Всем привет!
Подскажите кто знает и может, в каком году, на какой фирме вышла совместная пластинка Песняров и НКМ. В скольких песнях принимали участие Песняры? И в каких? Имеет ли кто из уважаемых участников сего форума эту пластинку?
P.S. Мне известно следующее. 1976-1977 год. Columbia (USA). Вероника+Расцвела сирень... Может кто поправит-добавит или опровергнет? Очень прошу.
Добры вечар, дзеўчынанька - здесь они тоже вроде бы с НКМ.
Вероника и "Расцвела сирень" были на гибкой пластике в кругозоре году в 1979.
Кстати, совершенно непонятный проект ни в те времена, ни теперь. Как тогда декларировалось в том же "Кругозоре", Песняры записали совместную работу с одной из самых популярных (?!!!) штатовских групп. Группа эта, в общем-то, никакая. Проект совместный - да тоже не очень: по очереди по паре куплетов спели, вот и вся "совместность". И даже в этом варианте было очевидно, насколько Песняры сильнее в плане музыки, чем их американские партнеры. Вообще, в то время навязывались какие-то непонятные Тичины и тому подобное, а на миньоне "Мелодии" с битловской "Gerl" было стыдливо написано "Исп. вокально-инструментальный ансамбль" и все...
Оппс, очепятка, "Girl", конечно -)))
Valery.... Голландская команда "Тич - Ин" - далеко не самое худшее, что навязывалось нам в те времена. Достаточно вспомнить ужасающие "Доули Фэмили", "Нью Сиккерс", "Липс".... Тич-Ин я бы сейчас сам с удовольствием прикупил бы на си-ди, сильная команда
Угу, "Певцы Леса Хамфри" и все такое :))
Лет 25 назад по нашей программе "Проминь" (типа вашего Маяка) в утренней развлекательной программе в течение наверное двух лет пели Доули фэмили. Такой молоденький, я бы сказал детский голос, пел песню "Влюбленный из Ливерпуля"
Лес Хамфриз сингерз, уважаемый, одна из лучших групп.
Дала много ярких солистов, например, Лиз Митчелл из Бони М там начинала.
Но, судя, по твоим высказываниям, она, безусловно, для тебя не авторитет.
Можно еще вспомнить пластиночки Боба Каллачана, Саймона и Гарфункеля, Э.Хампердинка.
Насчет Хампердинга согласен. Еще Тома Джонса в список.
Да я и не против Середины дороги.
А стыдливые надписи "исп. вок.-инстр. ансамбль" прикрывали не только Битлз. Так, на одном миньоне прикрыли ДипПерпловские "Мэри Лонг", "Великолепный музыкант", а на другой стороне были прикрыты Чикаговские "Когда я умру" и "Борьба"..
А еще была интересная пластиночка под названием "Вокально - инструментальные ансамбли мира" с Криденсом (Жалоба моряка), Шокинг Блю (Сладкая любовь) Битлз (День рожденья) и нашей командой, - забыл какой.... Ну вот почему-то не жаловали на Мелодии группы...
Хотя певцов - одиночек не обижали... Далида - так Далида... Том Джонс - так Том Джонс... Адамо - так Адамо.....
Да много чего веселого сухорадовская контора выпускала...
нашей командой, - забыл какой....
ту песню пел Вячеслав Добрынин, звалась "Прости" со словами ...Если можешь, ты прости меня... и т.д.
а на счет прикрыть названием виа, это ничто в сранении с объявой по радио ...а сейчас ансамбль, образованный четырмя портовыми грузчикам из ливерпуля... (догадался о ком речь) исполнит песню "Девушка"...
блин - сам слышал, то ли ведущий решил прикольнуться (Виктор Татарский), все же год был так 71 (лето) ...
Никлай
да-да, именно она....но крутая такая вещица, помнится... и вроде помню, что Добрынин там, но не решился сказать...
хыы....портовые грузчики...
Да, не много здесь знатоков этой пластинки. Грустно,господа...
АМ... стареем...память не та
В начале 70-х была такая замечательная передачка на Маяке: "Запишите на ваш магнитофон" и вел ее как раз Татарский. И был там однажды хит-парад.
1-е место заняла Антоновская "Нет тебя прекрасней" (кстати, замечательная песня была), затем был такой ВИА "Камертон" одного из московских мединститутов (были у них песни "На Шипке все спокойно" и некая "Шалула" -))), а вот уже ниже - что-то Хариссоновское, что-то от Маккартни и, кажется Песняровская "Ты мне весною..." Там уже Маккартни и Хариссона называли вполне своими именами, без купюр.
В Татарский имхо первым назвал вещи своими именами. Одна заставка той передачи чего стоит - от Ten Years After.
Но как то быстро его придавили и стал г-н Татарский (вынужденно) пускать в эфир всякую шнягу.
Катушки с записью того эфира - целы где то до сих пор.
А про запись на Колумбии с НКМ так ничего и не выкопал кроме "Расцвела сирень..."
Странно, неужто такие фаны как здесь ничего не знают про это???
Проглядывая старые топики, набрел вот на этот...
Я тоже очень давно ищу эту пластинку, даже связался с этими самыми НКМ.... http://www.avmagination.com/christy__minstrels.htm
Толку мало - ни ответа, ни привета...
Но думаю, что это только проблема во времени - все равно ж блин достанем...:hey:
koresh,
Князь весьма глубоко раскопал дискографию П, и он пришел к выводу, что совместный диск так и не был издан. Это и меня здорово удивило, но...
Он, по-моему, и в статье об этом рассказал.
Хотя в Кругозоре некоторые записанные с НКМ песни издавались. На память - "Вероника", кроме "Расцвела сирень".
В общем, гляньте статью или свяжитесь с Князем.
Я дакладна ведаю, што кожны з удзельнікаў запісу гэтага альбома атрымаў на памяць бабіну з запісаным матэрыялам. Я ведаю у Менску чалавека, які езьдзіў тады з "Песьнярамі" і які такую бабіну мае. І ён нават гатовы яе прадаць. Пра кошт я, праўда, не спытаў. Таксама не вядома, што гэта за запіс: проста рабочы матэрыял ці ужо зведзены. Наколькі памятаю, на бабіне той -- 12 песень.
Ya esche raz napisal "chuvakam" is NCM - kto rabotal togda (v 70-tye) v gruppe s prosboy otkliknutsya i podelit'sya (esli est' chem)...
Vecherom proveru e-mail... mojet chto i poluchu...
A na schet babiny s 12 pesnyamy... a skol'ko on hochet?
12 песен? Помнится, читал, что это должен был быть очередной LP "НКМ", лишь одна сторона которого посвящалась контакту с советскими чудаками: три (?) песни – "дуэт" ВИА и две-три (?) – чисто Песняры. "Купалинка" называлась, что-то ещё...
Думаю, диск не вышел потому, что оказался невыигрышным для американцев.
Пока и утверждать нечего, ждуС ответа, письма отправил всем, кого знаю из НКМ - Tom Pickles, Bob Beck или Randy Sparks...
Просто блин интересно, кто то говорит, что пласт видел (чуть ли не руками держался...), кто то думает, что он вообще не выходил...
Было б интересно, а что сами ПЕСНЯРЫ об этом думают...
Ну а пока ждус ответа...
Да и потом, колумбия - есть колумбия, если запись была сделана на этой студии, то хоть что то, но должно было сохраниться...:confused:
Цитироватьавтор оригинала koresh
Было б интересно, а что сами ПЕСНЯРЫ об этом думают...
А то и говорят (что думают, сложнее), что padbiarez сообЧил. Плёнка была, винил не издавался.
На вскидку ездили:
1. ВГ
2. Борткевич
3. Демешко
4. Тышко
5. Николаев
6. Гилевич
7. Мисевич
8. Кашепаров
9. Поплавский.
"И примкнувший к ним" Лученок.
Уже 10 экз. "копий мастер-пленки". 2 экземпляра точно и один предположительно не сохранились. Еще минимум 7 экземпляров можно разыскивать. Вот padbiarez говорит, что в Минске у кого-то есть (у Лученка?).
Но в США издавалась пластинка П, только не совместная с НКМ, а "сольная". Песни - ровно те же, что и на втором диске. Чтобы решить, те же записи или нет, нужно послушать и сравнить.
Возможно из-за этого и возникла путаница.
Абзац из известной многим статьи Сергея Крылова "ПЕСНЯРЫ: новые темпы и ритмы" в журнале "Клуб и художественная самодеятельность" №24, декабрь 1977 г.:
"Впереди новые гастроли по Советскому Союзу и за рубежом, в том числе и вторая большая поездка в США (кстати, есть и результат первой – фирма "Колумбия" записала и скоро выпустит пластинку с песнями: "Вероника", "Расцвела сирень", "Добрый вечер, девчиночка", "Купалинка" и "Косил Ясь конюшину")."
