ПАРАД АНСАМБЛЕЙ - Форум

Цитата: Ирина Голубцова от 01 июля 2020, 16:28:25Насчет опиума для народа. Сейчас это устойчивое словосочетание употребляется только в одном смысле - дурман.

В то время, когда возникло это выражение, опиум означал наркотическое обезболивающее средство, но не отрава. Примером его использования может служить иньекция тяжело раненному бойцу на поле боя, чтобы тот не скончался от болевого шока.

Цитата: Arkady от 01 июля 2020, 11:28:36Если ты хотел меня ужалить, у тебя не вышло и не выйдет.

Это несомненно.
 

Цитата: Arkady от 01 июля 2020, 11:47:33Вот, кстати, что умные люди говорят по поводу этой цитаты:
(bla-bla-bla)

Кажется, у тебя что-то порвалось.

P.S.
«А напоследок я скажу...»

Аркадий, брат мой по нашей американской жизни, послушай...
Ты дипломированный инженер, много лет копал это дело, учил, сдавал кучу экзаменов и потом учил других всю свою жизнь. Это твоя территория и заслуженно, и я заходя к тебе понимаю, что ДИЛЕТАНТ, а потому мне и в голову не придет спорить с профессором.

А вот музыка, да и искусство в целом - это мое. Этому я учился 16 лет, имею диплом о высшем образовании, а в Америке его признали, как Master degree, ну а потом практиковался в своем деле годочков так 45. Итого занимаюсь этим на минуточку 60 лет.
Спасибо тебе - напомнил консерваторские годы: история КПСС, марксистко- ленинская философия, марксистко-ленинская эстетика и, наконец, научный коммунизм. Мы все это учили, сдавали и тут же старались забыть, понимая что это жуткая химера. Причем и большинство педагогов это понимало, но...такие были правила игры.
И когда ты, дискутируя со мной НА МОЕЙ ТЕРРИТОРИИ приводишь аргументы из этой псевдонаучной химеры, то меня тут же тянет на иронию и сарказм.  Не забывайте, артисты, отчитываться перед народом. Вот уже и хлебороб Вася отчитался, и доярка Дуся, да и токарь Федя. А вы чем лучше, скажите на милость?
Особенно вызывает возмущение цитирование Ленина. Этот фанатик, преступник, цареубийца, ввергший огромную страну в бездну гражданской войны, даже если бы был трижды прав, то его слова приводить в качестве аргументов - это ниже плинтуса!
А как он расправлялся с верующими и церковью - никакому Руссо и Марксу и не снилось.
Ты, брат, находишься на моей территории, и мне вступать с тобой, дилетантом в моем деле в дискуссию как-то даже и неловко. Мы просто в разных «весовых категориях» с тобой в моем деле, и поэтому для меня твои доводы просто несерьезны.
И я бы назвал это знаешь как - СЕКТАНСТВО! Околонаучная брехня...

Но, ты, к сожалению, не одинок на моей территории. В искусстве разбираются все кому не лень. Вот, блинн, и профессию я выбрал! ))

И второй дискутант со мной - это Андрей Р. Старый знакомый. И, если суммировать все его предыдущие высказывания и мнения, то все сводится к одному - были сначала песняры хорошие, а потом набрали этих гадких из консерватории, и они стали все портить. Исподтишка своими синкопированными извращениями, навеянными упадочницкой буржуазной культурой и тд, и тп.
Куды кульминации падзавалiся? Вот у Мулявина было в песне «Хлопец пашаньку Пахае» аж две кульминации - «и смысловая и музыкальная». А у тебя что? А у тебя ни одной, понял!
Причем Андрею не знакомы такие обороты речи, как «мне кажется», «на мой взгляд», «по моему мнению». А зачем уточнять? Он вещает от имени НАРОДА!
А для убедительности тут и Ильич понадобился с его популярным афоризмом.
Только от имени какого именно народа Вы вещаете, любезный?

