Британский рок

Захаров Сергей · 24 ноября 2010, 21:39:15

Цитата: Boris Kushnir от 24 ноября 2010, 20:01:23НЕТ..Классика это в первую очередь Хендрикс,который научил играть всех( включая Риччи)это Лед Зеппелин,это ДП,..я уже всех не упомню.А Рейнбоу это очень потом. Весь багаж,который Блекмор не израсходовал в ДП он сыграл в Рейнбоу. Это как Песняры и БП( если уместно такое сравнение)

Меня несколько смущает, что Хедрикс не чистокровный англичанин

И большей частью работал в США. Но правда умер в Лондоне.
Я то вот вырвал фразу из передачи. Ведущий спросил типа - Кто Вам лично нравится? Олегу Аверину вспомнился Rainbow и песня Catch The Rainbow он даже кусочек сыграл и спел. Ну и что с того что на тот момент Блэкмор, Дио, кто там ещё Кози Паэул, Дон Эйри уже переиграли в куче разных групп. Ну вот вспомнилось ему. И мне кажется что Рэйнбоу - хорошая легендарная группа. Ветеран жанра.

Boris Kushnir · 24 ноября 2010, 22:26:55

Цитата: Захаров Сергей от 24 ноября 2010, 21:39:15
Меня несколько смущает, что Хедрикс не чистокровный англичанин И большей частью работал в США. Но правда умер в Лондоне.
Я то вот вырвал фразу из передачи. Ведущий спросил типа - Кто Вам лично нравится? Олегу Аверину вспомнился Rainbow и песня Catch The Rainbow он даже кусочек сыграл и спел. Ну и что с того что на тот момент Блэкмор, Дио, кто там ещё Кози Паэул, Дон Эйри уже переиграли в куче разных групп. Ну вот вспомнилось ему. И мне кажется что Рэйнбоу - хорошая легендарная группа. Ветеран жанра.

Хендрикс,по происхождению американец, однако всю свою музыкальную жизнь отдал Англии. Ну да! У Блекмора переработало куча великолепных исполнителей. Но это уже было после его ажиотажа в ДП.

Eugene · 24 ноября 2010, 22:29:47

Вот и мне тоже кажется, что Rainbow - хорошая легендарная группа. В которой, помимо неизрасходованного в ДП багажа Блэкмора, весьма кстати пришёлся багаж Дио как певца и автора текстов. Но Борису Кушниру, разумеется, виднее.

Eugene · 24 ноября 2010, 22:42:40

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 24 ноября 2010, 21:06:01Меня же эта фраза заинтриговала еще и потому, что, задумавшись над словами Андрея о том, что сегодня он "может слушать без раздражения" только американскую эстраду и джаз 40-50-х годов, я понял, что мои собственные предпочтения очень близки к его вкусам. И когда стало известно о предстоящей записи Андрея в Лондоне уже с «Оркестром креольского танго», я подумал: «Уж не эту ли идею насчет Ната Кинг Коула он собирается реализовать?» Задав ему этот вопрос, я услышал прямой ответ: "Да, этот тот самый проект!".

И как Вам результат (альбом "Штандер")?

Boris Kushnir · 24 ноября 2010, 22:50:40

Цитата: Eugene от 24 ноября 2010, 22:29:47
Вот и мне тоже кажется, что Rainbow - хорошая легендарная группа. В которой, помимо неизрасходованного в ДП багажа Блэкмора, весьма кстати пришёлся багаж Дио как певца и автора текстов. Но Борису Кушниру, разумеется, виднее.

Евгений причем здесь Дио? Который вошел в историю Рока более чем взрослым дядечкой. Когда был Рейнбоу уже вовсю заявили и Назарет и Куин и много еще других групп. А я вам толдычу об истоках. Вы понимаете разницу между ДП и Рейнбоу? Или Лед Зеппелин и Рейнбоу? Рейнбоу это совсем не первозданное. Причем здесь Дио. Там и Кози Пауэл работал и что? А в ДП пели и Ковердейл и Хъюз играл и пел, ну и? Не понимаете вы Евгений понятие первозданности. Оригинальности.

