - "Try Anything Once"  -
1996 - "On Air"  -
1999 - "Time Machine"

--------------------------------------------------------------------------------

Pavlov's Dog (USA)  1975 - "Pampered Menial" -
1976 - "At the Sound of the Bell"  -
1977 - "Third"  -
1990 - "Lost in America"  -

--------------------------------------------------------------------------------

Pendragon (UK) [link] 1985 - "The Jewel"  -
1988 - "Kowtow"  -
1991 - "The World"  -
1993 - "The Window of Life"  -
1996 - "The Masquerade Overture" -

--------------------------------------------------------------------------------

Pesniary (Belarus)  1980 - "Gusliar"

--------------------------------------------------------------------------------

Pink Floyd (UK) [link] 1967 - "The Piper at the Gates of Dawn"   
1968 - "A Sauserful of Secrets"  -
1969 - "More"  -
1969 - "Ummagumma"   
1970 - "Atom Heart Mother"  -
1971 - "Meddle"  -
1972 - "Obscured by Clouds"  -
1973 - "The Dark Side of the Moon"  -
1975 - "Wish You Were Here"   
1977 - "Animals"[pick]  [review]
1979 - "The Wall" (2CD)  -
1983 - "The Final Cut"   
1987 - "A Momentary Lapse of Reason"  -
1994 - "The Division Bell"

--------------------------------------------------------------------------------

Poor Genetic Material (Germany) 2001 - "Summerland" 
2002 - "Leap Into Fall" 
2003 - "Winter's Edge"

--------------------------------------------------------------------------------

Porcupine Tree (UK)  1993 - "Up the Downstair"  -
1995 - "The Sky Moves Sideways"
1996 - "Signify"   
1999 - "Stupid Dream"  -
2000 - "Lightbulb Sun" 

--------------------------------------------------------------------------------

PFM (Italy) [link] 1974 - "The World Became the World"  -

--------------------------------------------------------------------------------

А вот это - не в алфавитном порядке. Заранее извиняюся.

1980: Top 10 Albums
1. Jethro Tull "A"
2. Steve Hackett "Defector"
3. Eloy "Colours"
4. Hawkwind "Levitation"
5. Yes "Drama"
6. Rush "Permanent Waves"
7. Pesniary "Guslar"
8. Wurthemberg "Rock Fantasia"
9. Kate Bush "Never For Ever"
10. Black Sabbath "Heaven & Hell"

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 31 мая 2007, 11:15:51
Евгений, как ни удивительно, Питер Гэбриэл был в том списке на П, а не на Г. Вы что, думаете, я не обратил на это внимание? Обратил! Но вопрос не ко мне.

Речь, как я понимаю, идёт о Gibraltar Enciclopedia of Progressive Rock (GEPR) - http://www.gepr.net/ (http://www.gepr.net/).
Ладно, допустим, что так оно и было на момент написания статьи. Хотя на моей памяти (года примерно с 2003) всегда было так: Gabriel, Peter - на G, Waters, Roger - на W и т.д.

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 31 мая 2007, 11:15:51
По поводу 20 лучших альбомов - опять-таки вопрос к составителям списка.
Ресурс там серьезный. И Трефтон - авторитетный специалист по прогрессиву.

А есть ссылочка на список? Не видел я, чтобы на GEPR были чарты.
Ресурс, действительно, один из лучших. И против Трефтона (вот, кстати, его домашняя страничка: http://www.gepr.net/fwt.html (http://www.gepr.net/fwt.html)) я ничего не имею.

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 31 мая 2007, 11:15:51
Да и в конце концов, почему вы считаете, что "Гусляр" не достоин быть в этом списке?! Я считаю, что по музыке и исполнению он вполне этого заслуживает, и если западные коллеги его по достоинству оценили - так и отлично!
Если хотите углубить эту тему, обратитесь к Виталию Меньшикову - это лучший специалист по прогрессив-року в СНГ.

"Гусляр" - замечательный альбом, заслуживающий самых высоких оценок.
Только оценили его на Западе три калеки считанные единицы меломанов. Ну неизвестен он широкому тамошнему слушателю и поэтому не то что в 20, в 500 лучших альбомов входить не может.
Виталий Меньшиков (знаю его сайт), скорее всего, скажет то же, что и я.