Итак, песен – только на одну сторону. Записывалось во время гастролей 1976 г. ("в городе Нэшвилл," – указывает композитор Лученок в журнале "Кругозор" №4, 1977 г.).
Видимо, релиз этот американцам не понадобился, всё ограничилось подарочными бобинами.
Не с этих ли бобин "Купалинка" в MOROZовской серии?
К сожалению, у меня нет статьи "ПЕСНЯРЫ в Америке" из "Ровесника". А нужна. Нет ли её где-нибудь в интернете? Подскажите, если кто знает.
Я всё исправил, спасибо, Николай! Перегрелся, видно я...
Цитироватьавтор оригинала Олег Петухов
Абзац из известной многим статьи Сергея Крылова "ПЕСНЯРЫ: новые темпы и ритмы" в журнале "Клуб и художественная самодеятельность" №24, декабрь 1977 г.:
А статья Крылова – 1979 г. Три года прошло.
Так какого года статья Крылова? 77 или 79?
Если 77, то вообще всё нормально.
Если 79, то ощущение, что она подготовлена в 77, а напечатана в 79. Что в те времена тоже не было редкостью.
Зато есть перечень песен.
Вкравшуюся неточность исправил.
Если пластиночка была, пусть Спилберг с Клэптоном у себя пошукают. :idea: :)
Жаль, Харрисона не припашешь :(
Цитироватьавтор оригинала Олег Петухов
К сожалению, у меня нет статьи "ПЕСНЯРЫ в Америке" из "Ровесника". А нужна. Нет ли её где-нибудь в интернете? Подскажите, если кто знает.
А у меня как раз случайно сохранился :) Сам журнал. Зато нет много чего другого в оригиналах. По-моему, i-386 выкладывал скан "Ровесника" среди прочего. Адрес, ес-но, не помню. Но я себе качнул всё, что он выложил.
Ну, в общем нашел, послал. З Мега архивчик.
Nu NA schet VINILA bolee-menee ponyatno (hotia vseravno podojdu otveta)...
No bol'she vsego ya nadeus' na to, chto oni podelyatsya vsyakimi istoriyami i fotkami... oni j toje ludi i toje lubyat vspominat' staroe...
tak chto kak govoritsya...looking forward to see some news from NCM
Николай, а куда послали?
Интересное впечатление от прослушивания П+НКМ. Как только вступают американцы на своём наречии, половину музыки - как корова языком. Насколько всё же музыка Песняров связана с музыкой белорусской речи.
Познавательно :idea:
Цитироватьавтор оригинала Олег Петухов
Николай, а куда послали?
Олег,
я письма отправил всем, кого знаю из НКМ - Tom Pickles, Bob Beck или Randy Sparks...в смысле на их персональные e-mail-Ы...
пока что пришли только уведомления - письмо получено, так что ....
а на счет наблюдения - так оно ж любая народная музыка привязана к языковой мелодике...кудаж тут деться - наука блин (см. И.В.Сталин - Вопросы Языкознания...шутка!)
Цитироватьавтор оригинала Олег Петухов
Николай, а куда послали?
Олег, на museum_shafer@????.kz А куда нужно было? Может, в ящик не пролезло? 3 Мб всё-таки... Может, по частям пропихнуть?
koresh
"Красивое имя. А главное - редкое". Тёзки, что ли? Тогда :beer:
А какой Никола - весенний или зимний? Я весенний. И г.р., похоже, один.
Николай Данилов
Цитироватьавтор оригинала DNP
...А какой Никола - весенний или зимний? Я весенний....
Ну так нужно ж чем то отличаться - так вот я зимний
Koresh! Я не высьвятляў гэтае пытаньне. Калі трэба -- магу адшукаць чалавека і ўдакладніць. Але гэта будзе ўжо ў канцы месяца, бо зьязджаю адпачыць недзе да 23-24-га.
Дима, на витебщину не собираешься в ближайшее время?
Мне, кажется, удалось-таки жену уломать съездить в ваши края на личном транспорте. На поезде, конечно, хорошо, да на месте сложно без машины.
Цитироватьавтор оригинала padbiarez
Koresh! Я не высьвятляў гэтае пытаньне. Калі трэба -- магу адшукаць чалавека і ўдакладніць. Але гэта будзе ўжо ў канцы месяца, бо зьязджаю адпачыць недзе да 23-24-га.
Ксли не в напряг - узнай, будь ласка...
что хочет (сколько), формат носителя (желательно не 24 дорожечный) ну и качество...может и тебе самому удастся послушать, так было б хорошо знать твое мнение на счет качества...
Заранее, как говорится, благодарен...
С меня магарыч!
Вот так выглядят эти Новые (постаревшие) Минестрели...
Lori, Dave, Becky Jo,Chuck, Clarence and Randy
это не все...
а что это с картинкой... не вкладывается...:confused:
Странно. Почему-то никто не читает объявление на главной странице форума:
"Объявление!
Просьба, если Вы прикрепляете изображения к сообщениям, стараться делать их ширину не более 800 точек. В любом случае все вложения будут модерироваться, т.е. между опубликованием картинки и её отображением пройдёт небольшое время"
звини, чукча не читатель, чукча писатель...
ну теперь понятно...
и тогда еще одна квртина, то же они (НКМ) и вот что меня, смутило (или лучше скажу словами классика... меня терзают смутные сомнения), как это они ужились на одной сцене, да собственно судите сами...фото старое, может чуть наньше тех событий, но ... "стилек" как то не совпадает...
:neshali:
ВИА "Песняры" хроника гастролей в США, декабрь 1976г.
http://popsa.info/bio/013/013b-4.html
Интервью Владимира Мулявина, "Московский комсомолец", январь 1977г.
http://popsa.info/bio/013/013b-3.html
Цитироватьавтор оригинала Mikhail
ВИА "Песняры" хроника гастролей в США, декабрь 1976г
Первая ссылка - это "Ровесник" на вскидку 7.1977 автор Поликовский название "Песняры" в Америке. i-386 выкладывал скан статьи среди прочих. Любопытно, что недавно этот же автор напомнил о себе статьёй в связи со смертью ВГ.
А вот ссылка на МК интересна. Правда, ЗД - это МК, но Ю.Филинов скорее "Комсомольская правда", ну да какое это имеет значение :).
quote:
Я дакладна ведаю, што кожны з удзельнікаў запісу гэтага альбома атрымаў на памяць бабіну з запісаным матэрыялам. Я ведаю у Менску чалавека, які езьдзіў тады з "Песьнярамі" і які такую бабіну мае. І ён нават гатовы яе прадаць.___________________________________________________________________________
-Tak kupi , zachem hvastatsa svoim "znaniem" togo, chto u kogo-to chto-to est- ili sdelay kopiu- eto zhe elementarno. Iz vsego delat mnogoznachitelnost i problemu.Eto smysl zhizni.
- Вы записали в Америке пластинку?
- Да. на фирме "Колумбия". Это одна из лучших фирм. В пластинку вошли две белорусские народные песни - "Купалинка" и "Косил Ясь канюшину" и песни на английском, русском и белорусском языках: "Вероника", "Добрый вечер, девчоночка"; очень интересно прозвучала "Расцвела сирень".
Остальные композиции допишет "Нью Кристи Минстрелс" и, наверное, кое - что дошлем мы отсюда.
Думаю, в начале 1977 года пластинка выйдет в свет.
Канадское телевидение сняло о нас часовой фильм, который так и называется "Песняры". Снимали всюду - начиная с появления в аэропорту и заканчивал последним концертом._____________________________________________________mozhet , kto-to v Minske tayno pod matracem derzhit zapis filma Kanadskogo? Lish by drugie ne posmotreli! Eto tipa kak hohly. Nu i belorusy poshli, zhadnye, trebuyut dengi.Pri Masherove tak ne bilo.:crazy:
Поподробнее пожалуйста о Канадском фильме - если есть выходные данные, то это очень поможет отыскать источник! (скажем так - есть шанс, так как есть друзья работающие там, но не имеющие прямого доступа к архивам.)
На счет минестрелей и колумбии - я посылал им запрос - до сей поры жду ответа... пробовал звонить - телефонные зыонки "минестрелям" натыкаются на автоответчик, а в колумбию на "тупых девочек"...:weep:
Prishli nomera telefonov, u menya besplatno posle 9 vechera v luboy shtat. Privatnym soobscheniem prishli. Poprobuyu i ya dozvonitsa.
Spasibo.
Спадар Durkonik! А Вы часта ката ў мяху купляеце? Я -- не. І што там за фанарама -- ня ведаю. А можа яна прафэсыйная, на шмат сьцежак? А можа даўно абсыпалася? І дзе я гэта буду слухаць? Тады застаецца адно: быццам жадный беларус трымаць яе пад матрацам? Няхай кот гуляе сам па сабе, а хто ім цікавіцца -- калі ласка, магу зьвесьці з тым чалавекам.
