Вы заранее пожалуйста извините меня, если чего напутал.
Относительно недавно вышел 3-х томный СД сборник Борткевича. Под руками нет этого издания. Брал у знакомых для переписи. Вроде там есть песня под Вашим авторством.
Если это так, расскажите пожалуйста, как Вам работалось с Борткевичем, как эта песня появилась и все, что можете рассказать об этом певце.
Еще раз простите, если я все перепутал.
Уточнил - это песня ТУМАНЫ, ТУМАНЫ
Вот человек, который зашёл в интереснейшую область – создание песен. Затронув эту тему, придётся поговорить о вдохновении, о том, когда и что появляется первым: текст/стихи/поэзия или музыка. Кроме этого должно быть затронуто исполнение/исполнители, отношения поэта и композитора (если они не один и тот же человек), продвижение песен и т.п. подтемы.
Если кому-то это будет интересно, то я смогу в дальнейшем обрисовать свои переживания, истории создания песен, отношения с исполнителями, аранжировщиками и сопутствуещие проблемы.
Мне бы хотелось, чтобы и другие композиторы/поэты, аранжировщики, певцы/инструменталисты (извините, если кого забыл) – поделились опытом и интересными наблюдениями о работе с песней.
Ответы на вопросы по поводу моей песни "Туманы" на СD Борткевича, как вообще появилась эта песня и о Борткевиче как певце и работе с ним – большой труд и долгое повествование.
Подробнее могу написать в дальнейшем, да и то не обо всём.
А коротко – вот:
а.Песня "Туманы" появилась на CD Борткевича без моего разрешения. Никто даже не поинтересовался, согласен ли я с этим. И меня отнюдь не утешает, что ТАК произошло не только с моей песней;
б.Песня не писалась специально для Борткевича. Кроме него она записана великолепно певцом Игорем Кочегаровым, а также американским певцом украинско-белорусского происхождения Данчиком. (Об этих певцах я бы мог написать много хвалебных слов).
"Туманы" написаны на едином дыхании сразу после пролистывания сборника стихов поэта Сергея Соколова-Воюша. Мгновенно взгляд зацепился за эти стихи – и через пару часов появилась завершённая песня. Потом с Соколовым-Воюшем написались ещё песни, а также он сделал прекрасные переводы нескольких моих песен с русского.
Аранжировка сделана Владимиром Ткаченко. Записана фонограмма в студии Белорусского радио оркестром п/у Финберга.
в.О Борткевиче. Могу сказать, что он был моим кумиром долгое время, с тех мгновений, когда я услышал в его исполнении "Александрыну". Было это в начале 1970-х, был я "вьюношем", студентом Витебского муз. училища. В конце 1980-х годов, уже работая на Радио в Минске, я познакомился со своим кумиром и довольно близко. Даже был не раз удостоен звания "Белорусского Раймонда Паулса" от незабвенной Ольги Корбут. Правда в устной форме, без медали ("ха" в кубе). В 1989 году, когда впервые с концертами в Минск из Америки приехал Данчик, Борткевич и Ольга причинили мне такую боль, что после этого наши пути разошлись навсегда.
А как певец Борткевич, конечно, был очень хорош в "Песнярах". Работая же на Радио, он испытывал репертуарный голод. Говорили, что голос уже не тот, композиторы почти ничего для него не писали, поэтому он в основном писал (в смысле записывал) обработки белорусских народных песен да с камерным народным ансамблем под управлением изумительного аранжировщика Леонида Смелковского (да будет земля ему пухом). Но мне его голос и тогда нравился, хотя возможно с возрастом Борткевич и растерял какую-то часть своего богатства. Трудно сохранять долголетнее качество в искусстве, не так ли? И не только исполнителям, а во всех областях искусства и литературы. Даже гении, я считаю, не создают шедевры один за другим, ведь так? В общем, как к музыканту у меня к Борткевичу претензий никаких не было. А вот человеческие качества его мне разонравились по мере общения.
Вот ещё интересная тема: совместимы ли "гений и злодейство" в искусстве? Кто-то ведь сказал (Пушкин, кажется), что это несовместимые вещи. А как по-вашему, форумцы?
Надеюсь, что кратко на все вопросы ответил.
С уваЖениЕ.М.
Евгений, большое Вам спасибо за интересный рассказ!
Естественно,мне очень итересно узнать о всем том, что сопровождает создание песен. Все, о чем Вы писали в первом абзаце.
К сожалению, мне неизвестны другие Ваши произведения, за исключением Туманов в исполнении Борткевича. Не могли бы назвать? Может быть, окажутся известными.
Еще раз спасибо!
а мне нравится песня "Ядлаўцовы лес" :gentleman
Евгений, а Вы сейчас продолжаете заниматься музыкой?
Прошу простить за краткий ответ.
Дело в том, что сидел долго и написал много – и вдруг всё потерялось, когда стал проверять на "предосмотре". Так обидно!
Ну что ж, завтра попробую ещё раз, но жаль потраченного времени сегодняшнего. Так что ждите и спасибо за проявленный интерес.
Женя.
Вот пишу снова большой ответ. Вчера, к неописуемому ужасу, всё, что я написал – пропало, когда я попробовал отослать.
Итак, сначала описываю свою работу здесь, в США. Это ответ на вопрос «занимаюсь ли я музыкой».
Работаю я уже несколько лет преподавателем музыки в общеобразовательной школе (государственной, что хорошо из-за зарплаты и страховки на всю семью) первой ступени (ученики у меня по шестой класс включительно). Я веду примерно двадцать уроков по сорок минут в неделю, а также детский хор (в школьное время, не после уроков). В этом году взял шесть учеников и занимаюсь с ними по тридцать минут раз в неделю игрой на синтезаторах. Частных учеников в настоящее время у меня нет. Раньше иногда брал.
Долгое время играл разного рода халтуры, подработки. Работал несколько лет органистом и директором хоров в протестантских церквях по Воскресеньям. Последние несколько лет продолжаю это делать, но на заменах. Постоянной работы в церкви сейчас нет. Лет шесть играл в большом отеле «Хилтон» на рояле в лобби возле бара. После разрушения «Близнецов» бизнес пошёл в отеле хуже, поэтому пианистов оттуда убрали (нас было три человека, играли 5 вечеров, из которых я имел два).
Играю иногда замены в американских ресторанах, выступаю на белорусских фестивалях, редко на свадьбах в качестве пианиста на «час коктейля» (когда гости собираются и пьют и едят стоя, пока все соберутся), ещё реже на каких-то корпоративных вечеринках или днях рождения. Как правило, играл всегда соло, но какое-то время был в польской, а затем и американской группе, которая исполняла музыку 50-60 годов.
Репертуар у меня весьма обширный. Кроме чисто американской поп-музыки играю много разной музыки других стран, даже индийской (!).
Зарплата у меня высокая (я достиг т.н. «потолка), работа довольно сложная и требует постоянного напряжения из-за того, что английский-то – не родной язык, хотя и неплохой у меня. Но нужно всегда быть готовым понять детей, а особенно начальство, да и самому суметь объяснить, рассказать детям всё правильно и грамотно. Всё это получается, но нелегко всё время иметь дело с английским языком.
В 1992, по-моему, сделал с Данчиком диск его, в который вошли 5 моих песен, а также ещё некоторые аранжировки были моими. В 1997 выпустил сам инструментальный альбом «GIFT», т.е. «Подарок» с 10 красивыми христианскими песнями в моей обработке и игре на синтезаторе. Как-то сделал большой проект для радиостанции «Radio Liberty/Free Europe» в Праге – штук с полсотни музыкальных заставок, за что получил чек от американского правительства, чем горжусь.
Новых песен написал мало. Но есть. Сейчас готовится к пуску песня «Мелодия» на свои слова. Аранжировку почти сделал Слава Позняк в Минске. Гитару должен наложить вроде Антишин. А петь будет молодая певица Полина Донская. Песня предполагает и дуэтное исполнение. Сначала она её запишет соло, а дальше – посмотрим, может предложит какому-нибудь певцу спеть с ней дуэтом.
Вдохновение меня последнее время посещает крайне редко. Да и занят я другими делами, коих миллион. И не только интересующих меня, но и тех, которыми должен заниматься в целях процветания семьи.