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 31 мая 2007, 16:11:23
А вот это - не в алфавитном порядке. Заранее извиняюся.

1980: Top 10 Albums
1. Jethro Tull "A"
2. Steve Hackett "Defector"
3. Eloy "Colours"
4. Hawkwind "Levitation"
5. Yes "Drama"
6. Rush "Permanent Waves"
7. Pesniary "Guslar"
8. Wurthemberg "Rock Fantasia"
9. Kate Bush "Never For Ever"
10. Black Sabbath "Heaven & Hell"

А это откуда? Саббатовский "Heaven & Hell" - прекрасная работа, но к прогрессиву она отношения не имеет.

И потом, 10 лучших альбомов 1980 года это совсем не то, что "Гусляр" был отнесен к двадцати лучшим альбомам стиля "прогрессив-рок"...". Это гораздо меньше, просто капля в море.

К 1980 году было уже записано подавляющее большинство классики рока (хоть прогрессив, хоть регрессив). 80-ый год, Вы это знаете не хуже меня, был не самым лёгким временем для рок-музыки.

Не сходится с Тоp 20. Никак.

Я привел не тот список, о котором говорится в статье. А другой. Просто чтобы показать т.с. environment  :)

А тот список я найду, тем более он был с фотографиями обложек.

Олег и Федя, а что за хрень такая с форумом, что он фотографий не отображает?! Пишет, что фото размещено, а изображения и нет!  :confused:

И часы на форуме почему-то по парижскому времени работают! Пишу в час дня, написано - 10 утра.

Вот, кстати, хорший вопрос всплыл. Где этот список?
Меня он тоже мучает с момента прочтения статьи в "Нота судьбы".

Тут, Анатолий, много проблем с форумом. Я, например, могу писать сообщения только с помощью формы быстрого ответа. Отвечать с помощью кнопки "Ответ", а также создавать новые темы у меня не получается. Видимо, надо форум переустанавливать.
А насчёт времени - зайдите в свой профиль, найдите "Внешний вид форума" и отметьте свой часовой пояс (3).

Вот еще про Гусляра.
Переводить лень. Кому не лень, осчастливьте не читающих по-английски.  ;)


PESNIARY - "Gusliar"
Better late than never!
after too long since this album had been released
for the first time far back in the 80's by Melodiya Records, today the
Boheme Music (BMR), which is doubtlessly the most important russian label on
progressive rock music, has brillantly rescued this masterpiece on the
threshold of this decade, and thanks to CD creation, seen that too many
people not so priviledged financially are just now having the chance of
knowing this majestic work, whereas on its vinyl edition not so many of us
outside of russian territory had access to this treasure.
"Gusliar" is the title of the album performed by this great russian band called Pesniary, whose music developed by Igor Luchenok and arranged by Vladimir Muliavin. The then album consists of an only and extensive song with a total timming of 36:42 minutes, and this work is grounded on the ''Kurgan'' poem by the
poet Yanka Kupala, quite a challenge to turn a literacy into such a
well-structured piece, and in fact the outcome was  worth overall, and 'Gusliar'' ended by turning itself into a splendid concept album ever produced in that far-off country, and although it consists of an only song on the whole, it is never pointed to an only direction because its themes are often switched from an atmosphere to another, where its performers were cleverly able to change this piece into several movements.
And although the album can brightly show off its fair instrumental predicates, the vocals are also simply remarkable, becoming gradually one of the highlights on the
album, always followed by an intense grandiosity such as those generally
performed at every opera exhibition.
Thus being properly possible to characterize this album like an opera rock. Still concerning the vocals, they are all sung in the byelorussian language by male and female singers, besides featuring as well a stunning choir on the background, and although this language sounds unfamiliar in fact, it is beautiful and melodious,
fitting quite well for such a piece, where the singers' emotion is often
followed by the pleasure of enacting their art.
I personally take ''Gusliar'' as a true masterpiece for all it has represented to me since the first time I had the chance of listening to it, and I say that not as a reviewer, but as a fan of this marvellous musical style.
The beauty of this work is quite unmeasured, and the talent of its performers deserves a lot of my esteem due to the most beautiful feelings their art can introduce to my heart each listening.
Unfortunately otherwise, it is pity this album certainly runs the risk of being misunderstood by some listeners, mainly those who are most attached to the current sonority, whose ears are almost never allowed the chance of flirting in other musical territories.
Moreover this album is strongly influenced by the sonority of the seventies, and I
personally take the italian bands as its main goal, and I would further
quote Alusa Falax at first for the corking sax passages and some nostalgic
moments. With the exception of the language of course, it is possible this
russian sextet can also remind the listener of others italian bands because
the music performed by Pesniary expresses the very same beauty and
sentiment, many times taking the listener to a deep state of reflection
toward everything around himself, and also around this puzzled world that we
all have been living in.
Pesniary consists of the follwoing musicians:
Vladimir Muliavin - Guitars, Vocals & Keyboards), Valery Daineko - Cello,
Vladimir Tkatchenko - Bass, Cheslav Poplavsky - Violin, Vladislav
Misevitch - Vocals & flute and Mark Pekarsky - Drums.
This album is highly, highly recommendable. 