Ne predstavlau chto iz Ameriki taschili ogromnye bobiny 24 ili 16- dorozhechnye v Soyuz. Eto, skoree, prostaya plenka na 38-y, ili dazhe na 19-y skorosti, ved 1976-y god byl. Poslushat mozhno gde ugodno, hot na Krasnoy, 4. Vezde esche stoyat STM-y. Ih tam polno na kazhdom etazhe. Ili dazhe eto voobsche kasseta.
Izvinite za vopros. Poka
Састарэлая інфармацыя пра Чырвоную, 4. Там СТМ-аў ужо практычна не засталося. Так, гэта напэўна не вялікая бабіна, а нешта накшталт копіі зробленых запісаў, без мастэрынгу і іншага. Праслухаць яе можна хоць бы ў на нашым радыё, толькі зноў жа: ці варта плаціць напэўна немалыя грошы за тое, што можна дастаць за так (маю на ўвазе самі запісы)?
Цитироватьавтор оригинала durkonik
Prishli nomera telefonov, u menya besplatno posle 9 vechera v luboy shtat. Privatnym soobscheniem prishli. Poprobuyu i ya dozvonitsa.
Spasibo.
Проблем нет, но звонить то нужно в рабочее время!
После 9 вечера там никого нет!
Эти две ссылки все о том же и взяты с сайта Марии
http://popsa.info/bio/013/013b-4.html
http://popsa.info/bio/013/013b-3.html
Nu horosho, naschet filma-to eto ne menyaet.Netu, znachit, raz nikto ne videl.
Цитироватьавтор оригинала padbiarez
Састарэлая інфармацыя пра Чырвоную, 4. Там СТМ-аў ужо практычна не засталося. Так, гэта напэўна не вялікая бабіна, а нешта накшталт копіі зробленых запісаў, без мастэрынгу і іншага. Праслухаць яе можна хоць бы ў на нашым радыё, толькі зноў жа: ці варта плаціць напэўна немалыя грошы за тое, што можна дастаць за так (маю на ўвазе самі запісы)?
Zvonil znakomomu. Ne skazhu imya. Rabotaet na Radio.
Pochti v kazhdom kabinete na Krasnoy-4 est
STM-y. Prichem, ih i v studiyah samih tozhe polno( v teh, otkuda pryamoy efir)- oni inogda iz arhiva plenki na 38-y prama puskayuc u efir. Vot tabe i sastarelaya. Sam by zashel da posmotrel, esli obmanyvayu.
:idea::rupor:
З поўгоду таму быў у Дзяржынску ў архіве. Пакой гуказапісу быў застаўлены СТМ-амі. Я пацікавіўся: адкуль? Мне адказалі: з радыё, спісалі і штук 10 у Дзяржынск аддалі. А апошнім разам СТМ бачыў на радыё ў верасьні, на тым магнітафоне разьлівалі і наразалі.:D
Вновь перечитав обе заметку (Ю.Филинов Звуковая дорожка "Московский комсомолец" январь 1977) решил еще раз покопать...
вот фрагмент заметки...
- Вы записали в Америке пластинку?
- Да. на фирме "Колумбия". Это одна из лучших фирм. В пластинку вошли две белорусские народные песни - "Купалинка" и "Косил Ясь канюшину" и песни на английском, русском и белорусском языках: "Вероника", "Добрый вечер, девчоночка"; очень интересно прозвучала "Расцвела сирень".
Остальные композиции допишет "Нью Кристи Минстрелс" и, наверное, кое - что дошлем мы отсюда.
Думаю, в начале 1977 года пластинка выйдет в свет.
Канадское телевидение сняло о нас часовой фильм, который так и называется "Песняры". Снимали всюду - начиная с появления в аэропорту и заканчивал последним концертом.
Попробую еще раз - а вдруг...
А на счет записи...
В пластинку вошли (считай мы записали) две белорусские народные песни:
1) "Купалинка"
2) "Косил Ясь канюшину"
и песни на английском, русском и белорусском языках:
3) "Вероника"
4) "Добрый вечер, девчоночка"
5)"Расцвела сирень".
Остальные композиции допишет "Нью Кристи Минстрелс" :confused: и, наверное, кое - что дошлем мы отсюда.
Так что ж, получается, что записали всего 5 песен :confused:
...и еще - один фрагмент -
- Где проходил ваш последний концерт на американской земле?
- Самый последний четырнадцатый, незапланированный - мы дали в Вашингтоне, в советском посольстве. И это были, бесспорно, незабываемые минуты. Родные люди, родной язык, родные лица.
А может посольские что нибудь записали??? ну скажем видео или еще что нибудь... интересно :confused2
Прочитал все с интересом... Давно интересовало, где же та пластинка записанная в Штатах. Судя по тому, что здесь написано, она так и не была издана. А жаль.:( А вот две песни из СД Рушники - Я поставил коника и Вероника все-таки записаны с Минстрелями? Просветите, плиз.. И как они туда попали, точнее, откуда.
Диск был записан в Америке и вышел небольшим тиражом. В совке он у некоторых был (и, видимо, у кого-то есть до сих пор), кто имел возможность привезти его из Америки. "Добры вечар, дзяучыначка", "Вераника" и "Сирень-черёмуха" несколько раз передавались по всесоюзному радио в 1976-77гг., это были записи именно с диска.
"Сирень-черёмуха" у меня была записана на бобиннике, очень много её слушал, хорошо знаю все нюансы. Хотя вообще обычно в ней солировал Мисевич, на записи пел Мулявин (однозначно, что бы ни говорил Владислав... Я ещё не совсем полный отморозок). На морозовском издании не американский вариант, там как раз Мисевич.
Интересен английский текст этой песни. Там речь идёт о дружбе между народами. Так и пели по очереди по одному куплету, чередуя русский и английский.
Вот "Купалинку" с того же диска по радио не слышал. Зато слышал её на старом бобиннике у знакомого в варианте, отличном от общеизвестного. Например, в последнем куплете на фоне пения Борткевича Мулявин поливал соло на гитаре, причём умышленно атональное, но, тем не менее, удачно вписывающееся. Не знаю, с того ли это диска, или нет. Английских куплетов там не было.
Гладков
"Добры вечар, дзяучыначка", "Вераника" и "Сирень-черёмуха" несколько раз передавались по всесоюзному радио в 1976-77гг., это были записи именно с диска.
Меня удивляет, почему только эти три? Все-таки три песни даже для совместного альбома это очень мало. Лонгплэй в те времена включал, как правило, 10-12 песен. И, как мне кажется, что песняровских песен должно было быть никак не меньше половины. В статьях опубликованных по следам поездки говорилось о выпуске сорокапяток- миньонов. Были ли они - не знаю, но количество "засвеченных" песен наталкивает на мысль, что скорей всего эти песни были изданы на синглах или на ЕР - который, как известно,обычно содержал 3-4 песни. А вот лонгплэй-то и не выходил...
Если так, то еще раз: очень жаль....
Да Вы предыдущие страницы этой темы не читали что ли?
"Сирень", "Вероника", "Девчиночка", "Купалинка", "Ясь" писались для одной стороны LP "Менестрелей". Такой диск выпущен не был – утверждают сами бывшие Песняры (знаю, спрашивали). А если вдруг и был - никто пока не привёл доказательств его существования в природе.
"Сирень", "Вероника", "Девчиночка" – советско-американский дуэт двух ВИА – крутились по радио и выходили в "Кругозоре".
Спасибо за исчерпывающие ответы, друзья.
Неплохо было бы продолжить обмен мнениями:p:
мнениями, уважаемый Скорина, МНЕНИЯМИ.
а не оскорблениями.
:neshali:
Цитироватьавтор оригинала Fed
мнениями, уважаемый Скорина, МНЕНИЯМИ.
а не оскорблениями.
:neshali:
Ничего не пойму, а кого это я оскорбил? Не выражался, не обзывался... Прошу прощения, на всякий случай.
правильнее будет сказать: "спровоцировали очередной виток ругани и взаимных наездов".
чем здесь уже, поверьте, все пресытились.
ок, давайте оставим эту тему.
:gentleman
... в продолжение этой темы...
вот ссылка - http://retromusic.2u.ru/p2.shtml?author=809&howmany=30&startfrom=61
и там есть интересная песня (третья с конца) - Я поставил коника (на англ. и белорус. яз.)
Слова: народные
Музыка: Лученок Игорь
Исполняет: "The New Christy Minstrels" группа
"Песняры" ВИА
Длительность: 3 мин. 9 сек.
так получается песен было не 5 а больше? :confused:
Хотя с другой стороны, Владимир Заставный
написал - "...«Добрый вечер, девчоночка (с NYC)» на диске RMG Records называется «Я поставил коника»..."
P.S. если у кого получится качнуть - поделитесь :pray:
P.S.2. да и вообще, в списке есть интересные песни...