Я пишу книгу о деде своём, поэтому читаю массу литературы и просматриваю Интернет в поисках нужных мне сведений из эпохи 20-30 (и не только) годов; пробую освоить музыкальную нотную программу Сибелиус; веду обширнейшую переписку; описываю свою жизнь в т.н. Летописьмах; занимаюсь чьими-то делами тоже, а плюс к этому есть ещё жена Таня, сын Юра, дочка Катя и кот Кисс. Мама недалеко живёт со своей сестрой, моей тётей. Ими я тоже занимаюсь. А ведь есть ещё и хождение по магазинам, по врачам и т.д.
Но могу сказать, что мы с женой – довольно редкий пример людей, которым не пришлось менять профессию в США. Мы остались в музыке и с музыкой. Многие же другие музыканты перепрофилировались.
Я хочу добавить, что ко всему этому Евгений с Татьяной умудряются много путешествовать по белу свету. Так, на прошлой неделе они оказались во Флориде, на Минеральном Озере, где я имел удовольствие встретиться и провести весь день с ними.
:)
Теперь по поводу песни «Ядлаўцовы лес». Как раз эта песня – одна из первых моих песен, записанных на Радио.
История такова.
На Радио работала редактор Людмила Полковникова. Она принимала решения: чьи песни принимать, какие записывать, на чьи стихи и т.д. Как-то я подошёл к ней в метро (я тогда пытался кому-то показывать свои песни, но никто особо их не рвался исполнять, в том числе и Владимир Георгиевич Мулявин). Членство в Союзе Композиторов мне «не светило», так же, как в своё время и моему отцу – тоже композитору. Но это отдельная сага. А пока я набрался смелости и выяснил у Полковниковой, что ей нужны песни на стихи определённых поэтов, причём в одно время – одних, а в другое время – других. Сказала мне несколько имён, среди которых были: Буравкин, Граховский, а из молодых посоветовала Адама Глобуса. В общем, я написал две песни на стихи Буравкина, причём довольно удачных. Особенно одна из них – «Больш табе я не пазваню». У меня есть примерно пять-шесть её вариантов, записанных разными певцами: Владимир Васильев, Данчик, Игорь Кочегаров, Галина Шишкова (дуэт с Олегом Елисеенковым), Полина Донская, литовский певец Эгидиюс Сипавичюс. Нет, к сожалению, записи Инны Афанасьевой с оркестром Финберга.
После Буравкина пришла очередь стихов Граховского, а затем и Глобуса. Стихотворение Володи Адамчика (настоящее имя Глобуса) меня чем-то тронуло. Я, как та собака, чувствую, о чём оно, а выразить его сюжет – не могу. Если кто-то знает это стихотворение – разъясните сюжет/историю его человеку, положившему «Ядлаўцовы лес» на музыку. Ядлавец – можжевельник. То есть – кустарник. «Разве бывает можжевеловый лес?» – спрашивали меня некоторые педанты. Я конфузился и говорил, что так поэт видит, поэт написал. А в то же самое время меня самого почему-то это волновало тоже. Но песня получилась так, как получилась. На мой взгляд она далеко не самая удачная. Однако записали её два певца.
Полковникова решила попробовать в качестве исполнителя певца филармонии Владимира Васильева. Я в то время не имел права голоса, а должен был быть рад, что вообще моя песня принята. Аранжировку сделал Анатолий Лях, который, кстати, немного изменил в одном месте мелодию. Мне понравилось. А вот кто записал фонограмму – точно не помню. Возможно, что Олег Молчан, Дима Андрюхов и кто-то ещё с ними. Для Васильева это была первая проба студийной записи, он сильно волновался и поначалу пел очень фальшиво. Но потом всё же взял себя в руки и песню записал. Она прошла в передаче «Премьера песни» одновременно по Радио и ТВ. Сделали «клип» с «видеоэффектами» доступными тогда. Васильева заставили медленно подниматься с садовой скамейки, оставляя на ней пиджак, медленно прохаживаться, а на припеве медленно же крупным планом крутить диск телефона, будто набирая номер. В общем тот ещё «клип».
Когда я познакомился с Борткевичем, тот загорелся сам исполнить эту песню. Он её тоже записал, а потом поместил на совместную пластинку с Данчиком (они её выпустили в США).
Больше песен на стихи Глобуса у меня не было.
Эта песня, можно сказать, была «заказная». Пусть и не совсем заказная, но мне НУЖНО было что-то написать на стихи этого поэта (заказ Полковниковой!). В зависимости от способностей и разных обстоятельств бывает так, что и «заказная» музыка получается хорошей. Но лучше, конечно, когда никто на тебя не давит: ни люди, ни обстоятельства.
У меня есть ещё несколько «заказных» песен. И некоторыми я очень доволен.
С годами труднее стало выбрать чьи-то стихи. Поэтому иногда пишу сам, но стараюсь не называть это высоким словом «стихи». Как правило, указываю: Слова и музыка – Евгений Магалиф. Или вообще обзываюсь «текст», хотя это уж слишком уничижительно.
В принципе у меня есть способности к стихосложению, иногда даже делаю для певцов переводы песен с английского.
Интересно или не очень? Продолжать или заткнуться?
Прикрепляю фото поэта Адама Глобуса – автора стихов "Ядлаўцовы лес".
Фото Адама Глобуса.
Продолжайте, конечно. Интересно.
Но в связи с тем, что Боркевичем больше уже и не пахнет, может быть руководство перенесет Ваши рассказы и наши вопросы и мнения куда-то в более подходящее место на форуме?
Женя, летась Адам выдаў гэтую песьню на сваім аўтарскім дыску, дзе сабраў усе песьні на ўласныя вершы. Праўда, наколькі ведаю, дыск гэты ў шырокі продаж не пайшоў, але ў нас на радыё ёсьць.
Вот ничего против помещения на своей пластинке Адамом Глобусом НАШЕЙ с ним песни не имею и не могу иметь против по определению. Он мой СОАВТОР на 50%. И это его ЗАКОННОЕ право. что касается Борткевича, то он должен иметь разрешение авторов песни на использование, т.к. он использует её в коммерческих целях, это ясно.
Ну не может быть, чтоб ему не воздалось за все его ранние и нынешние грехи.
Ну, так и воздайте! Через суд, конечно, коль Ваш материал использован без Вашего ведома...
Да, не устает удивлять господин Борткевич...
Но, если Вы указаны как автор или соавтор то "Российское Авторское Общество" (РАО) – автоматом должно Вашу долю Вам перечислить. И остальное тоже по Закону....
Пошлите, что ли эти выдержки на «песняровский» сайт Леонида...
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ЗАКОН
ОБ АВТОРСКОМ ПРАВЕ И СМЕЖНЫХ ПРАВАХ
(в ред. Федеральных законов от 19.07.1995 N 110-ФЗ, от 20.07.2004 N 72-ФЗ)
ЗАЩИТА АВТОРСКИХ И СМЕЖНЫХ ПРАВ
Статья 48. Нарушение авторских и смежных прав. Контрафактные экземпляры произведения и фонограммы
1. Незаконное использование произведений или объектов смежных прав либо иное нарушение предусмотренных настоящим Законом авторского права или смежных прав влечет за собой гражданско-правовую, административную, уголовную ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.
(в редакции Федерального закона от 20 июля 2004 г. N 72-ФЗ)
2. Физическое или юридическое лицо, которое не выполняет требований настоящего Закона, является нарушителем авторских и смежных прав.
Статья 49. Гражданско-правовые способы защиты авторского права и смежных прав
1. Автор, обладатель смежных прав или иной обладатель исключительных прав вправе защищать свои права способами, предусмотренными Гражданским кодексом Российской Федерации.
2. Обладатели исключительных прав вправе требовать по своему выбору от нарушителя вместо возмещения убытков выплаты компенсации:
- в размере от 10 тысяч рублей до 5 миллионов рублей, определяемом по усмотрению суда, арбитражного суда или третейского суда исходя из характера нарушения;
С уважением,
Алекс
HF
:ssora:
Inerus написал, что поскольку Борткевичем больше не пахнет, то есть смысл поместить то, что я предлагаю описывать (см. мой первый ответ Inerus'у), в какую-то новую папку, открыть новую тему. Совершенно согласен.
Есть у меня ещё истории, прямо или косвенно связанные с "Песнярами". Одна из них (хорошая)– про моё "открытие" Грубияна или по-нынешнему Стоматти. А вторая (нехорошая) – про испарение денег за концерт "Песняров" в Белорусском Центре города South River году так в 1992. Дату можно уточнить. Тогда Володя Беляев ещё играл. С "Песнярами" приезжали Лученок и жена Мулявина.
