Мне тут прислали ссылку на одну ранее мною не слышанную запись "Песняров", примерно 1987 года, где солировал Мулявин. Песня называется "Верь ты мне одному". Авторы неизвестны, может, кто из форумчан подскажет?
Дополнение от 17 ноября 2019 г. (https://www.pesnyary.com/forum/index.php?msg=89361)
К 50-летнему юбилею "Песняров" минская фирма "Ковчег" выпустила диск ансамбля (https://www.pesnyary.com/album/vladimir_mulyavin_) с редкими песнями 1983-96 гг., в которых солировал В.Г. Мулявин. Песня "Вер ты мне аднаму" включена в этот альбом.
Анатолий Кашепаров сказал, что эту песню написал Мулявин.
Какой бас в этой песне смачный, кул! :super:
Цитата: Arkady от 13 ноября 2010, 15:45:18Анатолий Кашепаров сказал, что эту песню написал Мулявин.
А слова?
А слова - поэт Нивялум. Но над этим нужно ещё поработать и проверить точнее...
Спасибо, Олег!
А кто поет? На В.Мулявина что-то не похоже....
Цитата: Юрий от 13 ноября 2010, 18:42:43
Спасибо, Олег!
А кто поет? На В.Мулявина что-то не похоже....
Мулявин, самый натуральный. А спасибо надо говорить не мне, а тому человеку, который это выложил, но он, к сожалению, пожелал остаться неизвестным.
Тот редкий (но не единичный случай), когда даже голос Мулявина не спас эту песню, удивительно банальную во всем. Типичная попса тех лет, начиная от пластмассовых тембров тогдашних синтезаторов до избитых "любовных" текстов. Представьте себе эту песню в исполнении некоего среднестатистического поп-исполнителя... получится "попса голимая".
Не потому ли и сам Мулявин поет ее вяло, скучно и невыразительно?
Согласен с А.И. Вейценфельдом. Видимо от того, что В.Мулявин поет эту песню так "вяло, скучно и невыразительно", он и не сразу узнаваем в этой песне....
Спасибо, Олег, большое. Спасибо большое, хорошему человеку, приславшему запись.
Песня в стиле программы Во весь голос. Мне она не кажется такой уж попсовой. Мелодия отличная. И поет Мулявин со свойственной ему глубиной и драматизмом.
Попсовая здесь аранжировка. По классике попсовая, какие завелись в Песнярах со времен оных.
Вообще Мулявин имел такую редчайшую способность передать зрителям всю свою неистовую влюбленность в исполняемую песню, и уж не знаю, каким способом, выжать тоже самое из своих вокалистов. И это чувство было удивительно заразительным. В песню тут же влюблялись. Без Мулявина это уже никто не повторил, это ушло, даже из хорошо заученных песен.
"Зачем мы пеpешли на "ты"? За это нам и пеpепало - На гpош любви и пpостоты, А что-то главное пpопало."
Цитата: Arkady от 13 ноября 2010, 17:40:19А слова - поэт Нивялум. Но над этим нужно ещё поработать и проверить точнее...
Наконт слоў асабліва цікава, бо тэкст надзвычай непісьменны.
Gansales, а ты прочитай фамилию моего поэта в обратную сторону... :D
Можно предположить, что музыка Явтуховича. Теоретически. Всё-таки 1987 год. Текст дурацкий, в самом деле. Мулявин никогда не говорил по-белорусски в быту, не то, что сочинять по-белорусски. Стихи какого-нибудь Виктора Шнипа, к примеру... Завтра попробую разузнать кое по каким каналам. Вдруг получится?
Цитата: Arkady от 14 ноября 2010, 23:37:00
Gansales, а ты прочитай фамилию моего поэта в обратную сторону... :D
Хіба так))) :D
Песня не характерная для Песняров, может это какие-то личные наработки Мулявина, наверно сам записал партии на синтезаторах, а потом наложил голос, воообще это не Песняры, а правильно сказал Вайцерфельд "тпичная попса"
Извините Вейценфельд, что неправильно написал Вашу фамилию, но всё равно "типичная попса".
Цитата: olif от 15 ноября 2010, 08:39:53наверно сам записал партии на синтезаторах,
Довольно-таки смелое заявление...
прослушал специально ещё пару раз, играют только синтезаторы, а не люди.
Я могу ошибаться, но, по-моему, слышна бас-гитара и в проигрыше (2:17 - 2:40) соло-гитара. Барабаны, хоть и электронные (пресловутый Dynacord?), мне показалось, тоже живьём.
Цитата: Ameli от 15 ноября 2010, 03:18:12Можно предположить, что музыка Явтуховича. Теоретически.
А прктически уже установлено, что музыка Мулявина.
Цитата: Arkady от 13 ноября 2010, 15:45:18Анатолий Кашепаров сказал, что эту песню написал Мулявин.
Эмели, кое-какие каналы, это более достоверный источник, чем Кашепаров?
Тем более что, это 87 год, когда Мулявиным была написана целая программа в этом же плане, аранжированная теми же музыкамтами.
Цитата: olif от 15 ноября 2010, 08:39:53Песня не характерная для Песняров
olif, после 79 года песен характерных для Песняров условно можно перечесть на пальцах.
К 50-летнему юбилею "Песняров" минская фирма "Ковчег" выпустила диск ансамбля с редкими песнями 1983-96 гг., в которых солировал В.Г. Мулявин
(https://ensembles.ru/forum1/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.pesnyary.com%2Fimage%2Falbum%2Fa01180_001.jpg&hash=2e1a093d29a0d6c1885be92eb5ae5bac6667b86a) (https://ensembles.ru/forum1/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.pesnyary.com%2Fimage%2Falbum%2Fa01180_003.jpg&hash=ffb959a905585204bc91f4f4e3e6e2c6a9db303c)
После выхода диска с записью программы "Вянок (http://www.pesnyary.com/album/vyanok_)" нам, конечно, захотелось продолжения банкета. Владимир Позняк (Борода), сказал, что надо поскрести по сусекам и через какое-то время предложил сделать диск с редкими песнями (редкими версиями) с вокалом Владимира Мулявина. Рассказывал он так увлекательно, что и меня этой затеей заразил. Позвонили Марине Мулявиной, получили её благословение, и Борода с сыном Алексеем (тоже большим любителем "Песняров") стали подбирать записи. А я - сгорать от любопытства, чего же они там наподбирают. Поскольку мы не были связаны рамками какой-либо программы, то Борода выбирал наиболее качественные записи. На сей раз к нашей команде (Марина Мулявина, Ольга Брилон, Владимир Позняк, Дмитрий Терёхин и ваш покорный слуга) присоединились Юрий Гринюк и Владимир Прилепский, несколько песен на диске, кстати, взяты из их архивов. Стали всем миром думать, как песни скомпоновать. Было ясно, что если просто расположить их в хронологическом порядке, то получится некая сборная солянка. А нам хотелось сделать именно альбом, со своим нервом, своей логикой. Надо сказать, что у Бороды песни уже были в первом приближении скомпонованы, но кое-что поменялось. Мы поняли, что несколько песен 70-х годов не очень хорошо стыкуются с более поздним материалом (да и по качеству записи ему уступают) и что прекрасно записанные сатирические вещи конца 80-х (например, "На тему критики") не соответствуют настроению диска. Практически все хотели, чтобы на диске была песня "Гитара", но простое решение поставить её в самое начало диска пришло почему-то не сразу. В итоге песни расположили так, как они представлены на диске.
После чего я поинтересовался у Николая Неронского ("Это имя! Афиша! Касса!"), не желает ли он ещё раз поработать для истории рок-н-ролла, на что мне было сказано присылать треки, а вскоре мы с Юрием Гринюком только успевали отслушивать обработанный материал. Николай попросил внимательно прослушать его работу и присылать пожелания (если таковые возникнут), что и как хотелось бы подправить. С несколькими песнями, как сказал Николай, пришлось повозиться. Я уже знаю, что если Неронский сказал "пришлось повозиться", то это означает, что задачка очень и очень нетривиальная. А вообще работать с Николаем одно удовольствие.