КорешЪ, это и есть "Добрый вечер, девчоночка".
Этот вариант интересен тем, что во вступлении вместо Николаевского тромбона и саксофона Мисевича, "фузит" Мулявинская гитара, и немного сдвинут темп. О совместном пении умолчу...
Запись очень качественная - "COLUMBIA", это, понимаешь, не "Электроника" с "Весной", чёрт бы их побрал - сколько кассет сжевали...
Цитироватьавтор оригинала Андрей Реп
КорешЪ, это и есть "Добрый вечер, девчоночка".
Этот вариант интересен тем, что во вступлении вместо Николаевского тромбона и саксофона Мисевича, "фузит" Мулявинская гитара, и немного сдвинут темп. О совместном пении умолчу...
Запись очень качественная - "COLUMBIA", это, понимаешь, не "Электроника" с "Весной", чёрт бы их побрал - сколько кассет сжевали...
Так поделись... а то у меня ссылка не качается...
Спасибо заранее...
У меня на "Морозовском" диске, формат WAV, обычный СD, не МР3.
Видел, ещё сборник Песняров на "Горбушке" с этой записью, тоже "Мороз рекордз". Если у кого есть МР3, киньте Корешу, а?
если вопрос стоит в том, чтобы сграбить "я поставил коника", спетую вместе с минестрелями, в формат мп3 с морозовского диска - то не вопрос!
Корешъ, я правильно понял?
Цитироватьавтор оригинала Fed
если вопрос стоит в том, чтобы сграбить "я поставил коника", спетую вместе с минестрелями, в формат мп3 с морозовского диска - то не вопрос!
Корешъ, я правильно понял?
Федь, ты как всегда зришь в корень - именно так вопрос и стоит...:D
будь ласка... кинь куда нибудь и тогда у меня тоже все песни с минестрелями будут...
спасибо
... и вот наконец эти самые минестрели ответили (не прошло и года...) ответ без купюр и перевода...
Here is Bill reply to your message:
_____________________________________________________________________________
I can't remember the Russian band I'm afraid. I have lots of stuff from that era and I go through it occasionally; if I come across anything I'll get back.
best I can do Bill
_______________________________________________________________________________
Bill was musical director of the NCM's from 1970-1973.
:confused: :confused: :confused:
... однако...:weep:
да уж...
Либо Билл впал в старческий маразм, либо действительно обиделся за то, что продюсер поменял ансамбли местами на концерте ...
:rolleyes:
Да уж Федь... и не говори..., я "долбил" этого Била несколько месяцев, ну мол вспомни хоть что нибудь, ну поделись фото или записью... и вот бл..ин долгожданный результат... даже не знаю - стоит ли дальше копать...:confused:
КорешЪ, в его ответе стоят 70-73 годы, а Песняры были в Штатах в декабре 76-го. Может, он действительно не помнит, потому, как "его там не стояло"?
Друзья ! Если бы такая пластинка существовала , ее обложка давно бы "висела" на сайте у Терехина ! Мои друзья , жившие много лет в Штатах , так и не смогли найти ее следов. Что же касается американского концерта , то по рассказам участников ансамбля , музыканты получили записи на кассете по окончании турне.
Цитироватьмузыканты получили записи на кассете по окончании турне
Только не кассеты, а бобины.
І адна такая бабІна ў Менску ёсьць, ведаю, у каго. Нават, здаецца, прадаецца. Але як яе на СД слухаць? :confused:
ЦитироватьАле як яе на СД слухаць?
Оцифровку провести
ЦитироватьІ адна такая бабІна ў Менску ёсьць, ведаю, у каго.
Сказали бы у кого. Может найдутся желающие купить
Цитата: padbiarez от 05 июня 2007, 17:17:17
І адна такая бабІна ў Менску ёсьць, ведаю, у каго. Нават, здаецца, прадаецца. Але як яе на СД слухаць? :confused:
Дмитрий Альбертович, не знаю, на кого (на что) Вы намекаете, но на радио точно есть. В белмоно. Именно на бобине. Насколько я знаю, некогда Ирина Мильто переписала для фонда у Владислава Мисевича. У Лученка есть тоже, по-моему... Я, во всяком случае, использовала фрагмент записи "Дзяўчыначкі" в одной своей своей передаче -- с той самой бобины.
Запись в студии Columbia была, но издание пластинки так и осталось проектом. Не выходила!
Если эта запись есть на радио , может кто-то знает , сколько же песен было записано на этой бабине. Дмитрий Подб., ты знаешь этого человека , делал коллекцию. Блин ! 30 лет прошло после этого концерта , и до сих пор точно не известно . какие там песни ! Давно бы состыковались и закрыли эту тему !
Цитата: Ameli от 05 июня 2007, 23:40:54
Именно на бобине. Насколько я знаю, некогда Ирина Мильто переписала для фонда у Владислава Мисевича. У Лученка есть тоже, по-моему...
Про радио очень интересно!
Лученок, конечно, тогда ездил, но что было потом?...
Цитата: Carousel от 07 июня 2007, 16:51:24
Блин! 30 лет прошло после этого концерта , и до сих пор точно не известно . какие там песни!
Речь о записи в студии.
Вольга! Дык вам жа прасьцей: пазваніце сяброўкам на радзіва, няхай пералічаць песьні, што маюцца на той бабіне. Ці я магу гэта зрабіць. Але тую бабіну, пра якую мне казалі, праслухаць, наколькі я разумею, ня так і проста, бо я падазраю, што гэта можа быць студыйная 8-дарожкавая стужка. Ці яшчэ якая прафесыйная. То бок для нашага Белрадыё яе пераганялі. А яшчэ я падазраю, што там не апрацаваны (мастэрынг там і інш.) матэрыял. :confused:
Няграматны я ў гэтых штучках. Але калі хто жадае набыць рарытэт, магу з чалавекам зьвесьці.
Змiцер ! А вам самому-то не интересно узнать , какие же там песни записаны ? Слушать это пока не обязательно (если это сложно) , но позвонить то можно.
Огласите весь список , пожалуйста ! Кстати , это будет интересно и для потенциального покупателя...
http://www.belta.by/ru/all_news/culture/Chernovuju-zapis-raboty-ansamblja-Pesnjary-i-gruppy-Nju-Kristi-Minstrelz-76-goda-predstavili-v-Minske_i_539092.html (http://www.belta.by/ru/all_news/culture/Chernovuju-zapis-raboty-ansamblja-Pesnjary-i-gruppy-Nju-Kristi-Minstrelz-76-goda-predstavili-v-Minske_i_539092.html)
Как-то не попалась мне эта заметка в то время. А кому-нибудь удалось эту оцифровку заполучить?
Ну, вроде, "Вераніка", "Добры вечар, дзяўчыначка" и "Расцвела сирень" общедоступны. А вот совместные "Купалінка" и Касіў Ясь канюшыну" мне лично не попадались.
Господа, а почему у этой мифической пластинки на сайте "ВИА СССР" несколько иной трек-лист?
1977, Columbia (США),
"Песняры" и "Нью Кристи
Минстрелз"
1. Вероника (И.Лученок-
М.Богданович)
2. Расцвела сирень, черёмуха
в саду (Ю.Милютин-
А.Софронов)
3. Александрина (В.Мулявин-
П.Бровка)
4. Добрый вечер,
девчоночка (И.Лученок-
нар.)
5. Купалинка (б.н.п.)
6. Косил Ясь конюшину
(б.н.п.)
7. Ой, рано на Ивана (б.н.п.)
8. Дорогой длинною
(Б.Фомин-К.Подревский)
Потому что это интернет. Делай свой сайт и пиши чего хочешь. А нет своего, пиши на чужом. :D
Поэтому надо быть очень внимательными к конкретным ресурсам. Например, вот здесь все проверяется по многу раз в течение долгих лет. А есть левые сайты, где всякий бред. Поэтому и надо пользоваться авторитетными ресурсами.
https://pkzsk.info/dennis-skott-byl-porazhjon-golosami-pesnyarov/?fbclid=IwAR3gr9rQcA8OhWg5TsSLIS6E8ssrlNLs9E63ujEyHoyzPgFNZzpgdWP8kto
Деннис Скотт: Был поражён голосами «Песняров»...
"Они русские – фолк-поп-группа из восьми человек, известная как «Песняры» (произносится ПЕЗ-ни-а-ри), что значит «Певцы». Вместе они семь лет, не собираются распадаться или менять кого-либо из участников. Их спонсирует Советское правительство..."
Цитата: Ирина Голубцова от 15 мая 2021, 22:56:15https://pkzsk.info/dennis-skott-byl-porazhjon-golosami-pesnyarov/?fbclid=IwAR3gr9rQcA8OhWg5TsSLIS6E8ssrlNLs9E63ujEyHoyzPgFNZzpgdWP8kto
Деннис Скотт: Был поражён голосами «Песняров»...
