"Господа, не бейте зеркала" - это "Песняры"?
Николай, это поёт Толя Кашепаров, но уже как сольную вещь. Если повезёт, то мне позже пришлют ещё другие его песни.
Cпасибо, Фёдор! Очень мне понравилась песня. Не знаешь, не выпускал ли он CD в Штатах?
Переписка по личным вопросам - здесь (http://pesnyary.com/forum/showthread.php?s=&threadid=1618) (только для пользователей протод.Андрей, Eugene MAGALIF и Arkady).
Интересное видео получено!!!! Как форумчанам эта запись?
http://www.youtube.com/watch?v=TpkMyqZ9yn8&feature=colike&noredirect=1
:gentleman:
Интересно, сколько раз еще это видео будут выкладывать? Если вы Знающий, должны знать о том, что это уже обсуждалось.
Цитата: Знающий от 21 января 2012, 16:43:39
Интересное видео получено!!!! Как форумчанам эта запись?
Это действительно уже было. Читайте "Дискуссия о Песнярах и с Песнярами, Анатолий Кашепаров, ответ №133.
Одно из недавних интервью Анатолия Кашепарова специально для АгроXXI:
http://www.agroxxi.ru/agroart/anatolii-kasheparov-specialno-dlja-agroxxi.html (http://www.agroxxi.ru/agroart/anatolii-kasheparov-specialno-dlja-agroxxi.html)
http://youtu.be/8cR_f8PI6lE (http://youtu.be/8cR_f8PI6lE)
Слышали. Ваще жесть.
Удивительно непрофессиональная работа журналиста. Посадил собеседника в месте, где грохочет отбойный молоток, сам развесил пузо в рубашке навыпуск, вопросы не подготовил.... деревня! :vomit:
Так и название соответствует.
В начале интервью, отбойного молотка нет. Это во второй его часто где-то поблизости зазвучал дятел. А вопросы, по-моему, прозвучали вполне нормальные. Согласен, выпускать рубашку поверх пуза - это не интеллигентно. Но и как верно заметил IGO, название Агро вполне соответствует виду интервьюирующего.
Да и интервьюирует "пастушкА" :)
Редкое по продолжительности (40 мин) интервью Анатолия Ефимовича на фоне живописных ландшафтов не то Крылатского, не то Строгино, хоть и с посторонними призвуками, оставило ощущение свежести и показалось достаточно откровенным.
Особенно чУдны воспоминания о юности, жизни ансамбля, участниках и творчестве в целом. Но, как только речь заходит о событиях, свидетелем которых он непосредственно не был (1998), а слышал с чужих слов и узнал из газет - вот тут возникает некоторая неустойчивость в мыслеобразах и неуверенность в изложении...
И конечно, блестящие оговорки "по фрейду" типа: "Ласковый лай" (о группах) и "Хождение по рукам" (о Пенкиной).
Цитата: modest от 12 августа 2013, 20:00:43блестящие оговорки "по фрейду" типа: "Ласковый лай" (о группах) и "Хождение по рукам" (о Пенкиной)
Это такие же оговорки, как "город, где судья меня ждет"
По-моему, Фролыч ухватил самую суть: интервьюирует "пастушкА".
Не надо было пускать песняров в ГИТИС (кроме разве что Яшкина), ничего это им не дало и не..уй им там было делать.
Цитата: modest от 12 августа 2013, 20:00:43
И конечно, блестящие оговорки "по фрейду" типа: "Ласковый лай" (о группах) и "Хождение по рукам" (о Пенкиной).
"Масковый лай". Эта "блестящая оговорка" появилось ещё в начале 90-х.
Такие оговорки приводил и А. Троицкий в журнальной версии "Рок в СССР" - Лайка Ваймуле и Сергей Дроздов в письмах в СА - Пьющие гитары, Пьющие сердца, свою же группу ласково именовал Синяя писька. Творчество переназваний безгранично, Машина времени в Москонцерте именовалась - Машина с евреями.
Цитата: Диггер от 13 августа 2013, 08:11:46
Такие оговорки приводил и А. Троицкий в журнальной версии "Рок в СССР" - Лайка Ваймуле и Сергей Дроздов в письмах в СА - Пьющие гитары, Пьющие сердца, свою же группу ласково именовал Синяя писька. Творчество переназваний безгранично, Машина времени в Москонцерте именовалась - Машина с евреями.
Ещё "Лейся-пейся" (вариант - "Легче пейся"), "Красные макаки", Кобздон, Обобздинский, Разъебаум, "Иди ты, Пьеха..." и песня "Мои мысли - мои какуны".
"Роги стонуть" и Мiкола Джаггер.
Джон Ленин, Пол Макаренко, Ринго Сталин и ещё какая-то харя исполняют песни "Кинь бабе лом" и "Що за Умань!" (She's a Woman).
Возможно, удивлю, но и в среде академических музыкантов было полно таких шуток. В Московской консерватории 1970-80-х ходило:
"Карман-сюита",
"Иван с усами",
"Леон Ковалов - "По яйцам" (Леонкавалло "Паяцы"),
"Разиня - "Цивильский серульник" (Россини "Севильский цирюльник")
"Скрягин - "Поем я из таза" (Скрябин "Поэма экстаза"),
"Пердей Сракофьев - "Бледовое поёбище" (Сергей Прокофьев "Ледовое побоище"),
"Бронетемкин Поносец" и "Бровеносец в потемках" (намек на Брежнева) и много чего еще.
Написал то, что сразу вспомнил.
Ну, понеслось! Верещагин в отпуске. Пусть отдыхает, мы не будем ему мешать:
Перипердиев, Лук-чеснок, Пахнет она, "Главное, ребята, перцем не стареть", "Гляжусь в тебя, как в зеркало, до семеизвержения".
Лейся-пейся я тоже вспомнил, но потом.
Ну и до купы: Шаланды полные фекалий. Дни турбины.
и под занавес самое главное, как же мы забыли: "ПЕНСЯРЫ"!
Спасибо за любимцев, супербрильянт в короне.
Как все это трогательно.
Представил себе дискотеку с этими всеми группами, реакцию зала на каждое название и произведение, превосходнейшее настроение у всех и самый прогрессивный в мире паралич у партлица, ответственного за проведение дискотеки. Если только не отпоят водкой.
Ну что же ты, о Иглесиас?
Корней Люк.
Рыгалетто.
Хор мальчиков и Бунчиков.
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 13 августа 2013, 21:58:24
и под занавес самое главное, как же мы забыли: "ПЕНСЯРЫ"!
...и солист Коша Паров.
Из немузыкального (раз уж был немузыкальный "бровеносец в потёмках"):
- Что-то желудок болит...
- Выпей отравы, тварь... эээ... то есть... выпей отвары трав.
Могу ли я ? хочу ли я? давно ли я ? гавно ли я ? А ! магнолия !
Про само интервью
Кашепаров: "Издают диски "Мороз" в Канаде, США. А я не копейки не получаю."
Вопрос: "Уважаемые знатоки! А исполнителю, а не автору что-то полагается, если продают диски с песнями, которые он там спел."
Цитата: Захаров Сергей от 14 августа 2013, 08:29:12А исполнителю, а не автору что-то полагается, если продают диски с песнями, которые он там спел."
Нет, по закону ничего не получает. Хотя, вопреки закону, как раз с морозовского издания были выплачены какие-то деньги некоторым песнярам. Это организовывал Демешко. Доля Кашепарова была ему отправлена через каких-то знакомых, но он потом жаловался, что не дошло.
Кто может в Америке и Канаде переиздавать морозовскую серию, не знаю, это наверняка какое-то эмигрантское пиратство.
Исполнитель получает вознаграждение в виде зарплаты.
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 08 августа 2013, 10:43:58Удивительно непрофессиональная работа журналиста. Посадил собеседника в месте, где грохочет отбойный молоток, сам развесил пузо в рубашке навыпуск, вопросы не подготовил... :vomit:
Послушал и я, внимательно. Ефимыч - ЖЕСТЬ!!!
Может журналист и думал, что под дурачка сойдет, но не тут-то было.
Анатолий сказал, или вернее не сказал ничего толком. Мастер переговоров.
Немного по воспоминаниям, немного по жизни; нашел еще одну крайнюю в судьбе ВГМ - Марину.
К госпоже из Хождений только отмечена злость оной за бестолковую судьбу ее как актрисы.
Однако, видно, что есть планы на возвращение на эстраду, скорее всего это будет не с Песнярами, не важно какими - но точно не с БГ, что-то вроде "Старое и новое АЕК-ва" с Вологдой и новыми песнями. Хотя может и со свечкинцами.
Но требуется еще отмашка лучшей половины его, видимо она и финдиректор, и проджектмейкер, и менеджер.
Цитата: Arkady от 14 августа 2013, 18:08:49Исполнитель получает вознаграждение в виде зарплаты.
Зарплата, Аркадий, это, как говорил твой тезка Райкин, "5-го и 20-го". А у артиста - гонорар.
Что по определению, Анатолий, одно и то же. А именно, одно (зарплата, денежное вознаграждение...) является определением другого (гонорара). Только слово гонорар украдено из латинского, а зарплата принадлежит и вполне подходит русскому языку. Просто как можно, что б не украсть?
Цитата: Arkady от 15 августа 2013, 07:29:06а зарплата принадлежит и вполне подходит русскому языку.
Русское слово - получка!
То же самое, Сергей. В любом толковом словаре русского языка получка - получение заработной платы.
Аркадий, употребление слова "украдено" навевает мысль о чем-то параноидальном. В русском языке слово "гонорар" присутствует лет 300, т.е. гораздо дольше уродливого советского новояза "зарплата".
Зарплатой принято называть не всякий заработок, а только регулярное получение оплаты за труд от постоянного работодателя. В то время как гонорар выплачивается за конкретную работу исключительно творческого характера.
Применительно к "Песнярам" зарплату они получали в Белгосфилармонии за концертную работу ( по тарифным ставкам в соответствии с табельной выработкой. т.е. количеством концертов, плюс базовый оклад в репетиционный период), а за запись пластинок они получали разовое вознаграждение (гонорар) от фирмы "Мелодия". Аналогично за записи на радио - от музыкальных редакций соотв. Комитета по телевидению и радиовещанию.
Вот теперь понятно. Т.е. они получали и то, и другое. Я как раз говорил об одном. А о другом, которое существует на Руси уже почти 300 лет, и не знал. Я думал, что артист получает только зарплату.
Анатолий, по-твоему выходит, что разовое вознаграждение (гонорар) артист получает при записи пластинки или диска. А если диск переиздается или издается какой-нибудь другой фирмой, то не получает?
Цитата: Arkady от 15 августа 2013, 12:32:32А если диск переиздается или издается какой-нибудь другой фирмой, то не получает?
Смотря о чем речь. Если речь о советских временах, то оплачивалась только запись, и свободны. Все смежные/механические права принадлежат "производителю фонограммы", а это звукозаписывающий лейбл, фирма "Мелодия". Авторские права - естественно композитору (и автору текста).
В рыночном экономике это может зависеть от договора. Если артист или коллектив заключили с производителем фонограммы (продюсером и/или лейблом) договор об отчислениях с продаж или тиража (royalty) то получают. Тут смотрят, что выгоднее - сразу приличную сумму или ждать отчислений. Продюсер тоже может выиграть (если будет хорошо продаваться, все доходы получит он, за вычетом уже раз выплаченного) или проиграть (если выплатил сразу много, а не продается). Для артистов, соответственно, все наоборот. Ну, обычная логика бизнеса.
Кстати, многие удивляются, почему в США неимоверное количество крошечных лейболв, каждый артист или группа учреждали свой лейбл. А это как раз связано с особенностями законов и рынка, - чтобы сохранить за собой права, артист становился сам себе продюсером, производителем фонограммы и закреплял за собой права при продаже.
Но эти всё схемы для классических продаж на носителях, которые уходят в прошлое, а сейчас придумывают новые схемы, пока вся индустрия записи не загнулась
Цитата: Arkady от 15 августа 2013, 12:32:32думал, что артист получает только зарплату.
Ты в самом деле считал, что артисты в СССР не получали никаких денег за записи?! :confused2 :confused: И в бюджетах фирмы грамзаписи, редакций радио и телевидения отсутствовала статьях расходов "оплата артистов"? :lol:
Представляю себе, как бы в таком случае "Мелодия" записывала оперы в исполнении солистов Большого театра... на халяву-с... :D Дескать, вы же в Большом зарплату получаете, и хватит с вас, а на пластинку бесплатно споете. Нам экономия.