Я, например, знаю три варианта народа по этому случаю. Первому народу моя аранжировка нравится. В этот народ могу включить моих коллег по тогдашним песнярам, включая руководителя, иначе на хрена он оставил вторую версию без кульминаций, когда имел свою собственную, аж с двумя? А также к первому народу я могу присобачить мнения публики, которые высказывались мне лично, как после концертов, так и в личной форме.
Но, есть другая категория народа - это вышеупомянутый Андрей, его друзья и иже с ними.  Весьма многочисленная, а як же?
А есть и третья категория - которым все это до одного места! И такие тоже есть.
И тогда, значит, дискутант Андрей представляет категорию народа #2. А категория #1 и #3 только мешает, и подлежит игнору, а лучше всего было ее просто ликвидировать, опираясь на незыблемые ленинские принципы. А может к этому придет, в конце концов, кто знает?

Перехожу к кульминации...
Уважаемые дискутанты, продолжайте в том же духе. Спорьте до хрипоты, может истина и придет. А может и нет. Сектанство - это дорога извилистая, предполагает множество чудных открытий!
« Мы наш, мы новый мир построим...»
В добрый путь!
А я пошел. Мне времени стало жалко потраченного. А вы продолжайте, продолжайте...
Ищите, и обрящете..

Цитата: Boris Bernshteyn от 01 июля 2020, 19:08:26А вот музыка, да и искусство в целом - это мое

А не слишком ты размахнулся? Да нет никаких территориальных границ ни в искусстве, ни в какой другой сфере человеческой деятельности. Не выдумывай. Любить и разбираться в прекрасном вовсе не означает знать ноты. Достаточно иметь душу, глаза и уши. Ну еще и желание.

Цитата: Boris Bernshteyn от 01 июля 2020, 19:08:26Ты, брат, находишься на моей территории, и мне вступать с тобой, дилетантом в моем деле в дискуссию как-то даже и неловко. Мы просто в разных «весовых категориях» с тобой в моем деле, и поэтому для меня твои доводы просто несерьезны.

Вершина гордости, тщеславия и самомнения считать себя выше кого-то в чем-либо, не важно в чем. Чем скорее ты избавишься от этой грязи, тем для тебя же лучше будет.

Boris Bernshteyn: "Религия - опиум для народа!" В.И.Ленин.

Die Religion ist das Opium des Volkes" (Religion is the opium of the people) - предлога "для (народа)" в своей работе "Критика гегелевской философии права" Маркс не употреблял, это хрестоматийное заблуждение.

Ильич говорил о том, что искусство должно способствовать развитию творческого начала в самых широких слоях народных масс. Ну а самые талантливые займутся этим профессионально. Фросе Бурлаковой нужно дать шанс - вот пафос этого заявления.

Ну и как представитель третьей категории (по классификации ББ) хочу заметить, что самовыражаться каждый может сколько угодно, если только это не противоречит нормам права, о которых писал старик Гегель. Как-то так...

Цитата: Arkady от 01 июля 2020, 10:48:16А почему полно вам, да еще и с 3 восклицательными знаками?

Приятно видеть, что к всему остальному в этом посте претензий нет.
Только к числу восклицательных знаков)))

У меня лично к остальному претензий нет. Я просто не люблю, когда меня за язык хватают и говорят полно...

Цитата: Олег Гладков от 01 июля 2020, 19:04:38Кажется, у тебя что-то порвалось.

Да, Олег, рад что ты заметил противоречие у этих двух умных. Ну и что? Зато есть над чем подумать, с чем согласиться, а с чем нет. В конце концов они оба приходят к одному и тому же выводу.

Цитата: Boris Bernshteyn от 01 июля 2020, 19:08:26P.S.
...Спасибо тебе - напомнил консерваторские годы: история КПСС, марксистко- ленинская философия, марксистко-ленинская эстетика и, наконец, научный коммунизм. Мы все это учили, сдавали и тут же старались забыть, понимая что это жуткая химера. Причем и большинство педагогов это понимало, но...такие были правила игры.