Если дадите "добро", то попробую "мягко" всё описать, поскольку я был одним из действующих лиц в тот вечер. Правда не я был тем факиром, который умыкнул "песняровские" даляры.
Евгений, спасибо за рассказы!
:gentleman
Рассказывайте ещё, очень интересно.
Закулисные истории - тоже рассказывайте, наверно; после всего, что мы уже здесь узнали и пережили, хуже уже не будет :)
Фёдор, дзякую за падтрымку. Таксама ўсiм шчырае дзякуй.
Насчёт записи песни "Ядлаўцовы лес" Борткевичем. У меня есть где-то пластинка Данчика-Борткевича "Мы адной табе належым" (не могу её найти, да если и найду, то не могу прослушать). На ней Борткевич поместил эти песню. Я уже не помню, как он тогда её пел. А сегодня прослушал эту песню, присланную Фёдором. Впечатление странное. Инструментал какой-то неслаженный, нечёткий. Но это возможно из-за МР3. А голос Борткевича не порадовал. Неужели это он так пел уже 14-15 лет назад? Или это новая запись? Написано, что "Песняры". Может он её обновил? В общем, голос шатается, дыхание тяжёлое, а в конце вообще хочется его поддержать, когда он вытягивает последние звуки.
Хотелось бы, чтобы Фёдор поместил эту запись, а я бы поместил запись в исполнении Владимира Васильева. Я уже пробовал прикрепить её, но почему-то не смог: сказано, что принимаются только файлы jpeg, tif и т.п. Если это возможно, то объясните мне, как это сделать?
Напишу два рассказика, касающиеся "Песняров" в ближайшие день-два.
Спасибо всем ещё раз.
Женя.
Грубиян Стоматти
Все пять лет учёбы в консерватории я жил в общежитии на Старовиленской. Будучи уже почти выпускником, однажды я услышал в коридоре чудесный сильный тенор. Выглянул – у окна стоит небольшого роста красивый молодой парень с весёлыми тёмными глазами и шикарно поёт. Я подошёл к нему, мы познакомились. Парень назвался Володей Грубияном, сказал, что его приняли на подготовительное отделение консерватории. Мы друг другу понравились, и мне захотелось ему помочь. В один прекрасный день я договорился с Владимиром Георгиевичем Мулявиным о встрече, сказав ему, что хочу показать шикарного певца и заодно пару своих песен. Одну из моих песен Володя Грубиян выучил, и мы пошли к Мулявину домой. Он жил тогда в частных домах, которые потом снесли. Помню, что и Володя, и я очень волновались. Мулявин попросил оставить ему клавир моей песни («Листья падают» на стихи Анатолия Чепурова), а Володе сказал, что голос-то его ему понравился, но он только что взял нового вокалиста – Игоря Пеню с голосом такого же плана, поэтому пока Грубияна взять не может. И, как вы все знаете, Грубиян пропал. А вместо него появился певец Владимир Стоматти, который потом успешно пел в других коллективах (кажется сразу же его взяли в «Сябры»). Было это примерно в конце 1980 или начале 1981 года.
$$$ для «Песняров»
Примерно в первой половине 1992 года (так мы с женой вычислили), в Белорусском Центре соседнего городка South River должны были выступить «Песняры». На концерт пришло около трёхсот человек, зал был полон. Билеты у входа продавали два старика – Лёва Высоцкий (умер пару лет назад) и Михась Сенька. Стоимость билетов была то ли $15, то ли $25. Во всяком случае, меньше $15 никогда на концерты билеты в Центре не продают. Все деньги за концерт до копейки старики решили отдать «Песнярам».
Михась Сенька очень уважает меня и любит мою семью, поэтому решил посоветоваться со мной, каким образом это лучше сделать. Я предложил им разделить все деньги поровну и каждому участнику вручить конверт. Так и порешили. Помню, что сумма была примерно $5000.00.
С «Песнярами» приехал Игорь Лученок и жена Мулявина. После концерта я поговорил пару минут с Лученком и Мулявиным, мы сфотографировались, а потом я был занят общением с моим другом – барабанщиком Володей Беляевым, которого давно не видел.
Через некоторое время, когда Володя уже жил здесь, в США, я спросил его, сколько денег получилось на брата за тот концерт? А он мне удивлённо сказал, что тот концерт они отыграли бесплатно, по крайней мере им так сказали. Участники ансамбля денег за этот концерт не получили.
Я при встрече спросил Михася Сеньку, как же это получилось, что они не отдали конверты каждому выступавшему прямо в руки?
Михась, добрейшей души человек, степенный, честный, немного заикающийся, сказал буквально следующее:
– Яўген Барысавiч, н-ну а як жа ш, м-мы грошы тыя ўсе аддалi?
– Каму? – спросил я.
– Н-ну дык Мулявiну. Й-ён нам казаў, што сам падзелiць грошы, дык мы й аддалi. Й-ён жа ш народны артыст i кiраўнiк...
Володя Беляев умер, но здравствуют другие участники того концерта, моя жена, которая всё это слышала и видела. Поэтому, если мне кто-то не поверит, то обратитесь к ним. Возможно, участники ансамбля помнят этот фокус, а возможно видели такие фокусы и не раз.
Прикрепляю фотографию, сделанную после того самого концерта.
Евгений, огромное спасибо за Ваши рассказы, очень интересно!:appl:
Продолжайте по возможности:pray:
Inerus пролил бальзам на мою душу.
Я почену-то думал, что будет много откликов на рассказец про фокус-покус, был готов к тому, что меня будут ругать и требовать "руки прочь от!". Но, видимо, я написал действительно не зло и достаточно мягко, да и оставил место сомнениям, кои могут трактоваться в ту или иную сторону. Поэтому меня никто особо не ругает...
Про "Песняров" вроде больше интересного у меня ничего не вспоминается.
А вот мог бы что-то написать про Данчика. Он был под большим впечатлением от встречи с "Песнярами" в молодости, потом дружил с Борткевичем. Мы с ним дружим, правда теперь больше на расстоянии.
Привет всЕ.М.
Евгений, добрый день!
А чего же Вас ругать? - это я по поводу Вашей зарисовки о Мулявине и гонораре. Вы изложили факты. И Вы пользуетесь уважением. Кому в голову придет обвинять Вас во лжи?
До Вашего поста я где-то уже читал об этой проблеме - гонорары, Мулявин и другие Песняры. Неприятно, конечно. Хочу надеяться, что гонорар был потрачен не на личные нужды. А на группу в целом. Ну или руководитель считал, что он - РУКОВОДИТЕЛЬ, у него больше ответственности. Значит, и доход должен быть больше. Неприятен не сам факт такого решения. А то, что это было сделано за спиной соратников.
Кстати, такие вещи в жизни случаются довольно часто. Много приличных людей не выдерживают испытание деньгами. Причем относительно небольшими суммами. Так странно, ведь уважение, репутацию и, следовательно, возможность зарабатывания еще больших сумм нельзя вернуть. Даже вернув эти деньги.
:(
Уже стандартно - про Данчика напишите!:)
Евгений, спасибо!
Очень интересные воспоминания. И, главное жизненные (с подобной историей по "справедливому" дележу денег, наверное многие рано или поздно сталкивались). Что было то было.
Ждем очередных эпизодов из Ваших воспоминаний. Спасибо и за фото.
Алекс
HF
Евгений, а расскажите, пожалуйста (помимо всего прочего), о мюзикле "Свинопас" (https://ensembles.ru/forum1/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys.smileycentral.com%2Fcat%2F15%2F15_9_16.gif&hash=ed1ef28c8cfeea8bfda5ade29892746e8ee2cbd0)
Спасибо, ребята, за интерес к моим воспоминаниям. Придётся писать и дальше, пока вы меня не остановите. Единственное что – не так много времени: приходится от сна отрывать. Но вот идёт День Благодарения, будут выходные, напишу и про Данчика, и про что-нибудь другое. И "Свинопаса" упомяну.
Интересные были гастроли в 1992 Николая Скорикова, Инны Афанасьевой и двух сопровождающих их лиц: Димитрия Явтуховича и поэта Леонида Прончака. Мы с ними выступали в компании "Шанель", в Русском центре "Родина", в Белорусском Центре (естественно), а также в одной или двух церквях американских.
Великолепная певица народного плана Валентина Пархоменко с семьёй живёт здесь. Интересно, что Серёга, который поёт "Чёрный бумер", её племянник.
Александр Болотник, если кто знает (песня "Чарка на пасашок") тоже живёт недалеко.
В общем – ждите, скоро напишу.
