Вянок

[Иван Капсамун]

Согласен, не украшают.
И брошенные походя Алиной слова в адрес Мартенса, о котором она наверняка не имела ни малейшего понятия, её тоже не украшают.

Eugene, нет смысла сравнивать литературные способности Ameli и Алины Лисянской. Палитра Ameli, в силу ее профессии, намного богаче и ярче. А получается, что у них - ничья...

[Eugene]

Иван, в мыслях не было сравнивать литературные способности.
Одна, не подумав, бросила фразу, вторая попыталась поставить её на место. Проигрывают обе, никаких ничьих, это не спорт.

[Иван Капсамун]

Ребята, учитесь писать у меня. Еле-еле вечернюю школу осилил.
Сейчас Борка ответит, мол, опять ты  со своими советами. И добавит, что это дурной тон...

[Алекс (ВЕТРОВ)]

Алекс, положительные стороны могут быть в спорах, дискуссиях, но не в разборках. Во время разборок участники забывают предмет спора и поливают друг друга помоями (см. тему "Войны и революции"). Так что там выяснить ничего интересного не получится, кроме того, кто есть где...

А пост Ваш о Литве прочитала с большим интересом. 

Я рад, и Вам спасибо!
Не перестаю удивляться гениальности автора «Слова о полку Игоря»! В таком по сути небольшом по формату произведении охватить огромный временной пласт, перечислить имена не только основных известных на тот период князей, земель и показать панораму того времени. Всего лишь второстепенный удельный князь, а как о нем упомянуто!

...Единъ же Изяславъ, сынъ Васильковъ, позвони своими острыми мечи о шеломы литовскія,
притрепа славу деду своему Всеславу, а самъ подъ чрълеными щиты на кроваве траве притрепанъ литовскыми мечи. Исхоти юна кровь и рекъ –
- «Дружину твою, княже, птиць крилы пріоде, а звери кровь полизаша».
Не бысь ту брата Брячяслава, ни другаго – Всеволода, единъ же изрони жемчюжну душу изъ храбра тела чресъ злато ожереліе.
Унылы голоси, пониче веселіе. Трубы трубятъ городенЬскіи...

    Юный князь Изяслав  Василькович , сын Василька Святославича полоцкого, упоминается в связи с гибелью в 1185 году в битве с литовцами. Скорбь в городе о его смерти ("трубят трубы городенские ") может свидетельствовать о скорби жителей по своему князю. Изяслав мог получить Городно в результате брака на дочери или сестре одного из Всеволодковичей.

Т.е. предполагаемая дата по «Слову» раздвигает границы информации и уточняет приход ЛИТВЫ на территорию современной Беларуси еще до 1220 года...
И еще раз опровергает скептиков (которых все меньше), что выдающаяся древнерусская поэма – подделка 18 века. Надо быть уникумом, человеком энциклопедических знаний,  чтобы так подробно знать историю средневековья. И главное зачем? Чтобы сделать такую гениальную подделку - просто чтобы она была???
Все в истории переплетено, в истории славянского народа и беларусов и русских и все достойно внимания и восторга! Потому ранние Песняры пели песню о русском князе Игоре
...Под железный звон кольчуги, под железный звон кольчуги
На коня верхом садясь,
Ярославне в час разлуки. Ярославне в час разлуки
Говорил наверно князь...
А спустя время, когда пришло время перемен и осмысления запели о «Кривицкой (литовской)» или «Литовской (литвинской) Погоне! Смысл то гораздо глубже чем кажется по началу!!!

[Boris Bernshteyn]

Дурной тон, Иван, друзей предавать под вывеской своего особого мнения.

Израиль вон теперь с Америкой в специфической дружбе находится. Ну что ж, придётся ему надеяться на свои собственные силы. Так мозги покрепче и побыстрее работать станут...

[Алекс (ВЕТРОВ)]

Как сказал персонаж Гафта в "Гараже" - Вовремя предать - это не предать, а предвидеть!"
Я не разделяю мнение киношного персонажа, но привел слова потому что просто вспомнилось.
Борис, а может никакого предательства не было? И только друг и способен сказать правду товарищу?
Впрочем, я в ваш спор не вмешивался изначально. Если что не так извиняйте!