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 16 августа 2013, 01:26:15а сейчас придумывают новые схемы, пока вся индустрия записи не загнулась
А чё там придумывать? Лосслессы продавать через инет. У кого руки не кривые, сам потом в мр3 сгонит. Благо, программ море. И немного для ретроградов на дисках.
Боже, что за слово такое, лосслессы? :confused2 Orion, просвети меня дремучего.
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 16 августа 2013, 01:30:57Ты в самом деле считал, что артисты в СССР не получали никаких денег за записи?!
Я был уверен, что в СССР гонорар получают люди либеральных профессий, такие как писатели, поэты, композиторы, врачи, ученые... Не думал, что и артисты относятся к этой категории.
http://rus.ruvr.ru/2013_03_05/Glavnoe-dlja-artista-vostrebovannost/ (http://rus.ruvr.ru/2013_03_05/Glavnoe-dlja-artista-vostrebovannost/)
Цитата: Arkady от 16 августа 2013, 06:34:56Боже, что за слово такое, лосслессы? Orion, просвети меня дремучего.
Дык, собссно вот! http://ru.wikipedia.org/wiki/FLAC (http://ru.wikipedia.org/wiki/FLAC)
Цитата: Arkady от 16 августа 2013, 06:44:09Я был уверен, что в СССР гонорар получают люди либеральных профессий, такие как писатели, поэты, композиторы, врачи, ученые... Не думал, что и артисты относятся к этой категории.
Есть такое понятие "свободные профессии", но свободный в данном случае не синоним либеральный, несмотря на один корень.
Чем писатели и композиторы так уж отличаются от артистов, поясни? Тем что на работу по расписанию не ходят? :)
Заработок музыканта (классического, эстрадного, солиста, оркестранта - неважно) складывался из оплаты концертов и оплаты записей. К тому же такая муз специальность, как дирижер, также относится к музыкальному исполнительству.
Что до врачей, то они в СССР на 99% трудились в государственных больницах и клиниках, обычные сов гос служащие. Официально частнопрактикующих врачей было очень мало. Были разрешены частные стоматологические кабинеты.
Аналогично и ученые практически все работали в академических институтах и отраслевых НИИ, преподавали в государственных вузах, трудовые книжки лежали в отделах кадрах, очень либерально :)
А вот одну типичную "свободную профессию", даже в советское время, ты забыл упомянуть - адвокаты. :lol:
Цитата: orion от 16 августа 2013, 03:46:43А чё там придумывать? Лосслессы продавать через инет.
Великий Джобс уже все придумал, Юра, это называется iTunes. Спас аудиоиндустрию, насколько это было возможно. Благодарности особой не заслужил, тупица Бон Джови вопил, что "Джобс разрушил музыку, теперь никто альбомов не покупает". (хоть песни покупают, и то хорошо) Впрочем, остальные артисты воспользовались новым способом и зарабатывают.
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 18 августа 2013, 02:27:21тупица Бон Джови вопил, что "Джобс разрушил музыку, теперь никто альбомов не покупает"
Это ещё ладно! А какой цирк устроили зажравшиеся Metallica! А именно - датская свинюка Ларс Ульрих против Napster-a.
И какой же такой цирк? Не обрадовались непрошенной популяризации их же музыки? Действительно, зажрались.
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 18 августа 2013, 02:27:21
Великий Джобс уже все придумал, Юра, это называется iTunes. Спас аудиоиндустрию, насколько это было возможно. Благодарности особой не заслужил, тупица Бон Джови вопил, что "Джобс разрушил музыку, теперь никто альбомов не покупает". (хоть песни покупают, и то хорошо) Впрочем, остальные артисты воспользовались новым способом и зарабатывают.
не продаёт itunes лослесы. Исключительно лосы. Поэтому у ценителей только три пути: сиди, винил и рутрекер.
Многие, как правило не очень известные, группы продают у себя на сайтах на выбор: лосслесс, mp3 или физические копии (если таковые имеются).
Losless в наше время - разводка для лохов. Стоит спросить их адепта, а что, собственно, не так в МР3, как ничего кроме вздора, вычитанного в журналах по бытовой аудиотехнике, не услышишь. Какая работа проделана за 15 лет во Фраунховеровском институте по совершенствованию психоакустического кодирования, они, разумеется, не знают. О том, что РСМ-аудиокодирование избыточно по самой сути и в фонограмме изначально содержится множество неслышимых компонентов, которые можно отбросить без ущерба для качества звучания, они также не знают. О том, что МР3 12 лет назад и сейчас - это совершенно разные алгоритмы кодирования, тоже не знают.
Аудио "без потерь" нужно только в одном случае - в студийном производстве, в силу того, что там проводится множество последовательных и одновременных операций прообразования аудиоданных. Конечный формат для потребления вполне можно компрессировать.
Анатолий Иванович, положа руку на сердце скажите, вы хоть один трек на iTunes купили? :)
Вы видимо словом mp3 вообще все lossy кодеки называете. Сам mp3 формат, такой же, что и 20 лет назад. Новые появились, но у них другие названия. Я сам слушаю музыку в машине или на улице и разницы не слышу. Но это не значит, что ее нет. Как минимум два моих знакомых эту разницу lossy/lossless слышат. Кстати, если вы ее не слышите, то я бы усомнился в ваших профессиональных качествах, как звукорежиссера. Но это не важно. А важно то, что я, покупая музыку, хочу платить за оригинал, а не за суррогат, даже если я сейчас и не способен отличить его от оригинала.
ну вообще то в диалоге А.Е. четко придерживался своей позиции и во многом прав,пенки- которые оттпускал по Л. маю-просто озвучил то, что каждый говорил на кухне.по его отношению к работе в 6-ти Песнярах-конечно можно рассматривать лишь БГА, и никак не БП- в которые Мисевич его никогда из-за принципа наверное не пригласит, да и сам А.Е. наверное не пойдет. к тому ж и возраст всеж дает знать.приятно послушать было человека с долей юмора,оптимизма.. как я понял- он всёж решил перебраться с Нового Света?
Он давно уже перебрался из Нового Света, на будущий год будет уже 20 лет. Во Флориду. Не в Минск и не в Москву, заметьте...
ну я и имел в виду Новый свет- USA .просто мы с ним года полтора назад когда разговаривали-он сказал- что было предложение переехать в Минск,обещали помочь с жильем. а здесь винтервью как раз и идет речь о приезде жены.
Цитата: Киже от 19 августа 2013, 08:06:16Сам mp3 формат, такой же, что и 20 лет назад. Новые появились, но у них другие названия.
Новые появились, но МР3 совсем не тот, что 20 лет назад, другие алгоритмы кодирования, уже сменилось несколько их поколений. Если вы этого не знаете, я бы усомнился в вашей информированности.
В потоке выше 300 кб/с отличить
правильный МР3 от CD крайне сложно, это можно сделать только на мастеринговых мониторах ценой в автомобиль, и то не на всяком музыкальном материале. Кто говорит, что сразу отличит, продает новое платье короля.
Что есть оригинал, а что суррогат, говорить бессмысленно, потому что в музыку в формате оригинала потребитель не получает все равно, а сейчас многие релизы сразу выходят в МР3. Я не поклонник МР3, но не надо устраивать мистификации.
Цитата: Eugene от 19 августа 2013, 02:20:26
Анатолий Иванович, положа руку на сердце скажите, вы хоть один трек на iTunes купили? :)
Нет, там нет и не может быть того, что интересно для меня. Я и так не успеваю просмотреть ежедневные рассылки с тех музыкально-исторических сайтов, на которые подписан. Уже на месяц с лишним отстаю...
А вот сын несколько раз покупал фильмы в iTunes
http://www.pesnyary.com/musician/kasheparov (http://www.pesnyary.com/musician/kasheparov)
"...Для тех, кому сегодня за семьдесят "Песняры" это, прежде всего песня "Вологда". "
Gavr, как это понимать, или это юмор такой?
Цитата: modest от 23 августа 2013, 01:20:55
Gavr, как это понимать, или это юмор такой?
Вопрос не по адресу. Текст размещал владелец сайта. От меня там только ссылка.... :gentleman:
^ К сожалению, этим грешит большинство сайтов и публикаций о ВИА - тупое копирование, со всеми нелепостями, опечатками и грамматическими ошибками.
Что поделать, низкий жанр. :(
Олег, ты перл про "за 70" Сам измыслил или взял откуда? На левом сайте я бы не удивился, но на самом главном песняровском ресурсе... :confused:
Вообще-то кому "за 70" роком и ВИА мало интересуются, их поколение - джазовое. Я б еще понял "за 50"
Это писалось давно на старом сайте. То, что автор Олег Верещагин проставилось на всех неопределённых при переносе. Ну я бы такого точно не написал. Анатолий, Вы же редактор, напишите правильно :)
Олег, даже если ты это не писал, то наверно, читал же? И не напрягло? Убрать дурацкую фразу ты и сам в состоянии, без помощи редакторов.
Можно так: "Для невзыскательной публики "Песняры" - это, прежде всего песня "Вологда".
или: "В представлении обывателя "Песняры" - это, прежде всего песня "Вологда".
:)
Я именно об этом. И причем тут возраст? тут совсем другой смысл
Цитата: modest от 24 августа 2013, 06:00:04Можно так: "Для невзыскательной публики "Песняры" - это, прежде всего песня "Вологда". или: "В представлении обывателя "Песняры" - это, прежде всего песня "Вологда". :)
Без привязки к спору: когда я регистрировался на этом песняровском сайте, то ответил на вопрос, что самая популярная песня группы - "Александрина".
Оказалось неправильно. Правильный ответ "Вологда".
А может есть смысл вообще убрать эту чушь про "Вологду"?
Цитата: Arkady от 24 августа 2013, 17:33:19А может есть смысл вообще убрать эту чушь про "Вологду"?
А толку?
Потому что это дурацкое утверждение, что Песняры - это прежде всего Вологда, и есть чушь собачья, далекая от истины. По крайней мере нужно перефразировать предложение и хотя бы связать песню с вокалистом. Опять таки, я считаю, что это предложение нужно просто убрать. В исполнении Анатолия звучит много других хороших песен-хитов, которые можно перечислить вместо этой.
Чё так на "Вологду" ополчились? Радоваться надо, если песня людям полюбилась.
А Анатолию Кашепарову никто не мешает петь и "другие хорошие песни-хиты".
Просто когда ешь много яблок, от них постепенно начинают болеть зубы. Песняры - это не прежде всего Вологда. И потом, если сами исполнители начинают переиначивать песню на свой лад, вставляя в неё всякие утки, водимо и им она уже порядком надоела. А ещё, когда песня превращается в застольную под пьяный вой, мне почему-то она перестает нравиться.
Переиначивание с утками - это скорее проблема исполнителей. Либо откажитесь от этих хитов, либо исполняйте так, как будто вас самих от этого прёт. Это часть профессии. Все нормальные люди свои хиты (у кого они есть) играют на концертах и глупостями их не портят.
Аркадий, всё в Ваших руках, возьмите и перефразируйте.
Цитата: Eugene от 25 августа 2013, 03:53:24Все нормальные люди свои хиты (у кого они есть) играют на концертах и глупостями их не портят.
Может, у них с творческой фантазией плохо? С креативом? ;) Вообще играть годами одно и то же нота в ноту скучно.
А повторять из года в год одну и ту же затупившуюся остроту не скучнее? :confused:
Цитата: Eugene от 24 августа 2013, 23:39:36Чё так на "Вологду" ополчились? Радоваться надо, если песня людям полюбилась. А Анатолию Кашепарову никто не мешает петь и "другие хорошие песни-хиты".
Мне кажется, что не столько на эту песню ополчились, как на то, что эта песня оказалась каким-то "трояном" и схлопнула или смахнула, как курочка ряба одним ударом лапки, все красивое здание белорусско-песняровской эстрады, построенное ВГМ со товарищи.
И стала исключительно восприниматься, как единственно возможное лицо Песняров.
Какой там Гусляр? Вологду давай!!! Как в С/Армии: камандир, дэмбыл давай!
Какие обряды? Вологда!!!
Попытался из последних сил Песняр вырубить Вологду Калядочками, ан нет.