С уваЖениЕ.М.
С разрешения Евгения выкладываем песню:
http://pesniary.com/Jadlaucovy_lies.mp3
запись с пластинки Данчык-Барткевіч "Мы адной табе належым"
В каком году эта пластинка была выпущена?
Песня понравилась.
:appl:
Пластинка 1989 года, обложка есть на этой странице: http://www.nestor.minsk.by/mg/1997/49/mg74924.html (та, что справа);
в 90-х годах был издан на кассетах, и до сих пор продаётся.
на CD только сейчас начинают издавать (http://www.naviny.by/ru/content/rubriki/0-ya_gruppa/tema/01-11-05-1/, http://www.svaboda.org/articlesfeatures/culture/2005/10/935f7311-9af9-4662-bc56-24d399904e21.html)
Не смог в своём собственном доме найти эту пластинку. Но обложку её действительно можно увидеть на Интернете.
А зато написал Сказку о Музыканте, Князьке, его жене Прыгалке и прекрасном Принце и его маме.
Надеюсь, будет интересно, хоть пришлось довольно много сокращать.
Е.М.
О Музыканте, Князьке, его жене Прыгалке, Принце и его маме. Грустно-грязная Сказка со счастливым концом
В одной небольшой стране жил Музыкант. Он писал хорошие песни, по крайней мере так говорили многие. Однако известные исполнители петь их пока не спешили, и Музыкант писал их, что называется, «в стол». Надеялся, что когда-нибудь его песни всё же зазвучат на Радио и Телевидении.
В той же стране жил известный певец – «потомок князя Радзивилла». Так он представлял себя окружающим. Назовём его просто Князьком. Голос у него был чудесный и светлый, а вот душа – нехорошая, тёмная. Бывает такое и с талантливыми людьми. Князёк сначала пел со товарищи в группе, а потом решил, что ему будет лучше петь одному. Наверное жена его ему это посоветовала. Но вышло не лучше, а хуже. Мало кто теперь хотел слушать Князька.
Жене Князька всегда всего было мало – прямо как в сказке Пушкина о Старике и золотой рыбке. Она когда-то хорошо прыгала и делала это лучше всех в мире, чем очень гордилась. Назовём её Прыгалкой. Но потом, когда она «отпрыгалась», в родной стране её почти забыли, а за границу – не пускали, по крайней мере так часто, как ей бы хотелось.
Вот потому-то Князёк и Прыгалка стали искать истину. И не только в вине. В водке тоже.
Музыкант любил пение Князька и чуть ли не боготворил его, мечтал о том дне, когда тот споёт его песню.
Мечта в один прекрасный день сбылась. Однако Музыкант познакомился с Князьком тогда, когда тому уже никто не хотел давать петь песни, потому что Князёк постарел, голос его стал звучать хуже, да и все знали, что его высочество вместе со своей женой частенько прикладывались к бутылке.
Но Музыкант был счастлив, и Князёк записал несколько его песен. Не раз их высочество приглашал Музыканта к себе домой, где представлял его своим собутыльникам как лучшего на сегодняшний день песенника. Среди ящиков с пустыми и полными бутылками Князёк гордо сидел, голый по пояс, с виднеющимися на шее и торсе засосами, в спортивных красных штанах с надписью СССР. А жена его, Прыгалка, прыгала в надетом на голое тело халатике на стол, кружилась и пыталась сама петь песни Музыканта.
В далёкой стране за океаном в то же самое время жил Наследный Принц страны, в которой жили Музыкант, Князёк и Прыгалка. Когда-то его прадеды правили этой страной, а потом отправились в изгнание. Принц не чувствовал себя наследником престола, однако теоретически мог бы претендовать на какую-то роль. Но он об этом не думал. Воспитывался Принц мамой и бабушкой в духе величайшего почтения к истории и искусству их бывшей родины, знал язык, интересовался жизнью людей в этой стране и мечтал когда-нибудь в ней побывать. Принц обладал выдающимся голосом – необыкновенной чистоты и лиричности. Плюс к голосу у него была великолепная внешность, острый ум и прекрасное образование. Принц пел на разных языках и к моменту знакомства с Князьком (а они, как вы наверное догадались, познакомились ещё тогда, когда Князёк был в далёкой стране с концертами) уже выпустил даже свою пластинку.
В один прекрасный день Князёк приехал к Принцу, и они записали совместный диск – тогда это называлось виниловой пластинкой. На пластинке одной из песен была песня Музыканта. Принцу она очень нравилась, а когда Князёк показал ему и другие песни Музыканта, то Принц захотел с ним познакомиться. Так началась переписка через океан Принца с Музыкантом, а также разговоры Музыканта с мамой принца.
Музыкант был небогат и мечтал о хорошем инструменте. И вот мечта сбылась. Мама Принца позвонила ему и сказала, что им разрешили приехать на родину. Они привезут два японских инструмента: один – Музыканту, а второй – в театр города, где Музыкант родился. Музыкант чуть не расплакался от счастья, ведь чтобы купить такой инструмент, ему нужно было бы откладывать всю свою зарплату в течение многих лет. На вопрос Музыканта о том, сколько нужно будет заплатить, мама Принца сказала, что нисколько. Деньги на инструмент собрали разные люди, которые слышали песни Музыканта. Возможно лишь потребуется заплатить пошлину на таможне.
Радостный и счастливый, Музыкант позвонил Князьку и сообщил ему сногсшибательную весть, а также то, что сумел одолжить денег на случай оплаты пошлины. Но в ответ услышал примерно такие слова:
– Кому они везут инструмент? Тебе? А ты знаешь к кому они едут? – Ко мне! Кто их кормить-поить будет? – Я! Поэтому всё, что они везут, должно быть моё!!!
Тут же послышался голос Прыгалки, которая кричала:
– Жид он проклятый, а не композитор! Вешать таких надо!! Пусть только, б..., посмеет забрать инструмент!!!
А Князёк ей вторит:
– Ты, жидовская морда, только попробуй забрать инструмент! Всё, что они везут – везут нам!!
И бросил трубку.
Музыкант стоял абсолютно раздавленный и потрясённый. У него началась нервная дрожь, его трясло, и он был почти в истерике. Жена его никогда не видела таким и с испугу налила даже рюмку водки для успокоения, хотя Музыкант и не был любителем крепких напитков.
Через некоторое время раздался звонок, и Князёк сказал ещё раз, что если Музыкант попытается встретиться с Принцем и забрать инструмент, то всей его семье будет плохо. Потом трубку взял какой-то из их друзей-спортсменов-собутыльников, которые больше были похожи на убийц, и сказал:
– Ты, грёбаная жидовская морда! Если ты, б..., соберёшься поехать в Столицу встречать Принца, то ты до неё не доедешь, или тебя там замочат. Говори, сука, свой адрес и готовь верёвку, щас приедем, вешать будем!!!
Музыкант ему:
– Я не хочу с тобой разговаривать.
Князёк берёт телефонную трубку и подытоживает:
– Ты ж, б..., знаешь Прыгалку. Если она чего решила – сделает. Не едь в Столицу и вообще не пытайся даже встретиться с Принцем – убьют!
– Да что ты там с этим нищим жидом разговариваешь, тряпка ты! – слышен пьяный крик Прыгалки.
– Ты, жидовский композитор, говори адрес, готовь верёвку, вешать тебя приедем! – опять повторил «спортсмен», взяв трубку.
Жена Музыканта слушала всё это по параллельному телефону. Они знали, что это серьёзно, что Прыгалка не боится никого и ничего, что она сумасшедшая и может добиться исполнения всего, что ей взбредёт в голову. Да и «спортсменов» этих Музыкант видел...
Музыкант с женой жутко перепугались, ведь жили-то они в пригороде, в своём доме, стоящем на отшибе. Плюс двое маленьких детей и 5000 одолженных рублей. Они побежали к соседу, объяснили коротко ситуацию и попросили послушать по параллельному телефону, как им угрожают.
Сосед слышал всё по параллельному телефону, потому что Музыканту опять звонили и угрожали.
В Столицу встречать Принца Музыкант не поехал, и когда тот спросил Князька, где же
Музыкант, Князёк ответил, что Музыкант не смог поехать. А инструмент он заберёт пока к себе на хранение.
Сколько пережил Музыкант, пока в конце концов не встретился наедине с Принцем и его мамой, – целая история. Однако встреча произошла, и всё встало на свои места. Принц и его мама поняли всё правильно, потому что пожили в доме Князька и Прыгалки и увидели и услышали всё, что там происходит. Однако инструмент пропал. Князёк его сразу же продал музыканту из своей бывшей группы, а Принцу с мамой соврал, что отдал его на Радио.