[Boris Bernshteyn]

Мы разберёмся, Алекс, не волнуйся...

[Захаров Сергей]

Про Литву и правда интересно. Как-то лет 10 назад прочитал, что война 1612 была очередная разборка борящихся за власть кланов. Что с обеих сторон конфликта было намешано столько всего, кого и представить союзниками. Так против кого боролся Великий Гражданин и мой земляк, когда возглавил ополчение и пришёл очищать Москву от польско-литовских интервентов?

[modest]

Богданович написал Погоню в 1916г. Вильнюс (Вильня) еще не была столицей независимого государства. примерно в то время только стали появляться газеты на литовском языке.
Погоня - она одна, относится к ВКЛ. и не есть правильно пытаться привязать ее к Литве или Беларуси в современном значении.

    Совершенно верно. Вильня всегда была белорусским городом. Сто лет назад в составе Росс.Империи - называлась Вильно.
    В советское время придумали искусственное название - Вильнюс. Мне приходилось бывать там в середине 90-х: многие говорят по-русски, -белорусски, -польски... Есть разные храмы, даже синагога.
    А вот, жемайты кучкуются вокруг Каунаса - там их прародина Жемайкия, где, собственно, всегда существовало их племя.

[Иван Капсамун]

Дурной тон, Иван, друзей предавать под вывеской своего особого мнения.

Был у меня другом один Борис. Недавно еще один Борис стал таковым. Мало того, они, Борисы, еще и крепко дружили. Случилось, что они между собой перессорились.
Что мне оставалось делать?

[Boris Bernshteyn]

Никто крепко не дружил, к твоему сведению. Не стоит больше возвращаться прилюдно к этой теме, мне кажется. Давай закончим на этом, пожалуйста!

[Алина Лисянская]

Погоня - она одна, относится к ВКЛ. и не есть правильно пытаться привязать ее к Литве или Беларуси в современном значении. и Богданович использует слово "літоўская", подразумевая тот период государственности, когда территорию и население нынешней Беларуси еще на начали делить и передавать туда-обратно Речь Посполитая и Российская Империя.

Понятно, Амбра.

[Алина Лисянская]

Эмели, Вы совершенно не умеете разговаривать, не только со мной. Заметте, что за два года я ни только ни разу Вам не ответила на Ваши безобразия в мой адрес, но и ни разу к Вам не обратилась.

Делаю это впервые.

Этого человека, о котором Вы говорите, я не смогу запомнить даже в связи с Песнярами, как многих других. Даже в связи с уколом Мулявина, которых видимо было миллион, всех не упомнишь.
То что он сказал Мулявину не умно на 100%. Потому что написание текста и пропевание текста -- это не одно и тоже. Но к сожалению Ваш единомышленник этого не понимал.

И самое главное - где был белорусский язык до того, как ВГ с Песнярами этот язык не прославил?

[Eugene]

Алина, а не лучше было просто принять факт к сведению?
Вы бросаете обидные реплики о людях, про которых ничего не знаете, а потом удивляетесь, что Вам резко ответили.

[Алекс (ВЕТРОВ)]

Алинка! Во-первых, (тьфу ты, привязались ко мне эти «во-первых. во-вторых»...) советую тебе все-таки продумать схему обороны к предстоящему приезду в Израиль Аркадия.
Я понимаю, что ты хотела сказать, но все ж...
В мире все относительно! Кто кого прославил нельзя определить однозначно – то ли Песняры, то ли посредством белорусского языка они сами стали популярны. Во всяком случае один их них, кажется Мисевич, говорил, что это великая удача, что ансамбль нащупал свой стиль, нашел свою нишу в белорусском фольклоре. Это позволило сразу же выделиться из общей массы ВИА...
Не было бы Битлз, конечно у молодежи в СССР внимания к Англии, Ливерпулю, к английскому языку было бы куда меньше, но говорить, что они прославили свой язык, вряд ли справедливо. Битлз прежде всего своим творчеством прославили СЕБЯ!