Были некие сомнения, чем должна быть пластинка - диском "Песняров" или сольником Мулявина (чего ни Бороде, ни мне очень не хотелось бы). К счастью, ни с кем даже спорить не пришлось - Марина Мулявина сказала, что думать тут не о чем, делаем диск "Песняров".
Первоначально мы планировали выпустить диск к дню рождения Владимира Мулявина в этом году, но сначала я "протянул" всех с буклетом, потом случились ещё какие-то мелкие накладки, в итоге диск вышел в октябре. Видимо, оно и к лучшему, т.к. за это время народ нашёл у себя в закромах более качественные записи двух или трёх песен, и именно они попали на диск.
Про общение с музыкантами "Песняров" в процессе подготовки издания напишу попозже, лично мне это было жутко интересно. А пока хочу поблагодарить нашу замечательную команду, музыкантов и всех, кто помогал нам делать эту пластинку. Про себя я её называю "Pesnyary In Rock" :), хотя стилистически она более разнообразна.
17 песен - 17 историй "о доблести, о подвигах, о славе", да и не только об этом, "рассказанных" Владимиром Мулявиным. Он, пожалуй, как никто другой умел донести песню до сердца слушателя. Надеюсь, эти истории заставят вас улыбнуться, задуматься, помечтать или погрустить, а то и уронить девичью горючую слезу (скупую мужскую соплю).
Диск можно приобрести:
- в Минске:
в фойе в дни любых концертов в Белгосфилармонии либо на фирме "Ковчег":
E-mail: kovcheg_info@tut.by
Тел.: +375 17 284 19 27
+375 17 332 15 97
Тел./факс: +375 17 284 19 81
- в Москве - пока в двух магазинах:
1. "Музыкальный бутик"
м. Савеловская; ТЦ Савеловский; д5с8; пав. Т-51,
Часы работы: 10.00 - 21.00 (ежедневно)
Телефон: +7 (903) 677-67-31
Сайт: www.music-boutique.ru
Email: info@music-boutique.ru
2. "Новое искусство"
ул. Бутырская, д. 5, в шести минутах ходьбы от ст.м. Савёловская.
Часы работы: с 10-00 до 21-00 по будням и с 11-00 до 21-00 по выходным.
Телефон 8-495-103-45-20
Сайт: https://newartstore.ru/
Предварительно лучше уточнить наличие по указанным телефонам.
Если вы находитесь не в Москве, можно заказать в любом из этих магазинов доставку Почтой России.
По обоим московским адресам интернет ни чего не показал . Только старые издания.
Диск и там, и там есть (уж я-то знаю :) ). В первом из магазинов и не покажет, они не все CD заносят в базу, а в "Новом искусстве", видимо, ещё не успели добавить диск на сайт.
Я же специально написал "Предварительно лучше уточнить наличие".
Да, Борода и Витя мне показали альбом, Борода еще пожаловался, что в какой-то песне взяли не его вариант, а какой-то с не той скоростью, что-то там с телевидения. Это странно, сейчас это исправить нет проблем.
Труднее привести к единому саунду записи разных лет. Точнее, месяц назад это было почти невозможно, но техника не стоит на месте, и теперь это почти возможно ;)
^ Ну не знаю, Дайнеко с Мисевичем пластинку хвалят. Видать, не понимают ничего. :confused:
Ещё есть замечания по звуку после того как вам альбом показали?
А у меня их и не было и быть не могло. Это очевидно. Мне-то что, не мой проект. Я воспроизвел комментарий сведущего человека, участника проекта.
Евгений, спасибо Вам за диск.
Я тут почитал буклетик и увидел среди фамилий музыкантов некоего Алексея Северинца (1993, гитара). Честно говоря, впервые слышу про такого. Действительно, в "Песнярах" работал такой музыкант?
^ Олег, да, работал. Я тоже про Северинца раньше не знал, про то, что он записал гитару в песне "Гитара", мне, когда мы готовили буклет, написал Олег Аверин.
Упоминание о Северинце есть на сайте Дм. Терёхина (http://www.vma-pesnyary.com/hron/sostav_90.php) "В конце 1992-го или в начале 1993-го уходит Александр Растопчин (уезжает в США). Вячеслав Булда тоже не задерживается надолго. Олег Молчан набирает новых музыкантов, в ансамбле пробуют себя ещё несколько барабанщиков, гитаристов, клавишников, в их числе Владимир Осипенко, Алексей Северинец... но никто из них надолго не задерживается."
А информация о том, что Алексей Северинец живёт в Канаде и участвует в джаз/фьюжн проектах, нашлась в интернете.
Цитата: Богданович от 17 ноября 2019, 10:14:48По обоим московским адресам интернет ни чего не показал . Только старые издания.
Теперь совсем стопудово есть:
(https://b.radikal.ru/b16/1911/ce/abd36cebde6e.jpg) (https://radikal.ru)
https://newartstore.ru/search/index.php?q=%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8F%D1%80%D1%8B&search_param=0
Приобрести этот диск или альбом "Вянок (http://www.pesnyary.com/album/vyanok_)" можно также, написав мне личное сообщение на форуме либо письмо на эл. адрес songgiftwreath@yandex.ru
Мне сказали, что не смогли найти "Музыкальный бутик"
м. Савеловская; ТЦ Савеловский; д5с8; пав. Т-51,
Часы работы: 10.00 - 21.00 (ежедневно)
Телефон: +7 (903) 677-67-31
Сайт: www.music-boutique.ru
Email: info@music-boutique.ru
Поэтому показываю схему.
Павильон Т51 (он же "Музыкальный бутик") находится недалеко от выхода из метро Савеловская (серой ветки), в строении 8, слева по ходу вашего движения от метро.
(https://a.radikal.ru/a17/1912/da/901634447dcb.jpg) (https://radikal.ru)
Женя, а какой-то магазинчик находился в конце 8 строения ближе к 11-му со стороны стоянки. Помнится я там диск Маккартни покупал. Его уже нет? Или это тот же "Музыкальный бутик"?
Ближе к 11-му не знаю, мы туда не ходим. :)
"Музыкальный бутик" в середине строения 8 (оно называется "Мобильный"), примерно там, где на картинке мобила в кружочке нарисована.
"Вер ты мне аднаму" - одна из песен на диске, которая для меня стала открытием. Никогда раньше (до получения записи от Владимира Позняка) её не слышал и даже не подозревал о её существовании. Её даже не было в списке песен на нашем сайте. Даже на то, чтобы установить авторство (В. Мулявин - П. Макаль, аранжировка А. Виславского) у нас ушло немало времени. Хотя наверняка поклонникам "Песняров" со стажем песня была известна.
Песня словно соткана из воздуха, в не совсем тупой голове при прослушивании возникает множество картинок. Такого непривычно расслабленного, уязвимого (не совсем точные слова, но лучших не могу подобрать), совсем недраматичного Мулявина я раньше не знал.
Несмотря на медведей, оттоптавшихся по моим ушам ещё при моём рождении, я заподозрил, что в песне звучит безладовый бас. Александр Виславский подтвердил мою догадку (это вошло в буклет):
«Николай Неронский играл в этой песне на безладовой бас-гитаре, у него тогда не было своего безладового инструмента, он его взял у знакомого. Безладовый бас настоящий, хотя и сильно обработан ("заэлектронен")».
Я сразу это записал, а потом задумался: а нафига я это пишу и какое кому до этого дело? Только чуть позже сообразил, что это важно - потому что иногда невозможно отделить рутинные вещи (сгонять за инструментом) от творческих (сделать так, чтобы звучало именно так, как задумали).