(Comments By Sergio Motta)

Пожалуй, это один из самых восторженных западных отзывов на Гусляра.

Пара замечаний.
1. Почти все западники указывают на "саунд семидесятых", видимо, не обращая внимание, что на CD ясно написано, что это и есть запись семидесятых. Неаккуратно!

2. Большая лажа с указанием состава.
Дайнеко сделали виолончелистом, Ткаченко басистом, а Тышко, Демешко, Николаев, Паливода, Кашепаров, Борткевич и вся медная секция вообще пошли погулять...  :confused:
А Марк Пекарский в качестве перкуссиста в "Гусляре" мне уже встречался где-то. Видимо сработало то, что он известный на Западе (в авангардистских кругах) перкуссист. Увидели "Марк" и "перкашн" - и все, Шмелькин вылетел за борт...
Если мне не изменяет память, на виниле Гусляра состав не указан, указан ли на CD - не помню, и нет под рукой. Так что возможно состав "русского секстета"  :D был взят автором комментария откуда-то слева.
В общем, все это очень неаккуратно! И странно при обычном западном внимании к "Credits".

Кстати, на первом тираже лондонского альбома "Машины времени" в буклете не напечатали, кто играет на трубе в последней песне (а играет Саша Дитковский). Так весь буклет перепечатали! Стало быть, и мы можем работать культурно!

Есть и менее восторженные (переводите, кому не лень, "выделения" мои):

"Eerie, cheesy, emotional, embarrassing - these are all words that accurately
describe former Byelorussian folk outfit Pesniary's attempt to bring the
epic poem Gusliar to the progressive rock arena. Unfortunately for
the folks from the land of balalaikas, the bad outweighs the good  in this
attempt due to musical passages that are simply outdated.  In the end,
Gusliar winds up sounding like a mix between bad Italian prog and a
high-school production of Hair.

One of the major problems with Gusliar is that the progressive
elements sound very forced - every vibe that this work gives off is one of
an off-Broadway musical, so when the "prog licks" enter the picture they
seems horribly out of place.  So to do the dissonant horn section, which
makes it sound like Univers Zero or Magma just crashed the party. And to top
things off, some VERY 70's sounding guitar and horns pop in on occasion,
along with a choir that sounds like lamenting Gregorian monks.  So, in a
nutshell, Gusliar sounds like a mix between PFM, Magma, the theme
from Starsky & Hutch, a 13th century funeral at a monastery, Bela Bartok,
and your high school's cast of Hair.  Sung in Byelorussian.  Got
that?

To be fair, the musicianship is very good, and the singers' voices are
well-trained also.  It's just that the sum of the parts in this case DO NOT
equal the parts themselves. The music here just simply doesn't measure up to
modern standards, and that causes the entire production to sound very badly
dated and nearly impossible to listen to.  The Boheme label has had some
very interesting Russian releases brought to a wider audience, such as the
Epos Group's Ilia, but Gusliar just doesn't cut it as a
professional quality release.  You'd be better off getting your Russian folk
music fix elsewhere.

- Michael Askounes (michael@gscyclone.com)"

Источник: http://www.eer-music.com/EER_music_reviews/PESNIARY.html (http://www.eer-music.com/EER_music_reviews/PESNIARY.html)

Что с них, чертей с неславянскими ушами, взять? Белоруссия - страна балалаек, а мы и не знали.