Особенно вызывает возмущение цитирование Ленина. Этот фанатик, преступник, цареубийца, ввергший огромную страну в бездну гражданской войны...

Хорошо однако Вы постарались забыть...

Напомню, что всем известно - началом гражданской войны стала высадка англичан, во главе сборной таких же заинтересованных стран, в марте 1918 года в Мурманске. И мятеж белочехов в Сибири, в мае 1918.
Гражданская война началась с ИНОСТРАННОЙ интервенции.

С февраля 1917 года, Николай Романов не являлся царём, а был гражданским лицом, виднейшим представителем враждебного класса угнетателей основной массы населения России.

То, что в 1905 году, он расстрелял безоружных граждан, которые шли к нему с петицией - это как, не считается? Белый и пушистый? Святой? Ну, ну...

С Петра первого, до Николая второго, в дворцовых разборках было убито с полдюжины представителей царской фамилии? Вас это никак не задевает?
Ах, это же были не большевики, а близкие родственники - им простительны такие шалости

Вот так из искры пламя и возгорается. Ну сколько этот хлопец своей кривой сохой мог вспахать? А тут же эту пашню в дристалище превратили, как рыцари какие, прости господи.

Цитата: Boris Bernshteyn от 01 июля 2020, 19:08:26И второй дискутант со мной - это Андрей Р. Старый знакомый. И, если суммировать все его предыдущие высказывания и мнения, то все сводится к одному - были сначала песняры хорошие, а потом набрали этих гадких из консерватории, и они стали все портить. Исподтишка своими синкопированными извращениями, навеянными упадочницкой буржуазной культурой и тд, и тп.
Куды кульминации падзавалiся? Вот у Мулявина было в песне «Хлопец пашаньку Пахае» аж две кульминации - «и смысловая и музыкальная». А у тебя что? А у тебя ни одной, понял!
Причем Андрею не знакомы такие обороты речи, как «мне кажется», «на мой взгляд», «по моему мнению». А зачем уточнять? Он вещает от имени НАРОДА!
А для убедительности тут и Ильич понадобился с его популярным афоризмом.
Только от имени какого именно народа Вы вещаете, любезный?

Вообще-то, в моей фразе было то, что искусство принадлежит не только народу, но и вечности. И поэтому вопросы, будут возникать до тех пор, пока живёт произведение

Ирина Голубцова: "Почем опиум для народа ?"

Да, Ирина, Вы абсолютно правы. Эта ставшая расхожей фраза принадлежит любителю покататься на "Студебеккере". Как диалектику мы изучали не по Гегелю, так и Маркса - отнюдь не по нему самому. В том числе и поэтому Marks & Spencer мы предпочитаем Marks & Engels...

Я вот написал про Фросю и подумал: может кто-то и не помнит этот фильм (или вообще его никогда не смотрел). Хочу поделиться фрагментом, тем более что он в тему, музыкальный...

Согласен, что изначально, вопрос получился в некорректной форме. Был не прав, вспылил.
Такова Ваша планида - Вы находитесь в публичном пространстве

Цитата: Андрей Р. от 01 июля 2020, 23:06:49Гражданская война началась с ИНОСТРАННОЙ интервенции.

Не было бы революции, и гражданской войны бы не было. А цареубийцы заодно с ненавистным им царем убили ни в чем не повинных детей.
Вот интересно, те, кто не доверяет профессионалам, наматывают кишки на руку, к примеру, инженерам, указывают, как и что им надо рассчитать? Или парикмахерам? А актерам, художникам, музыкантам, поэтам - их мнению не доверять не только можно, но и дОлжно?
И да, похоже, время воинствующих атеистов безвозвратно прошло. Настало время воинствующих верующих. Чем одни лучше других?...
Incurious (правильно написала Ваш ник?) ну кто же не помнит Фросю Бурлакову?)))