Ещё один момент (это уже в буклет не влезало) - в песне изумительной красоты клавишная партия Виславского. Чем-то она отдалённо напоминает мне звучание клавишных на альбоме "Ночной дождь" любимой мной группы "Диалог" Кима Брейтбурга. Я не удержался, спросил Александра, нет ли здесь влияния "Диалога". На что он ответил, что "Диалог" он в то время, конечно, знал, но эта группа не была источником вдохновения, а сходство, скорее всего, объясняется тем, что у "Песняров" и "Диалога" были тогда одинаковые синтезаторы. Вот так, не родившись, умирают легенды. :)
Не ту ты профессию выбрал, Евгений... Как и многие из нас...
После того, как мы узнали "Куда улетают птицы", хотелось бы с помощью знатоков бел. языка уяснить и судьбу одной отдельно взятой "пташки". Текста этой песни у нас на сайте нет и это несомненное упущение. Хочу воспользоваться замечательной "подачей" Евгения и "углубить тему". Пока я на слух набрасываю некое подобие текста, хочу обратить внимание интересующихся на завершение этой драматичной истории:
"Ах, упартая пташка мая,
I куды толькi пырхнула ты
... руками я
Абдымаю прастор пусты".
Наша пташка, похоже упорно (!) рвалась на волю из "ежовых" ладоней "дабраты i любвi", излишне заслонявших её даже от друзей (если это только не "милый друг" Мопассана), и в конце-концов успешно "пырхнула". "Любовь как стремление к обладанию" по Фромму часто именно так и заканчивается. Интересно, а что по этому поводу думают наши дамы ?
Цитата: Eugene от 11 декабря 2019, 23:19:20"Вер ты мне аднаму" - одна из песен на диске, которая для меня стала открытием. Никогда раньше (до получения записи от Владимира Позняка) её не слышал и даже не подозревал о её существовании.
Цитата: Олег Верещагин от 13 ноября 2010, 06:23:09Мне тут прислали ссылку на одну ранее мною не слышанную запись "Песняров", примерно 1987 года, где солировал Мулявин. Песня называется "Верь ты мне одному".
Цитата: Eugene от 13 ноября 2010, 11:48:51Олег, спасибо.
Цитата: Eugene от 15 ноября 2010, 09:51:05Я могу ошибаться, но, по-моему, слышна бас-гитара и в проигрыше (2:17 - 2:40) соло-гитара. Барабаны, хоть и электронные (пресловутый Dynacord?), мне показалось, тоже живьём.
;)
Тему выделил в отдельную
Олег, у меня нет слов! :molotok:
Бога ради, верните последние сообщения в обсуждение диска! На нём 17 песен, а не одна, и каждая заслуживает того, чтобы о ней говорили!
Чёрт возьми, выходит диск с редкостями - никто по этому поводу на форуме в х..й не дует - обычное же дело, у нас такие диски чуть ли не каждую неделю выходят, последний только что вышел, в 2009 году. И только начался какой-то разговор, как его вынесли в отдельную тему! Зачем?!
Что мы и лично я вам плохого сделали, выпустив этот диск? Ну нельзя же так бездумно ножницами махать!
Что значит бездумно? Эта тема собрана из двух. 3 страницы обсуждали одну песню аж с 2010 года, задолго до выхода диска. Разве она не заслужила отдельной темы?
Олег, если песня этого заслуживает, оставьте сообщения в исходной теме и продублируйте их в теме о песне, но не обламывайте едва-едва начавшийся разговор о диске в целом. Неужели это так сложно?!!
Как вы не поймёте, что этим своим вырезанием вы оказали нам - людям, готовившим диск - медвежью услугу? Честное слово, вы (я понимаю, что не со зла, а исключительно из любви к порядку) кинули совершенно неожиданную подлянку.
Цитата: Eugene от 12 декабря 2019, 23:39:26... оставьте сообщения в исходной теме и продублируйте их в теме о песне ...
Поддерживаю
Хм, занятно. Оказывается, я эту песню слышал, не оценил и забыл про неё. Бывает :) Или у меня что-то в голове поменялось, или песня раскрылась именно в качественной записи. Скорее всего, и то, и другое.
Тем не менее, Олег, ещё раз настоятельно прошу вас вернуть (или продублировать) сообщения с #28 по #31 в эту тему (https://www.pesnyary.com/forum/index.php?topic=5412).
Согласитесь, если разговор о каждой песне на диске выносить в отдельную тему, говорить о диске нет смысла.
"Я не люблю, когда наполовину или когда прервали разговор."
Цитата: Eugene от 11 декабря 2019, 23:19:20Песня словно соткана из воздуха, в не совсем тупой голове при прослушивании возникает множество картинок. Такого непривычно расслабленного, уязвимого (не совсем точные слова, но лучших не могу подобрать), совсем недраматичного Мулявина я раньше не знал.
Несмотря на медведей, оттоптавшихся по моим ушам ещё при моём рождении, я заподозрил, что в песне звучит безладовый бас. Александр Виславский подтвердил мою догадку (это вошло в буклет):
«Николай Неронский играл в этой песне на безладовой бас-гитаре, у него тогда не было своего безладового инструмента, он его взял у знакомого. Безладовый бас настоящий, хотя и сильно обработан ("заэлектронен")».
Я сразу это записал, а потом задумался: а нафига я это пишу и какое кому до этого дело? Только чуть позже сообразил, что это важно - потому что иногда невозможно отделить рутинные вещи (сгонять за инструментом) от творческих (сделать так, чтобы звучало именно так, как задумали).
Ещё один момент (это уже в буклет не влезало) - в песне изумительной красоты клавишная партия Виславского. Чем-то она отдалённо напоминает мне звучание клавишных на альбоме "Ночной дождь" любимой мной группы "Диалог" Кима Брейтбурга. Я не удержался, спросил Александра, нет ли здесь влияния "Диалога". На что он ответил, что "Диалог" он в то время, конечно, знал, но эта группа не была источником вдохновения, а сходство, скорее всего, объясняется тем, что у "Песняров" и "Диалога" были тогда одинаковые синтезаторы. Вот так, не родившись, умирают
Красиво написано!
А как быть с мнением Анатолия Ивановича, которого, как теперь уже знают все, Владислав Мисевич тоже считает лучшим, пишущим о Песнярах? (Тот редкий (но не единичный случай), когда даже голос Мулявина не спас эту песню, удивительно банальную во всем. Типичная попса тех лет, начиная от пластмассовых тембров тогдашних синтезаторов до избитых "любовных" текстов. Представьте себе эту песню в исполнении некоего среднестатистического поп-исполнителя... получится "попса голимая".
Не потому ли и сам Мулявин поет ее вяло, скучно и невыразительно?)
И еще моментик. Евгений не побрезговал, прикрепив ролик, сделанный руками Анжелы Гергель. Спасибо, Женя!
Просто раньше люди из его команды язвили по поводу таких роликов: "Из будущего. Не всем дано так, а только избранным ютуб-режиссёрам..."
Да и Олег Верещагин говорил, что подобные ролики не оправдывают ожидания. Правда, под "Вер ты мне аднаму", его лайк имеется.
Цитата: Eugene от 12 декабря 2019, 23:39:26Неужели это так сложно?!!
Да, это сложно. Как Вы представляете обсуждение одного и того же в двух разных темах? "Не плоди сущности сверх необходимого". Единственное, что я могу сделать, это соединить эти две темы в одну и назвать её по названию диска. Так пойдёт?
Большое Спасибо, Eugene и Володе Позняку ,всем кто принимал участие в выпуске диска! Жду продолжения!
Цитата: Олег Верещагин от 13 декабря 2019, 09:25:11Да, это сложно. Как Вы представляете обсуждение одного и того же в двух разных темах?
Олег, лучше было бы просто дать здесь ссылку на ту старую тему. Там действительно занятно.
Спасибо, что вернули разговор в нужное русло. :)
Олег Верещагин: "Не плоди сущности сверх необходимого"
Принцип Оккама предполагает порядок рассмотрения гипотез (от простого к сложному), но никак не запрещает обсуждать одно и то же по кругу. Это, кстати, весьма актуально для нашего форума. В качестве примера можно привести следующий:
Если у кого-то нет под рукой диска с песнями Мулявина, то скорее всего:
1) Вы его ещё не купили (как вариант - вам его ещё не подарили)
2) Вы забыли, кому на этот раз дали его послушать
3) У Вас его похитили инопланетяне для пополнения своей космической фонотеки
Рассматривать варианты нужно c самого простого, и если диска так и не обнаружится - его нужно купить ! Give E.T. a chance ! (Дайте инопланетянам шанс !)