Ну, Евгений, тогда надо было дать и отзыв самого Трефтона об этом отзыве! Где он говорит, что Аскунес "не въехал".
Тут примечательно то, что не только мы, но и западный специалист понял, что "коллега" не въехал. А не въехал он капитально - ни во что не въехал совсем!  :crazy: Набор самоуверенных глупостей.
Уровень же музыкальной компетентности Аскунеса показывает его фраза "a choir that sounds like lamenting Gregorian monks"
Грегорианское пение - одноголосное, это знает любой изучавший историю музыки. А "Песняры" пели многоголосие. И т.д. и т.п.

Трефтон ему, в общем-то, "пасть не порвал":
"Another reviewer (outside of the GEPR, see link to EER below) has said it sounds like a high school theater group doing "Hair". Well, that's a bit much, but I certainly see what the guy means."

Я тот отзыв привёл только для того, чтобы показать, что части западных слушателей альбом оказался не по зубам.

Интересно ещё, что люди находят сходство с такими группами, которых сами "Песняры" в 70-х, скорее всего, не слышали (Univers Zero, Magma, PFM, Alusa fallax), просто особо неоткуда было о них узнать.

Следующий вопрос суперзнатокам: перечислите всех, кто на этом снимке изображен:

(https://ensembles.ru/forum1/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs.foto.radikal.ru%2F0706%2F0c%2Fc7dc715712bc.jpg&hash=50daa04fe9a167fd9ea2efdbe358d3f10a53f289)

Только половину персонажей  узнаю однозначно. Другая половина - догадки.
Слева – направо:
01. Щелоков
02. Мисевич
03. ?
04. Демешко
05. Мулявин
06. Поздышев?
07. Ткаченко
08. Кашепаров
09. Дайнеко?
10. Паливода,Николаев?
11. Паливода,Николаев,Тышко,?

3) Смахивает на Виславского, а 10) - на Молчана, но хронологически неверно :)

думаю, что 9) Дайнеко, 10) Паливода, 11) Николаев

Цитата: Arkady от 11 июня 2007, 02:48:49
Следующий вопрос суперзнатокам: перечислите всех, кто на этом снимке изображен:

         Ой, по-моему, тут надо быть не так суперзнатоком, как ясновидящим!  :rolleyes:

   Будьте любезны, а никто, случайно, не знает -- какие именно песни имел в виду
   И.Лученок, когда говорил:

Цитировать"Песняры" — мои большие друзья, но... истина дороже. Меня огорчает, что они к своей музыке более взыскательны, чем к текстам, на которые создают музыку...
Увы, Игорь Лученок прав. Наряду с такими поэтическими шедеврами, как "Наследство" Я. Купалы, "Алеся" A. Кулешова, "Александрина" П. Бровки, они поют песни, которые спасают только талантливая музыка и оригинальная манера исполнения. Стоит же только почитать некоторые тексты отдельно, без музыки, как сразу даже неопытному человеку становится очевидной их поэтическая неполноценность.

Меня наоборот всегда удивляло, что у них и рядовых текстов-то днем с огнем не сыщешь (впрочем я не сильна в белорусском). Или они так сильно прислушались к критике уважаемого композитора, а критика касается чего-то совсем уж раннего? Может кто-нибудь знает чего именно?

Интересно, из каких глубин извлечена сия цитата? И помнит ли цитируемый о сказанном лет эдак сто тому назад, на заре туманной юности?  :confused:
Mariya, не зацикливайтесь!

   Да ладно, это я так...  а вдруг. А цитата, по-моему из заглавной статьи с сайта Д.Терехина.  А насчет не зацикливайтесь  так это уж у меня натура такая -- как понесет куда-нибудь, так уж все.  В свое время была битломаном -- страсть, думала не выплыву, стану больная, как Коля Васин. Ничего, с годами прошло. А тут что-то вдруг на "Песняров" проперло ни с того, ни с сего. Не хочу себя сдерживать, уж извините. В жизни так мало легко доступных удовольствий.

отличный форум! отличная группа! песняры рулят!  ;) как бы сейчас молодеж сказала.

Уважаемые!