Boris Kushnir · 24 ноября 2010, 22:58:19

Собственно из этой дискуссии я вывожу себя ..Сами решайте кто и че. Спорить имеет смысл,когда понимают о чем речь.Никто не ведет разговор,что Блекмор набирал себе плохих музыкантов или певцов.Идет разговор о том,что Блекмор это не Рейнбоу это ДП. И после ДП он относительно недолго продержался с Рейнбоу.Приблизительно,как Алкатрас или Уайт Снейк или Азия.

Eugene · 24 ноября 2010, 23:15:27

Борис, Вы уж меня совсем за пиджака держите. Оригинальности и первозданности я, видите ли, не понимаю. Речь шла не об истоках, а о том, можно ли считать ВИА "Радуга" классикой рока.
Азия, кстати, продержалась 28 лет. И ещё держится, равно как и Whitesnake, чего и Вам желают.

Захаров Сергей · 24 ноября 2010, 23:50:32

Цитата: Boris Kushnir от 24 ноября 2010, 22:58:19Собственно из этой дискуссии я вывожу себя ..Сами решайте кто и че. Спорить имеет смысл,когда понимают о чем речь.Никто не ведет разговор,что Блекмор набирал себе плохих музыкантов или певцов.Идет разговор о том,что Блекмор это не Рейнбоу это ДП. И после ДП он относительно недолго продержался с Рейнбоу.Приблизительно,как Алкатрас или Уайт Снейк или Азия.

А чё вы так вскипели то? А не об истоках речь. А том что нравится или не нравится лично Олегу Аверину. Он лично сказал что он целиком за Маккаферти, а "Смоук он зе вотер" побьёт все рекорды. Катиков сказал что "Лестница в небо" . И Олег добавил что у него любимая философская песня того времени это Кэтч зе рэйнбоу и что радугу он поймает.
А вообще я предлагаю всем щаз дружно послушать чего-нито на свой выбор из этого замечательного жанра.

Анатолий Вейценфельд · 25 ноября 2010, 02:48:26

Если считать первыми рокерами Британии Алексиса Корнера и его окружение, Битлз и Роллинг Стоунз, то Deep Purple - это второе поколение, а rainbow - это уже третье поколение, причем прямо выросшее (как и Whitesnake) из Deep Purple.
А последователи вряд ли могут считаться классикой. Классика все же - это те, что создали что-то совершенно оригинальное.

Eugene · 25 ноября 2010, 03:00:02

А первые альбомы Rainbow и были совершенно оригинальными.

ans-san · 25 ноября 2010, 03:16:32

Захаров Сергей,уважаемый,вы забыли,что "Песняры"-это не только Мулявин,но уже и Шарапов со Скорожёнком...Ну что же вы так?..

Борис · 25 ноября 2010, 03:24:31

Цитата: Eugene от 25 ноября 2010, 03:00:02А первые альбомы Rainbow и были совершенно оригинальными.

...но попроще, чем у "Deep Purple".

Eugene · 25 ноября 2010, 03:38:40

Я бы не сказал, что "Stargazer" и "Light In The Black" так уж проще того, что делали ДП.
К тому же, сложность или простота - не показатель принадлежности к классике.

Boris Kushnir · 25 ноября 2010, 05:06:21

Цитата: Eugene от 24 ноября 2010, 23:15:27
Борис, Вы уж меня совсем за пиджака держите. Оригинальности и первозданности я, видите ли, не понимаю. Речь шла не об истоках, а о том, можно ли считать ВИА "Радуга" классикой рока.
Азия, кстати, продержалась 28 лет. И ещё держится, равно как и Whitesnake, чего и Вам желают.

Азия меня;ась в составах,как никто и то, что она продержалась, ну продержалась.Только Азия была уже названием. Продержались это Пинк Флойд, это АС/ДС , это ДП, это Иглз или Куин.Иглз к примеру с 70-х и по сей день. Азия ,вот смотрите:
Жанр
прогрессивный рок
Годы
с 1981 — 1986
1989 — по сей день
Страна
Великобритания
Состав
Джеф Даунс
Джон Уэттон
Стив Хау
Карл Палмер
Бывшие участники
Менди Мейер
Джон Пейн
Гатри Гован
Джей Шеллен
Пэт Тролл
Грег Лейк
Майкл Стёргис
Эл Питрелли
Винни Бёрнс
Тревор Торнтон
Азиз Ибрахим
Элиот Рэндал
Крис Слейд
originalasia.com

Boris Kushnir · 25 ноября 2010, 05:10:21

Предлагаю Хоу вычеркнуть из Ес, как гитариста Азии. И Палмера прищучить, за то, что с Эмерсоном возится . Вот вам и 28 лет Азии. Че там держалось и как?

Boris Kushnir · 25 ноября 2010, 05:14:16

Цитата: Eugene от 25 ноября 2010, 03:38:40
Я бы не сказал, что "Stargazer" и "Light In The Black" так уж проще того, что делали ДП.
К тому же, сложность или простота - не показатель принадлежности к классике.

вы прослушайте Мешин Хед, может услышите разницу . Ин Рок начала 70 считается по сей день бомбой в хард роке. Рейнбоу это уже копия,месть за то ,что не получилось.

Захаров Сергей · 25 ноября 2010, 05:23:20

Цитата: ans-san от 25 ноября 2010, 03:16:32Захаров Сергей,уважаемый,вы забыли,что "Песняры"-это не только Мулявин,но уже и Шарапов со Скорожёнком...Ну что же вы так?..

А я как лошадь на удочке - правда чё это я ?!!?

Boris Kushnir · 25 ноября 2010, 05:24:55

White Snake давали всплеск гении типа Вая,которые потом тут же уходили .А Ковердайл все искал и искал тех кто ему даст силы, че то делать.Я не буду копировать ситуацию в этой группе, но она сродни Азии. Кроме Ковердейла, никто там долго не задерживался. В этом и смысл моего постинга вам Евгений. Понятие оригинальность не выдержали временем оч многие, даже если и держались на сцене.

Киже · 25 ноября 2010, 05:45:09

Цитата: Boris Kushnir от 24 ноября 2010, 12:58:19Идет разговор о том,что Блекмор это не Рейнбоу это ДП. И после ДП он относительно недолго продержался с Рейнбоу.

Угу. В свое первое пришествие в DP он отыграл там 7 лет, а после этого, в Rainbow, 9 лет. Это вы называете "относительно недолго"?

Eugene · 25 ноября 2010, 05:51:18

Борис, Вы будете смеяться, но я немного знаком и с музыкой перечисленных групп, и с их биографиями. И, пусть это не покажется Вам невероятным, я даже слышал "Machine Head" и ещё несколько рок-альбомов.

Boris Kushnir · 25 ноября 2010, 05:53:07

Цитата: Киже от 25 ноября 2010, 05:45:09
Угу. В свое первое пришествие в DP он отыграл там 7 лет, а после этого, в Rainbow, 9 лет. Это вы называете "относительно недолго"?

Он,где бы потом не играл все равно был в ДП.За все свои годы он ничего не написал лучше,чем в сотрудничестве с ДП. Киже причем здесь сколько проработал итд итп. Да, недолго проработал. Поскольку уже ничего не сыграл нового.

Киже · 25 ноября 2010, 05:54:52

Цитата: Boris Kushnir от 24 ноября 2010, 19:24:55White Snake давали всплеск гении типа Вая,которые потом тут же уходили

Че вы гоните. Если б Вандерберг кисть не потянул фиг бы Вая взяли.

PS. Лично я считаю Вая лучшим современным рок гитаристом.

Киже · 25 ноября 2010, 05:59:31

Цитата: Boris Kushnir от 24 ноября 2010, 19:53:07Да, недолго проработал. Поскольку уже ничего не сыграл нового.

Оба! То есть если, скажем, музыкант "К" за всю свою музыкальную карьеру ничего нового не сыграл, то считается, что он и не работал вовсе?

Кстати, вы Rainbow то этот слушали?

Киже · 25 ноября 2010, 06:01:42

Цитата: Boris Kushnir от 24 ноября 2010, 19:24:55Я не буду копировать ситуацию в этой группе, но она сродни Азии.

Это сильно. Я не устаю вам рукоплескать.

Boris Kushnir · 25 ноября 2010, 06:03:20

Смеюсь.Думаю вы знакомы Евгений. Поэтому и напомнил.Технически и музыкально сравнение не выдерживает абсолютно.Я слушал Блекмора всего, я у него учился играть рок.Но посмотрите фильм Дип Перпл. В этом документальном фильме вы найдете все ответы для себя. Может вы тогда начнете относиться к творчеству Блекмора чуточку по-другому.

Boris Kushnir · 25 ноября 2010, 06:05:24

Цитата: Киже от 25 ноября 2010, 05:59:31
Оба! То есть если, скажем, музыкант "К" за всю свою музыкальную карьеру ничего нового не сыграл, то считается, что он и не работал вовсе?

Кстати, вы Rainbow то этот слушали?

Киже, кстати я слушал и заодно читаю о чем вы дискуртируете. Причем тут сыграл или не сыграл? Я разве об этом сказал?

Boris Kushnir · 25 ноября 2010, 06:06:53

Цитата: Киже от 25 ноября 2010, 06:01:42
Это сильно. Я не устаю вам рукоплескать.

Киже ..аха , рукоплещите.

Киже · 25 ноября 2010, 06:12:38

Цитата: Boris Kushnir от 24 ноября 2010, 20:05:24Я разве об этом сказал?

Вы сказали:

Цитата: Boris Kushnir от 24 ноября 2010, 12:58:19после ДП он относительно недолго продержался с Рейнбоу.

9 лет это "недолго" относительно чего? 7 лет?

Boris Kushnir · 25 ноября 2010, 06:16:56

Цитата: Киже от 25 ноября 2010, 05:54:52
Че вы гоните. Если б Вандерберг кисть не потянул фиг бы Вая взяли.

PS. Лично я считаю Вая лучшим современным рок гитаристом.

Вам об этом Ковердейл по секрету сказал)))
Вы можете считать ВСЕ , что угодно, однако справедливости ради лучше деньги в банке. Ну скажите почему вы, постоянно пишите ерунду,лишь бы написать. Вай одуренный пиарщик. На самом деле лучших много.А на вкус и цвет ,это другое дело.Даже если Вай вам и нравится , то заявлять что он лучший,немного не скромно.

Киже · 25 ноября 2010, 06:17:09

Цитата: Boris Kushnir от 24 ноября 2010, 20:03:20В этом документальном фильме вы найдете все ответы для себя. Может вы тогда начнете относиться к творчеству Блекмора чуточку по-другому.

Eugene, а что за "ответы для себя" вы ищете?

Boris Kushnir · 25 ноября 2010, 06:20:54

Цитата: Киже от 25 ноября 2010, 06:12:38
Вы сказали:9 лет это "недолго" относительно чего? 7 лет?

Киже повторяю для вас ЛИЧНО. Я сказал о том, что Блекмор ,что бы он не сделал в Рейнбоу все равно остался в ДП поскольку все лучшее он сделал именно в этой группе. Для того , что бы вы поняли я всем дал ссылку на то,чего вы не знаете. Почему вы исковеркиваете и лжете,ради какого там постинга.
Это документальный фильм о ДП .нагуглите и переведите,как вы всегда делаете,может дойдет о чем я сказал.

Киже · 25 ноября 2010, 06:25:00

Цитата: Boris Kushnir от 24 ноября 2010, 20:16:56Даже если Вай вам и нравится , то заявлять что он лучший,немного не скромно.

Ну я и написал "лично я считаю". Т.е. это мое собственное мнение, которое я никому не навязываю. У вас что в школе по чтению было?

Захаров Сергей · 25 ноября 2010, 06:26:10

Цитата: Boris Kushnir от 25 ноября 2010, 06:03:20В этом документальном фильме вы найдете все ответы для себя.

В этой короткой программе вы встретитесь с лауретом премии Ленинского Комсомола популярном вокально-инструментальным ансамблем "Песн...." ээээ "Дип Пёрпл" . Творчество этого самобытного ансамбля постоянно обращено ....... ну так. Кто меня дёрнул сказать про классику английского рока. Разверзлись хляби небесные...............

Киже · 25 ноября 2010, 06:29:59

Цитата: Boris Kushnir от 24 ноября 2010, 20:20:54нагуглите и переведите,как вы всегда делаете,может дойдет о чем я сказал.

Хамите, любезный. Английский я знаю, как минимум, не хуже вас. Хотя, конечно, гордиться тут нечем. А вот понять то, что вы тут печатаете не дано ни кому. В том числе и мне.

Boris Kushnir · 25 ноября 2010, 06:37:11

Цитата: Киже от 25 ноября 2010, 06:29:59
Хамите, любезный. Английский я знаю, как минимум, не хуже вас. Хотя, конечно, гордиться тут нечем. А вот понять то, что вы тут печатаете не дано ни кому. В том числе и мне.

Опять лжете, я не хамил.
Успел заметить.
Ваши проблемы

Захаров Сергей · 25 ноября 2010, 06:38:14

Цитата: Boris Kushnir от 24 ноября 2010, 22:58:19Собственно из этой дискуссии я вывожу себя ..Сами решайте кто и че. Спорить имеет смысл,когда понимают о чем речь.

Не а чё, Борис, вы нормально так из диксуссии вышли.

. Ещё 115 сообщений и можете возвращаться

Boris Kushnir · 25 ноября 2010, 06:40:17

Цитата: Захаров Сергей от 25 ноября 2010, 06:38:14
Не а чё, Борис, вы нормально так из диксуссии вышли. . Ещё 115 сообщений и можете возвращаться

Вот блин, сам смотрю че то пора закруглиться

Boris Kushnir · 25 ноября 2010, 07:08:18

Спасибо тому, кто перенес дискуссию

Vladimir Panchenko · 26 ноября 2010, 10:08:20

Спасибо тем, кто любит. Музыку. О Deep Purple. То кошка ,то жена над душой стоят. А, что есть Душа? По, моему, это есть то , что от НАС хотят в этом ЭТОМ МИРЕ. Читал вчера комментарии. У Ричарда Блэкмора была своя Стезя. К замкнутости добавлялась и его внешность. Читал ваши споры , и сегодня, копая на даче думал. Да, он же юноша в своих .. лет играл в европейском турне Джери Ли Льюиса. И, когда послушаешь, то , что он делал в конце импровизации. Такого тяжелого рока еще никто тогда никогда не знал.
Кто- то же должен быть Первым. Первые в роке. Ясно. Чак Берри, Animals.etc. Ричи Блекмор сделал очень большое дело. ОН БЫЛ НОВАТОРОМ В МУЗЫКЕ, В РОКЕ. Могу статьи писать. Но, он никогда не выделял себя перед другими.
Я хочу подвести черту. О Deep Purple. Люблю их со времен создания. Род Эванс. Люблю. Лолейна.
Для меня Перплы ассоциируются с Блэкмором. Ричи.

НО. Rainbow . Это тоже легенда британской рок- музыки.
Что первично, что вторично.. Трудно познать.

Vladimir Panchenko · 27 ноября 2010, 02:28:43

Highway Star