Цитата: Иван Капсамун от 13 декабря 2019, 08:12:04Красиво написано!
Спасибо, Ваня, я старался. Жаль, поздно заметил - в начале в трёх предложениях подряд идёт слово "даже", это косячок.
Цитата: Иван Капсамун от 13 декабря 2019, 08:12:04А как быть с мнением Анатолия Ивановича ...
Очень просто с ним быть - принять к сведению. И составить своё собственное. Никогда не пробовал?
Цитата: Иван Капсамун от 13 декабря 2019, 08:12:04И еще моментик. Евгений не побрезговал, прикрепив ролик, сделанный руками Анжелы Гергель. Спасибо, Женя!
Так Анжела вроде не из лепрозория сбежала, чтобы от сделанного её руками шарахаться. Спасибо ей, ролик весьма кстати пришёлся.
Цитата: Incurious от 13 декабря 2019, 11:20:04если диска так и не обнаружится - его нужно купить
Золотые слова. :)
Цитата: Incurious от 12 декабря 2019, 19:07:55Пока я на слух набрасываю некое подобие текста, хочу обратить внимание интересующихся на завершение этой драматичной истории:
"Ах, упартая пташка мая,
I куды толькi пырхнула ты
... руками я
Абдымаю прастор пусты".
Спасибо за добавление текста песни (http://www.pesnyary.com/song/ver) на сайт.
Вот здесь, перед "хутчей":
I ад ворагау, и ад сяброу
Хиба ...... хутчей.мне слышится "заховаць", но в белорусском языке, как я понимаю, есть только слово "захаваць".
Было бы очень любезно, если бы понимающие люди помогли с текстом.
^ Грамматику подысправила.)
Ирина, спасибо!
Кстати, "Вер ты мне аднаму", как и многие песни на диске, записывал Леонид Ковалёв - профессионал экстра-класса.
Я почти ничего о нём не знал до того, как мы стали готовить издание "Венка". Помню, Александр Попроцкий написал мне, что "Максiм и Магдалена" и "Веранiка" записаны Леонидом Ковалёвым. Ну и где, думаю, мне его теперь искать? Спросил Николая Неронского, нет ли у него фото Леонида, Николай прислал ссылку на страницу в ФБ, где фотографий достаточное количество. Мог бы и сам догадаться поискать в соцсетях, но я тогда не догадался. Ну а потом я уже списался-созвонился с Леонидом Григорьевичем. Этому, пока телефонно-интернетному, знакомству я очень рад. Леонид оказался приятнейшим, деликатнейшим и отзывчивейшим человеком, это чувствовалось буквально с первого нашего с ним разговора.
Если посмотреть хронологию, то объём проделанной Леонидом работы в качестве звукорежиссёра "Песняров" впечатляющий:
- программа по Маяковскому;
- "Слово Скорины";
- африканские гастроли;
- множество записанных "непрограммных" песен и бессчётное количество концертов.
Если помните, на видео с 20-летнего юбилея ансамбля Александр Растопчин представляет Леонида Ковалёва как звукорежиисёра и бэк-вокалиста (нижний голос). Я, например, знаю всего двух поющих звукорежиссёров - у Константина Никольского, помнится, был такой в 90-х и Леонид Ковалёв в "Песнярах", вот, пожалуй, и всё.
Когда мы начали готовить "мулявинский" диск, Леонид был одним из первых людей, кого мы попросили помочь нам разобраться с песнями времён его работы в ансамбле. И попросили у него эту фотографию для буклета и сайта.
(https://ensembles.ru/forum1/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.pesnyary.com%2Fimage%2Fmusician%2Fm03991_001.jpg&hash=32cb0282be4826eda109382010d87b267bb0424b)
Леонид мне недавно написал, что диск ему понравился. Не думаю, что просто из вежливости.
Вот текст песни "Вер ты мне аденаму", который прислала Анжела Гергель:
Што маўчыш ў чаканні ты?
Як увайшла ў доме жыві
У далонях маёй дабраты,
У далонях маёй любві.
Хіба знаеш утульней кут,
дзе так хорошэ быць у плахіх?
Я пазбаўлю цябе ад пакут,
ад турбот – ад тваіх і маіх.
Занясу апоўначы у сон,
Пацалункам на золку збуджу
А на вуліцы, як парасон,
уратую цябе ад дажджоў.
Захіну ад залётных вятроў,
Засланю ад чужих вачэй,
І ад ворагаў, і ад сяброў.
Хіба мала? Заходзь хутчэй.
Вер ты мне аднаму -
Я цябе люблю.
Я цябе абдыму,
Цеплынёй атулю.
Ах, упартая пташка мая,
и куды толькі пырхнула ты?Трапяткімі руками я
Абдымаю прастор пусты.
Спасибо Анжеле, мне она тоже прислала текст, я его уже поаккуратней отформатировал и изменил текст на сайте.
У меня там только один вопрос (задал его Анжеле):
На сайте было "Дзе так хораша быць удваiх". По смыслу подходит, но слышится не "удваiх", а что-то другое. У Анжелы - "быць у плахіх". Больше похоже на то, что поёт Мулявин, но я смысл тогда не понимаю.
Непонятное место помечено:
Дзе так хорошэ быць у плахіх? ------> (у плахіх? или удваiх?)
Анжела пишет, что попробует уточнить. Но возможно, кто-то внесёт ясность раньше.
Спасибо всем за корректировку текста ! Особенную трудность у меня вызвала предпоследняя фраза про руки. Слышалось что-то "японское" типа "тапякими". Оказалось, что они "трепетные" - "трапяткімі руками...".
По мне так всё-таки "утульней удваiх", хотя оно скорее угадывается, чем слышится..
Слова хорошэ в белорусском языке нет. Есть хораша. Две о в одном слове встречаются только в сложных словах. О всегда под ударением, извините за ликбез.) И откуда э в конце слова?
Ирина, спасибо, поправил.
Спасибо Оле Брилон, теперь, думаю, текст (http://www.pesnyary.com/song/ver) правильный.
Вспомнилось, пока всё прогрессивное человечество отмечает юбилей Николая Неронского.
"
Путь" (1991) - хорошо знакомая многим песня Олега Иванова на стихи Алексея Кольцова (1809-1842).
От Александра Виславского мы узнали, что это его последняя аранжировка в "Песнярах". Есть что-то грустное в слове "последняя", по крайней мере, для меня, хотя Александр просто констатировал факт.
Оля Брилон где-то добыла номер телефона автора музыки - Олега Иванова. Решили, что по-хорошему следовало бы спросить его, можем ли мы включить его песню "Путь" в наш диск. Я наконец "набрался наглости" и позвонил Олегу Борисовичу, рассказал ему, что за диск мы готовим, и получил - даже не знаю, ожидаемый или нет - ответ (пожалуй, всё-таки ожидаемый): "Ребята, вы можете издавать любую мою песню, исполненную "Песнярами", мне за это ничего не нужно".
Спасибо, Олег Борисович!
Потом мы стали выяснять, а кто же эту песню записал. Леонид Ковалёв в 1991 году уже не работал в ансамбле, поэтому "подозрение" автоматически пало на Александра Попроцкого, но он клятвенно заверил нас, что эту песню он не записывал. Сомневаться в словах Александра не приходится (у него прекрасная память). Но, думаю, чёрт возьми, кто-то же эту песню записал?! Я - плакаться в жилетку Николаю Неронскому: "Выручай, батюшка, никто ребёночка не признаёт". :)
И тогда я узнал от Николая совершенно новую для меня вещь - оказывается, они с Александром Виславским записали с нуля множество песен (все вокальные и инструментальные партии). К сожалению, Николай не помнит, какие именно. Но точно одна из них - "Путь". Вошедшие в буклет слова Николая: «В этой песне я играл на басу, да и всякие гитарные штучки-ходики – это, скорее всего, тоже я играл, это в моём характере, и аккомпанемент гитарный. А соло сыграл Растопчин».