может этот вопрос уже кто и задавал на форуме, да я пропустил ответ...
как то просматривая фильм диск обнаружил там незнакомую барышню, которая и пела и на флейте "дудела", может подскажите кто это...  :gentleman:

Ну раз такое дело, знакомься, Кореш - Людмила Исупова!  :D
Let me to introduce!   :lol:

Упс...
не узнал...   :confused:
богатой будет... :D

P.S. Анатоль, cпасибо за "интродьюс"   :friends: 
я ее как то-то по-другому представлял, на обложке же лица не видно (одни ноги  :D )  вот я и подумал, а может быть еще одна барышня у Песняров затесалась....  :shuffle:

Цитата: koresh от 03 августа 2007, 03:49:48

я ее как то-то по-другому представлял, на обложке же лица не видно (одни ноги  :D ) 

Интересно, а это фото без буквы "С" у кого-нибудь есть?

ну вот например.
Кроме того, есть еще несколько фото Исуповой где-то здесь на форуме.

Вот, например:

http://www.pesnyary.com/img/photos/p00004_010.jpg

Анатолий, Аркадий, спасибо!

купила диск Песняров,на нем и старые и новые песни.скажите,,Как убивали любовь"это старая песня или новая.и кто ее написал?

В разделе "Песни" этого сайта http://www.pesnyary.com/songs.php?l=К&groupid=1 (http://www.pesnyary.com/songs.php?l=%D0%9A&groupid=1) указано:
"Как убивали любовь" - музыка: И. Лученок, стихи: Н. Заболоцкий, исполнение 198? год.
Как я понимаю, песня появилась в конце 80-х.
Где-то я читал (не на этом ли форуме?), что авторство Заболоцкого вызывает сомнение (охотно верю).
Например, по этой ссылке http://www.bards.ru/archives/part.php?id=28332 (http://www.bards.ru/archives/part.php?id=28332) автором стихов значится Юрий Воронов.

Таки судя по ссылке... и авторство музыки под вопросом???? :idea:


Стихи Юрия Воронова
Музыка Сергея Арно

Цитата: лидия от 07 августа 2007, 00:05:12
купила диск Песняров

Лидия, последние годы эта фраза в том виде, как вы ее написали, не несет в себе никакой информации.
Что значит "диск Песняров"? Какого года записи? Какой состав? На каком лэйбле издана и в каком формате?

Без этого понять ничего нельзя, информации - ноль бит.

Анатолий,диск этот явно пираский.каких-либо выходных данных не разобрать.даже год выпуска плохо читается,то ли 2005,то ли 2006.четко пропечатаны лишь слова на обложке:НЕ ДЛЯ ПРОДАЖИ В г.Москве.кстати на обложке БГА Песняры,на что я и купилась.

Цитата: koresh от 07 августа 2007, 04:01:14
Таки судя по ссылке... и авторство музыки под вопросом???? :idea:


Стихи Юрия Воронова
Музыка Сергея Арно

Неведомо, но на одни и те же стихи музыку могли написать разные люди.

Цитата: лидия от 07 августа 2007, 17:50:28
.кстати на обложке БГА Песняры,

А внутри-то "которые песняры"?  :) Записи-то чьи?
Неужели БГА удостоились опирачивания?!  :)

Честь быть обкраденными пиратами еще надо заслужить! (равно как и плагиаторами)

внутри есть Бел.песняры(Стася),Песняры п/у Борткевича(Коник патлатый), есть Песняры 70-х.а вот БГА нет.ну,и эта песня, "Как убив.люб."есть.ее я раньше не слышала,а на эт.диске поет ее Дайнеко

Цитата: лидия от 07 августа 2007, 17:50:28
Анатолий,диск этот явно пираский.каких-либо выходных данных не разобрать.даже год выпуска плохо читается,то ли 2005,то ли 2006.четко пропечатаны лишь слова на обложке:НЕ ДЛЯ ПРОДАЖИ В г.Москве.кстати на обложке БГА Песняры,на что я и купилась.

Гэта Вы ў Мінску на такой разжыліся? калі так, то дзе?!

В Краснодаре.там был еще и МП3 диск,на его обложке тоже БГА,в нем 8 альбомов,к-е Мороз выпускал

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 07 августа 2007, 11:27:30
Лидия, последние годы эта фраза в том виде, как вы ее написали, не несет в себе никакой информации.

Без этого понять ничего нельзя, информации - ноль бит.