Концерты Принца на родине прошли с ошеломляющим успехом. Музыкант вместе со всеми аплодировал ему.
А конец истории такой.
Музыкант через некоторое время приехал в страну, в которой живут Принц и его мама. Там его очень тепло встретили люди, которые знали и любили его песни. Принц с мамой опекали Музыканта, дарили ему подарки – билеты на лучшие представления в лучших театрах. А один раз мама Принца протянула Музыканту чек на $1000.00 и сказала: «Это Вам на новый инструмент, а Ваши возражения (Музыкант пытался отказаться от денег) не принимаю. Я чувствую себя неловко перед людьми, которые собирали для Вас деньги и доверили мне передать инструмент. А Князька и Прыгалку заставят вернуть деньги».
Князёк с Прыгалкой приехали в далёкую страну за океаном и решили там остаться. И в один прекрасный день им позвонили и сказали, что если они не вернут деньги маме Принца, то эта история попадёт в газеты. Прыгалка прислала чек маме Принца.
Музыкант же купил себе инструмент, о котором мечтал. А через год с этим же инструментом помог Принцу записать новый альбом, в который вошли и некоторые песни Музыканта и его аранжировки.
Евгений, большое спасибо за Ваши рассказы. Во многом, они подтверждают мои наблюдения со стороны, иногда мимолётные, иногда более подробные, но смысл - тот же.
Да, Жэня, слоў няма... Хоць і казка нібыта, а ўсё зразумела. Тут нават не намёк, а... Няма слоў!
Спадар Магаліф! Магу Вас парадаваць, што запіс найбольш удалай версіі Вашай песні "Больш табе я не пазваню" -- у выкананні Іны Афанасьевай і аркестра Фінберга з фестывалю ці-то ў Маладзечне, ці-то ў Віцебску, я захавала. І перыядычна гэты запіс нават гучыць па Беларускім радыё. Дарэчы, якраз днямі я перапісала яго для Іны Афанасьевай.
Большое спасибо всем за отклики. Часть из них я получил приватно.
Сказка помещена не полностью, сокращены описания волнений, прятания денег, получение помощи от двух симпатичных молоденьких девушек – работниц пера, не упомянута сцена посылания Прыгалкой на малое количество букв известного режиссёра, зуботычины её же собственному сыну – принцу Рикардо и кое-что ещё. Написанного, думаю, достаточно пока. Есть ещё сведения о дальнейшей жизни всех этих сказочных персонажей в течение последующих 14-ти лет. Но об этом когда-нибудь потом.
ЦитироватьСпадар Магаліф! Магу Вас парадаваць, што запіс найбольш удалай версіі Вашай песні "Больш табе я не пазваню" -- у выкананні Іны Афанасьевай і аркестра Фінберга з фестывалю ці-то ў Маладзечне, ці-то ў Віцебску, я захавала.ЦитироватьДарагая спадарыня (Надзея?)kudrejka, Вы напэўна не можаце сабе ўявiць, як я хацеў бы мець гэты запiс. Гэта ж маё дзiця, мая песня. Адкажыце, як Вас знайсцi ды зрабiць так, каб Вы змаглi i дзеля мяне запiсаць копiю? Цi Вы працуеце на Радыё?
Буду шчыра Вам удзячны, аплачу перапiс i перасылку ды пашлю Вам усе мае песнi за гэта.
Прабачце за маю не вельмi якасную Беларускую мову. Няма практыкi даўно ўжо.
З павагай ды надзеяй да Надзеi –
Яўген Магалiф.
Яўген!Мой адрас kudrejka@tut.by.Ваш я не ведаю.
Добрый день,вечер,ночь,утро!Скажите пожалуйста, каким боком Вы относитесь к МИ НААП или к РАО. И используете ли Вы тексты из базы данных этих авторских сообществ? Хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу "Интелектульного голода в Москве"? Эти слова мною были услышаны из уст одного из работников указанных фирм.Они и сами недоумевают почему так происходит.Текстов море, а борут только типа "ДЖАГА-ДЖАГА", "Тра-ля-ля".Патриотично-лиричные не в моде. Тексты с полным сюжетом (литературного плана)не по кайфу.
Один из авторов; Александр МАЙ.
Александр, никаким боком я не притыкаюсь к упомянутым обществам. Я о них и не знал до Вашего письма.
Поскольку я сейчас практически не пишу (долгий период неписАния), то и тексты не ищу. Вернее ищу, но от случая к случаю. Чтобы найти один "зацепивший" душу текст/стихи, нужно перелопатить горы, да ещё и не известно, выйдет ли что-нибудь.
Российскую песню я слушаю в основном только когда еду в машине (и если русская станция слышна в этом районе). Или вижу кусочки видео в русских же магазинах. Русское телевидение себе не ставил, нет времени его смотреть. Иногда у мамы или у друзей кусочек чего-нибудь посмотрю. В прошлом году слышал и видел больше, т.к. был три недели в Белоруссии.
Почему не берут литературные тексты, а используют дурацкие типа "Джага-джага"? Ну об этом можно много говорить и приводить разные доводы: от соответствия искусства непростому историческому периоду – до вырождения нации, оболваниванию, отвлечению молодёжи от политики и т.п.
Танцевальную музыку, уголовную (русский шансон) сочинить гораздо легче, поэтому это и многим любителям под силу. Однако всё равно людям нужны хорошие медленные песни (с хорошими музыкой и стихами). Приходит время – и даже молодые певицы это понимают и ищут что-нибудь эдакое. А это «эдакое» – непросто создать. Даже если брать в пример США, то «баллады» (название условное) всё равно занимают определённый процент. И даже певцы хип-хопа и других танцевальных направлений их включают в свой репертуар. Да и просчитывают, кто что слушать будет. А иначе ж свихнуться можно.
Я думаю, что лирические баллады (или как их там назвать) выживут и в России. Чтобы написать песню на СТИХИ, нужно много работать. Вдохновение-то может придти и сразу, мелодия может оформиться быстро, но довести песню до нужной кондиции – большой труд. В такой песне уже не сможешь да и не захочешь использовать готовые аккомпанементы/аранжировки, нужно особое отношение, тщательность, поиск «изюминок».
Ай, да что это я расписался?
Пошлите мне Ваши стихи или тексты. А вдруг меня озарит?
Напишите мне в ПРИВАТ – и я пошлю свой e-mail.
Бывает,душа не тело,изливает память,а особенно то время,когда песни лились как вода.При чём,это было не ради денег.Какой-то патриотизм,идеал быть может.Даже тогда,в "Авроре"-Добрые русские.
Не напоминает,ничего? Завтра,где-то в 9 по Москве здесь Дима появится.Ему интересно как Вы там без него(шучу).Он просто был удивлён тому...
Ну я не буду об этом. А-то и во мне настольгия по тем временам проснётся.Сегодя живём и взрыв на эстраде всёравно,рано или поздно будет!:idea:
Вот только КТО?А завтра мы устроим:beer: :zapoj:
На местном уровне!
Александр, какими-то намёками всё пишете. Какая "Аврора"? Какие Добрые русские? Какой взрыв песенный? Какой Дима?
Единственное, что понятно – "пьянка на местном уровне". Это где, в витебском круглом ресторане "Аврора"?
"Аврора"-ресторан г.ПСКОВ,и Дима,тот самый который Чантиев.Он под гитару все мои тексты на музыку ложит."Добрые русские",это он песенку пел, что очень нравилась Вашему брату вокалу и барабанщику.
Давайте пишите мне на адрес, который я Вам дал в приватном письме (посмотрите Приватные сообщения). И стихи всё же на музыку кладут, а не "ложат", Александр.
Я потерял за литературной работой Ваш адрес. Занялся до кучи стихами серьёзными, маленькую "революцию" типа делаю. Как пример стиха на эту тему:
Вот такая тема созрела в душе поэта, после интернетовских перипетий.
«Дорога в ад»
Гремя заумными словцами
Летит на форум слог юнца.
Под голубыми небесами
Темнеет образ мудреца...
И чем творения бездарней,
Чем больше пустословия,
Тем злобней отзыв отрицаний
И значимость злословия.
Приняв за правило, сей мусор,
Вступает в схватку оппонент,
Доказывая лишь: - Я рупор!;
И бреда, глупости навет.