Кстати, когда я слушал эти "гитарные штучки-ходики" (ещё до этого сообщения Николая), у меня мелькала такая смутная, на уровне догадок мысль, что чем-то они напоминают игру Неронского.
Более подробное (не вошедшее в буклет) пояснение Николая:
"
... я особо и не помню. Но есть песни, в которых я играю на бас-гитаре, они сразу понятны, значит, и записывали их я с Виславским, я сам всё записывал, сидел в студии, которая была в общей комнате, все было по-простому, без отдельных комнат, ... но получалось по тем временам хорошо. Записали с Виславским много чего, я программировал барабаны, придумывали на ходу улучшения к старым аранжировкам".
Такое маленькое открытие. А кто-то здесь рассказывает, что всё давным-давно известно, ничего нового мы о "Песнярах" уже не узнаем. Ну-ну. :)
Известный рок-критик Всеволод Баронин в комментариях к сообщению на ФБ удостоил замечанием обложку диска (https://www.facebook.com/groups/781666252004913/permalink/1372033656301500/):
"А что ж "Песняров" так позорно издатели оформили, как будто кооператоры какие-то?"
К сожалению, сообщение размещено в группе, в которую для написания комментариев надо каким-то образом вступать (но мне как-то без надобности).
Тем не менее, поскольку я ничуть не обольщаюсь насчёт собственных дизайнерских способностей, был бы очень признателен известному критику, если бы он свёл нас на будущее с хорошим дизайнером. Требования к дизайнеру самые скромные:
1. Работать исключительно за идею.
2. Быть готовым переделывать свою работу до тех пор, пока она не устроит авторов проекта. И даже к тому, что в конце концов ему скажут, что всё это не то, и мы лучше сами сделаем.
Пролистал ленту мэтра (https://www.facebook.com/vsevolod.baronin) - содержание диска он пока своим вниманием не почтил. Будем надеяться, что только пока.
Eugene: "А кто-то здесь рассказывает, что ничего нового мы о "Песнярах" уже не узнаем".
О "Песнярах" мне известно всё !
По законам жанра после такого заявления следует ставить точку и ждать отповедь. Но мы не в театральном кружке, и к тому же кроме моего старого друга Евгения здесь всё равно никто ничего не пишет. Ему я и посвящаю своё предновогоднее мини-эссе...
О "Песнярах" мне известно всё. В том смысле, что у меня есть целостное представление о таком явлении, как "Песняры". При этом остаются многочисленные детали, незнание которых никак не влияет на полноту восприятия. "Песняры", кстати, - это сверхъявление, которое в своей совокупности представляет собой нечто большее, чем просто сумма его отдельных компонентов. Сохранение гештальта (постоянное соотношение между составляющими) - непременное условие узнавания объекта. Даже если его внутренние компоненты меняются, гештальт остаётся неизменным. "Песняры" интересны мне как гештальт. Вилар как-то сказал: "Коллектив единомышленников может заменить гениальность". Он и заменяет, т.к. это гениальный коллектив. При этом степень гениальности (или отсутствие таковой) его отдельных участников не имеет принципиального значения. Они представляют собой тип коллективного гения. С чем я всех их и нас поздравляю !
^ Да, философично, но я привык мыслить менее общими категориями. Мне бы как-нибудь поближе к земле, сохе, навозу, зоркам в небе и т.п. :)
Цитата: Incurious от 26 декабря 2019, 13:34:17При этом остаются многочисленные детали, незнание которых никак не влияет на полноту восприятия. "Песняры", кстати, - это сверхъявление, которое в своей совокупности представляет собой нечто большее, чем просто сумма его отдельных компонентов.
Не спорю, незнание деталей, особенно незначительных, на полноту не влияет. Но, на мой взгляд,
знание деталей может помочь посмотреть на явление свежим взглядом и открыть для себя много интересного.
Любая полная картина складывается из деталей. Любой мало-мальски значительный творческий коллектив (я не говорю об оркестрах из 100 человек) - "нечто большее, чем просто сумма его отдельных компонентов". Но он складывается именно из этих "компонентов" и т.н. химии между ними.
Когда общаешься с музыкантами, начинаешь понимать, что они не просто "компоненты" (читай - винтики в механизме), а личности, привнёсшие свой уникальный вклад в "сверхъявление". На их месте вполне могли оказаться другие люди, что-то они сделали бы лучше, что-то хуже, но в нашем случае уже ничего нельзя изменить - как сделано, так и сделано. Да и представить эти вещи сделанными по-другому уже трудно, т.к. сделаны они офигительно.
Цитата: Incurious от 26 декабря 2019, 13:34:17Вилар как-то сказал: "Коллектив единомышленников может заменить гениальность". Он и заменяет, т.к. это гениальный коллектив. При этом степень гениальности (или отсутствие таковой) его отдельных участников не имеет принципиального значения. Они представляют собой тип коллективного гения.
Не знаю, о каком из Виларов идёт речь, но, по-моему, сказал он фигню. Не бывает гениальных коллективов без лидера, роль личности никто не отменял.
Поэтому мне ближе сказанные как бы в шутку слова Мулявина (если это не байка, и он действительно это говорил): "Незаменимых людей не бывает, бывают незаменимые руководители". Именно при незаменимых лидерах появляются гениальные коллективы.
Вот куда не плюнь, везде это именно так!
Eugene: "Мне бы как-нибудь поближе к земле, сохе, навозу, зоркам в небе".
Так что же Вас всё-таки влечёт больше - земля или небо, навоз или зорки ?
Eugene: "Именно при незаменимых лидерах появляются гениальные коллективы".
Музыканты Deep Purple свои композиции подписывают списком участников ансамбля. А кто был незаменимым лидером у Beatles ? "Ливерпульская четвёрка". "Один за всех и все за одного". Гениальный коллектив - это признание вклада каждого из них в общее дело. Никто из бывших участников "Песняров" не сделал сольной карьеры сравнимой с успехом группы. При разделении на личности это самое "сверх" бесследно исчезает. Одно явление и остаётся. Такое же, как и множество других подобных явлений...
Что до незаменимости, то знаменитый афоризм лорда Актона про "развращение", по моему, весьма красноречив...
Цитата: Incurious от 27 декабря 2019, 18:09:25Так что же Вас всё-таки влечёт больше - земля или небо, навоз или зорки ?
Дык всяко бывает. Коли мечтательность нападёт, так небо с зорками. А как об урожае начнёшь думать, тут и навозцу бы подвезти.
Цитата: Incurious от 27 декабря 2019, 18:09:25Музыканты Deep Purple свои композиции подписывают списком участников ансамбля.
Многие группы подписывали песни списком всех участников. Делалось это с единственной целью - избежать срачей из-за роялти. На практике выходило так: Ричи придумал мелодию и риффы (или стащил их потихоньку у кого-то), Гиллан написал на
сортирной бумаге салфетке текст, Джон Лорд придумал (или стащил потихоньку у кого-то) какие-то мелодические ходы, ритм-секция добавила свои сбивки (и что там у них ещё). Вот вам и всеобщее авторство, но по факту реальных авторов меньше.
Цитата: Incurious от 27 декабря 2019, 18:09:25А кто был незаменимым лидером у Beatles ?
А вы до сих пор не в курсе? Про это много писали.
Цитата: Incurious от 27 декабря 2019, 18:09:25Никто из бывших участников "Песняров" не сделал сольной карьеры сравнимой с успехом группы. При разделении на личности это самое "сверх" бесследно исчезает. Одно явление и остаётся. Такое же, как и множество других подобных явлений...
Замените "Песняров" на название любой другой группы (хоть Битлз, хоть Пинк Флойд, хоть кто угодно), результат будет тем же.