Анатолий, к сожалению, про "ноль бит" информации Вы в корне не прав!  :neshali:

Другое дело, что для ответа на вопрос данных мало...

Цитата: alexa_a от 08 августа 2007, 10:34:49
Анатолий, к сожалению, про "ноль бит" информации Вы в корне не прав!  :neshali:
Другое дело, что для ответа на вопрос данных мало...

Редко встречается, чтобы человек так себе противоречил!
С одной стороны - про "ноль бит" я неправ (да еще "в корне"!), с другой - данных мало!
Тогда сколько бит, если не ноль? Один бит? два? Вам двух достаточно?  :crazy:

Еще раз - сейчас просто надпись "Песняры" на диске ничего не говорит о содержимом этого диска! И надо ли объяснять, почему?!

То, что на очередной бесчисленной пиратской копии "морозовского" издания красуется фото БГА, лишний раз демонстрирует невежество и пох... пофигизм издателей-пиратов. Потому что морозовское издание охватывает записи 1968-1985 годов, к которым участники нынешнего т.н. "БГА" не имеют ни малейшего отношения.

да,нет.тот диск мp3 не морозовский,он скопирован с морозовского.а сам диск из серии диско-клуб,тоже пиратский.они специализируются на старых исполнителях.ну а фото БГА прилипили по нзнанию,наверно

Цитата: лидия от 08 августа 2007, 12:22:31
тот диск мp3 не морозовский,он скопирован с морозовского

Да я это понял, потому и написал об "очередной бесчисленной пиратской копии "морозовского" издания "

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 08 августа 2007, 10:54:53
Редко встречается, чтобы человек так себе противоречил!
С одной стороны - про "ноль бит" я неправ (да еще "в корне"!), с другой - данных мало!

Да, повторю, в корне! Данных мало - это еще не ноль. Так что кто еще сам себе противоречит. :lol:
И не надо путать свое обывательское понятие "информация" с предметом теории информации.
Если лень самому почитать теорию, спросите любого нормального студента математика-программиста, он Вам объяснит.

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 08 августа 2007, 10:54:53
Тогда сколько бит, если не ноль? Один бит? два? Вам двух достаточно?  :crazy:

Однозначно больше двух. Только не надо торговаться: не на базаре. И у виска себе крути: хамство Вейнценфельда - не новость.

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 08 августа 2007, 10:54:53
Еще раз - сейчас просто надпись "Песняры" на диске ничего не говорит о содержимом этого диска! И надо ли объяснять, почему?!

А об этом никто и не спорил. Речь шла о точности формулировок, которые Вы сами, кстати, очень любите...

И хамство алекса-а тем более не новость.
А если человек не в состоянии понять, что биты упоминались - разумеется! - не в прямом значении binar digit, а в образном смысле, как символ очень малого количества информации, то это его личные проблемы понимания текстов. Особенно текстов, хоть чуть-чуть отличающихся от  прямолинейной однозначной подачи сведений.
Такое впечатление, что человек ничего более образного, чем Устав караульной службы, не читал.

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 09 августа 2007, 10:47:39
И хамство алекса-а тем более не новость.

А давай опрос проведем - кого из нас большим хамом считают? Я уверен что проиграю.

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 09 августа 2007, 10:47:39А  биты упоминались - разумеется! - не в прямом значении binar digit, а в образном смысле,

Если бы это было так, то и не лез бы в бутылку. А то как других учить точности формулировок, так сразу - куча воплей, а как указали самому - прикрываетесь "образами". Типичная политика двойных стандартов ( к себе - любимому и к другим).

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 09 августа 2007, 10:47:39
Особенно текстов, хоть чуть-чуть отличающихся от  прямолинейной однозначной подачи сведений.

Так Вы предупреждайте, когда "подаете сведения" прямолинейно, а когда отвечаете многозначно и криволинейно.

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 09 августа 2007, 10:47:39
Такое впечатление, что человек ничего более образного, чем Устав караульной службы, не читал.

О Анатолий, конечно, я и забыл, что Вы читали такое многоОбразное произведение как закон ОБ АВТОРСКОМ ПРАВЕ И СМЕЖНЫХ ПРАВАХ!  :idea:
И у Вас теперь такие богатые впечатления! И эмоции! Вы бросаетесь как цепной пес на каждого, кто радуется купленному нелицензионному диску, и клеймите его позором.