"Они русские – фолк-поп-группа из восьми человек, известная как «Песняры» (произносится ПЕЗ-ни-а-ри), что значит «Певцы». Вместе они семь лет, не собираются распадаться или менять кого-либо из участников. Их спонсирует Советское правительство..."
Ирина, спасибо, интересные материалы.
Меня всегда удивляла и даже возмущала вот эта фотография. Почему даже название нашей группы не указано, а только Russian folk group?
(https://ensembles.ru/forum1/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.pkzsk.info%2Fwp-content%2Fuploads%2F2014%2F11%2F%25D0%25A4%25D0%25BE%25D1%2582%25D0%25BE-%25D0%25B0%25D1%2580%25D1%2585%25D0%25B8%25D0%25B2-1.jpg&hash=c912513b7bc1f8a58122f08d5b4e6c7b27ad091a)
Цитата: Eugene от 15 мая 2021, 23:27:26Почему даже название нашей группы не указано, а только Russian folk group?
Может быть это вся информация о "Песнярах", которая имелась у хозяев зала? :confused:
Цитата: Arkady от 16 мая 2021, 00:55:46Может быть это вся информация о "Песнярах", которая имелась у хозяев зала? (https://ensembles.ru/forum1/Smileys/classic/icon_confused.gif)
А может, для американской стороны, главным было пропиарить свой возрождающийся коллектив?
Ну, не знаю их цели. Только Сид Гаррис заработал свой миллион на "Песнярах", а не на "Christy", как сам признавался. А вообще, "Russian folk group" для американцев звучит более заманчиво, чем "Pesnyary". Места на экране для слова "Pesnyary", как видно из фото, не оказалось.
Простая арифметика подсказывает, Сид Гаррис не мог заработать и не заработал миллиона долларов, и признавался в этом, насколько я помню, не он, а Леонид Борткевич и, возможно, кто-то ещё из "Песняров".
Считаем:
1. Было 11 концертов в залах примерно на 1 тысячу человек. Есть оценка (отсылаю к очерку Ольги Брилон), что на них побывало 15 тысяч зрителей.
2. Билеты на концерты в то время стоили в пределах $10 (скорее всего, даже меньше, но пусть будет 10).
3. Умножаем: 15 000 х $10 = $150 000 - даже в пересчёте (https://www.in2013dollars.com/us/inflation/1976?amount=150000) на нынешние деньги (с учётом инфляции) это $700 000 (что тоже не миллион).
Но это валовой доход, из которого нужно вычесть расходы на аренду залов (или комиссионные владельцам, не знаю, как тогда это организовывалось), транспортировку аппаратуры, гонорары NCM и "Песняров", рекламу и т.д.
Поэтому миллион Сида Гарриса - широко растиражированная людьми, которым лень пользоваться калькулятором или таблицей умножения, байка.
Цитата: Истинный поклонник от 16 мая 2021, 01:03:07А может, для американской стороны, главным было пропиарить свой возрождающийся коллектив?
Так в материалах по Ирининой ссылке и говорится, что была цель поднять интерес к NCM.
Цитата: Eugene от 16 мая 2021, 01:58:57Поэтому миллион Сида Гарриса - широко растиражированная людьми, которым лень пользоваться калькулятором или таблицей умножения, байка.
Женя, ты можешь 1000 раз быть прав. Но на 1001-й в своей простой арифметике не учитывать спонсоров этого диковинного тура, которые не прочь посмотреть на русского медведя, о котором слышали, но никогда не видели. Тогда и нет смысла верить музыкантам, что им дарили богатые подарки, которые им так и не достались.
Аркадий, спонсоры не бросаются деньгами, обычно они их вкладывают в расчёте на получение прибыли (например, за счёт рекламы и не знаю чего ещё).
Я же не говорю, что Сид Гаррис остался недоволен, он заработал неплохие деньги и был очень доволен. Я только показал, что до миллиона далеко.
А я слышал об этом от одного из участников событий и не стал с ним спорить и выводить какие-то формулы. Да это и не так важно, в конце концов. Главное, что все остались довольными, кроме "Песняров". Так что на следующий год им пришлось снова ехать в Америку :)
А чем остались недовольны "Песняры" (кроме не доставшихся им дорогих подарков) участник событий не рассказывал?
Машину не дали забрать. Этого разве мало?
Женя, вот ты все-таки нудный, а не справедливый. Ну что я буду сейчас поднимать из постели учасника событий и спрашивать его, чем он остался недовольным в 1976 году? Он пошлет меня подальше, и будет прав. :mad:
Цитата: Arkady от 16 мая 2021, 02:41:20Машину не дали забрать. Этого разве мало?
Обидно, конечно. Но не убиваться же из-за этого. Без этих гастролей та машина даже близко не маячила бы.
Не, сейчас поднимать не надо
(разве что скомандовать "Именем революции! Встать!"). Я надеялся, ты из прошлых рассказов помнишь.
Кое что помню. Давай возьмем твой калькулятор и со знанием арифметики прикинем, чем им было быть довольными, кроме видами из окна автобуса. Итак, даже с учетом того что они водку привезли с собой, и с учетом командировочных $10-$15 в день (примерная цена одного билета на концерт), что им остается? Купить закуску, или лифчик жене, или жвачку ребенку?
Цитата: Eugene от 16 мая 2021, 02:51:58Без этих гастролей та машина даже близко не маячила бы.
Напрасно ты так думаешь. На фото внизу Газ24, который в 70-х Кашепаров купил у посла Добрынина:
(https://b.radikal.ru/b03/2105/a4/3bc511dd69d8.jpg)
"Та", как я понимаю, была американской (где бы он для неё запчасти в Минске брал, если бы её отдали?). А что заработки позволяли песнярам покупать "Волги" или "Жигули", это понятно.
Так им даже не предложили взять "Жигули" вместо "Линкольна", когда вернутся домой. Просто, никакие машины и никакие шубы. Вас не за этим в Америку послали.
Такое - бытовое - недовольство понятно. С другой стороны, сам факт поездки в Америку тогда был событием из ряда вон выходящим. Если спросить песняров, что было бы лучше - провести эти гастроли так или чтобы их не было совсем - не думаю, что они выберут второе.
Я с тобой согласен. Они все же были первыми из ВИА, открывающими Америку. Это заслуга, престиж и честь.
Поднять толстые буржуйские ж@$ы и заставить их аплодировать себе стоя.
Закуску гастролеры из совка обычно тоже брали с собой в виде тушенки и супов-концентратов. Тем более, что кое-где могут и подкормить. Школа Большого Театра...
И за две недели, откладывая командировочные, можно было заработать долларов 200. А это по тем временам 10 пар джинсов. Не говоря уже о том, что за границей можно было купить то, что днем с огнем было не найти в стране развитОго социализма. Так что материально такие поездки тоже оправдывали себя.
Спасибо, Ирина.
Почему-то никто не обратил внимание, что к статье приложена ранее не издававшаяся запись совместной с NCM пенси "Дорогой длинною" из фонотеки Денниса Скотта.
Прикрепляю её к этому сообщению.
^ Олег, спасибо! Я догадался скачать сканы газетных статей, а про песню подумал, что она вроде как есть на морозовских дисках. А её там и нету. Склероз проклятый. :)
Да, хреновые были спонсоры из советского правительства... Неужели трудно было дать людям нормальные деньги, чтобы их хватало и на питание, и на "что-то привезти"?
Цитата: Boris Bernshteyn от 16 мая 2021, 17:50:28Закуску гастролеры из совка обычно тоже брали с собой в виде тушенки и супов-концентратов.
Если бы ещё с этим впускали в Америку, можно было бы и шмат сала прихватить.
Цитата: Arkady от 16 мая 2021, 21:59:15Если бы ещё с этим впускали в Америку, можно было бы и шмат сала прихватить.
И прихватывали. Проверяют-то выборочно.
Не хочется тему превращать в базар, но наверное всем песнярам объяснили что можно, что нельзя. А не выборочно.
Ой, как будто я с ними не ездил по другим странам и не слушал эти объяснения.
Но тебе виднее, конечно.
Мне не виднее, я же написал там слово "наверное". А ты привез домой 10 пар джинсов?
Конечно привез. Только 10 не получилось - восемь, плюс жвачку ребенку и лифчик жене.
Правда, я вспомнил, я с ними не ездил тогда в Америку.
Ты меня рассмешил, брательник...
«Наверное», действительно не стоит захламлять тему.
Ну, не будем захламлять.
Это один из залов, в котором "Песняры" выступали в 1976 году:
(https://a.radikal.ru/a29/2105/3d/235d40ef47c7.jpg)
(окончание):
(https://d.radikal.ru/d18/2105/ef/30569a25378d.jpg)
Google выдает большое кол-во фоток этого зала. Можно посмотреть, например, здесь (https://www.google.com/search?q=spartanburg+memorial+auditorium&rlz=1C1AWFC_enUS852__852&sxsrf=ALeKk01Pi0wKgDKPpAVcJK_hudLV_DhvMA:1621211085390&tbm=isch&source=iu&ictx=1&fir=cYIfgFfvPqIGTM%252C2_ZSh6ou4ofA2M%252C_&vet=1&usg=AI4_-kTU3CCdxhFqeHsqUDIewLb7qK8xqA&sa=X&ved=2ahUKEwidxub2uc_wAhXXAZ0JHYhWBfoQ9QF6BAgPEAE).
Отправил Леониду послушать "Дорогой длинною". Ответ был таким: "Лучше бы я это не слушал".
По поводу обмена ремнями, Леонид сказал, что у него уже был "гибсоновский", который благополучно сгнил в Израиле.
Насчет привычки русских с утра пить пиво, сказал, что он вообще пиво не пьет. Мулявин тоже не пил.
Цитата: Иван Капсамун от 17 мая 2021, 17:01:58Отправил Леониду послушать "Дорогой длинною". Ответ был таким: "Лучше бы я это не слушал".
Видимо, Леонид был не в настроении. Или решил держать марку - Хмурый я или где? :)
Послушал эту историческую запись. Из песни слов не выкинешь... Вполне понимаю Леонида - лучше бы не слышал. Так и видится на сцене пританцовывающий медведь в красных или синих шароварах и с балалайкой. Кто вообще им этот номер подсунул?
^ Да, Андрей, жаль без тебя некому было присоветовать другую песню, известную и в Союзе, и на Западе. Заодно джины бы себе привёз.
Цитата: Иван Капсамун от 17 мая 2021, 17:01:58Мулявин тоже не пил.
Поэтому ребенок видел полный чехол от гитары жвачек.
Цитата: Eugene от 18 мая 2021, 00:08:30^ Да, Андрей, жаль без тебя некому было присоветовать другую песню, известную и в Союзе, и на Западе. Заодно джины бы себе привёз.
Не думаю, что в Америке эта песня известна дальше эмигранстких ресторанов. Тем более ездили они по тамошней глубинке. В 76 году у Песняров был убойнейший песенный репертуар - пой своё всё подряд
Цитата: Андрей Р. от 18 мая 2021, 15:03:42Не думаю, что в Америке эта песня известна дальше эмигранстких ресторанов.
Ну хоть заимейте привычку проверять в поисковых системах, прежде чем нести здесь потоки безумия.
Цитата: Андрей Р. от 18 мая 2021, 15:03:42Не думаю, что в Америке эта песня известна дальше эмигрантских ресторанов. Тем более ездили они по тамошней глубинке. В 76 году у Песняров был убойнейший песенный репертуар - пой своё всё подряд
Да, я думаю несколько раз упомянутый Вами в других темах "Берёзовый сок" (ведь ничего лучше него позже исполнено не было), был для американской глубинки самой убойнейшей вещью. Плакали и грустили вдали от России. Убойно.
Цитата: Захаров Сергей от 18 мая 2021, 16:38:38Да, я думаю несколько раз упомянутый Вами в других темах "Берёзовый сок" (ведь ничего лучше него позже исполнено не было), был для американской глубинки самой убойнейшей вещью. Плакали и грустили вдали от России. Убойно.
Думаю, было! "Уголок России", например.
Wiki-paste:
«Доро?гой дли?нною» — русский романс, написанный Борисом Фоминым (музыка) и Константином Подревским (слова). Существует также вариант текста Павла Германа. Самые ранние записи этой песни были сделаны Александром Вертинским (1926) и Тамарой Церетели (1929). А. Вертинский сильно переделал текст, и сейчас в России чаще всего исполняется некий «гибрид» из оригинала и варианта Вертинского.
«Those Were the Days»
Американский архитектор, писатель и музыкант Юджин (Джин) Раскин, родители которого были выходцами из России, написал новые английские слова на несколько изменённую мелодию песни «Дорогой длинною» и записал её в 1962 году под названием «Those Were the Days». В том же году песня была выпущена американским фолк-трио The Limeliters.... В 1964 году выступление Раскина в лондонском клубе «Blue Angel» услышал Пол Маккартни, который четыре года спустя выбрал «Those Were the Days» для дебютного сингла 18-летней валлийской певицы Мэри Хопкин. Сингл с песней был выпущен на лейбле «The Beatles» «Apple Records» 30 августа 1968 года и занял 1-е место в британском хит-параде, оставаясь на вершине 6 недель. В США песня достигла 2-го места. Песню исполняли Сэнди Шоу, Энгельберт Хампердинк, Далида и другие. Несмотря на то, что Раскин лишь написал текст, а не мелодию, на всех пластинках с версиями «Those Were the Days» он указывается в качестве единственного автора.
Скорее всего организаторы турне сами и предложили спеть обеим группам вместе одну песню, которая популярна в обеих странах. А она действительно популярна, много раз в этом убеждался. Тем более, что английский текст уже был, так что понятно для чего и почему...
А "Расцвела сирень"? Ее тоже предложили спеть?
Да, Андрей, маленько ты лоханулся. Это мировой хит, почти как "Бесаме мучо" и "Очи чёрные".
Вот протеже тогда ещё не сэра Пола:
А вот - смотри,
Савва, какая девушка!
Мне, кстати, текст у Вертинского нравится больше, чем тот, который пели "Песняры". Возможно, потому что у него я "Дорогой длинною" услышал раньше.
Цитата: Eugene от 18 мая 2021, 21:37:57Вот протеже тогда ещё не сэра Пола: ....
А вот - смотри, Савва, какая девушка!
Вот еще одно исполнение, более брутальное )):
Приходится цитировать самого себя. :)
Цитата: Eugene от 18 мая 2021, 21:37:57Мне, кстати, текст у Вертинского нравится больше, чем тот, который пели "Песняры". Возможно, потому что у него я "Дорогой длинною" услышал раньше.
Из истории популярной песни (http://arkasha-severnij.narod.ru/dorogoju.html):
""Официальной" датой создания романса считается 1924-ый год. Но о точном датировании исследователи спорят до сих пор, так как у песни существовало два варианта, первый на текст и музыку самого Бориса Фомина (этот вариант, по мнению исследователей, ранее 1924 года исполнял А.Вертинский), а второй, общеизвестный - с доработанным текстом К.Подревского. Какой из вариантов исполнения считать более ранним, остается не выясненным."
На диске "Песняры - 25" и указан Подревский.
Добавлю еще немного инфы от Леонида.
Никакие организаторы не предлагали исполнять "Дорогой длинною" или "Расцвела сирень". Все это - инициатива Мулявина. Когда спросил Леонида, может аранжировка или исполнение вам не понравились, на что Леонид сказал, что и первое, и второе, и третье...
Дал понять, что это уже было исполнено до них другими и достаточно прилично. Также ему не нравились такие вещи как "До третьих петухов" и "Вечерний звон".
Домой из той поездки Леонид в основном привез пластинки, которые до сих пор у него в Израиле, но слушать их не на чем. На суточные, что выдавали, мало что можно было приобрести. Мы, говорит, Леонид, ходили питаться с Гилевичем. Покупали сосиски и молоко.
Рассказал еще, что в американской группе был музыкант, поляк по происхождению. Кажется, попытался вспомнить Леонид, его звали Эдуардом, а фамилия у него Ссуский. Поляк пригласил Леонида в ресторан. Говорили обо всем, включая и о политике. Никто из Песняров не знал о самоволке Тышко.
В 2015 году я был в командировке в Висмаре. Там местная кавер-группа на фестивале Hafenfest финальным номером исполняла как раз Those Were.... Правда на английском.
Цитата: Иван Капсамун от 19 мая 2021, 12:45:38Также ему не нравились такие вещи как ... "Вечерний звон".
Это интересно, я не знал, что при Леониде исполнялся "Вечерний звон". Пел Игорь Пеня? А чья аранжировка?
Цитата: Eugene от 19 мая 2021, 14:41:23Это интересно, я не знал, что при Леониде исполнялся "Вечерний звон". Пел Игорь Пеня? А чья аранжировка?
Нет, не при Леониде.
После 94 года он ее услышал
Было бы интересно узнать у Леонида, что ему нравится у "Песняров" из сделанного после его ухода.
Цитата: Иван Капсамун от 19 мая 2021, 12:45:38Также ему не нравились такие вещи как "До третьих петухов" и "Вечерний звон"
Т.е. только 3 песни, которые ему не нравятся из "Песняров". Получается, программа на стихи Маяковского ему зашла?
Цитата: Eugene от 19 мая 2021, 15:08:32Было бы интересно узнать у Леонида, что ему нравится у "Песняров" из сделанного после его ухода.
Если он много раз повторял, что это уже не Песняры, то легко догадаться.