Исключения тоже найдутся - скажем, Род Стюарт как сольный исполнитель известнее всех вместе взятых групп, в которых он участвовал.
"Сверх" исчезает не при разделении на личности, а обычно при распаде групп. Как раз пока это "сверх" есть, вклад каждого интересен.
А когда группа распалась (раз уж здесь принято всё битлами мерить), то получается по Макаревичу: Битлз распались, музыки стало в четыре раза больше, а магия пропала.
Цитата: Incurious от 27 декабря 2019, 18:09:25Что до незаменимости, то знаменитый афоризм лорда Актона про "развращение", по моему, весьма красноречив...
Цитата про развращение не о незаменимых лидерах, а о ниипических тиранах. И вообще - дались вам эти лорды, там чопорность одна, ни выпить, ни закусить в простоте не могут. Какой от них толк?
Цитата: Incurious от 27 декабря 2019, 18:09:25Гениальный коллектив - это признание вклада каждого из них в общее дело.
Гениальный коллектив - это прежде всего коллектив со своим лицом. А про признание вклада каждого (применительно к диску "Песняров") я как раз и не устаю талдычить - сначала в буклете, потом в этой теме форума.
Я надеялся, что разговор пойдёт именно об этом, а вас мысль всё в какие-то заоблачные выси увлекает, к обобщениям философическим.
Цитата: Eugene от 27 декабря 2019, 21:03:32Замените "Песняров" на название любой другой группы (хоть Битлз, хоть Пинк Флойд, хоть кто угодно), результат будет тем
На мой взгляд, спорное выражение. Может и не так успешно, как в составе вышеупомянутых групп или (кто угодно), но бывшие участники достаточно популярны и ... без использования названий (тех самых коллективов) на своих афишах. А мужикам уже за 70.
Цитата: Истинный поклонник от 28 декабря 2019, 09:29:52бывшие участники достаточно популярны и ... без использования названий (тех самых коллективов)
Андрей, да не узнать их теперь в лицо, разве что на нашем форуме, если провести викторину. Все стали похожими на обезьян, особенно кому за 70. Время знает своё дело. Спасти в данной ситуации сможет только телеведущий, когда объявит слушателям в подробностях, кто перед ними выступает. Притом время не стоит на месте. И очень скоро уже и телеведущий не поможет.
Аркадий, я принял твою новогодне-рождественскую шутку. Бывал на концертах сэра Пола, Ринго и Роджера, да и за Гилмором слежу. Халтуры и "прикрытие" старым названием не замечал. Возможно, Евгений с примерами не совсем удачно... Хотя и у них есть "сбитые летчики", которые гастролируют, похоже, только у нас.
Eugene: "А как об урожае начнёшь думать...".
Ага. Вы, наверное, как граф (не лорд, заметьте !) Толстой с сохой тоже к курьерскому выходите ? Урбанизация нового века освободит Вас от сохи окончательно, поверьте...
Eugene: "Цитата про развращение не о незаменимых лидерах, а о ниипических тиранах".
Ниипические тираны есть повсюду. В соседнем сетевом магазине у персонала от него одна сплошная флатуленция. Пардон, флуктуация. Текучка, короче говоря. Там тоже видно лидер незаменимый.
Eugene: "И вообще - дались вам эти лорды..."
Мне эти лорды совершенно без надобности. Но тут ведь как: пока лорд читает Вольтера (Мольера), крестьянин всё как-то больше время с сохой проводит и сочинять афоризмы ему недосуг. Поменяются они местами - и афоризмы будут сплошь крестьянские, про соху и навоз. И я с удовольствием их Вам процитирую...
Eugene: " А вас мысль всё в какие-то заоблачные выси увлекает, к обобщениям философическим...".
Доксастический мир (мир мнений) хорош тем, что он не нуждается в обосновании. Каждый мнит что-то своё. Я люблю обобщения, Вы - детали. Целое состоит из деталей, а детали составляют целое. Суть одна, только слова у нас разные. А они, как известно, истину не выражают. Поэтому самые продвинутые форумчане, истинные философы, ничего и не пишут, а лишь глубокомысленно молчат...
ИП: "Хотя и у них есть "сбитые летчики", которые гастролируют, похоже, только у нас."
Похоже, что по России одновременно ездят пять групп Ottawan...
https://www.mk.ru/print/article/2463818/
А как красиво все это начиналось!!!
Новый диск, все ура, восторг и шоколад и тут на тебе!
Пошли страдания:
А давайте, например, поищем настоящие критерии для построения наиболее реальной концепции восприятия бессмертного творчества любимого ансамбля. Ну как у великого одессита: Стойте там, слушайте сюда!!! Отсюда будет проистекать!
Домашнее животное колхозника Буридана уже начало колбаситься (со смеху).
И бритва парикмахера передовика соцтруда тов. Оккама так ненавязчиво тянется к горлу))).
Вы же вполне адекватны, зачем и сколько нужно выяснять стрижено-брито, или про курицу с яйцом?
Life is very short, and there's no time
For fussing and fighting, my friend
I have always thought that it's a crime
So I will ask you once again
И, кстати, о "дырках" в летописи Песняров - не нашелся ли текст Былинадрины? В нете что-то мелькало, может даже на этом сайте.
Может попросить домнуле Ивана и еще кого-нибудь выяснить у основоположников, хоть о чем там была речь. В смысле в песне, о тракторах, подлодках или небе в алмазах.
Есть подозрение, что не все песни тут учтены, могут быть еще кн дополнения. Не существенные, но и не лишние.
Я так понимаю, что именно этот диск никому здесь особо не интересен, есть масса куда более высоких достойных срочного обсуждения материй - от Буридановых ослов до Толстого и Пинк Флойд.
У меня же, по скудости интеллекта, с высокими материями как-то не очень складывается, поэтому при случае напишу здесь ещё опять про своё, посконное. :)
Евгений, зря Вы так. Возможно, по материалу, собранному на диске, он каких то новых откровений для большинства форумчан не принес. Сама концепция своеобразная. Но ... Есть повод порассуждать о возможном сольном творчестве участников ансамбля. Хотя это все опять о сослагательном. И заметьте, фраза о Пинк Флойд принадлежит Вам.
Аматор: "А как красиво все это начиналось!!!"
Главное, чтобы это красиво закончилось.
Аматор: "there's no time for fussing and fighting, my friend..."
Ну какой может быть fussing между друзьями ?! Это игрушечный fighting, с оловянными солдатиками. Пообобщали немного, поприкалывались, а теперь снова вернёмся к деталям...
Евгений, кали ласка, дооформите песню, текст которой я уже набросал. Форматирование там, авторы, год написания. "Бабулька" - это пятиминутная энциклопедия жизни и мой абсолютный фаворит на этом диске.
Цитата: Истинный поклонник от 29 декабря 2019, 09:52:54Возможно, по материалу, собранному на диске, он каких то новых откровений для большинства форумчан не принес.
Не принёс, так пусть бы так и написали. Или пример бы привели, как надо было сделать, чтобы диск «послужил украшением неувядаемой славы "Песняров"» (с). :)
Пока же у меня впечатление, что большинство форумчан диска не видело, взять его негде и вообще событие настолько рядовое, что и говорить не о чем.
Цитата: Incurious от 29 декабря 2019, 12:44:02Евгений, кали ласка, дооформите песню, текст которой я уже набросал. Форматирование там, авторы, год написания. "Бабулька" - это пятиминутная энциклопедия жизни и мой абсолютный фаворит на этом диске.
Спасибо, сделал минимальные правки здесь (http://www.pesnyary.com/song/babulka) (вы напрасно ещё раз песню добавили, попрошу Олега Верещагина удалить её) - выделил припев и отлепил запятые от идущих за ними слов.
У меня в книжке этого стихотворения нет, а в сети год написания я не нашёл.
Кстати, у меня эта песня тоже одна из любимых.