Образованный, вроде, человек, а не понимает, что в Уставе, в частности, караульной службы, как и в любом законе, образности не место. Или здесь тоже надо объяснять - почему?

Я здесь излагаю свои мысли, а не  формулирую тексты законов и уставов.
Там где требуется - пишу однозначно, в других случаях могу и образно.

А выдавать предупреждение о предстоящем использовании в речи каких-либо образов - это еще хуже, чем расжевывать анекдоты или заранее говорить "сейчас буду шутить".
Хотя я знаю людей, которые нуждаются в таком расжевывании. Но я в таком случае предпочитаю им просто не рассказывать анекдот, чем потом его разъяснять - так оно проще и спокойней.

Большинство людей без всяких предупреждений различают стили речи и прекрасно ориентируются в переходах между ними, причем интуитивно и не сознавая этого.
Хотя бывают и случаи "стилевой глухоты". Видимо, это ваш случай. Ладно, буду предупреждать впредь.

ЦитироватьА давай опрос проведем - кого из нас большим хамом считают? Я уверен что проиграю.

+1

Классные дебаты у Вас получаются уважаемые... что то типа -
а ты сам то ддд...
это я то ддд....
так тогда ты вообще гггг...
ааа, это я то ггг...
так ты даже и на жжж :ass:  не похож...
что -что, это я то то на жжж :ass: не похож....   :D

Во-во. Как дети маленькие, только что матом не ругаются.

Давайте, господа, рубашечки поменяем. Так, хорошо. В плечах просто замечательно. Рукава, говорите, длинноваты? А мы их аккуратненько сзади завяжем...  :D

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 07 августа 2007, 11:27:30
Без этого понять ничего нельзя, информации - ноль бит.

"(Как видите, Алиса понятия не имела о том, что такое параллели и
меридианы,- ей просто нравилось произносить такие красивые, длинные слова.)"

А кому-то нравится произносить короткие , умные...
Перечитайте классику, Анатолий. В Вашем возрасте уже пора хоть немного помудреть.

Цитата: Eugene от 10 августа 2007, 04:47:29
Во-во. Как дети маленькие, только что матом не ругаются.

Так уж вроде и не дети, чтобы материться  :) Хотя некоторые "интеллигенты" с пеной у рта здесь на форуме отстаивали свое право на это...

Вообще-то слова про биты и отсутствие информации были адресованы мною Лидии в связи с ее сообщением о приобретенном ею диске.

Но в наш с ней разговор по-хамски влез посторонний с нелепыми и неуместными рассуждениями про биты, хотя его никто об этом не просил. Разговор-то шел совсем не о теории информации. В развязных разглагольствованиях этого постороннего действительно не содержалось никакой информации по поводу содержания проиобретенного Лидией диска, зато содержалось огромное количество личных оскорблений, ярко демонстрирующих его культурный и моральный уровень.
Надо сказать, в сообщениях данного субъекта вообще практически нет полезных сведений по теме сайта - желающие могут в этом убедиться, просмотрев  его посты (хотя это занятие будет малоинтересным).

Разумеется, нет ничего страшного в том, что тот или иной участник того или иного форума не является носителем интересной и полезной для других информации - многие ходят на форумы, чтобы узнать что-то для себя, а не проинформировать. Но тогда надо и вести себя адекватно.

alexa_a, а я бы на вашем месте не отвечал дальше.

Всем поклонникам творчества ансамбля, добрый вечер.
Вчера, совершенно случайно нашёл видеозапись песни на стихи В. Маяковского "Письмо к Лиле". Солирует В.Г. Мулявин. В перечне песен, такого названия нет. И поисковик по сайту, ничего подобного не нашёл. Возможно у этой песни есть другое название. Тогда, какое?

Скорее всего "Лиличке (Вместо письма)".

Спасибо, Eugene! Это та песня. А в видеоклипе, её почему то назвали по другому.

Видимо, тот, кто размещал клип, не знал названия.

А сам клип, кого нибудь интересует? Мне он, ранее, не попадался. Просмотреть все имеющиеся на сайте видеозаписи "Песняров", к сожалению, нет времени. Во избежание повторов, пока выкладывать не спешу.

Не знаю за остальных, я его видел на rutube.ru.