Так и ложится паутиной
На образ светлый всякий смрад,
А жизнь души, до селе юной
Находит путь-дорожку в ад...
Александр МАЙ 18.07.06.
Но тексты, по прежнему, не забываю писать... Напишите приватно. Будем очень рады! Александр МАЙ и Дмитрий Чантиев.
Цитата: Александр МАЙ от 22 июля 2006, 17:19:27
Правил немножко.
Надо бы ещё немножко. В том числе грамматику. Тащусь, когда поэты и писатели пишут безграмотно.
Вообще то, я не думал, что Россиянина встретят на этом сайте с усмешкой.
Извините! Я, видимо ошибся адресом. Не подумал, что здесь может быть стойкая неприязнь ко мне, с глубочайшим уважением относящемуся к творчеству « Песняров».
Прощайте! :gentleman:
Эх, жаль, что я не композитор. Такие стихи пропадают. Есть, правда, выход из ситуации: первые 4 и последние 4 строки запросто кладут на "Интернационал", а все остальные, что между ними, удачно ложатся на "Веронику".
Можно даже вставлять припевы в обоих вариантах такие, какие они в оригиналах, без изменений. Щас так модно.
P.S. При желании, конечно, можно всё положить на "Веронику". Она выдержит.
Прощай, ласковый МАЙ!
Ты уж нас не забывай,
Камень за пазухой не держи
И с грамматикой дружи...
:rupor:
"Это ты, Орфей, великий певец?..".
Случайно зашла на ваш форум.
И что я тут узнала...
О ужас! Откровение! Представить себе не могла!
Вывод напрашивается только один:
...Расскрыв в ожидании рты,
из партера глядели уныло...
"Лилипуты, лилипуты!" --
казалась ему с высоты.
------
Не знала, что Л.Борткевич княжеского рода. Но думала всегда именно так. Генотип (внутреннее) всегда имеет выражение в фенотипе (внешнее).
"Имеющий глаза, да увидит...".
------
"Алеся" Бадьярова в исполнении Ярмоленко -- это просто хорошая песня, а "Алеся" Лученка в исполнении Борткевича -- это искусство.
"Имеющий уши, да услышит...".
------
Прочитала пару интервью с Л.Борткевичем. Просмотрела фильм о нем, с его участием. И ни тени намека на неприязнь или слово кривое в адрес кого бы-то
нибыло.
Вообразить себе не возможно, что бы Л.Борткевич упоминая имя Мулявина назвал его "Муля". Какой он "Муля"!? Кому он "Муля" из вас!? Великий, прославленный Гений. Очевидно, что многие из окружения его, не в полной мере отдают себе отчет, с каким удивительным явлением им посчастливилось сопрекаснуться в жизни. Или наоборот, очень даже отдают, почему и хотят Великана зделать хотя бы немного меньше, чтоб себе не казаться такими уж маленькими.
------
В природе русского человека и горе, и радость заливать водкой, в природе русской -- матершина. Старо придание, да не в этом сила. А сила русского народа, как известно, в правде.
------
Оскорбления! Унижения! Клевета! Издевки! -- Зависть... . Ревность... .
"Чем лучше Гулливер поет, тем лилипуты злее."
------
Только вышедший из чащи "Беловежской пущи" человек :deer:, может поверить в то, что в Америке, равно, как и в любой другой стране, фальшивоманетчику сойдет с рук его ремесло.Смешно говорить о том, что монополия позволит инициировать и осуществлять инфляцию госвалюты -- подрыв экономики страны. Видно, что и здесь -- фантасмогории воспаленных мозгов.
------
Ольга Корбут.
Какой кошмар! И это все о НЕЙ!
В 1978 моя мама со школой была в Ленинграде. Конечно посещали Эрмитаж. В зале современного искусства, еще в те жуткие времена, уже был представлен бюст великой русской спортсменки Ольги Корбут. Об этом не говорят. О чужих победах говорить больно. Победителя поймет, лишь победитель.
Так, кто ж посмел из лилипутов чернить то имя, которое уже пропечатанно в истории БОЛьШИМИ ЗОЛОТЫМИ БУКВАМИ.
Так, кому ж дано подняться так высоко, чтоб встать с ней вровень, чтоб говорить с ней на равных, чтоб смотреть ей в глаза не снизу вверх.
------
Ни пьянство , ни матершина, ни воровство никогда на Руси за тяжкий грех не почитались. А кто не грешил, пусть нагнется (с некоронованной головы, корона не упадет) и поднимет камень с земли...
Хотя на счет воровства уверена -- и это гнусное вранье.
Да, во всей великой Америке нет ничего такого, чего б там захотелось украсть.
------
"Приют певца угрюм и тесен,
И на устах его печать.
А вы, надменные потомки
Известной подлостью прославленных отцов,
Пятою рабскою поправшие обломки
Игрою счастия обиженных родов!
Вы, жадною толпой стоящие у трона,
Свободы, Гения и Славы палачи!
Таитесь вы под сению закона,
Пред вами суд и правда -- все молчи!..
Но есть и божий суд, наперстники разврата!
Есть грозный суд: он ждет;
Он не доступен звону ЗЛАТА,
И мысли и дела он знает наперед.
Тогда напрасно вы прибегнете к злословью:
Оно вам не поможет вновь,
И вы не смоете всей вашей черной кровью
Поэта праведную кровь!
Грубовато. Но это не я, это Лермонтов. А Он, именно, об этом.
Евгений Магалиф, я думаю, еще ответит.
Но он из музыкальной семьи, а я, хоть тоже музыкант, но из медицинской. У нас дома я с детства слышал разговоры врачей разных специальностей. Среди них были и авторитетные в профессиональной среде психиатры. Так что про осеннее обострение я узнал раньше, чем узнал, почему после лета бывает осень.
А также я узнал, почему такой психопатологический феномен, как кликушество, бывает гораздо чаще у женщин, чем у мужчин.
Евгений Магалиф имеет несчастье очень близко знать "сладкую парочку". Кликушествующая дамочка не знает их вовсе. Но именно она набирается наглости указывать Евгению (и нам всем), каковы они на самом деле.
А каковы они, по ее мнению?
А таковы, чтобы соответствовать ее умозрительному о них представлению, сложившемуся в результате лживого самовосхваляющего вранья этого никчемного человека о самом себе и просмотра столь же лживых сусальных передач.
Ах, развенчали кумиров...
А какие достоинства у этих кумиров, кроме когда-то имевшегося голоса, давно утраченного из-за необученности петь, или давно утраченного умения ловко прыгать по бревну?
Ну и мало кто что умеет?! Петь ли, играть, плясать, прыгать, поднимать тяжести или забивать голы? Дает ли это право вести себя по-скотски, воровать, врать, педофильничать?
Кликуши считают - дает!
Нормальные люди считают - нет!
во всей великой Америке нет ничего такого, чего б там захотелось украсть
А что ж тогда воруют-то, да еще в таких количествах?!
Кстати, бывший сынок-фальшивомонетчик, отбывший 2/3 срока и выпущенный в соответствии с установленным порядком, теперь сидит в СИЗО на нашем континенте, в Питере - уже за "дурь".
Интересно, наша кликуша и Бадьярову тоже будет писать "открытое письмо"? У него воспоминания о "кумире" не менее жесткие, но столь же честные.
Почему у адекватных людей чтение вранья и похвальбы не вызывает ничего, кроме смеха и брезгливости, а у страдающих кликушеством - зомбирование и истерию?
А вот этот вопрос уже к профессиональным психиатрам - и не на этом форуме. Поскольку эта проблема к песнярам и вообще к музыке отношения не имеет.
"Вы только проигравших урезоньте, когда я появлюсь на горизонте..."
Ура! Цель достигнута! Птичий двор зашивелился.
Получен текст человека проигравшего, припертого к стенке, а потому истерирующего. Как известно психиатрам и психологам: осознание вины, усиливает агрессию ("фрейдистская теория истерии" Карл Юнг).
Своей истерикой "потерпевший "демонстрирует окружающим свою вину ("Преступник носит в себе идею сознаться" Ч.Ламброзо).
Кликушество, есть такой термин. Одержимые недугом испытывают непреодолимое стремление к напaдению, к обвинению, к измышлениям в адрес мнимого или реального субъекта. Состояние близкое к фрустрации. Как известно, защищаю я, а нападаете вы. Значит вы и есть (по определению) кликуша, кливетник и сплетник.
Кстате, когда "нечем крыть", непросвященные в психиатрии, всегда переходят на личности и посылают аппонента к психиатру. Банальный, приметивный ход пешки Н2 Е4.
Далее для несведущих. Все внутринние мотивации, а так же внешнее поведение человека, выраженное в любой его деятельности, имеют самое непосредственное отношение к психиатрии, поскольку наука занимается именно этим.
Бадьяров талантливый музыкант, известный, красавиц-мужчина, парень хоть-куда, но не собираетесь же вы всерьез противопоставлять его Лученку (хотя после ссылок на психиатра, от вас можно ожидать чего угодно).
Вам просто неведомы законы нравственности: когда все на одного -- это всегда плохо.
Я люблю музыку, а чужое белье меня не волнует. Копаться в грязном белье -- это сфера деятельности прачки. Кумиров вы не развенчали. Забота прачки -- постирушки, а не венчанье там иль развенчанье.
Не исключаю, что вся ваша команда тоже любит музыку. Но, как заметил великий маэстро Гергиев: музыка -- это прекрасно, но никого она не облагородила.
Да вот еще, убогим видно не понять, что речь идет не об уменьи петь и прыгать, а о безценном даре Божьем, которым сами вы обделены. Разумно будет помолчать, а не кричать об этом в каждой строчке. Остоновитесь, господа, пощадите себя. :crazy:
АЛИНА, очень хорошо понимаю ваше состояние.
Для меня Борткевич тоже был кумиром, божественным созданием - воплощением ангела. Всё это БЫЛО...
Но вдруг всё резко изменилось. Как отрезало. Он стал другим: и в голосе, и внешности, и манеры его стали более приземлёнными что-ли, низкими.
Произошло это - могу точно сказать - в январе 1978 года. Сначала никто, и я в том числе, не могли понять что произошло? Спустя время выяснилось, что именно тогда он женился на О.Корбут.
Это потом уже, лет через 10 - 15 пошёл основной негатив о нём. Причём, из совершенно разных, независимых источников, в том числе и официальных...
Увы, почти всё оказалось горькой правдой. Но я всё же склонен разделять в нём "музыканта" и "человека."
В музыке для меня есть 2 разных Борткевича: до 78-го, и после 78-го. Ангел и Падший ангел. Хотя в жизни он и как "человек" до 78-го был неплохой, между нами говоря. Я и сейчас ощущаю радость от его "того" пения, понимая, что это совершенно другое создание, богочеловек...
Думаю, он и сам понимает, что эти "20 с лишним лет" были не лучшим временем в его жизни, иначе бы он счастливо жил- бы с ней, своей "принцессой" в солнечной Америке...
Давайте по существу. Без наездов и диагнозов. Все сообщения не по теме удалены.
Это вам не там... :idea:
А я всегда вспоминаю ч/б документальные кадры 70-х гг. на репетиции Песняров, как Мулявин, сидя за роялем бьется с вокалистом, добиваясь более совершенного, исполнения. Требуя от Леонида буквально вживания в образ песни. Работа великого режиссера с артистом, обладателем прекрасного голоса. И ни каких вопросов здесь ясно кто есть кто? Эта схема в конце 70-х была нарушена. Корбут ли виною или сам вокалист, но войти второй раз в ту же воду??? Всех переполняют эмоции, а надо, как сказал герой Аркадия Исааковича - Быть тоньше, мягше, деликатней! Этого почемуто не хватает всем оппонентам...
Цитата: Алина Лисянская от 01 октября 2008, 19:49:18
Вообразить себе не возможно, что бы Л.Борткевич упоминая имя Мулявина назвал его "Муля". Какой он "Муля"!?
Так Борткевич сам в фильме и говорил - я его звал Мулей, а он меня Лёшей.
Цитата: Алина Лисянская от 01 октября 2008, 19:49:18
В зале современного искусства, еще в те жуткие времена, уже был представлен бюст великой русской спортсменки Ольги Корбут. Об этом не говорят. О чужих победах говорить больно. Победителя поймет, лишь победитель.
Так, кто ж посмел из лилипутов чернить то имя, которое уже пропечатанно в истории БОЛьШИМИ ЗОЛОТЫМИ БУКВАМИ.
Так никто из числа присутствующих с неё золотые медали и не срывает. Никто её заслуг В СПОРТЕ не умаляет.
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 01 октября 2008, 20:26:21
Кстати, бывший сынок-фальшивомонетчик, отбывший 2/3 срока и выпущенный в соответствии с установленным порядком, теперь сидит в СИЗО на нашем континенте, в Питере - уже за "дурь".
Если информация достоверная , то это конечно песец.
Упитанный такой , пухленький. Полный.
P.S. Почему-то вспоминается фотография "счастливой" семьи в одном из белорусских журналов 80-х. Леонид и Ольга помогают стоящему вверх тормашками сыну Ричарду держать равновесие...
Жаль парня...
"Алеся" Бадьярова в исполнении Ярмоленко -- это просто хорошая песня, а "Алеся" Лученка в исполнении Борткевича -- это искусство.
"Имеющий уши, да услышит...".
Ольга Корбут.
Какой кошмар! Так, кто ж посмел из лилипутов чернить то имя, которое уже пропечатанно в истории БОЛьШИМИ ЗОЛОТЫМИ БУКВАМИ.
Так, кому ж дано подняться так высоко, чтоб встать с ней вровень, чтоб говорить с ней на равных, чтоб смотреть ей в глаза не снизу вверх.
Надо , по -вашему , уметь прыгать(и так далеее) , как Ольга Корбут , чтобы судить о ее личности ? :eek:
Действительно , вы прочтите внимательно , все говорят о личности Корбут , а не о ее таланте .
То , что Корбут была талантливейшей гимнасткой , а Борткевич был талантливым певцом , еще не говорит о том , что они хорошие люди.
Поет как ангел ...Чтобы петь , как ангел , можно и не быть хорошим человеком , надо просто обладать развитыми мозгами (чтобы интонации были не примитивными , и чтобы расположить их в наиболее лучшем порядке ) , а еще - хорошими актерскими способностями , чтобы спеть убедительно . Потребуется почувтвовать то чувство , которое вы собираетесь спеть , иначе вы споете лживо . Потому что голосовыми связками трудно управлять , а когда человек пытается спеть какую- либо интонацию , он заставляет связки двигаться определенным образом , отчего движения связок у него получаются неестественные , и слушатель это слышит.
Короче , Борткевич при пении не испытывал таких чувств , а просто изображал чувства , актер хороший .
modest :
богочеловек...
Ну , Модест ....
Если певец потрясающе поет , то лучше сказать , что он гений или талант.
А если поет как ангел - то значит , что хороший актер .
Хотя я сама когда -то недолго грешила этим , и сильнее , чем вы ( :lol:если для вас - богочеловек , то для меня некто был бог )Но быстро одумалась. :p:
Кумиров вы не развенчали.
так я сразу и сказал, критическое мышление, свойственное нормальному адекватному человеку, у вас заблокировано по неизвестным мне и неинтересным мне причинам.
Человек пишет: "Борткевич меня обокрал, украл подаренный мне музыкальный инструмент"
А вы ему (и нам) читаете лекции о морали, заключается в том, что нельзя такое говорить о человеке с имеющимся (сугубо по вашему мнению) даром Божьим! (Кто б мне еще объяснил, в чем там этот дар выражается? Ну был когда-то очень давно голос... этого же мало!)
Вы тут что-то пискнули насчет проигравших - применительно ко мне. Ну это я вообще не понял, так что и комментировать не буду.
Еще что-то пискнули насчет все того же "безценного дара Божьего, которого сами вы обделены"
Ну что сказать тут... какой-то дар, уж божий или выработанный самим, наверно все же имеется, коль ваш "Божественный Кумир" не погнушался украсть у меня 30 страниц текста в свою смехотворную книжку (а потом люди, кто не в курсе, удивлялись, какой он оказывается умный) :D
Впрочем украл он не только у меня, но и у Владимира Николаева и Валерия Яшкина - история старая и давно освещенная в прессе. Вот такой Кумир...
Вам просто неведомы законы нравственности: когда все на одного -- это всегда плохо
Нет такого закона нравственности! Наверно, эту идейку придумали себе в защиту те, кто много пакостил многим людям, и желает уберечься от справедливого возмездия.
Есть другой закон нравственности - "Не укради!"
Т.е. не воруй рукописи, ноты, фонограммы, концертные костюмы - как Кумир
Не воруй у подруг из сборной по гимнастике, не воруй из сумочек на светских приемах, не воруй из магазинов - как Великая попрыгунья.
Не печатай фальшивые деньги, не продавай дурь - как Наследник.
Поскольку все началось с Магалифа...
Женя, напиши этой жительнице Государства Израиль все те мерзкие антисемитские выкрики Великой попрыгуньи, которые ты от нее выслушал! Только в личном сообщении, пожалуйста, не стоит пачкать форум!
Снятия зомбрирования и прекращения кликушества не ожидаю, но хоть мораль перестанет нам тут читать.
PS
Кливетник, аппонент, приметивный, внутринние, красавиц-мужчина, остоновитесь
Может быть, прежде чем не к месту цитировать Юнга и Ломброзо, научиться писать без этих чудовищных граммматических ошибок? :lol:
Все сообщения не по теме в очередной раз удалены.
Правильно, Олег!
Чикай, режь не дожидаясь перитонитов! :yes: ;)
Я не старожил - хе-хе))
Но кто бы такой был бы Лёня без Папы:()
Имхо - "муж Ольги Корбут"(
По-моему - вопросов по данной теме существовать не может быть по определению ...
Разумеется, я безумно влюблён в его, ТОТ вокал)
Вайценфельд
PS
Кливетник, аппонент, приметивный, внутринние, красавиц-мужчина, остоновитесь
Может быть, прежде чем не к месту цитировать Юнга и Ломброзо, научиться писать без этих чудовищных граммматических ошибок? :lol:
[/quote]
Ох неудачники, неудачники...
Ничего вам в жизни больше не осталось, как только выискивать ошибки в чужих текстах. Хорошо бы перечитывать и свои "послания миру", да с орфографическим словарем под рукой. Может не захочется тогда указывать на ошибки чужие . Одному грамматею я уже объяснила, что училась только в двух школах: в киевской украинской, и тель-авивской ивритской, потому на орфографии не зациклена.
Вы хоть знаете, кого в неграмотные неудачники определили? Вот в ваших цидулях ничего нет. Кроме ошибок. Прежде чем что-то вещать, потрудились бы почитать. Хотя бы посты Вейценфельда.
Нерусю.
Увага!
Прохання пiдлобузникiв не втiлюватися. Дякую.
О кумирах.
И вера, и разум не позволяют творить кумиров земных. Потому, как Свят, один только Бог, и Он один есть Кумир. Что не мешает мне преклоняться перед людьми, чья сущность Господом отмечена и одарена талантами.
Нормальный, адекватный человек -- удел посредственности; звучит, как оскорбление. Не стоит доказывать, что всякая не ординарная личность, конечно,не вписывается в тесные, пошлые рамки, такие удобные и комфортные для ограниченного обывателя. Трюизм, прописная истина.
Украл инструмент. "Если и был мальчик", то, все равно, не украл, а отнял -- совсем другая статья.:crazy:
О даре Божьем.
Уверяю вас, что мое "частное мнение" о даре Божьем Борткевича, разделяет вся страна; а о даре Божьем Корбут, разделяет весь мир. Как плохо вы осведомлены о наших героях.
Знаменательно, что пересчитывая страницы, вы остановились именно, на цифре 30. Число это в истории, уже имело место...
Человек, отрекшийся от нравственности, обвиняет людей в безнравственности. Такая симптоматика похлеще "кликушества" будет.
Не укради. -- Не злословь, не клевещи, не лжесвидетельствуй, не лги, не оговаривай, не завидуй, не ревнуй...(без комментариев).
Продолжаю защищать семью "педофилов, воров, алкоголиков, наркоманов и фальшивоманетчиков".
Каковы ж должны быть воля , мужество и выдержка человека, способного хранить "гордое молчанье", когда б и памятник заговорил. Да... Истинный аристократ крови, духа и , конечно, внешности.
Что ж такого мог сотворить Магалиф, что б этот человек "взорвался"!
Короче, наконец-то вы признали, что во всем виноват Магалиф: "Все началось с Магалифа".
Неужели так трудно понять, что порочите вы, в первую очередь, себя.
Если б вы сначала выучили смену времен года, а уж потом всякие психиатрические глупости, то не выгляделе б сей час, так жалко и смешно.
Здорово, братва! Я на проводе. :zapoj:
Я вот что думаю, паханы. На светских раутах Борткевич с Корбут работали в паре. Пока голубоглазый развратник, по пояс голый, весь в засосах, отвлекал внимание беспечных светских дамочек, хмельная Попрыгунья, как мотерый, ловкий щипач, с достойным стажем в местах не столь отдаленных, мыла их сумочки. После чего кореша, запоковавшись дурью и бухлом, ныряли в малину, где дожидался их крестный отец, и там неделями гудели (чяму ж мне ня пець, чаму ж ня гудзець). Там же ж, пацаны, они и деребанили законный ваш барыш. :beer:
АЛИНА, в своё время я зачитывался знаменитыми речами Ф.Плевако - был такой замечательный адвокат - и думал, что никто и никогда его не превзойдёт. Как же я был неправ...
Плевако иногда брал заведомо проигрышные дела, когда все факты и вещдоки "вопиили" о преступлении. Бывало, он поверхностно, почти не знакомился с делом. Но он был блестящим импровизатором!
"Когда говорил Плевако, - сообщает современник,- создавалась особая атмосфера и, казалось, что у воров, убийц и насильников произвольно вырастает ореол святости... иные увлажнялись глазами перед лицом собственной жертвенности..."
P.S. Вы, конечно, способный оратор и полемист, но вам явно не помешало-бы юридическое образование. Но вы ещё успеете. И обязательно приезжайте потом в Россию - к тому времени будет много работы!
Еще есть объективная реальность и факты как упрямая вещь. Есть свидетельства очевидцев, участников событий. Увы, Алина, большинство мнений о популярном вокалисте Песняров 70-х, говорит не его пользу. Вы же не можете оспорить слова самого Мулявина, наконец? То, что так или иначе после смерти руководителя, Леонид смог столько лет удержать наплаву известный состав "Песняров" достойно уважения, хотя бы со стороны их поклонников. Это оспаривать глупо. Но и закрывать глаза на "особенности" этого человека, глупо не менее. У Вас есть свое особое мнение - ради Бога. У других оно свое. На этом бы стоит дискуссию и закончить.
"Птичий двор зашивелился."
"Короче, наконец-то вы признали, что во всем виноват Магалиф: "Все началось с Магалифа".[/color][/color][/font][/font][/i][/b]
Может "Птичий двор завшивелся и зашевелился" ?:super:
Алинушка, дорогая, Вы – молоденькая и восторженная девонька, защитница сирых, искательница правды, с похвальными стремлениями цитировать к месту (и не к месту) обретённые Вами порою ещё поверхностные знания. Всё это понятно, ведь все мы были молодыми и всё это проходили.
Лишь сегодня я прочитал Ваши послания и реакцию на них обитателей сайта. Честно скажу, досаду вызвала Ваше небрежное отношение к великому и могучему, причём не об описках речь, а о потрясающей безграмотности. Моя дочь приехала в США в 6 лет, закончив 1-й класс белорусской школы, причём успела узнать лишь одно "русское" правило: "жи-ши" пишется с буквой "и". Сейчас ей 24, и она великолепно владеет литературным русским языком (ну и ещё несколькими языками), несмотря на то, что уже почти 18 лет живёт в США. Того же и Вам желаю. Побольше читайте на русском языке, попросите кого-нибудь проверять Ваши письма перед отправкой их кому-либо. Очень хорошо иметь под рукой словари, если не уверены в написании. Можно пользоваться редактором в Word'е. А затем переносить текст сюда.
Скорее всего, Вы невнимательно читали мои заметки, иначе бы заметили, что я отдаю должное уважение профессиональным талантам и Певца, и Гимнастки.
Всё остальное (в Ваших посланиях) вызывает у меня понимание. Я тоже был в Вашем возрасте правдоискателем, мне тоже казалось что-то несправедливым; я не бросался на амбразуру, но в меру своих сил защищал своих кумиров. А по прошествии времени "король" оказывался голым. Не дай Вам бог пережить предательство и гнусность близких друзей, но мне хочется, чтобы Вы поняли:
не все "Потомки Радзивилла" достойные люди. Оказывается, бывают и "Подонки Радзивилла". Когда-нибудь Вы это поймёте, а мы и сейчас это зна Е.М.
Остаюсь Вашвовсёмвиноватый Магалиф :gentleman:
Разборки в третий раз удалены.
Думаю, все, кто хотел, высказались по теме.
Тема закрыта!