В буклете есть слова Бороды: "У Мулявина была потрясающая "чуйка" на хорошие стихи". Это подвергнутый беспощадной цензуре вариант, в оригинале было не "потрясающая", а "ох..енная". :)
По-моему, эта "чуйка" на стихи и работа Мулявина над текстами песен (для одних взяты стихотворения целиком, в других исключены отдельные строфы, какие-то вообще составлены из нескольких стихотворений) - вещь едва ли не столь же важная, как голоса вокалистов или знаменитое песняровское многоголосье. Предполагаю, что эта работа с текстами чаще всего оставалась незаметной для музыкантов и аранжировщиков ансамбля. Во всяком случае мне трудно представить ситуацию, когда кто-то из них спрашивал бы, почему взяты вот эти строчки, а вон те исключены.
Мне жена как-то сказала, что в "Бабульке" есть какое-то сходство с "Разноцветными ярмарками". И ведь не ответишь фразой из мультфильма (
"Глупая ты баба"), поскольку это сходство заметил и Дмитрий Явтухович. :)
Вот "Бабулька" "Песняров":
Вот "Kolorowe jarmarki" в исполнении Марыли Родович:
А вот "Разноцветные ярмарки" в исполнении Леонтьева:
Есть сходство?
Цитата: Eugene от 29 декабря 2019, 18:14:55Кстати, у меня эта песня тоже одна из любимых.
Я к этой песне тоже очень неравнодушен. Песня практически про мою бабушку, которая торговала зёлками: и девясилом, и чабрецом, и другими травами со своего огорода на рынке в Бресте. Когда я ее слушаю - перед глазами моя любимая бабушка. Ей не нужны были деньги, как узник фашистского концлагеря, она получала достаточно большую компенсацию от Германии. Ей нравился сам процесс, ну и общение на рынке с такими же бабульками, как она. А после обеда я, ее внук, или мои дети, ее правнуки, ходили на рынок, помогали нести корзинки с остатками трав домой. А все вырученные деньги она отдавала правнукам на мороженое...
Мне все-таки кажется, что там в начале "Ў канцы ля гароды" , а не "агароды". Огороды на рынке - это довольно странно. Хотя своя логика здесь есть: торговля идёт прямо с грядок, наисвежайшим товаром. Повыдёргивал морковку - и в кулёк ! И никакой логистики - не нужно ехать куда-то, везти товар. Так что оба-два варианта мне весьма симпатичны...
Цитата: Incurious от 29 декабря 2019, 22:38:49Мне все-таки кажется, что там в начале "Ў канцы ля гароды" , а не "агароды"
Если взять сборник стихов Янки Купалы, то там так и написано: "Ў канцы агароды".
Может Купала имел ввиду какой-то упрощенный вариант слова "агароджы" - ограды?
Знатоки белорусского языка должны подсказать...
Мне тоже слышится "Ў канцы агароды".
Игорь, раз у тебя есть текст в книжке, просьба сравнить его с текстом на сайте (http://www.pesnyary.com/song/babulka).
И, кстати, интересны ещё два момента:
1. М.б. в твоей книжке год написания стихотворения указан. Обычно его пишут без скобок (если точно известно) или в квадратных скобках (если дата написания предположительная).
2. Всё стихотворение вошло в песню, или В. Мулявин какие-то строфы исключил?
В смысле в конце ограждения, изгороди ? Тогда всё сходится...
Мне кажется, что "Ў канцы агароды" - это где-то не на самом бойком месте, а на задворках, ближе к забору. :confused:
Цитата: Eugene от 29 декабря 2019, 23:00:48Игорь, раз у тебя есть текст в книжке, просьба сравнить его с текстом на сайте (http://www.pesnyary.com/song/babulka).
Сравнил, все сходится. Я вроде тебе привозил сборник стихов Купалы...
Добавил: не прочитал твое более раннее сообщение. Кстати, год написания - 1905-1907.
Игорь, спасибо, даты добавил.
Либо я плохо смотрел, либо в том сборнике, который ты мне привёз (за него спасибо), этого стихотворения нет.
Целиком стихотворение вошло в песню?
Да, целиком. Даже больше, если учесть, что припев, а это 9 и 10 строфы, а также 1-я в конце песни повторяются.
Игорь, всё правильно, в стихах строфы, а ежели кто из стихов песню сделает - то строфы становятся куплетами, а самые броские - припевами. :)
Ну и если все же брать огород, то мне кажется по-белорусски правильней было бы "Ў канцы агародА", а у Купалы все-таки "Ў канцы агародЫ"
Цитата: Eugene от 29 декабря 2019, 18:31:34Есть сходство?
Начальные четыре ноты припева.
Чего тут думать то? И так всё ясно в конце ограды (забора) На любом базаре такие старушки есть, раньше и у каждого магазина сидели. Денег с них за место не возьмёшь, вот и сидят они Ў канцы агароды.
Цитата: Киже от 30 декабря 2019, 04:40:03Начальные четыре ноты припева.
Спасибо! Всю жизнь завидую белой завистью людям с музыкальным слухом и восхищаюсь владеющими нотной грамотой, т.к. для меня она непостижима. :gentleman:
Не. Ошибся я. Там весь припев совпадает.
Тогда это выше моего понимания. Ведь разные припевы. :confused:
Kolorowych jarmark?w, blaszanych zegark?w
Pierzastych kogucik?w, balonik?w na druciku
Motyli drewnianych, konik?w bujanych
Cukrowej waty i z piernika chaty
І слёзы ліліся, І песні звінелі,
Малойцавы грудзі Туліла ў пасцелі.
Ды ўсё ж праляцела, Як яснай маланкай;
Спяць думкі і песні, Ў магіле спіць Янка.
Мне подсказывают: "В припеве этих песен практически одинаковый гармонический ряд (последовательность аккордов)". Верю, но я этих морских терминов не понимаю, а, как известно, старого пса новым трюкам не обучишь. :).
Недавно на сайте обновили текст песни "Я казак (http://www.pesnyary.com/song/ya_kazak)", текст очень странный, ничего похожего на то, что было на самом деле.
У меня получается такой:
Я казак - не казак, что нагайкою бил,
А казак, что давно крепко волю любил.
Что с дружками гулял за Днепром на заре,
В вольной Сечи гремел, как волна на Днепре.
Что на бел свет певал песни доли своей,
Как друзей принимал подневольных людей.
Что умел постоять - не один знал поход -
И за волю свою, и за весь бедный род.
Что корону и трон, города потрясал
И что кровью закон самодержцам писал.
Я казак - не казак, что нагайкою бил,
А казак, что давно крепко волю любил.
Что на бел свет певал песни доли своей,
Как друзей принимал подневольных людей.
Что умел постоять - не один знал поход -
И за волю свою, и за весь бедный род.
Я казак, я казак.
Но есть сомнение в 4-ой строчке. "В вольной Сечи" - я правильно слышу?
Евгений, я эту песню раньше не слыхал. :mad:
Мне было интересно, поскольку до вчерашнего дня текст этой песни никого не интересовал, найти и оригинальный текст http://knihi.com/Janka_Kupala/Ja_kazak_-_nie_kazak.html и перевод (хоть какой).
В нете нашел такой перевод https://www.rulit.me/books/stihotvoreniya-i-poemy-read-397639-14.html
Разумеется, Ваш вариант правильный :super: , нужно поменять тут же. :friends: (уже поменял)
Строка "В вольной Сечи" правильная.
^ Спасибо!
Я тоже эту песню не слышал до того как начали готовить диск. На диск она попала в том числе и потому, что её многие не слышали.
Вариант на белорусском тоже пригодится. Александр Попроцкий мне написал, что белорусскоязычный вариант репетировали, но не записали, и на концертах песня исполнялась на русском (это вошло в буклет).
Цитата: Eugene от 13 декабря 2019, 18:39:21записывал Леонид Ковалёв - профессионал экстра-класса.
Я почти ничего о нём не знал до того, как мы стали готовить издание "Венка".
Д О Л О Й М И Ф О Л О Г И Ю !