Трудно отбиться от стереотипа, моно типа, архетипа. Слишком хорошо сделали, на совесть.
Цитата: Олег Верещагин от 25 августа 2013, 08:47:44Аркадий, всё в Ваших руках, возьмите и перефразируйте.
Олег, есть такой старый анекдот про клопов, помнишь?
- Как жизнь?
- Да, ничего. Вот только клопы завелись в диване. Что только не делал, чем не травил, не помогает...
- А ты не пробовал вынеси диван на улицу и купить другой.
- Так выносил. Они его обратно заносят.
Была раньше хорошая песня "Шумел камыш". Может для кого-то она и теперь хорошая, не для меня. Если народ что-то полюбит, это его навеки. Во время пьяной попойки "Вологда" сразу же идёт за "Шумел камыш". Поэтому нужна ли она здесь, в биографии песняра, не могу утвердительно сказать. Хоть это и часть истории.
^ Да, Аркадий, далёк ты от народа. А если кто-то по пьяни будет петь "Средь шумного бала" или "Только раз бывают в жизни встречи", то и они сразу "испортятся"?
Мечтаю попасть на пьянку, где, выпив не по-децки, поют исключительно "Средь шумного бала" или "Я встретил вас"
Женя, всё зависит от литража выпитого и количества раз спетого. :zapoj:
Решение могло быть очень простое - раз исполнив, больше не исполнять Вологду никогда, как бы ни просил "народ". Но в этот раз Мулявина подвела его знаменитая интуиция, он не понял вовремя, к чему все это дело приведет. И тогда Песняры ассоциировались бы у "народа" хотя бы с "Конюшиной".
Я не открою тайны, когда-то об этом уже писал, что из личного общения со всеми "фигурантами дела" знаю, что песняры Вологду дружно ненавидят, включая и самого Кашепарова, хотя, казалось бы, он должен быть ей благодарен известностью.
Есть только одно исключение - Николаев, но это особая история...
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 26 августа 2013, 01:09:32
Решение могло быть очень простое - раз исполнив, больше не исполнять Вологду никогда, как бы ни просил "народ". Но в этот раз Мулявина подвела его знаменитая интуиция, он не понял вовремя, к чему все это дело приведет.
:idea:
http://youtu.be/mpFuPK6_1n4 (http://youtu.be/mpFuPK6_1n4)
Цитата: Arkady от 25 августа 2013, 23:40:32Женя, всё зависит от литража выпитого и количества раз спетого. :zapoj:
Ещё и от качества продукта(и того что в литрах, и того что в нотах).
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 26 августа 2013, 01:09:32Решение могло быть очень простое - раз исполнив, больше не исполнять Вологду никогда, как бы ни просил "народ". Но в этот раз Мулявина подвела его знаменитая интуиция, он не понял вовремя, к чему все это дело приведет. И тогда Песняры ассоциировались бы у "народа" хотя бы с "Конюшиной". Я не открою тайны, когда-то об этом уже писал, что из личного общения со всеми "фигурантами дела" знаю, что песняры Вологду дружно ненавидят, включая и самого Кашепарова, хотя, казалось бы, он должен быть ей благодарен известностью. Есть только одно исключение - Николаев, но это особая история...
Почему-то А. Кашепаров спел Николаевскую аранжировку, как бы ему не надоела эта "Вологда". Попробую ответить: надо было ехать в Кремлевский с чем-то. Согласен, тема про Николаева и Кашепарова с "Вологдой"-чисто американская, не стОит продолжать ее здесь.
Цитата: Сергей Н. от 27 августа 2013, 20:36:16Почему-то А. Кашепаров спел Николаевскую аранжировку, как бы ему не надоела эта "Вологда".
Тут какого Николаева имеют в виду, говоря об аранжировке? Владимира из Песняров (который и принёс "Вологду" Мулявину) или Юрия из Wicked Monkey, который сделал её в современном ключе? Насколько я помню, видел выступление Кашепарова в паре с Даррелом Пауэллом, из последних. Там как раз аранжировка Юры. И на эту тему у них были некоторые разногласия.
Цитироватьили Юрия из Wicked Monkey
Ага, тут каждый, разбуди его среди ночи, фамилии участников Wicked Monkey перечислит без запинки. :lol:
Цитата: Eugene от 27 августа 2013, 23:08:38Ага, тут каждый, разбуди его среди ночи, фамилии участников Wicked Monkey перечислит без запинки.
Ну мало ли... А вдруг!)))
Вот он, секрет популярности "Вологды" : http://dolboeb.livejournal.com/2559839.html (http://dolboeb.livejournal.com/2559839.html)
Цитата: Фролыч от 30 августа 2013, 15:33:58
Вот он, секрет популярности "Вологды" : http://dolboeb.livejournal.com/2559839.html (http://dolboeb.livejournal.com/2559839.html)
В данном конкретном случае умственные способности блогера, видимо, полностью соответствуют названию его сайта.
Человек берется рассуждать, даже не дочитав (не прослушав) до конца текста песни, где ясно и недвусмысленно поэт дает ответ на муссируемый блогером вопрос.
"Значит, значит стоит иметь ей ввиду,
Сам я за ответом приду." :lol:
Цитата: Gavr от 30 августа 2013, 18:23:06умственные способности блогера, видимо, полностью соответствуют названию его сайта
Даже не представляете себе, какую глупость сказали! Это сайт Антона Носика, одного из крупнейших деятелей российского (и не только) интернета.
"Русские долго запрягают, да быстро едут". Лирический герой "Вологды" "запрягает" на протяжении всего текста. Хочется верить, что быстро доедет. Слова "город, где судьба меня ждет" внушают-таки оптимизм и дают надежду на happy end.
Логические связи, подобные размышлениям крупнейшего деятеля российского (и не только) интернета по поводу песни "Вологда", в народе обычно называют "Не пришей к п-де рукав".
а в названии сайтов крупнейших деятелей Интернета, наверняка, не присутствует слово dolboeb, как у этого деятеля. :lol:
Цитата: Gavr от 30 августа 2013, 18:23:06В данном конкретном случае умственные способности блогера, видимо, полностью соответствуют названию его сайта.
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 30 августа 2013, 20:09:30Это сайт Антона Носика, одного из крупнейших деятелей российского (и не только) интернета.
Видимо, одно другому не мешает.
Какое количество защитников обнаружилось у посредственной песни, написанной в середине 50-х годов и тогда же благополучно забытой. Вот что значит фанатство, лишающее не только способности объективно смотреть на вещи, но и самого разума!
Да ведь не в песне дело. Просто стёб не зачётный вышел. Ни капельки весёлого "троллоло", сплошное политизированное УГ. Фуууу.....
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 31 августа 2013, 12:22:43Какое количество защитников обнаружилось у посредственной песни, написанной в середине 50-х годов и тогда же благополучно забытой. Вот что значит фанатство, лишающее не только способности объективно смотреть на вещи, но и самого разума!
Согласен с каждым словом . однако увы,
Vox populi vox Dei, и хотя я совсем не согласен с Вокс попули, блин, есть у меня у Песняров другие предпочтения, попули носятся с этой песней, оторвать нельзя. До сих пор. Блин.
Хорошо, хоть есть есть отдушина: Город, где судья меня ждет.
Цитата: Диггер от 31 августа 2013, 13:35:09Хорошо, хоть есть есть отдушина: Город, где судья меня ждет.
А мы шутили жёстко, не зря Чиграков спел когда-то "музыканты - самый циничный народ", и просто пели по напрашивающейся рифме:
"где ты, моя темноглазая, где?
в /
рифма / где - где - где - где
в /
рифма / где - где...
Эх, сволочи мы бескультурные)))
Цитата: orion от 31 августа 2013, 13:44:16А мы шутили жёстко, не зря Чиграков спел когда-то "музыканты - самый циничный народ", и просто пели по напрашивающейся рифме: "где ты, моя темноглазая, где? в / рифма / где - где - где - где в / рифма / где - где... Эх, сволочи мы бескультурные)))
Та ладно вам, бескультурные...
Я музыкантов именно за такое взвешенное отношение к выдаваемому продукту и уважаю.
Разве можно всегда серьезно относиться к тому, что поется-играется по два по три раза в день?
Даже спустя-погодя лет десять от ликвидации советской власти на пьянке один хлопчик лет, тогда, сорока с лишним вдруг запел "И где бы я ни был, И чтоб я не делал - Пред Родиной вечно в долгу!". Моментально получил неоднократно по голове пустой пластиковой бутылкой от воды - грохота много, повреждений никаких, а половина народу сползла со смеху на пол. Пел серьезно.
Цитата: orion от 31 августа 2013, 13:44:16в / рифма / где - где...
не понял. тут много рифм подходит.
Цитата: Диггер от 31 августа 2013, 15:03:57дин хлопчик лет, тогда, сорока с лишним вдруг запел
Крепко условный рефлекс заложили. Академик Павлов был бы доволен.
Это как отставные вояки до конца жизни говорят "так точно" и "докладываю", и никакой кувалдой не вышибешь.
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 31 августа 2013, 19:20:58не понял. тут много рифм подходит.
народная рифма к слову "где")))))
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 31 августа 2013, 19:20:58Это как отставные вояки до конца жизни говорят "так точно" и "докладываю"
Интересно, а присаживаясь на унитаз, они тоже говорят "докладываю"? :D :D :D :D :D :D По факту ведь "докладывают")))
Цитата: orion от 31 августа 2013, 21:22:36
Интересно, а присаживаясь на унитаз, они тоже говорят "докладываю"? :D :D :D :D :D :D По факту ведь "докладывают")))
Не все, только некоторые, еще советские ветераны.
Нынешние вряд ли, идеологию заменило бизнес самообразование, в голове курс валют и калькулятор.
На ловца и зверь бежит. Сегодня встретил в "Артплэе" Антона Носика. :D Но "Вологду" обсуждать не с руки было, он был занят важным разговором с Алексеем Анатольевичем, так что просто кивнулись.
А так-то можно было ему указать на существенную, по мнению фанатов, ошибку - лирический герой "Вологды" не только тупо пишет письма и лично (а не слуга или ординарец) носит их на почту, но и СОБИРАЕТСЯ КОГДА-НИБУДЬ В НЕОПРЕДЕЛЕННОМ БУДУЩЕМ сам за ответом прийти, а это уже сооовсееем другое дело! :D :lol:
^ Я гляжу, потихоньку подходим к постижению феномена. :)
Как верно здесь заметил Orion , пост Антона Носика - чисто политический (УГ или не УГ - вопрос другой), написан в связи с предстоящими выборами мэра Москвы, а в конце содержится намёк как раз на Алексея Анатольевича (на мой взгляд). То, что автор для иллюстрации своих умозаключений использовал песню из репертуара "Песняров" меня, например, порадовало (знают! помнят!). Ведь мог же взять песенку со словами "вся жизнь впереди, надейся и жди", так нет - "Песняры" ! Всё остальное - из области "на вкус и цвет..."
Цитата: Eugene от 01 сентября 2013, 03:06:41подходим к постижению феномена
В чем феномен? В том, что из всего великолепия песняровского наследия т.н. "народ" любит и знает только пресловутую "Вологду"? Да какой же это феномен? Чего тут постигать? У вас какие-то вопросы по народу имеются, чего еще не постигнуто? У меня - нет. Все ясно давно.
"Я не понимаю, откуда такая вот голова и чего в ней не понапихано! Но скажу откровенно, иногда ставишь в тупик. Такая у тебя голова и этой самой головой не смыслишь самых простых вещей."
Раз т.н. "народу" полюбилась именно это песня, то вряд ли это случайно. Песня прозвучала в нужное время, в нужном месте, да ещё и была показана по ТВ. Совпали несколько вещей: в песняровской аранжировке песня "заиграла", голос и внешний облик солиста, идеально соответствовали тексту, "Песняры" - такие молодые в красивых костюмах - вот народ и откликнулся. Причём, как мы помним, мгновенно.
Раз Мулявин от этой песни не отказался, значит были у него резоны. Уж чего-чего, а глупым он не был. :tongue:
Цитата: Eugene от 01 сентября 2013, 19:31:26голос и внешний облик солиста
а вот лично мне кажется, что возможности Кашепарова как вокалиста и как артиста вообще выходили за рамки установившегося образа этакого "деревенского паренька". А "Вологда" как раз такой образ прочно к нему привязала.
Юра, кто бы спорил! Анатолий Кашепаров делал потрясающие вещи в "Песнярах" - Князь в "Гусляре", "Спадчина", "Родная сторонка", "Сивый голубь", умопомрачительный фальцет в "Яворе и Калине" или "Марысе" и т.д.
Но в "Вологде" было идеальное совпадение. Образ, кстати, "привязался" значительно раньше, ещё до "Вологды". Как говорится, от судьбы не уйдёшь.
Кстати, отредактировал информацию о Кашепарове. Взял запевные слова с его сайта.
Цитата: Eugene от 01 сентября 2013, 19:31:26Раз Мулявин от этой песни не отказался, значит были у него резоны.
Он на эту тему высказывался, так что его резоны известны. Если коротко - пошел на поводу у массы, хотя много раз говорил другое: "надо поднимать к себе публику, а не опускаться до нее". Но одно дело декларации, другое - реальность.
Цитата: Eugene от 02 сентября 2013, 01:04:01Образ, кстати, "привязался" значительно раньше, ещё до "Вологды". Как говорится, от судьбы не уйдёшь.
Карма, блин! Что тут поделаешь.
Цитата: orion от 02 сентября 2013, 21:18:49Карма, блин! Что тут поделаешь.
не карма, а
фактура! Чуешь разницу? А карма - это совсем другое (см. википедию)
вообще то Анатолий себя стал чувствовать вне проекта гораздо раньше своего ухода. где то в году 84-85 мы отмечали его день родждения в гостиннице- на гастролях- был Бернштейн, Анатолий, если не ошибаюсь Беляев(уже не помню)рабочие ,Юра Рыжов с Динамика( барабанщик,я и гитарист с Ю. Антонова- Беляев если вспомнит- там шел "горячий" спор по поводу того, что должен барабанщик уметь играть по нотам или нет. дошло до того, что Юра забыл в коридоре барабан и его сперли :D- вот тогда еще Анатолий уже поговаривал что нужно уходить и это видно было- весь коллектив после концерта махнул рукой на "посиделки" и укатил в сауну. ну и очередной раз видимо это отстранение произошло в "студенческие" годы
Может быть он и стал "чувствовать себя вне проекта", но предложить что-то своё "вне проекта" ему было особо нечего.
Юбилейный тур ВИА «Шестеро молодых» по СССР с программой «Лучшее за сорок лет»
http://www.46tv.ru/afisha/concert/000624/ (http://www.46tv.ru/afisha/concert/000624/)
ВИА «Шестеро молодых» с программой «Лучшее за сорок лет» - звучит!)))))))) :D :D :D
Цитата: Сергей С от 07 сентября 2013, 12:53:20
Юбилейный тур ВИА «Шестеро молодых» по СССР с программой «Лучшее за сорок лет»
http://www.46tv.ru/afisha/concert/000624/ (http://www.46tv.ru/afisha/concert/000624/)
Позвонил по указанному номеру телефона, ответили: "Концерта не будет, билеты плохо идут..." :(
Отключим газ. (c)
Цитата: Виктор2 от 06 сентября 2013, 15:16:35спор по поводу того, что должен барабанщик уметь играть по нотам или нет
Высокопрофессиональная беседа, чё... :lol: :crazy:
хм..... вообще то началось с того, что я предложил Толе послушать Лешу - как гитариста в Колектив- разговор как раз шел в русле ухода кого то из кол-ва. Леша-великолепный гитарист- у нас играл 2-ю гитару( к сожалению)- сам альтист- лауреат всероссийского конкурса, работал с бэк вокалом,имел опыт аранжировки( сейчас много пишется с гитарой в серьезных проектах)Толя согласился, что нужно послушать- а Леха сказал- что его Песняры как то не трогают, а вот к Кузьмину б пошел- ну и тут ест-но пошло: Динамик вообще шаровки- играют на "ура"-Юрок вступился( так как был один из Динамика)- что там всё серьезно, даже побежал в номер за барабаном- который ему подарили где то в Африке- что б сыграть "по -нотам" - ну извините- далее не Этично продолжать без "согласия" присутствующих. кстати предчувствуя провокацию -"кира" было мизер
С уваженим
простит за опчатку- конечно не Рыжов- а Рогожин :gentleman:
Тут Леха... а тут Юрок значит... а тут Леша тоже
мы тут только про "Толю" поняли, что это Кашепаров, прочие, извините, нуждаются в точных указаниях по фамилии. Не настолько великие персоны, чтобы их все знали. И есть большое подозрение, что и интересующихся подобными историями мало.
как Вы о себе нескромно(Мы :idea:)речь идет об Алексее Коломейцеве- и уж простите- но знаем друг друга и работали вместе с 79г. и наверное имею право его и Леша назвать и Леха- как впрочем и он меня... я конечно б не затронул это, если б не ремарка "играть по-нотам"- повторюсь- не этично еще что то писать- поэтому и написал лишь косвенно делая акцент на том, что в 84-85г.У Анатолия уже видимо были мысли об уходе, а вот что явилось причиной- я думаю даже он сейчас не расскажет
Вам-то он, конечно, Леша, а другим без пол-литра без фамилии не разобраться. Да и с фамилией, если честно, тоже.
ребята- я могу сказать лишь одно- что это вам и не нужно на сайте Песняров- именно тема об этом кол-ве, а кто попутно, либо паралельно шел, встречался и т.д.- не должно быть интересно. эта встреча затронулась лишь по той причине- о которой я написал и поэтому были упомянуты люди, которые были втянуты в эту "историю"- не более и наверное с моей стороны не нужно было их упоминать, а просто написать- были музыканты других групп, да и не нужно было вестись на поводу Анатолия и писать фамилия и кто где работает. может конечно задело то. что человек сказал- что его Песняры не притягивали..- могу окровенно заверить- многих не притягивали как кол-в в последнее время-многим не нравился формат работы,стиль и многое другое.ведь сколько людей- столько и мнений.имено на этом сайте и собрались те, кому творчество не безразлично и интересно.мне , допустим очень интересно- как работали с Пахмутовой именно в каком виде она приносила песню, как ВГ аражировал-основывался на пожеланиях и видениях Композитора- либо нет.
Виктор, интересно и про тех, кто шёл "попутно и параллельно". Просто музыкантов "Песняров" здесь хорошо знают, а имена и даже фамилии упомянутых вами музыкантов большинству мало что говорят.
Поэтому требуются пояснения.
Представьте такую ситуацию: Джерри зашёл в студию, увидел лежащего на полу Дэвида, пытающегося что-то спеть в микрофон большого барабана, сказал "Совсем уже с ума посходили" и ушёл. Вы сразу сообразите, о ком идёт речь?
А это очень похоже на ваше изложение событий.
Виктор! Да не волнуйтесь Вы так! Ваши "показания" очень сбивчивы и орфография какая-то странная. Не переживайте и изложите всё доходчивей.
Цитата: IGO от 10 сентября 2013, 03:12:59орфография какая-то странная
Действительно, такие вещи затрудняют понимание. Если отвлечься от темы форума, то у меня лично ошибки в грамматике и пунктуации вызывают уныние и нежелание знакомиться с предметом. Некоторые оправдываются тем, что быстро пишут, им "некогда" и т. п.. Верится с трудом.
Цитата: Виктор2 от 09 сентября 2013, 18:20:41как работали с Пахмутовой именно в каком виде она приносила песню, как ВГ аражировал-основывался на пожеланиях и видениях Композитора- либо нет.
Интерес конечно, странный, песни Пахмутовой - не самое ценное в репертуаре песняров.
Пахмутова приносила песню везде в одном виде, что песнярам, что Силантьеву - клавир. А дальше клавир отдавался аранжировщику. "Беловежскую пущу" аранжировал А. Гилевич, "Тещу", кажется, Б. Бернштейн, "До третьих петухов" - В. Николаев ( по его словам, во всяком случае). "Белоруссию" вроде бы сам Мулявин.
По свидетельству очевидцев, особых пожеланий не было, АН просто показывала голосом песню за ф-но (играла в своем характерном бравурно-деревянном стиле), а дальше песняры начинали работать над изготовлением кондитерского изделия из предоставленного сырья.
Затем готовое кондитерское изделие предъявлялось авторам мелодии и слов. Случаев резких кардинальных возражений не отмечено, мелкие пожелания,конечно могли быть, но это рабочие моменты.
Как-то так...
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 10 сентября 2013, 14:53:16(играла в своем характерном бравурно-деревянном стиле), а дальше песняры начинали работать над изготовлением кондитерского изделия из предоставленного сырья.
спасибо, уже под столом! :D :D :D
аналогично.......приятно прочитать мнение "знающего" человека особенно с припиской- кажется так.... хотелось бы слышать ответ не человека"знающего по слухам" а именно видевшего работу над произведением.Почему именно этот композитор интересует? есть личные причины
с уважением
Виктор, я имел в виду под столом, потому определение попало "в десятку"!)))) У Пахмутовой стиль действительно такой "бравурно-деревянный")))) Или даже гвардейски-маршевый.))))
Ну а то, что Песняры из "соцзаказа" делали произведение искусства, ведь факт!))
Цитата: orion от 12 сентября 2013, 06:59:29У Пахмутовой стиль действительно такой "бравурно-деревянный")))) Или даже гвардейски-маршевый.))))
Относится ли это к "Надежде" и "Мелодии"?
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 10 сентября 2013, 14:53:16
Пахмутова приносила песню везде в одном виде, что песнярам, что Силантьеву - клавир. А дальше клавир отдавался аранжировщику.
Про Пахмутову у меня как раз воспоминания связанные с одним её высказыванием "в тему". В конце 80-х я где-то с ней разговаривал да в присутствии других молодых композиторов. Могло это быть во время Фестиваля Молодых Композиторов СССР–США (Москва-Ереван-Кисловодск), на котором мы с ещё одним композитором представляли Белоруссию своими песнями. Так вот как раз разговор зашёл об аранжировках собственных песен композиторами. И я помню, как Пахмутова сказала, что всегда сама оркеструет свои песни. И что это за композитор, который не может это сделать?
Тогда я с удовлетворением отметил про себя, что полностью с этим согласен.
Однако времена меняются, и мнения тоже. Мне пришлось потом признать, что Пахмутова была права в одном: композитор должен уметь оркестровать-аранжировать своё произведение. Но надо ли это ему делать? Оказалось, что далеко не всегда. особенно в музыке с использованием современных электронных инструментов, звуков.
Поэтому некоторые первые свои песни я делал сам, но потом оказалось, что это лучше делают другие. Разделение творческого труда произошло. И хотя я по-прежнему могу сделать аранжировку своей песни, но уже не возьмусь за это дело, так как отстал от жизни давным-давно и не знаю современных приёмов и звуков.
Так что Пахмутова наверняка могла сделать аранжировку своей песни на оркестр, а может и делала энное количество раз. Но вряд ли это было современно. Не так много композиторов, которые и пишут, и замечательно аранжируют. В последние лет 40, наверное, происходило разделение труда. И стал сапоги тачать сапожник, а аранжировку делать аранжировщик.
А ещё замечу. Пахмутова вряд ли приносила клавир Силантьеву, Анатолий. Если только частным образом по дружбе. Она, как и все остальные композиторы СССР, могла представить на худсовет Дома Радио две песни. Бывало это несколько раз в год. Две песни с носа и не больше. причём представление могло быть авторское (пение под рояль), или живые певцы, или плёнка с записью. Я писал об этом, о том, как поехал покорять Москву. Как со мной в очереди стояли и Мартынов, и Лещенко по-моему, и другие знаменитости того времени. И было 70 (!!!) песен. Весь день слушала комиссия из человек сорока. А выбрали к записи 4 песни, в том числе мою. Но речь о том, что когда я спросил, сколько песен я смогу показать на будущем худсовете? Мне сказали, что не более двух. И "у нас даже Пахмутовой не дают показывать больше двух песен!"
А потом ко мне прикрепили редактора, с которым мы решили КТО будет петь мою песню и КТо сделает аранжировку на оркестр. И эту оркестровку а делал САМ, кстати. Т.е. редактор курировал мою песню. А в оркестр уже пошла партитура. Тогдашнему дирижёру Петухову всё равно что записывать было. Это ж оркестр Радио и ТВ.
Да, а худсовет-то принимал песни не куда-нибудь, а в Фонд Всесоюзного Радио!!! А это ж 300 миллионов слушателей тогда было. По всем республикам записи фондовые рассылались. Вот Пахмутова вместе со всеми и стояла в очереди.
Цитата: orion от 12 сентября 2013, 06:59:29У Пахмутовой стиль действительно такой "бравурно-деревянный")))) Или даже гвардейски-маршевый.))))
Это, скорее, у Людмилы Лядовой (без слова "деревянный"). Но и с таким стилем ей удаются очень красивые песни.
громадное спасибо за действительно актуальное послание человека. имеющего к аранжировкам отношение. почему спросил про АНП?- мы должны были с ней ехать в поездку по БАМу- а у меня как раз вырезали аппендикс и не пришлось познакомится с этим великим человечищем.смущает то, что возьмём к примеру Бел. пущу- аранжировка песни по моему убеждению сделана на 80-90% композитором, не беря во внимание вступление. это явно не стиль ВГ- видится сразу.то, что рука Генералисимуса приложилась к раскладке партитур на инструменты именно для Песняров видно и очевидно, но сама песня в аранжировке- явное творение видимо АН.С Вами полностью согласен про партитуру композиторов. к примеру Корнелюк, а ещё ярче Антонов вообще очень скорпулезно подходят к этому- практически не разрешая что то предлагать, изменять в произведении, тогда как к примеру Газманов-(было раньше) фактически напевал песню под гитару и всё.- но там руку на пульсе крепко держит Валентин.почему именно Пахмутова?- она пишет в основном произведения именно для больших оркестров , музыканты которых- не постоянный костяк,значит учитывается всё- начиная с состава, кончая профессионализмом и направленностью коллектива. Увы, сейчас АНП со своими произведениями не в формате времени
"Пущу" вроде бы Гилевич аранжировал.
Конечно во всех источниках упоминается он.но так же и то, что именно вариант с верхатурой "до" согласовывался с АНП?
Я что-то тоже не вполне ... Ведь сама Пахмутова в многочисленных интервью говорила,что именно Песняровская аранжировка и особенно вокал Дайнеко преобразили эту песню так,что она стала известна и любима всей Страной !
Цитата: Виктор2 от 12 сентября 2013, 15:05:31но так же и то, что именно вариант с верхатурой "до" согласовывался с АНП?
Как это в вопросительной форме предложение произнести. У меня не получается.
Спасибо Евгению Магалифу за прекрасно показанную "кухню" приема песен в работу в далекие и сильно тяжелые времена застоя!!!
А насчет деревянно-маршевых рук и таких же исполнений, смотрел я давеча концерт с Джерри Ли Льюисом. Так ведь он прекрасно колотит по клавишам, и руки не устают, а еще и поет!
Что касаемо Л.Лядовой, вспомнил я ее одну песенку, видел по ТВ когда-то и в авторском исполнении, но тут, увы, Миансарова, "Ай люли": http://www.youtube.com/watch?v=KD4-R5RYjCU# (http://www.youtube.com/watch?v=KD4-R5RYjCU#)
Наш ответДжерри Ли!
Цитата: vladimir от 12 сентября 2013, 15:16:59
Я что-то тоже не вполне ... Ведь сама Пахмутова в многочисленных интервью говорила,что именно Песняровская аранжировка и особенно вокал Дайнеко преобразили эту песню так,что она стала известна и любима всей Страной !
Одно другому не помеха, здесь ведь выше указано, что какие-то детали согласовывались с ней, что-то сделала она, что-то предложили Песняры.
Цитата: Диггер от 12 сентября 2013, 16:24:54
Спасибо Евгению Магалифу за прекрасно показанную "кухню" приема песен в работу в далекие и сильно тяжелые времена застоя!!!
Полностью присоединяюсь! А то, как-то поднадоело читать "переливание из пустого в порожнее", о том, кто лучше исполнял Пущу (Большой детский хор, Денисов, Дайнеко...) и т.д. и т.п.
Особенно многотысячные посты от явно ангажированный господ!
Кстати, Евгений! Вы не собираетесь в ближайшее время посетить Минск?
Ох, етить, какой органчик!!! Пошёл плакать!
Цитата: Eugene MAGALIF от 12 сентября 2013, 07:56:06И я помню, как Пахмутова сказала, что всегда сама оркеструет свои песни.
Женя, она нагла вас обманула.
Я знаю всех аранжировщиков, в народе "негров", кто оркестровал ее клавиры для Силантьева (а также для Карамышева, Михайлова, Петухова, Кажлаева, Овсянникова и пр.), некоторых лично. Увы, большинства из них нет уже в живых. Попробую уговорить на интервью Игоря Ивановича Кантюкова, он, кажется, едва или не единственный из той плеяды остался. Алексея Мажукова, Игоря Якушева, Шамиля Бяшарова, Георгия Гараняна, Александра Бухгольца, Валерия Струкова уже нет с нами...
Впрочем, эти "негры" работали на всех грандов песни - Богословского, Френкеля, Фельцмана, Туликова и пр. Гранды не оскверняли своих рук черной работой. Все это уже обсуждалось на форуме, я и имена аранжировщиков называл.
Второй Виктор из ВИА-шников и с эстрадно-симфоничекой тусовкой знаком мало, судя по всему.
Цитата: Eugene MAGALIF от 12 сентября 2013, 08:10:40Пахмутова вместе со всеми и стояла в очереди
Цитата: Eugene MAGALIF от 12 сентября 2013, 08:10:40И "у нас даже Пахмутовой не дают показывать больше двух песен!"
Ага, а литературные генералы типа Бондарева, Иванова, Сафронова и т.п. сидели в общей очереди к издательстве, чтобы их книги издали... Женя, не надо мифов древней Греции! Гранды свои вопросы совсем не так решали. Ты раз попал на конкретную комиссию по конкретному поводу, но не надо обобщать и делать выводы, что так было всегда во всех случаях. Еще ведь были и комиссии Муз. редакции ЦТ (это отдельно от радио), Союза композиторов, "Мелодии" и т.п. Ведь не две песни в год исходили от Пахмутовой!
Я знал музыкантов силантьевского и михайловского оркестра и их рассказы помню хорошо, особенно как раз про тёрки Силантьева с грандами. Для освежения памяти могу Лексейлексеича Кузнецова спросить, это бездонный кладезь интересных историй.
Кстати, по случаю вот одна: в прошлом году на каком-то мероприятии встретились Мисевич и Кузнецов. Кузнецов его не узнал, Мисевичу пришлось представиться, и Кузнецов воскликнул: "извините, я вас не узнал, я же вас все время со спины видел"
Надеюсь, многие поняли, что он имел в виду?
Ну конечно, Толя, были другие "комиссии", где Пахмутова показывала свои песни, были и личные контакты. То е самое было и в Белоруссии. Худсовет Радио, СК композиторов, ещё что-то.
Но вот тогда это было точно. В том месте эти 40 редакторов взяли за правило слушать не более двух песен одного автора. И так и было, невзирая на чины.
Что она меня обманула я давно понял, Толя. Я просто вспомнил всё это, потому что об аранжировках зашла речь и о Пахмутовой. Но и её слова о том, что композитор должен уметь оркестровать свою музыку в общем-то правильные. Другое дело, что это давно уже сделает лучше поедатель собак этого дела.
Про стояние грандов в очередях. Ты пишешь, что они не стояли. А иногда вот и стояли самые-да-самые гранды. Я как-то описывал свою учёбу у Лученка – Председателя СК БССР, Народного артиста, Депутата Верховного Совета СССР и прочая. И он нам – своим студентам (вёл п о л и ф о н и ю у композиторов!!!) – рассказывал, как его цикл прелюдий и фуг для фортепиано комиссия его же Союза НЕ КУПИЛА! Так потом купила Москва.
Женя, были "безотказные" персоны, которым не отказывали.
Писали Бабаджанян с Рождественским песню, отдавали ее Магомаеву, а потом шли сидеть в очереди - возьмут не возьмут? Не более двух в год? А известен ли хоть один случай отказа в приеме их песен? А отказы Пахмутовой?
Женя, я думаю, тут тот же случай как в вакансиях в оркестре, когда положено было объявлять конкурс на "замещение вакантных должностей артистов оркестра". Когда я не знал кухни, я, видя, расклеенные по Москве афиши, удивлялся - куда это вдруг свалили люди из ГСО, оркестра Большого театра и т.п.? Вроде по слухам никогда с гастролей на Западе в этот раз не остался. А оказалось, это просто так положено - объявлять конкурс, на котором все равно проходили либо те, кто уже работает в штате, либо "кто надо".
Закупочная комиссия Союза композиторов СССР купила прелюдии и фуги Лученка, но в продаже такого сборника я не видел никогда.
Мне кажется, что опять правы оба.
В середине шестидесятых раз в месяц или максимум раз в два месяца "вылетал" новый и прекрасный хит Арно Бабаджаняна в исполнении М.Магомаева или Ж.Татляна.
Потом "мешок завязался" и в семидесятых песен было, похоже, две, ну три, в год. Не думаю что он исписался, вышла каж. в 1976г. авторская пластинка ЛП, но "мелькать пореже" это было.
Толя, об чём базар? Я говорю о том, чему был свидетелем и что было. Да не писал я что "не более двух песен в год". Я сам из СССР и знаю тоже кое-что об этой кухне. Конечно, можно было идти разными путями – продвигать свою музыку. Как и сейчас, кстати. И личные знакомства с редакторами, певцами, дирижёрами. И официальные худсоветы. Но вот этот худсовет на Качалова "обойти" или как-то сильно повлиять на этих сорок человек комиссии было достаточно сложно. А дело в том, что отбор был жесток. Во-первых, отбор на запись с оркестром, а во-вторых - песни отбирались для Всесоюзного Фонда СРАЗУ!!! Они рассылались во все республики "сверху". Конечно, песни в фонд попадали и по-другому, с хвоста (с периферии, с передач Маяка и Утренних Почт и т.д.). А это была сразу 40-головая гидра. И люди там были серьёзные. И Кобзон с Лещенко приходили пели для композитора перед этой комиссией.
Когда я в Белоруссии стал популярен песнями и уже не упрашивал певцов, редакторов посмотреть мои песни, а они сами стали ко мне обращаться – у меня тоже НЕ БЫЛО отказов в исполнении и записи песен. Каждая песня шла премьерой ОДНОВРЕМЕННО по Радио и ТВ. В одно время! И так продолжалось пару лет до моего отъезда.
По поводу прелюдий и фуг Лученка. Не всё, что покупали, издавали))) И правильно делали, наверное...
Но КАК он возмущался! "Я! Народный Депутат! Председатель! Член Президиума! Член ЦК! Народный артист! Да я ведущий полифонист республики!!! (он пытался вести полифонию, а скорее полуфонию у композиторов в консе!). И эти симфонисты меня завалили! Они считают, что я песенник! А я вот поехал в Москву на худсовет - и сразу у меня купили!"
Это примерно так он говорил. Типа "хрен вам, поганые симфонисты белорусские, у меня в Москве всё схвачено!)
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 13 сентября 2013, 01:18:55Гранды не оскверняли своих рук черной работой.
Интересно, есть хоть кто-то из известных композиторов, кто "осквернял"?
Подсмотрено в Твиттере у Адагамова: http://www.youtube.com/watch?v=23s6SaMOlcg# (http://www.youtube.com/watch?v=23s6SaMOlcg#) "Опустела без тебя земля. А. Пахмутова" (без намёков).
Эх, было бы крайне любопытно ознакомиться с фугами Лученка. Без шуток. Владение техникой полифонического письма, как это связано с его характерной мелодикой и т.п. Правда, я боюсь, уже много теоретических фишек подзабыл, но учебник Мюллера на полке стоит, если что.
Цитата: Борис от 13 сентября 2013, 20:24:02Интересно, есть хоть кто-то из известных композиторов, кто "осквернял"?
Навскидку - Зацепин, Гладков, Крылатов, Рыбников, Артемьев... Но это уже не "генералы", а на тот момент еще "полковники", и за исключением Зацепина, более молодое поколение. Да и Гладкова, Артемьева и Рыбникова трудно отнести к "песенникам", хотя в их твочестве немало песен.
Цитата: Фролыч от 15 сентября 2013, 13:44:00Подсмотрено в Твиттере у Адагамова:
Эта симфония Бриттена написана в 1934 году. Пахмутовой 6 лет ( а авт ру Бриттену - всего 21!). А если послушать "Франческу да Римини" Чайковского, то там вы услышите другой кусок из все той же песни. АН - мастер коллажа!
ребята- почему я задал такой вопрос???аранжировка Гилевича в корне отличается от Песняровской аражировки и поэтому интересует именно ответ музыкантов работающих с АНП, а не просто обо ВСЁМ....почему писал - Песняровская?потому что последнюю фразу говорил ВГ.-
8 июля 2016 в г. Форт Майерс, Флорида состоялся благотворительный концерт с участием Анатолия Кашепарова:
https://www.youtube.com/watch?v=fNml_k-xaZQ&disable_polymer=true
Цитата: Arkady от 14 июля 2016, 18:00:518 июля 2016 в г. Форт Майерс, Флорида состоялся благотворительный концерт с участием Анатолия Кашепарова:
https://www.youtube.com/watch?v=fNml_k-xaZQ&disable_polymer=true
Танец не соответствует характеру песни.
Цитата: Олег Гладков от 14 июля 2016, 21:54:37Танец не соответствует характеру песни.
Ну, ты прямо патологоанатом нейкi! :)
Цитата: Олег Гладков от 14 июля 2016, 21:54:37Танец не соответствует характеру песни.
А эту песню лучше слушать с закрытыми глазами и выключенным светом. Уши при этом должны быть тщательным образом вымыты и открыты.
Цитата: Arkady от 15 июля 2016, 03:33:41А эту песню лучше слушать с закрытыми глазами и выключенным светом. Уши при этом должны быть тщательным образом вымыты и открыты.
Это несомненно, хотя и не отменяет написанного мною.
Возможно, но здесь имеется одно смягчающее обстоятельство: концерт благотворительный, и все вырученные средства направлены нуждающимся детям Украины.
Цитата: Олег Гладков от 15 июля 2016, 06:28:52Это несомненно, хотя и не отменяет написанного мною.
Какая жуть...
Нередко люди возвращаются в ту естественную для себя среду, из которой их когда-то вытащил счастливый случай...
Цитата: Zollner от 15 июля 2016, 10:40:06Нередко люди возвращаются в ту естественную для себя среду, из которой их когда-то вытащил счастливый случай...
А иногда бывает и такое:
"В уездном городе N было так много парикмахерских заведений и бюро похоронных процессий, что казалось, жители города рождаются лишь затем,
чтобы побриться, остричься, освежить голову вежеталем и сразу же умереть..."
http://donbasshumaid.com/koncert/
Спасибо, Gavr. А здесь танец соответствует характеру песни. :super:
Цитата: Arkady от 15 июля 2016, 12:26:10А иногда бывает и такое:
Не брезгует Анатолий Ефимович выступать и в уездных городах...
Да, большинство народу в наших странах живет таким укладом. Конечно, господа Катаев и Файнзильберг как водится, утрировали...
Но это о тех местах, в которых зреет наш менталитет, складывается этнос. Это тот "Родны кут", про который поют, за который воюют... Это и про великую Россию и про мою маленькую и светлую Беларусь. Именно в это был влюблен известный музыкант Мулявин. Есть конечно этносы, которые распространены по всей земле, например... цыгане. Такая у них Родина... Есть просто люди, у которых Родина там, где что-то там в тепле...
А чтобы быть правильно понятым и вообще понятым, в любом формате общения, даже здесь, лучше излагать свои мысли предметно.
Цитата: Zollner от 15 июля 2016, 21:24:13Не брезгует Анатолий Ефимович выступать и в уездных городах...
Да, большинство народу в наших странах живет таким укладом. Конечно, господа Катаев и Файнзильберг как водится, утрировали...
Но это о тех местах, в которых зреет наш менталитет, складывается этнос. Это тот "Родны кут", про который поют, за который воюют... Это и про великую Россию и про мою маленькую и светлую Беларусь. Именно в это был влюблен известный музыкант Мулявин. Есть конечно этносы, которые распространены по всей земле, например... цыгане. Такая у них Родина... Есть просто люди, у которых Родина там, где что-то там в тепле...
А чтобы быть правильно понятым и вообще понятым, в любом формате общения, даже здесь, лучше излагать свои мысли предметно.
Сколько пафоса и высокопарности...
Но мне ничего не стоит разбить вдребезги Ваше бездоказательное высказывание. Например, откуда Вы знаете, во что был влюблён известный музыкант? Я с таким же успехом могу утверждать, что он перебрался из Екатеринбурга туда, где оказалась «жопа в тепле» — в Белоруссию, принявшую его на лучших условиях. Точно так же, как и все, уехавшие за границу или в другие места своей страны. Ведь Вы не указали, какими границами очерчивается так называемая родина. Неужели границами политического режима? А вот я считаю иначе.
вспоминаю- как гнобили- по другому не скажешь -за пришлёпывание ногой на сцене. эх,,, ушла школа в небытие.....жаль,что то, что так воспитывалось ныне уж никому не нужно :weep:
трудно перебороть в себе слово "концерт" когда стоит в сторонке один с " веслом" и тихо "шкрябает" по струнам.Это я конечно не конкретно о том, с кем А.Е. на сцене- а в целом-приходит музыкант с флешкой втыкает и.....казалось бы и живем лучше, и прекрасных инструментов стало больше и доступнее, но как то... не так в нашем королевстве.Конечно плюс огромен в доступности людей к инструментам, музыке.В целом средний уровень исполнения конечно поднялся на несколько голов выше,но не радует то, что не стало хороших работящих команд- а если и есть- то буквально на перечёт,а исполнители разбрелись с минусами по залам.Эх, деньги, бобосы---- сгубят нас они....если уже не сгубили :gentleman:
в соседнем городке продается орган Вельтмейстер- старички конечно помнят его-в неплохом состоянии. подошел, потрогал- и как то в душе тепло стало- хорошие инструменты делали, какие то душевные. а рядом у паренька касио пластмассовое-....эх!!!!
я все к тому- что нужно людей приучать к хорошей музыке, хорошим манерам, исполнению. А кто как не мэтры это могут привить?Уж не песнями Михайлова или Натали...и поэтому молодец А.Е. а то что как и где......Ребята- вот когда нам будет столько же - выйдем ли мы на суд зрителей и что онас скажут- если скажут вообще да и если мы кому то нужны будем.
Цитата: Олег Гладков от 16 июля 2016, 08:35:31Например, откуда Вы знаете, во что был влюблён известный музыкант?
Если еще не дошло, рекомендую послушать хотя бы "Малiтву".
Цитата: Иван Капсамун от 16 июля 2016, 15:07:55Если еще не дошло, рекомендую послушать хотя бы "Малiтву".
Да, я в курсе. Про меня все говорят, что я пою с душой (о качестве вокала мы сейчас не говорим — вспомним задушевное и вышибающее слезу отсутствие вокала у Бернеса или Кикабидзе). И только мне известно, что я всего лишь использую набор технических и мимикрических приёмов в соответствии с характером песни — поёшь какой-нибудь «Уголок России», у окружающих мысленно перед увлажнёнными глазами всплывают поля, реки, берёзы (почему-то русские, хотя они ничем не отличаются от шведских или канадских), дубы, тополя, «Тополя», буки, «Буки» и переполняет гордость за собственное мнимое величие в связи с тем, что опять Путин всех перехитрил, а ты в это время думаешь о каких-нибудь бабах или американских самолётах, недолюбливая при этом свою родину, заселённую стадом скота в количестве то ли 86%, то ли 146%, в зависимости от способа подсчёта (ведь, как утверждают некоторые, родина — это в том числе и народ). Или поёшь что-нибудь лирическое про любовь — всех слушателей от твоего задушевного пения переполняют возвышенные чувства с сопутствующим желанием вдуть (или быть вдутым, в зависимости от пола или ориентации), а ты думаешь о том, какие, всё-таки, некоторые бабы дуры (не все, разумеется). Техника с мимикой, и ничего более. Утверждаю это как внешне задушевный, а внутренне — циничный исполнитель.
Ну вот как подлый мерзавец может задушевно петь какую-нибудь «Калинушку»? И ведь поёт же... А я отвечу. После дрессировки под чутким руководством задолбавшей всех олимпийской чемпионки по гимнастике на предмет того, как ходить по сцене, как держать микрофон, как делать печально-трагическое выражение морды и с дрожащими губами смотреть куда-то вдаль сквозь зал. А другим даже не нужна специальная дрессировка.
Но мы отклонились от темы. Вспомним, как задушевно звучала «Спадчына» на втором диске. Или послушаем, как звучит «Ты моя отрада», но без просмотра. Душевно. А теперь посмотрим. И увидим то, о чём я написал ранее — на лирическую песню про лодку в сосновом лесу накладывается судорожный зловещий танец, напоминающий пляску шамана перед костром. Что в этом номере исполнялось с душой? Песня или танец?
Ох, Олег, не бережёте вы себя, постоянно Гондурас расчёсываете.
Вышел вот такой репортаж о концерте:
https://www.youtube.com/watch?v=L6B9hGqIQkA
Цитата: Олег Гладков от 16 июля 2016, 21:59:43Ну вот как подлый мерзавец может задушевно петь какую-нибудь «Калинушку»? И ведь поёт же... А я отвечу. После дрессировки под чутким руководством задолбавшей всех олимпийской чемпионки по гимнастике на предмет того, как ходить по сцене, как держать микрофон, как делать печально-трагическое выражение морды и с дрожащими губами смотреть куда-то вдаль сквозь зал.
В этом случае могу посоветовать попробовать послушать "какую-нибудь" "Калинушку", но без просмотра. С закрытыми глазами и выключенным светом.
Цитата: Иван Капсамун от 17 июля 2016, 06:52:02В этом случае могу посоветовать попробовать послушать "какую-нибудь" "Калинушку", но без просмотра. С закрытыми глазами и выключенным светом.
Зачем, если видеоряд значительно улучшает восприятие песни?
Парни, а слабо зайти на сайт, нажать на кнопку DONATE и пожертвовать детям пару копеек? Или только говно рамазывать умеем?
Цитата: Arkady от 17 июля 2016, 12:47:43Или только говно рамазывать умеем?
С тебя взяли пример. Первым посоветовал выключить свет, уши промывать...
Цитата: Иван Капсамун от 17 июля 2016, 12:54:28С тебя взяли пример. Первым посоветовал выключить свет, уши промывать...
С той разницей, что я пожертвовал, а ты нет. Хоть с закрытыми ушами, хоть с немытыми...
Цитата: Arkady от 17 июля 2016, 12:59:54С той разницей, что я пожертвовал
Молодец!
https://www.youtube.com/watch?v=o_RC6dt6gTM&feature=em-share_video_user%20Audio-Video%20x
Спасибо! Кто рядом с Кашепаровым?
Вероятно, Октай Айвазов!
https://youtu.be/v-BKttbnfik
Замечательно!
И совершенно неожиданно.
:super:
Да, здорово! Немножко Анатолий Ефимович, мне кажется, напутал с местоимениями "ты" и "я", но спето классно и с душой. Спасибо ему!
Женя, так это он о ВГ. Там же, в первом куплете и "лёгкий ТВОЙ след..."
Аркадий, даже я догадался, что о ВГ. :) Ты прав, приглючилось, нормально всё с местоимениями.
https://www.youtube.com/watch?v=YCOTYWMBP0I
Тяжёлые кадры. Песня очень сильная.
Благотворительный концерт в пользу детей Донбасса в г. Тампа, Флорида:
(https://a.radikal.ru/a28/2006/29/becbbe2f522c.jpg)
Отчёт о благотворительном концерте 07.12.2020 в г. Тампа, Флорида:
https://www.youtube.com/watch?v=u5kxiqpVmsg
На деньги, собранные и поступившие в фонд гуманитарной помощи детям Донбасса от благотворительного концерта ($1112), мы смогли осуществить три проекта:
https://www.youtube.com/watch?v=pmP2BZdSW9Q&t=13s
https://www.youtube.com/watch?v=GNPALc1mah0&t=195s
https://www.youtube.com/watch?v=IyYDut16Fl0
Анатолий Кашепаров - К Матери:
https://www.youtube.com/watch?v=k8CS9QRopJQ
Белорусочка:
https://www.youtube.com/watch?v=P9tzZQeV_tE
Берега твоих глаз:
https://www.youtube.com/watch?v=llhXKBpQOfk
Нашлась на YouTube песня "Волшебник" в исполнении Анатолия Кашепарова.
Я её раньше не слышал. Очень похоже, что записана уже после ухода из "Песняров".
Кто-нибудь знает, что это за песня (год записи, авторы музыки и текста, ...)?
Песню "Волшебник" (если это ее правильное название) написал Владимир Ткаченко, его же оркестровка. Записана Анатолием Кашепаровым в 1998 году в США. Чьи стихи не удалось выяснить.
^ Аркадий, спасибо! Я как раз надеялся, что ты спросишь у Анатолия Ефимовича. :)
Я так и поступил. Он не помнит имя поэта. Странно, и в Youtub-e оно не выскакивает.
^ Видимо, человек, разместивший видео, авторов не знает.
Я пытался по названию песни и по первым строчкам стихотворения. Ничего.
Остаётся только при случае спросить у Владимира Ткаченко, возможно, он помнит.
Долгалев - Паликалина "Разлетаются друзья":
Лучше бы не смотрел. Ведеоряд - полное дерьмо.
В начале самолёт летит типа в Израиль, на карте находящийся почему-то где-то в районе Сербии/Македонии.
Friends Fly - никак не переведёшь как "Разлетаются друзья"
PESNIYRY - интересное название группы. Ну и как же не указать такое название, скромняги.
Anotoli - это типа мема "онотоле"?
Words - нужно заменить на lyrics.
Не знают языка - пусть наймут переводчика или пишут на том языке, который знают.
Наверное нужно быть слишком большим фанатом, чтобы весь клип лицезреть лицо Кашепарова на пол-экрана у микрофона. Особенно убого это смотрится, когда он не поёт в паузах.
Короче, не делайте так больше.
rzhany, а ты бы взял этот ролик, отделил аудио от видео и сделал бы лучше. Или тут тоже помощь нужна?
Цитата: rzhany от 16 января 2023, 21:33:01Короче, не делайте так больше.
А это ты кому советуешь?
Вообще-то мне PESNIYRY тоже резануло глаз. Это следовало бы отредактировать заранее.
Friends Fly - точнее было бы что-то вроде Friends Fly Away (или более точное английское/американское выражение).
И да, стукачок прав - Words - нужно заменить на lyrics.
М.б. и сейчас ещё не поздно отредактировать титры (и перезалить ролик)?
Песня скорее понравилась, хотя мне показалась не совсем кашепаровской. Но это субъективно.
Цитата: Arkady от 16 января 2023, 22:41:56rzhany, а ты бы взял этот ролик, отделил аудио от видео и сделал бы лучше. Или тут тоже помощь нужна?
Обычно за конструктивную критику благодарят. Но так как беседа идёт с клоуном, можете передать Кашепарову, что клип получился просто охуен.ый. Пусть онотоле и его команда продолжают клепать рожно под вывеской PESNIYRY.
Цитата: Eugene от 16 января 2023, 22:59:30И да, стукачок прав - Words - нужно заменить на lyrics.
Спасибо, Евгений-приспешник фашизма.
Цитата: rzhany от 16 января 2023, 23:07:14Обычно за конструктивную критику благодарят
За конструктивную - да, иногда благодарят. А за хамскую - шлют куда подальше.
Цитата: rzhany от 16 января 2023, 23:07:14Обычно за конструктивную критику благодарят. Но так как беседа идёт с клоуном, можете передать Кашепарову, что клип получился просто охуен.ый. Пусть онотоле и его команда продолжают клепать рожно под вывеской PESNIYRY.
Спасибо, Евгений-приспешник фашизма.
Так вы и сами вполне можете передать это, написав в комментариях на Ютубе, или для достоверности на Фейсбуке (если не боитесь открыть свою личину, конечно...). А вообще, интересно, что и Евгению вы подыскали новый ярлык... (просто хочу напомнить, что именно вы на пару с Олегом Гладковым начали вешать на людей «фрик», «лицемер», «клоун», «провокатор», «манипулятор» и тд, а теперь, похоже, негодуете, когда это обернулось по отношению к вам). И да, критикуете - готовьтесь к встречной реакции.
Цитата: rzhany от 16 января 2023, 23:07:14Обычно за конструктивную критику благодарят.
Цитата: rzhany от 11 января 2023, 16:10:12Высказывайте наздоровье Ваше мнение и просто будьте готовы, что с ним не согласятся. Это и есть часть демократического общества.
8 марта 2023 г. на сцене ДК «Подмосковье» (г. Красногорск) состоится большой праздничный концерт легендарного участника золотого состава ВИА «ПЕСНЯРЫ» Анатолия Кашепарова и других участников легендарной белорусской группы.
(https://dkpodmoskovie.ru/upload/editor/images/001/u108/b/5/90ffc933.jpg)
Подробнее... (https://dkpodmoskovie.ru/afishas/1449-koncert-anatolija-kasheparova.html)
Анатоль, побывавший на концерте, пишет:
"Зал очень хороший, почти полный, встречали очень хорошо — можно сказать, по-домашнему, долго хлопали, «браво» ...
Было всего одно отделение, вёл концерт Косенко — представлял песни, музыкантов, поздравлял дам с праздником.
Исполнялись:
1. Беловежская пуща (Косенко)
2. Касіў Ясь канюшыну
3. Сiвы голуб (Кашепаров)
4. Рушнiкi
5. Александрына (Косенко)
6. Кума (Кашепаров)
7. Наши любимые (Косенко)
8. Когда мы были юны (Косенко)
9. Я не могу иначе (Кашепаров)
10. За полчаса до весны (Косенко)
11. Беларусачка (Кашепаров; это не песняровская "Беларусачка", а совершенно другая песня)
12. Слушай, тёща (Кашепаров)
13. Непутёвый (Кашепаров)
14. Берёзовый сок (Косенко)
15. Белоруссия (Кашепаров)
16. Вологда (Кашепаров)
После концерта поклонницы-поклонники пошли к служебному выходу из ДК, на улице падал снег.
Вышел Косенко покурить, поздоровались, поблагодарили за концерт, он позвонил Кашепарову и сказал, что с ним хотят сфотографироваться. Анатолий вышел — никому не отказал, фотографировался, давал автографы".
(https://dkpodmoskovie.ru/upload/editor/images/001/u108/0/8/b1c72205.jpg)
(Фото с сайта ДК "Подмосковье" (https://dkpodmoskovie.ru/news/koncert-anatolija-kasheparova.html))
Цитата: Eugene от 12 марта 2023, 19:11:33Анатоль, побывавший на концерте, пишет
А у самого Анатоля проблема с доступом на форум?
^ Слава богу нет. Просто переписывались, ну и я типа покрасивше отформатировал. :)
Фрагмент концерта 8 марта в Красногорске: "Белоруссия" в исполнении Кашепарова
https://www.youtube.com/watch?v=yGQcgk4LBA0
ВИА "Вологда"! :appl:
Incurious, неужели вы не слышите, что Кашепаров петь разучился? Сколько в его голосе фальши...
Цитата: Наталья Гехт от 16 апреля 2023, 06:32:37Incurious, неужели вы не слышите, что Кашепаров петь разучился? Сколько в его голосе фальши...
Увы, Наталья, но это то самое документальное кино, та самая скучная и суровая действительность, о которой говорил Верещагин. "Incurious Pictures", куда я Вас с удовольствием пригласил бы на должность креативного директора, этот эпизод обыгрывать бы, конечно, не стала - мы бы включили "Спадчыну". Но на сегодняшний день реалии таковы, и каждый может сделать относительно их свой собственный вывод.
Incurious, не нужно быть ни креативным директором, ни "Генеральным" бухгатером ресторана "До третьих петухов", ни исполнительным директором санатория "Вераника", чтобы понять, что Мулявин имел дар предвидения какому вокалисту какую песню доверить исполнить.Из "красногорской четверки" двое Косенко и Кашепаров работали с Владимиром Георгиевичем, но почему- то забыли эту прописную истину.Да и совесть нужно иметь, чтобы так халтурить в нескольких километрах от Москвы, где " Песняры" получили признание в 1970 году.
Цитата: Наталья Гехт от 16 апреля 2023, 19:02:10совесть нужно иметь, чтобы так халтурить в нескольких километрах от Москвы
Можно подумать, что на большом расстоянии от Москвы халтурить можно уже совершенно бессовестно. Вы, Наталья, перечитайте, пожалуйста, сообщение Евгения #215: "Зал очень хороший, почти полный,
встречали очень хорошо — можно сказать, по-домашнему,
долго хлопали, «браво»". Поскольку из посетителей форума на концерте практически никто не был, я думаю, что многим было интересно посмотреть на этот праздник жизни, который они пропустили. Не переживайте Вы так за Кашепарова. Раз людЯм нравится - пущай себе слушают...
P.S. "Красногорская четверка" - это красиво, но на сцене было пять человек.
Incurious, праздник МУЗЫКАЛЬНОЙ ЖИЗНИ был, когда выступали " Песняры" с 1969 по 1986 год. Позже это стал ВИА под управлением Мулявина, когда в репертуаре было все подряд, включая "Разговор с товарищем Лениным", "30 000 дней"... Исключением стала программа " Вянок"
"Всё подряд", т.е. неальбомные и непрограммные песни вообще-то были всегда. Некоторые из них стали классикой "праздника музыкальной жизни" ("Берёзовый сок", "За полчаса до весны", ...), другие мелькнули и забылись ("Тандем" или, прости господи, "Бегайте трусцой").
А "Разговор с товарищем Лениным", как вам прекрасно известно, были одним из стержней программы "Во весь голос", это отнюдь не "всё подряд". :)
Цитата: Наталья Гехт от 16 апреля 2023, 20:06:22Исключением стала программа " Вянок"
Спасибо, что хоть "Венок" пощадили, я к нему сильно неравнодушен.
Eugene, не знаю по каким причинам вы меня не поняли.Все, что звучало ( в том числе и указанные вами две песни) с 1969 по 1986 - это "Песняры", а позднее это был, на мой взгляд ВИА под управлением Мулявина.Исключение "Вянок". Программа по Маяковскому - это очевидная ошибка Мулявина.
Наталья, "не мастерица я полки-то различать". Для меня "Песняры" во всех их инкарнациях - это коллектив талантливейших музыкантов (называете его ВИА, группой или как угодно) под управлением Мулявина.
Буду очень признателен, если вы мне поясните, чем "30 000 дней" хуже и "не-Песняры" по сравнению с "Бегайте трусцой".
Цитата: Наталья Гехт от 16 апреля 2023, 22:19:18Программа по Маяковскому - это очевидная ошибка Мулявина.
Я тоже так считал до недавнего времени. А сейчас думаю, что это важная веха в истории "Песняров".
"Послушайте! Ведь, если звезды зажигают — значит — это кому-нибудь нужно?"
Цитата: Наталья Гехт от 16 апреля 2023, 06:32:37Incurious, неужели вы не слышите, что Кашепаров петь разучился? Сколько в его голосе фальши...
Зато живьём.
:idea:
Цитата: Eugene от 16 апреля 2023, 22:45:12"Послушайте! Ведь, если звезды зажигают — значит — это кому-нибудь нужно?"
Послушайте! Ведь если ролик озаглавили не "Песняры", а "Валерий Дайнеко", значит, это кому-нибудь нужно?!
Анжеле нужно было, по всей видимости.
Еugene, здравствуйте! А что же вы не предложили мне послушать "Прозаседавшиеся"? Видела документальные кадры, в которых Мулявин подходит к микрофону и говорит: "Начинаем наш концерт с белорусских народных песен!" И нет у меня информации, что
после 1989 -1990 годов "Песняры" исполняли программу Маяковского, а Мулявин походил к микрофону и говорил о лирике Маяковского.С какой программы появились пустые места на концерте " Песняров"? С программы по Маяковскому. Не слышала, чтобы какой- либо из клонов на своем концерте исполнял песни пролетарского поэта Маяковского. Не этого ждет зритель, придя на концерт многочисленных "Песняров", которые колесят по бывшему СССР. Ему ПОДАВАЙ мулявинский репертуар 1969- 1986 годов! И УСПЕХ КОНЦЕРТА.ОБЕСПЕЧЕН!
Цитата: Наталья Гехт от 17 апреля 2023, 13:58:12А что же вы не предложили мне послушать "Прозаседавшиеся"?
Упущение с моей стороны. Извольте - предлагаю. Уверен, вы, как человек с высшим музыкальным образованием, сумеете по достоинству оценить филигранную работу аранжировщика и вокалистов.
Не понимаю, правда, о чём мы вообще спорим и какое отношение это имеет к сольному творчеству Кашепарова. :confused:
Еugene, а мы и не спорим, а дискутируем, и каждый из нас высказывает свою точку зрения.Каждый музыкант (или коллектив музыкантов) должен заниматься СВОИМ делом.Коллектив единомышленников, к моему ГЛУБОЧАЙШЕМУ сожалению, из того состава единомышленников на сегодня в живых остались только двое Мисевич Владислав Людвигович и Тышко Леонид Борисович. Разве единомышленники были воодушевлены идеей и помыслами сделать программу по творчесву пролетарского поэта Маяковского?На мой взгляд, идея была совсем ДРУГАЯ, и Вы об этом ПРЕКРАСНО знаете.
Цитата: Наталья Гехт от 17 апреля 2023, 14:54:28Разве единомышленники были воодушевлены идеей и помыслами сделать программу по творчесву пролетарского поэта Маяковского? На мой взгляд, идея была совсем ДРУГАЯ, и Вы об этом ПРЕКРАСНО знаете.
Интересно, Наталья, а что Вы скажете по поводу программы на стихи буржуазного поэта Бёрнса ? Как эта идея сочеталась с той, которая изначально была у единомышленников ?
Incurious, здравствуйте! На Ваши вопросы (часть которых Вы убрали) отвечу так: нельзя поэзию Бернса и Маяковского приводить к одному знаменателю.На вторую часть вопроса лучше всего ответил Леонид Тышко в своих интервью.
Цитата: Наталья Гехт от 17 апреля 2023, 18:21:33Incurious, здравствуйте! На Ваши вопросы (часть которых Вы убрали) отвечу так: нельзя поэзию Бернса и Маяковского приводить к одному знаменателю. На вторую часть вопроса лучше всего ответил Леонид Тышко в своих интервью.
Я убрал два слова про типичных персонажей более характерных для ансамбля песен Яся и Ганульку, поскольку это и так понятно. Но вот что мне непонятно никак, так это то, почему нельзя сравнивать нетипичных для "Песняров" авторов текстов песен ? Вы, кстати, "Прозаседавшиеся" то прослушали ? Отличная вещь - и тематически, и по качеству исполнения.
Послушайте, пожалуйста, еще одну песню на стихи Маяковского - "Ночь" Давида Тухманова.
Ну разве это не прекрасная вещица ?
https://www.youtube.com/watch?v=544FkK5GRo4
Все я слушала... а как Вам Incurious такая афиша в Москве: " В ГЦКЗ Россия снова с концертами наши друзья из солнечной Молдавии ВИА "Норок" с новой программой " Вперед, к счастливой жизни!" по поэзии пролетарского поэта Демьяна Бедного"
Цитата: Наталья Гехт от 17 апреля 2023, 19:07:14Все я слушала...
Всё - это несколько представленных композиций, или вся фонотека мирового музыкального наследия ?
Цитата: Наталья Гехт от 17 апреля 2023, 19:07:14а как Вам Incurious такая афиша в Москве: " В ГЦКЗ Россия снова с концертами наши друзья из солнечной Молдавии ВИА "Норок" с новой программой "Вперед, к счастливой жизни!" по поэзии пролетарского поэта Демьяна Бедного"
У меня, признаюсь, действительно небогатые познания в творчестве Бедного, но сама по себе такая афиша нисколько бы не смутила. Меня интересует качество музыкального и литературного материала, и если оно заслуживает внимания, то исполнителей можно было бы только поздравить с очередным творческим успехом, достигнутым весьма нестандартным путём.
Впрочем, о чём это мы ? Наши с Вами представления о прекрасном обусловлены всем предшествующим принципиально разным жизненым опытом, а мы пытаемся в нескольких фразах тут что-то объяснять. Посоветйте мне лучше послушать что нибудь из того, что Вам действительно нравится, как я предложил Вам Носкова, и тогда, возможно, нам будет чуть проще друг друга понять.
Леонид Сметанников, Тамара Синявская, Галина Вишневская
В этом интервью Мулявин подробно рассказывает о работе над Маяковским. Мне программа нравится!
moldav87.mp3
Прекрасно понимаю, что сколько людей, столько и мнений, и каждая точка зрения имеет право на существование. Только с началом работы над программой по Маяковскому в ансамбле началась большая текучка кадров, а много ли новых песен появилось в репертуаре ансамбля в период с 1987 по 1990 год? Ответ на этот вопрос мы с Вами хорошо знаем.Вот таким стал творческий путь ансамбля в этот временной отрезок.
Цитата: Наталья Гехт от 18 апреля 2023, 07:00:27Вот таким стал творческий путь ансамбля в этот временной отрезок.
Это было время заката почти всех ВИА. А вот "Песняры" сохранились и продолжали выпускать новые песни и программы.
Сохранились...но как обеднела музыка ансамбля, именно с этого периода перестала звучать скрипка...
https://www.youtube.com/watch?v=Rcc-NWGC32c
Цитата: Наталья Гехт от 18 апреля 2023, 07:00:27а много ли новых песен появилось в репертуаре ансамбля в период с 1987 по 1990 год? Ответ на этот вопрос мы с Вами хорошо знаем.
Мы-то знаем, а вот на ваш счёт я начинаю сомневаться. Если вы зайдёте в раздел "Песни (https://pesnyary.com/songs/pesnyary)" и посчитаете, то сможете обнаружить, что немало.
Все уже давно прочитала, поэтому так и написала
Цитата: Наталья Гехт от 17 апреля 2023, 20:27:22Леонид Сметанников, Тамара Синявская, Галина Вишневская
Спасибо за конкретный ответ. Это замечательные исполнители, да только вот в прямом смысле из совершенно другой оперы. Любопытно, кстати, что в качестве своей первой постановки в "Ленкоме" Франдетти объявил хип-хоп оперу "Маяковский". А оперу А. Петрова "Маяковский начинается" Вы (конечно же !) слышали. Маяковский абсолютно вне жанровых рамок - он, как справедливо заметил Мулявин (отдельное спасибо Ивану за запись интервью) "даёт полную свободу музыкального мышления", а потому к его творчеству обращаются вновь и вновь.
Песен новых у "Песняров" в конце 80-х было довольно много, но к тому времени уже "процесс пошёл", углубляясь и внедриваясь во все сферы жизни, и в музыкальную в том числе. Сегодня можно лишь только удивляться тому, что ансамбль вообще сохранился как творческая единица, а не канул в Лету вместе со страной, в которой он появился на свет.
Цитата: Наталья Гехт от 17 апреля 2023, 19:07:14Все я слушала... Все уже давно прочитала
И всё давно посмотрели ? Быть может всё-таки ещё найдётся нечто, что Вам пока не знакомо и что сумеет Вас удивить и порадовать.
Кому - то интересен концерт Кашепарова в Красногорске с его кривлянием на сцене (при Мулявине такое было просто невозможно), а мне значительно интереснее интервью и поэзия Леонида Борисовича Тышко, человека который действительно живет по совести, и не эксплуатирует легендарное слово из семи букв.
Цитата: Incurious от 18 апреля 2023, 17:33:34Быть может всё-таки ещё найдётся нечто, что Вам пока не знакомо и что сумеет Вас удивить и порадовать.
Напрасный труд. Вы скорее догоните Савранского, чем удивите Наталью. :) Она всё уже видела, слышала, читала, смотрела и у неё давно готовы ответы на все ваши вопросы, даже на те, которые вы и не догадаетесь задать.
Eugene, здравствуйте! Вы талантливый человек, но иногда создаете мифы. У меня к вам вопрос. Как вы проментируете слова Мулявина: "Мемуары?... Да, многое можно рассказать. Правду, а не душевные сказки. Как было на самом деле. Какие они - настоящие ПЕСНЯРЫ. О зависти и предательстве... О времени и о дерьме."
Прокомментирую так, что рассказать действительно можно многое. И у каждого рассказчика будет своя правда, отличающаяся от правды другого.
И есть вещи, о которых лучше никому не рассказывать.
Incurious, здравствуйте! Из "ВАШЕЙ ОПЕРЫ", мне нравится творчество Валерия Ободзинского, Александра Градского и Сергея Захарова.
Цитата: Наталья Гехт от 19 апреля 2023, 15:00:36мне нравится творчество ... Александра Градского ...
Интересно, нравятся отдельные песни или какие-то конкретные альбомы?
Как вам, кстати, обращение Градского к творчеству "пролетарского" поэта Маяковского?
Музыканты ансамбля снимались в документальных фильмах, давали интервью, которые записаны на видеокамеру, на мой взгляд, и получается, что правда одна.У Градского нравятся некоторые песни. Еugene, конечно, у каждого человека свое мнение, но не зря ведь в своих дневниках Паливода написал, что Дайнеко и Мисевич близкие по взглядам люди. Я в одном не могу с вами согласится.Вы написали свое мнение о начальнике.Здесь я остаюсь при своем мнении: начальником нужно родиться.
Цитата: Наталья Гехт от 19 апреля 2023, 15:46:22начальником нужно родиться
В кои-то веки соглашусь с вами. Быть лидером дано не каждому, оно и к лучшему.
У Мулявина это получалось до поры, до времени, но затем что- то с ним случилось
Цитата: Наталья Гехт от 19 апреля 2023, 15:46:22начальником нужно родиться.
Ага. "Живи себе нормальненько —
есть повод веселиться:
Ведь, может быть, в начальника
Душа твоя вселится".
Цитата: Наталья Гехт от 19 апреля 2023, 06:12:00Eugene, здравствуйте! Вы талантливый человек, но иногда создаете мифы.
О талантах существует довольно много мифов, и один из них заключается в том, что таланты мифы не создают.
Цитата: Наталья Гехт от 19 апреля 2023, 15:00:36Из "ВАШЕЙ ОПЕРЫ", мне нравится творчество Валерия Ободзинского, Александра Градского и Сергея Захарова.
Это вовсе не "моя опера", а основная тема форума, на котором мы с Вами общаемся. Мне же ближе "опера" эклектичная, соединяющая жанры и формы, которые в моём представлении довольно условны.
Цитата: Incurious от 19 апреля 2023, 22:13:41Это вовсе не "моя опера", а основная тема форума, на котором мы с Вами общаемся. Мне же ближе "опера" эклектичная, соединяющая жанры и формы, которые в моём представлении довольно условны.
А Вы сейчас точно, с сергеем общались?
Incurious, здравствуйте! Отрадно читать ваши комментарии на мои сообщения. Они в стиле русских литературных критиков В. Г. Белинского и Д.И. Писарева.
Цитата: Истинный поклонник от 19 апреля 2023, 22:49:48А Вы сейчас точно, с сергеем общались?
То сообщение было адресовано в первую очередь пользователю, который сам себя называет Наталья Гехт, кто бы он(а) при этом ни был на самом деле. Если под именем Наталья скрывается по какой-то причине мужчина по имени Сергей, то это их в прямом смысле внутренняя проблема, которая нисколько не смущает пользователя с моим ником. Мы на пороге эры интеллектуальных бесед с искусственным интеллектом, а я по-старинке пока ещё предпочитаю натуральный. :) Такой уровень троллинга, как у Натальи, ИИ пока ещё не под силу, и читать эти сообщения одно удовольствие. :)
Ну что ж, написать здесь СВОЕ МНЕНИЕ НЕЛЬЗЯ, теперь это называется троллить. Нельзя пользоваться смартфоном родственника, здесь нельзя написать, что нравится творчество Сметанникова, Вишневской, Синявской. Получается, что писать нужно так, чтобы угождать тем, кто здесь пишет.
Цитата: Наталья Гехт от 21 апреля 2023, 04:29:46Получается, что писать нужно так, чтобы угождать тем, кто здесь пишет.
Примерно как Олег Гладков угождает Палычу.
Вроде такой информации небыло,а если была - то без фильма (недавно ГТРФ выложил).Да ещё на ВИАшном сайте фото из фильма с Кашепаровым выложили.Кашепаров до "Песняров" играет на гитаре в ресторанном ансамбле (см.с 47 мин.),а также в фильме снялась С.Пенкина.
https://youtu.be/5P2dB3s6Wrk
Концерт в Колорадо:
"Маладым на вяселлі"
слова: Янка Купала
музыка: Олег Молчан
соло: Анатолий Кашепаров