Цитата: Олег Верещагин от 19 мая 2021, 15:11:12Т.е. только 3 песни, которые ему не нравятся из "Песняров". Получается, программа на стихи Маяковского ему зашла?
Не ожидал от Олега такой вопрос.
О Маяковском даже говорить не стоит.
Я могу понять Леонида. Это как на любой работе (если вы, конечно, делали там что-то более существенное, чем перекладывание скрепок с места на место) - практически любому человеку кажется, что без него всё стало не то и не так. Чтобы признать, что и без меня что-то стало как минимум не хуже, требуется определённое усилие (если не насилие :)) над собой.
Почему у меня должна болеть душа из-за того, что перестала расти трава там, где я когда-то работал? :confused:
Потому что это естественно для человека, если он работал не по принципу "хоть трава не расти". :)
Позволь мне с тобой не согласиться. Я думаю, у каждого человека по-разному. У Леонида Тышко наверняка есть свои обстоятельства, отчего он так считает; мы их не знаем, возможно никогда и не узнаем на все 100. Но какой-то кусок информации благодаря Ивану получаем, имеем какое-то представление. А ведь скоро и эта нить оборвется...
Очень надеюсь, что не скоро.
P.S. Позволяю, можешь не соглашаться.
Цитата: Eugene от 19 мая 2021, 22:17:21Очень надеюсь, что не скоро.
И я надеюсь. Но земные 10-15 лет - это не так уж много, а в космическом измерении, это всего-то 1-2 секунды.
Цитата: Eugene от 19 мая 2021, 21:02:55Я могу понять Леонида. Это как на любой работе (если вы, конечно, делали там что-то более существенное, чем перекладывание скрепок с места на место) - практически любому человеку кажется, что без него всё стало не то и не так. Чтобы признать, что и без меня что-то стало как минимум не хуже, требуется определённое усилие (если не насилие :)) над собой.
А что здесь признавать? Был прекрасный, уникальный ансамбль. Пришли другие люди. Это ДРУГОЙ ансамбль. Хуже, лучше - не в этом дело. Это тысячу раз обсуждали. С моей колокольни что-то не видно каких-либо "стало лучше".
Вот, кстати, про Вечерний звон. Когда впервые услышал, сразу возникло недоумение - зачем в этом задушевном произведении, Пеня так визгливо надрывается? Разве романс об этом? Есть у исполнителя хоть какое-то понимание, что в главное в произведении - содержание? Что форма и выразительные средства должны ему соответствовать? И вот это что - стало лучше? Надеюсь доходчиво обосновал, почему возникли такие ощущения.
И ещё, маленькая ремарка. То, что "Дорогой длинною" перепели многие исполнители, не является прямым эквивалентом популярности. Есть некоторые вечнозелёные номера, которые по очередному кругу, кто-то снова включает в репертуар. Не факт, что при этом, все тут же снова кидаются в магазин за пластинками. Известность и популярность соприкасаются, но разные понятия. И даже если (допустим) песня известная, это же не делает обязательным её исполнение заморскими гастролёрами
^ Андрей, ты как будто что-то другое читаешь, а не то, что написано. Это про "понять Леонида".
Про Пеня "визгливо надрывается" мы уже у тебя читали. Повторяешься. Оно бы и не страшно, кого в наши годы склероз не коснулся? Но повторяешься крайне бестактно.
Про "Дорогой длинною" тебе на пальцах объяснили, что ты в лужу пёрнул. Сказал бы, что лажанулся, с кем не бывает, на том и делу конец. А ты вместо этого демагогию разводишь.
Можно сидеть молча в ожидании новых композиций Владимира Мулявина на стихи русских и белорусских поэтов в исполнении "золотого" состава ВИА "Песняры". Или вместо того, чтобы разводить демагогию, закрыть форум и разойтись по домам.
А вот Володя Ткаченко считает лучшей программой Песняров(а-а-а, сорри, другого ансамбля "непесняры") военную программу.
И я здесь с ним полностью согласен.
https://www.youtube.com/results?search_query=%D0%9C%D1%83%D0%B7%D0%B5%D0%B9+%D0%9C%D1%83%D0%BB%D1%8F%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B0
10.25
https://youtu.be/hO_TFHcVaPo
^ Не за тем, чтобы цепляться к словам, вопрос к Борису (т.к. это его аранжировка): "Миша Каминский" действительно вещь авангардная и атональная?
Мне было это странно слышать. Я бы понял, если бы речь шла о "Рисунке тушью", а в "Мише Каминском" я никакого авангарда не слышу (и слава богу, что не слышу). :confused:
Авангардная и атональная - две большие разницы.
Конечно, тональная, как, впрочем, и «Рисунок тушью». И все припевы в Мише вполне «человеческие».
А вот запевы построены не совсем обычно. На вполне традиционный, постоянно повторяющийся мотив, стержень, нанизывается шумы, всплески звука, совершенно не обозначенные в нотах. Музыканты, постоянно взаимодействуя друг с другом, каждый раз по-разному, создают такую картину тревоги, ветра и тоски. Скрипичное соло тоже не совсем обычное, ближе к атональному, или политональному...
Володя не совсем точно выразился - это не авангардная, а скорее сонористическая музыка. В таком стиле Песняры никогда еще до этого (да и после этого) не работали. Поэтому были некоторые сложности записи этого номера в студии, когда записывались по очереди и не было этого сюиминутного взаимодействия. Но, преодолели и это, поскольку музыканты были высокого класса, и эти сонористические куски были до того обыграны в многочисленных концертах.
Цитата: Eugene от 20 мая 2021, 01:26:24^ Андрей, ты как будто что-то другое читаешь, а не то, что написано. Это про "понять Леонида".
Про Пеня "визгливо надрывается" мы уже у тебя читали. Повторяешься. Оно бы и не страшно, кого в наши годы склероз не коснулся? Но повторяешься крайне бестактно.
Про "Дорогой длинною" тебе на пальцах объяснили, что ты в лужу пёрнул. Сказал бы, что лажанулся, с кем не бывает, на том и делу конец. А ты вместо этого демагогию разводишь.
Про "Вечерний звон", упомянул именно в контексте того, что с большой долей вероятности могу понять (как сам о себе думаю), почему Леониду не понравился этот чудо-номер. К тому же, далеко не все, так скурпулёзно изучают моё здешнее творческое наследие, тактичный мой товарищ, чтобы пенять на повторы.
Продолжу, как ты выразился, демагогию, про популярность-известность романса "Дорогой длинною" и покажу на пальцах (из приведённых здесь видео), что:
во-первых, это не сам романс, а другая, англоязычная песня, с ворованной русской мелодией, во-вторых, даже если это произведение известно шире, чем в эмигрантской среде - вовсе не означает, что это самое оно, для гастрольного репертуара Песняров. Именно это и является основным моим посылом, т.к., исполняя эту вещицу, Песняры невольно поставили себя в один ряд с обычными, малоинтересными артистами, перепевающими то, что им подсовывают и диктуют маркетологи от музбизнеса.
Усугублю ситуацию до абсурда - если брать эту отправную точку известности и популярности, то в нашей стране "Мурку" видимо все знают, или хотя бы слышали о ней. Приезжая с гастролями в очередной "медвежий угол", надо бы номером на бис исполнять этот супер-шлягер
^ "Ваш сын дерётся до последнего патрона на вражьей безымянной высоте". :) Другими словами такое достойное лучшего применения упорство называется "всё божья роса".
Цитата: Андрей Р. от 21 мая 2021, 01:37:33Усугублю ситуацию до абсурда - если брать эту отправную точку известности и популярности, то в нашей стране "Мурку" видимо все знают, или хотя бы слышали о ней. Приезжая с гастролями в очередной "медвежий угол", надо бы номером на бис исполнять этот супер-шлягер
Западные артисты, приезжая в наши межвежьи углы, чаще всего исполняют "Подмосковные вечера". Я как-то на концерте Deep Purple подумал: ну что вы всё с этими "Вечерами", ты "Мурку" давай! Видимо, некому им было про "Мурку" подсказать.
Цитата: Boris Bernshteyn от 20 мая 2021, 23:39:39Авангардная и атональная - две большие разницы.
Конечно, тональная, как, впрочем, и «Рисунок тушью». И все припевы в Мише вполне «человеческие».
А вот запевы построены не совсем обычно. На вполне традиционный, постоянно повторяющийся мотив, стержень, нанизывается шумы, всплески звука, совершенно не обозначенные в нотах. Музыканты, постоянно взаимодействуя друг с другом, каждый раз по-разному, создают такую картину тревоги, ветра и тоски. Скрипичное соло тоже не совсем обычное, ближе к атональному, или политональному...
Володя не совсем точно выразился - это не авангардная, а скорее сонористическая музыка. В таком стиле Песняры никогда еще до этого (да и после этого) не работали. Поэтому были некоторые сложности записи этого номера в студии, когда записывались по очереди и не было этого сюиминутного взаимодействия. Но, преодолели и это, поскольку музыканты были высокого класса, и эти сонористические куски были до того обыграны в многочисленных концертах.
Борис, спасибо! Не знаю как тем, кто уже "ничего нового о "Песнярах" не узнает", а мне такие вещи очень интересны.
Цитата: Eugene от 21 мая 2021, 02:33:51Западные артисты, приезжая в наши межвежьи углы, чаще всего исполняют "Подмосковные вечера"
Это пример для подражания?
Цитата: Eugene от 21 мая 2021, 02:41:19Не знаю как тем, кто уже "ничего нового о "Песнярах" не узнает", а мне такие вещи очень интересны.
Так что, продолжаем демагогию? :)
^ Аркадий, уловил камушек в свой огород? Ну, не без этого. :)
Цитата: Андрей Р. от 21 мая 2021, 02:43:21Это пример для подражания?
Это элементарный знак уважения к публике той страны, в которую их привели "дороги артистов".
Не удивительно, что Харрисон очень волновался перед первым концертом,— у него буквально тряслись поджилки. Провал проекта с «раскруткой» «Песняров» означал бы для него, по меньшей мере, крах коммерческой карьеры на этом участке «музыкального фронта». Впро-чем, переживали и мы, так как времени на подготовку концерта прак-тически не было: еле успевали поставить аппаратуру, проверить акус-тику и на ходу прорепетировать известную песню «Дорогой длинною», что по-английски звучит как «Those Were the Days». Этим шлягером, по просьбе Харрисона, мы должны были совместно с группой «New Christie Minstrels» заканчивать концерт: они — па английском языке, наш ан-самбль — на русском, что должно, по замыслу, хорошо восприниматься публикой.
Наша работа началась на следующий день после приземления на американской земле, и времени на акклиматизацию не было. А тут — новая напасть. Когда приехали на концертную площадку, оказалось, что наши европейские шнуры, разъемы и прочие технологические приспособления не соответствуют американским стандартам. При-шлось проявить чудеса мастерства и находчивости звукорежиссеру Николаю Пучинскому и монтировщику сцены Григорию Шнейдерма-ну, которые через пару часов все же сумели адаптировать нашу аппаратуру к их розеткам. Мулявин не отходил от ребят ни на минуту, сам все пробовал, чтобы избежать всяких случайностей.
Итак, микрофоны ожили, лампы усилителей зажглись, и концерт начался. Это был город Харрисберг с концертным залом в 1000 мест. В первом отделении выступала группа «New Christie Minstrels»; получи¬лось веселое, красочное, типично американское шоу о «противобор¬стве» хорошего Ковбоя с плохим Джентльменом Джо, в результате которого смелый Ковбой с помощью неразлучного кольта побеждает соперника. Второе отделение было предоставлено «Песнярам».
Сначала публика встретила «Песняров» настороженно, хотя и веж¬ливо поаплодировала. После песни «Ой, рапа на Ивана» по залу прошел некоторый шумок. А когда через пару номеров Мулявин блестяще исполнил «Крик птицы», вещь, где-то близкую американцам по энерге¬тике и стилистике, зал взорвался аплодисментами. И вдруг — опять плавный переход к белорусской классике. Интересно было наблюдать, как завороженная публика перестраивалась на «Веранiку» и «Александрыну», как напряженно слушала «Ave Maria» и как начинала топать, свис¬теть, стучать от восторга в такт песни «Kaciy Ясь...». Ну конечно, зал очень хорошо принял и финальный помер, исполненный «Песнярами» совместно с американской группой. Публика аплодировала уже стоя.
После концерта Сид Харрисон подошел к Мулявину с сияющими глазами и сказал, что теперь он не сомневается в успешном продолже¬нии нашего турне. Да и у самого Владимира Георгиевича мосле этого «американского» дебюта появилась твердая уверенность, что все будет о'кей. Правда, кое-где репертуарные акценты приходилось смещать, но стержень программы сохранялся на всем протяжении гастролей.
Запомнился эпизод записи пластинки на студии грамзаписи извест¬нейшей фирмы «Columbia/CBS» в городе Нашвилле. «Песняры» записа¬ли одну сторону для совместного диска с «New, Christie Minstrels» и три песни для «сорокапятки» — такие маленькие пластинки обычно крутят на дискотеках и на их основе составляют хит-парады. Аплодисменты в студии раздались при совместном исполнении обоими коллективами песни «Расцвела сирень-черемуха в саду».
Запись продолжалась часов восемь, звукорежиссеры и все техни-ческие службы работали очень профессионально.
После завершения работы руко¬водство студии преподнесло всем нам в знак признания комплекты грампластинок, выпущенных их фирмой.
Кроме того, в студии американцы для меня и Володи Мулявина сделали, так сказать, «па память» две копии записи наших пластинок. У меня до сих пор хранится магнитная лента с этой записью. Но, веро¬ятно, мулявинская копия не сохранилась, так как незадолго до траге¬дии, весной 2002 года, при нашей встрече Владимир Георгиевич, узнав, что моя копия целехонька, очень просил ее. Договорились встретить-ся. Но запланированной встрече не суждено было состояться. Впрочем, эта, cyгyбo рабочая, запись может представлять интерес только для специалистов и меломанов. Или для будущего мемориального музея В. Г. Мулявина.
Глава 42 - Леонид Боровский - "10 дней, которые потрясли США" / "Владимир Мулявин. Нота судьбы."
(составитель Л.Крушинская, Минск, изд. "Мастацка лiтаратура", 2004 год)/
(https://c.radikal.ru/c04/2105/3e/988dc746e4f8.jpg)
Паездка ў ЗША станавілася новым выпрабаванням для прызнаных ў Еўропе артыстаў. Не менш за іх хваляваўся і Ігар Лучанок. Як успрымуць амерыканцы яго Вераніку, Жураўлі на Палессе ляцяць, Алесю, Хатынь, Добры вечар, дзяўчыначка...?
...ў горадзе Нэшвіл, дзе Песняры запісвалі пласцінку...
Песняры выступалі разам з амерыканскім ансамблем Нью Крысці Мінстрэлс. І на апошніх канцэртахуж спявалі разам, па-беларуску, па-расейску і па-англійску, - Расцвела сирень, Купалінку; "Белоруссию" Аляксандры Пахмутавай на словы Микалая Дабранравава, мае песні Вераніку, Добры вечар, дзяўчыначка..., Праграма складалася з беларускіх народных песень, песень Уладзіміра Мулявіна і маіх на словы Максіма Багдановіча, Янкі Купалы, Аркадзя Куляшова. За два тыдні гастроляў мы праехалі штаты - Луізіана, Місісіпі, Тэнесі, Алабама, Караліна, Вірджынія. Праехалі на аўтобусе дзве тысячы трыста міль...
Уладзімір Ліпскі. Басанож па зорках. Пра вядомага і невядомага Ігара Лучанка. Мн. Беларусь. 2000
Беседы в тамбуре:
https://www.youtube.com/watch?v=wFAbib6t_JA&t=2s
Цитата: Eugene от 19 мая 2021, 21:02:55Я могу понять Леонида. Это как на любой работе (если вы, конечно, делали там что-то более существенное, чем перекладывание скрепок с места на место) - практически любому человеку кажется, что без него всё стало не то и не так. Чтобы признать, что и без меня что-то стало как минимум не хуже, требуется определённое усилие (если не насилие :)) над собой.
Женя, я прочитал Леониду твой пост. Он просил передать тебе, что это не ему, а тебе требуется определенное усилие (если не насилие), чтобы понять - как стало без него...
^ Логично. Леонид Борисович мало похож на человека, легко соглашающегося с чужим мнением. :) Надеюсь, он не нашёл в моих словах ничего обидного?
А что касается его совета мне, то, конечно, в меру своего разумения я пытаюсь понять, что изменилось с уходом одних музыкантов и приходом других. Да, для этого требуются определённые усилия, но отнюдь не насилие над собой. Вполне естественно, что взгляд со стороны (в данном случае мой) может отличаться от того, как видят ситуацию непосредственные участники событий.
Цитата: Eugene от 03 июня 2021, 15:01:39Вполне естественно, что взгляд со стороны (в данном случае мой) может отличаться от того, как видят ситуацию непосредственные участники событий.
И не только они.
Цитата: Иван Капсамун от 03 июня 2021, 12:02:29Женя, я прочитал Леониду твой пост. Он просил передать тебе, что это не ему, а тебе требуется определенное усилие (если не насилие), чтобы понять - как стало без него...
А умный человек, если он при этом и скромный, ответил бы что-нибудь типа:
«В том-то и дело, что что-то не то стало ещё при мне».
Даже если он так не считает.
P.S.: Можете и этот комментарий ему передать.
^ Если не ошибаюсь, Леонид о том, что "что-то не то стало ещё при нём", неоднократно высказывался.