«Стоило на некоторое время ослабить внимание к сайту, как началось сотворение новой мифологии». (с)Помню, приехал на студию ансамбля в очередной переломный момент его истории и, осматривая её, поинтересовался сохранились-ли исторические записи? На что мне открыли заветный шкаф и показали полупустые полки:
«Ковалёва уволили за непрофессионализм и он в знак протеста забрал все плёнки, записанные им».
«Но, как, - говорю, - это же собственность ансамбля, государства, наконец!»
Участники ансамбля разъяснили, что он был очень посредственным звукорежиссёром, не умел работать со звуком, и почему-то всегда завышал верха. Примером может служить чудом оставшаяся «Максим и Магдалена», которая, когда её включают в программу всегда резко выделяется своим неестественным тембром, выбивающимся из общего уровня и, таким образом, компрометирует ансамбль...
На мои предложения дать мне его адрес для того, чтобы поговорить с ним, возможно, выкупить плёнки, мне ответили: «бесполезно, он уже в своей глухой деревне, в запое и, наверняка, уже всё продал (по цене плёнки – она тоже денег стоит) и пропил...
Оказалось, что он приехал в Минск откуда-то из тьмутаракани, по чьей-то протекции попал в ансамбль, быстро «окрутил» Раю Мулявину, которая работала костюмершей в ансамбле и была на 15 лет его старше и жил у неё (ей, несчастной вдовушке было лестно ухаживание обаятельного молодого человека).
Но, когда упрёки к его работе и участившемуся пьянству стали более громкими, он стал требовать, чтобы она его у себя прописала. И тут она призадумалась, стала советоваться с подругами: прописка в то время была равносильна совладению имуществом (в 3-х комнатной кв. в кирпичном доме недалеко от Политеха, где проходит трамвай), а в его искренних чувствах она серьёзно сомневалась... И она отказала.
Его уволили. Он уволился, прихватив все плёнки.
Говорят, что он был обаятельный, ловкий и всё схватывал на лету, ему всё легко давалось и он думал, что освоить профессию звукорежиссёра ему раз плюнуть. Но... это ПЕСНЯРЫ, чёрт тебя побери!!! И здесь всё по-другому.
Запомни это, парень!
:neshali:
^ Хороший наброс на вентилятор.
Сохранившиеся записи из программы по Маяковскому или хоть бы та же "Бабулька" звучат прекрасно. Видимо, Леонид забыл тогда "завысить верха". Это раз.
Леонид проработал в ансамбле 3 года. Про Мулявина говорят всякое, но никому в голову не пришло сказать, что он был глупый. Стал бы умный человек столько времени терпеть непрофессионала? Это два.
Как ни позвоню Леониду, он почему-то всё время трезвый - застаю его либо на работе, либо по дороге на работу. И работает до сих пор звукорежиссёром. Это три.
P.S. Спасибо, Виктор. Ваше мнение очень важно для нас. В любом случае, оно привлечёт внимание к нашему диску. :gentleman:
Господа!
Простите мне невежество мое!
Если можно, объясните пожалуйста кто такая Рая Мулявина "которая работала костюмершей в ансамбле"???
Однофамилица, родственница, еще кто-то?
Могу путать, но, вроде бы, вдова Валерия Мулявина.
Цитата: Eugene от 05 марта 2020, 23:03:43Могу путать, но, вроде бы, вдова Валерия Мулявина.
Спасибо! Она самая.
Тут я (в связи с поиском песни Даугава-Двина) попутно прочитал, что была еще одна песня на стихи Валентина Лукши.
Вот цитата из его воспоминаний "Мулявин очень требовательно относился к отбору текстов для песен. И для меня было большой неожиданностью, когда однажды он сообщил, что на мой текст «Чванливая ворона» из «совписовского» сборника «Моя криничка» написал музыкальную композицию."
Цитата: Eugene от 05 марта 2020, 22:35:21Про Мулявина говорят всякое, но никому в голову не пришло сказать, что он был глупый. Стал бы умный человек столько времени терпеть непрофессионала?
Если придерживаться логики, что если человек явно не глуп, то он автоматически становится умным, то я, которого терпели аж 4 года совершенно заслуженно тяну на звание профессионала.
Это приятно! 👍🏽
К сожалению, я была на концерте ансамбля только один раз, в Ленинграде, и сегодня ,спустя много лет, хочется отметить и вспомнить замечательных инструменталистов коллектива: Эскина, Демешко, Беляева, Ткаченко, Паливоду и Бернштейна. Мастеровитые, талантливые люди!!!
Цитата: Eugene от 05 марта 2020, 22:35:21Ваше мнение очень важно для нас. В любом случае, оно привлечёт внимание к нашему диску. (https://ensembles.ru/forum1/Smileys/classic/bow.gif)
Вовсе не преследовал такой цели... :) )
Цитата: Eugene от 05 марта 2020, 22:35:21Видимо, Леонид забыл тогда "завысить верха".
Эжен, можно хорошо записать песню с одного раза, а можно - с десятого. Здесь, очевидно, второй вариант. Но Мулявин тоже был им недоволен. :(
Нет, не можно с десятого. Берешься утверждать то, в чем не разбираешься.
По случаю 8 Марта в "Новом искусстве (https://newartstore.ru/)" скидка 10% на весь винил и CD.
По "Песнярам" довольно красиво получается:
(https://b.radikal.ru/b26/2003/e4/9f08c7370bdf.jpg) (https://radikal.ru)
"Радуюсь я - это мой труд вливается в труд моей республики" (В. Маяковский "Хорошо" ясень пень, неплохо).
В теме о программе "Казацкая вольница (https://www.pesnyary.com/forum/index.php?topic=161.30)" вспомнили о песне "Кармялюга (http://www.pesnyary.com/song/karmyalyuga)".
Понятно, что изначально это песня украинская, и живёт она уже без малого 200 лет. Вот одно из многочисленных исполнений:
У любой народной песни есть авторы, только имена их, как правило, неизвестны. Был соблазн узнать, кто же всё-таки написал "За Сибіром сонце сходить" и указать авторов в буклете. Но разные источники приводят разных авторов, начинаешь проверять и выясняется, что один из предполагаемых авторов музыки умер ещё до восстания Кармелюка, Тарас Шевченко ошибочно указал автора текста и т.д. Поняв, что если мы хотим выпустить диск к 50-летию "Песняров", а не к какому-нибудь следующему юбилею, то изыскания нужно прекратить и оставить песню украинскому народу. :)
В итоге после переписки с Олегом Авериным текст в буклете стал таким:
(https://a.radikal.ru/a34/2012/84/a0571f821277.jpg) (https://radikal.ru)
Цитата из Дилана взята из вышедших в то время его воспоминаний в русском переводе. Ну как тут было не выпендриться? Тем более что она пришлась весьма кстати.
Есть, как известно, два варианта песни "Кармялюга". "Песняры" записали вариант с вокалом Владимира Мулявина:
А на концертах песню исполнял Игорь Пеня, с тем самым предложенным Мулявиным "махновским" припевом ("Любо, братцы, любо, любо, братцы, жить..."):
Уже после выхода диска я получил от Олега Аверина очень приятный и неожиданный подарок. Частично я написал о нём здесь (https://www.pesnyary.com/forum/index.php?topic=3239.0) (сообщения #7 и #8).
Но там был ещё один не менее интересный листочек, на одной стороне которого рукой Владимира Мулявина написан текст песни "Ой, зiма":
(https://b.radikal.ru/b38/2012/ab/7db85a10d052.jpg) (https://radikal.ru)
А на обороте - один из набросков Олега к песне "Кармялюга":
(https://d.radikal.ru/d42/2012/7e/a98945d3a1a0.jpg) (https://radikal.ru)
Олег просил не обращать внимание на "какие-то нотки для песни", т.к. "ничего в них интересного нет". Тут я никак с Олегом согласиться не могу - эти "нотки" - тоже история "Песняров" и, по большому счёту, история рока.
Спасибо, Олег!
Хах, Олег-то параллельными нонаккордами баловался, я думал, у них только Дайнеко такой баловник :idea: