Коллекция записей Песняров хорошего качества в wav-формате

Fed · 13 марта 2005, 03:19:47

Очередной раз предлагаю специалистам и любителям реставрации аудиозаписей свою коллекцию записей в WAV-формате.
Туда входят все диски-гиганты, оцифрованные на хорошем проигрывателе и через профессиональную аудио-карту (1998-99 годы).
Некоторые из пластинок были НЕИГРАННЫМИ, которые мне удалось достать в своё время.
Также в сборку входят вполне качественные записи с кассет некоторых песен, не издававшихся на виниле.
Плюс концертный "Гусляр".

Итого 8 дисков.

Поскольку всё, что продаётся в магазинах - копии морозовского издания в разных вариациях, то материала подобного качества сегодня найти нигде практически невозможно.

Единственное условие - что вы действительно будете что-нибудь делать с этими записями.

А то 2 комплекта я уже выслал года 2 назад - и с тех пор никаких новостей от тех, кому это было выслано.

То есть если это добро кому-то действительно нужно - милости просим.

:gentleman

ИхтиАндр · 13 марта 2005, 06:04:41

Цитироватьавтор оригинала Fed
Поскольку всё, что продаётся в магазинах - копии морозовского издания в разных вариациях, то материала подобного качества сегодня найти нигде практически невозможно.

Ну не всё так плохо - всё-таки есть два прилично звучащих "Мелодиевских" CD. А вот интересно, "Антологию" по-уму мастерили или будет такая же халтура, как у "MoroZ"a?

Что бы я сделал, имея такие оцифровки - пожал бы их без потерь (ape, flac, ...) без всякой предобработки и метнул анонимно в ослосеть, а этот топик бы стёр во избежание

Fed · 13 марта 2005, 06:20:45

Во избежание чего?

А ослосеть и так своё получит.

Ж.Л.О.Б. · 14 марта 2005, 03:02:21

надо подумать...

Антон Петрович · 04 апреля 2005, 02:26:20

Федь, дык шо все-таки трэба сделать, чтобы получить эти диски? Яс ними че-нть хорошее сделаю...

Fed · 04 апреля 2005, 05:02:24

Пишите в личные.
Не забудьте указать почтовый адрес (бумажный

)

Очень быстро не обещаю, но вышлю.
В порядке очереди и возможностей.

ЗЫ:
А сжатие "без потерь" - оно всё равно ведь с потерями.
Преобразование звука с выкидыванием из него "лишних" кусков - это уже искажение.
Впрочем, это тема отдельного разговора.

Тут изначально немного другая задача была: не раздавать всем желающим (на это никакого здоровья не хватит, да и смысла немного), а передать тем, кто хочет и может их "облагородить".

Ну и было бы здорово, по возможности, как-нибудь попользоваться результатами

ИхтиАндр · 04 апреля 2005, 10:05:26

Цитироватьавтор оригинала Fed
ЗЫ:
А сжатие "без потерь" - оно всё равно ведь с потерями. Преобразование звука с выкидыванием из него "лишних" кусков - это уже искажение.

Э нет, без потерь - это lossless, т.е. при разжатии имеем исходный wav, бит в бит.

Качественную "ручную" чистку оцифровок этих винилов делать нет смысла, так как рано или поздно опубликуют CD c мастер-лент, а "компромиссные" автоматизированные методы - это не дело. Эти оцифровки интересны именно так, как есть - со щелчками, шумом, рокотом и т.д. - т.е. со всеми прелестями пласта. А раз используется обычная почта, то фазу оцифровки лучше бы вообще миновать, и меняться бобинами на 19 см/c

Анатолий Вейценфельд · 04 апреля 2005, 19:21:18

Цитироватьавтор оригинала Fed
А то 2 комплекта я уже выслал года 2 назад - и с тех пор никаких новостей от тех, кому это было выслано.

Федя, это ты о том, что Мила тогда привозила?

А что - какие-то новости должны были быть?
Или ты о чем другом?

Fed · 04 апреля 2005, 19:24:12

>рано или поздно опубликуют CD c мастер-лент

у меня почему-то есть подозрение, переходящее в уверенность, что это произойдёт именно поздно.
или вообще никогда.

>то фазу оцифровки лучше бы вообще миновать, и меняться бобинами на 19 см/c

не вопрос, было бы наличие бобин

Fed · 04 апреля 2005, 19:28:56

Цитироватьавтор оригинала Анатолий Вейценфельд

А что - какие-то новости должны были быть?

ну, например, да.
для разнообразия..

Скорина · 31 мая 2005, 05:26:40

Полазил по темам, но так и не понял куда на этот раз писать. А новую тему начинать, наверно, не стоит.
А дело такое. Сегодня я приобрел 5 первых виниловых песняровских альбома от Ты Мне Вясною... и до Зачарованная Моя в состоянии, я бы назвал, "стремящемся к идеальному". Даже не думал, что так хорошо могут сохранится наши диски, которые никогда, в общем-то, не отличались хорошей массой и хорошим картоном. Ну конечно, имеются кое-какие "следы хранения", но, в основном, это касается обложек. А заплатил я за них по 100 руб. за единицу. Был еще военный двойник в целофанированной обложке, в идеальном состоянии, но продавец неожиданно запросил за него 400, на что я не решился. Вот хочу спросить у знатоков, дорого или дешево обошлась мне покупка? Хотя понимаю, что по 100 рублей вовсе не дорого. И как быть с военным, брать или нет? Говорят он очень малым тиражом издан. А состояние у предложенного диска действительно отличное.

Если я все-таки залез не в ту тему, то прошу модераторов переместить мой пост в соответствующую...

Круляушчызна · 31 мая 2005, 18:23:42

По латвийским деньгам - копейки!

Ну хорошо если не копейки, то достаточно маленькая сумма... И 400 р. за военный двойник - мелочь!
Я бы покупал не задумываясь!

Анатолий Вейценфельд · 31 мая 2005, 19:43:30

Цитироватьавтор оригинала Скорина
Вот хочу спросить у знатоков, дорого или дешево обошлась мне покупка?

А ты их разве купил? Мне кажется, тебе их подарили! 100 руб - это цена пиратского CD с поганой полиграфией и грамматическими ошибками, а не виниловых дисков, изданных 25-35 дет назад.
Если купишь за 400 руб. ДВОЙНОЙ альбом - это уже будет покупка, правда, очень дешевая.

Для сведения: фирменные винилы продаются за 800-1000 руб.

Скорина · 31 мая 2005, 20:52:25

Полиграфия, к сожалению, и в этом случае оставляет желать лучшего. За исключением, разве что Перепелочки с олимпийской символикой. Что касается ценообразования, то мне, к примеру, предлагают два двойных сборника Битлз 62-66 и Битлз 67-70 французкого издания в идеальном состоянии по 600р за пару. Там уж с полиграфией все в порядке. Но я не о том.
Вполне допускаю, что оригинальный песняровский диск может стоить и дороже битловских, изданных миллиоными тиражами во многих странах и поэтому не столь редких. Но отсутствие устойчивого спроса и предложения на отечественные винилы не позволяет сориентироваться в каждом конкретном случае в существующих ценах. Как бы ни было - я очень рад этой покупке, и все-таки приобрету и двойник Через всю Войну.
А в связи с этим хотелось бы спросить, каким приблизительно тиражом он был издан? На нем самом стоит очень небольшая цифра, что-то вроде 7000 экземпляров. Я склонен думать, что это лишь часть тиража, слишком мало для такой страны как СССР, учитывая его тематику и событие, в честь которого этот альбом был выпущен.

Анатолий Вейценфельд · 31 мая 2005, 23:47:10

У меня есть самый обычный фирменный диск Битлз с приклеенным ценником - 3,5 фунта стерлингов, то есть 6-7 долларов. Это цены середины 60-х годов, а они с тех пор умножились раза в три или больше. Инфляция-с...

Тираж "Через всю войну" был действительно небольшой. Но 7000 - это тираж ниже порога рентабельности. Конечно, 85-й год - это не 75-й, да и "датская" тематика не способствовалв интересу широких масс, но все равно - очень маленький тираж.
По тиражам, каталожным номерам и т.п. у нас специалист - Сергей-Гор. Сережа, есть сведения?

Zloi · 01 июня 2005, 00:26:54

Уважаемый Скорина,
Если не секрет, зачем Вам эти виниловые диски? В качестве коллекции или все же для звукоизвлечения?

Сергей Демидов · 01 июня 2005, 01:28:19

Что касается ценообразования, то это смотря где покупать. Если в магазинах, торгующих винилом, в Москве мне известно о двух - "Звуковой барьер" на Ленинском п-те (который переехал с Шаболовки), и "Летний сад" - там цена выше от 100 до 300 руб. за диск производства СССР (у меня сложилось впечатление, распространенность диска на цену не влияет), однако на радиорынке, например в Царицино, те же диски можно приобрести за 30 руб. Наиболее часто (если не сказать всегда) можно найти Песняры-III (Вологда), Белорусские народные песни и Зачарованная моя, последний чаще в виде отдельных дисков, хотя и попадается в альбомном варианте. Реже можно найти Песняры-I и Песняры-II, а "Через всю войну" я вообще ни разу не встречал это действительно большая редкость. Миньоны вообще исключительно редко попадаются, если и бывают, то, в основном, Вологда (и винил, и гибкая)

Сергей Демидов · 01 июня 2005, 01:38:43

Еще по поводу тиража "Через всю войну" вероятно он был действительно очень мал. Как сейчас помню приобрел я этот альбом в магазине "Мелодия" на Ленинском проспекте (Сейчас там магазин "Союз"), да и то случайно в отделе общественно-политических записей. До сих пор не понимаю почему он был именно там, ведь, судя по индексу С60 он должен быть в отделе эстрады. Кроме как в этом магазине в Москве я этот диск больше не видел, хотя регулярно посещал наиболее крупные торговые точки грамплпстинок.

padbiarez · 01 июня 2005, 01:39:06

Адносна накладу "Через всю войну". Уладзімер Скараходаў, які ў сярэдзіне 80-х быў намесьнікам міністра культуры Беларусі і асабіста прабіваў запіс гэтага альбому на "Мелёдыі" па-за чаргой, казаў мне, што альбом гэты тады, да 40-годзьдзя Перамогі, нібыта раздавалі ветэранам. Можа, я памыляюся? Аднак калі не, дык наклад мусі быць куды большы, чым 7000.

Анатолий Вейценфельд · 01 июня 2005, 01:45:26

Цитироватьавтор оригинала Сергей-Гор
Кроме как в этом магазине в Москве я этот диск больше не видел, хотя регулярно посещал наиболее крупные торговые точки грамплпстинок.

Я этот альбом видел в Военторге на Калининском. Подошел, увидел портрет Сталина на обложке, сказал "ну, докатились!", развернулся и ушел.

Fed · 01 июня 2005, 02:40:27

Цитироватьавтор оригинала Анатолий Вейценфельд

Я этот альбом видел в Военторге на Калининском. Подошел, увидел портрет Сталина на обложке, сказал "ну, докатились!", развернулся и ушел.

а жаль, вот ведь раритет был бы :cool:

а я свой двойник "через всю войну" купил в минском магазине "Ноты" (там б/ушный винил среди прочего выставляют), довольно дёшево, в отличном состоянии, в 1999 году.
или 1998...
забыл

но без Сталина

Анатолий Вейценфельд · 01 июня 2005, 03:29:57

В начале 90-х я как-то заехал по делам в один Дом культуры, а там как раз зал арендовали для собрания коммунисты-зюгановцы. И для подбадривания "борцов за народное дело" заводилась музыка.
Наряду с Зыкиной, Толкуновой, Кобзоном и Трошиным там звучали и... "Песняры"

Как помнится, это были почему-то "Белоруссия", еще более почему-то "За полчаса до весны" и неизменная "Вологда".
"Готика святой Анны", "Крик птицы" и "Будочник" отсутствовали

Это к вопросу, как формировался имидж "Песняров" у нынешней молодежи.

PS
Только сейчас понял, почему звучала "За полчаса до весны". Видимо, коммунисты рассчитывали через полчасика придти к власти, и тогда сразу наступит весна.
"Закаси маи весны..."

Скорина · 01 июня 2005, 05:00:38

Цитироватьавтор оригинала Zloi
Уважаемый Скорина,
Если не секрет, зачем Вам эти виниловые диски? В качестве коллекции или все же для звукоизвлечения?

Для коллекции и звукоизвлечения. И потом,как можно было бы упустить песняровские альбомы в таком хорошем состоянии. Теперь вот горюю, что не приобрел сразу и Через Всю Войну.

Fed, Сталин, наверно, имеется в виду изображенный на медали, украшающей обложку.

Сергей-Гор, а где в Царицынском рынке торгуют винилом? Я живу рядом, нередко там бываю, но ни разу не встречал такого. Разве что только в начале 90-х.

Сергей Демидов · 01 июня 2005, 07:23:42

Что касается изображения Сталина, то действительно на одной из медалей, использованных в оформлении обложки оно присутствует, но не особо бросается в глаза. Тираж был наверное более 7000 и выпускался не один раз, ибо я видел фото обложки где отсутствует логотип "40 лет Победы", но все равно не сравнить с тиражами других дисков.

По поводу торговли винилами на Царицинском радиорынке - в основном павильоне перед лестницами, ведущими на второй этаж, но выбор очень невелик.

Анатолий Вейценфельд · 01 июня 2005, 18:29:12

Винил, кстати, опять в моде. Вон мне Елисейкин регулярно докладывает о своих приобретениях - его товарищу винил присылают из Америки килограммами

Одна девушка на форуме тоже фанатеет по винилу

Скупает песняровские винилы, аккурат как Скорина.

Вертушки производятся больше диджейские (Denon, Numark и др.), но иголки и картриджи можно достать свободно.
Так что рано винил хоронить...

Виктор · 01 июня 2005, 21:43:09

А я думаю что это ностальгический всплеск, который продержится лет 5, может немного побольше, а потом все - полный конец.

startank · 01 июня 2005, 22:51:30

среди меня это точно не ностальгический всплеск.. тем более, мне не по чему ностальгировать особо, я, как бы, немного позже родилась

заодно и похвастаюсь - на днях прислали из столицы новехонький песняровый миньон (Березовый сок", "И здесь гора, и там гора", "Олеся) и новую иглу для проигрывателя.. ох, и запела моя Вега!

Виктор · 01 июня 2005, 23:21:13

Что ж время покажет.
Конечно я имею ввиду винил, записи "Песняров" проживут гараздо дольше, но уже на новом формате носителей.

Сергей Демидов · 02 июня 2005, 02:17:45

Винил останется как раритет, и будет выпускаться в виде коллекционных дисков. Никто не будет выпускать новых дисков на носителе "виниловая грампластинка", разве только в виде экзотики. На западе и в Японии продолжают выпускать винилы Beatles, McCartney и т. д., но это все для коллекций. Как носитель винил умер, поскольку появился более качественный и, что существенно важное, более удобный в обращении носитель - CD. Преимущества последнего очевидны - больший частотный и динамический диапазон (хотя в частотном плане современные грампластинки почти не уступают CD), очень низкий уровень шума, правда некоторые ревнители грамзаписи это, с точки зрения логики, достоинство считают недостатком - де шум грампластинки придает особое благородство звучанию записи. Мне всегда хотелось возразить таким ревнителям цитатой Натальи Сац - "Картина пишется на чистом листе, а музыка пишется на тишине". Единственным недостатком CD по сравнению с грампластинкой, является ограниченный срок хранения 35-50 лет против практически вечной грампластинки (при соблюдении правил хранения)

Я уже давно винилы Песняров собираю исключительно для коллекции, а не для прослушивания. Всё, что ещё не не было издано на CD я оцифровл с винила и, наколько это было возможно слегка подчистил от шума и треска там где это заметно не затрагивает основной звук. Последними моими удачными работами были как раз альбом "Через всю войну" и песни "Уголок России" и "Есть такая речка" в стерео варианте (обе издавались на CD, но в моно). Так что я не понимаю какой резон покупать винил для прослушивания.

Анатолий Вейценфельд · 02 июня 2005, 02:30:58

Насчет вечной грампластинки. Сережа, если расматривать ее как материальный объект, то да, возможно, но если рассматривать ее как носитель аудиоинформации...
Позволю себе фривольный пример

Сейчас для девушек, которые не совсем девушки, хирурги придумали операцию восстановления девственности

А вот для грампластинок - не придумали. Одно прослушивание даже в самых лучших условиях уже добавляет механические микроповреждения в канавке. То бишь вносятся изменения в аудиоинформацию.
Прослушал пластинку всего один раз - и она уже, пардон, не девушка

В этом отношении CD вне конкуренции - можно прослушивать неограниченное количество раз - и никаких изменений, а упомянутый срок хранения не связан с интенсивностью проигрывания.
Есть и еще одно преимущество CD - отсутствие детонации.

Олег Верещагин, а не перенести ли всю эту звукоинженерию в раздел "Аранжировки и звукорежиссура"?

Сергей Демидов · 02 июня 2005, 02:44:15

Понятно, что грампластика вечна, если ее не прослушивать. Имеется ввиду купили мы грампластинку и хотим сохранить ее в первозданном виде для потомков, то если ее не слушать, то и через 100 и 200, и ... лет она не изменится, а CD, даже если не слушать через 50 лет начнет терять информацию (диффузия, однако)

Виктор · 02 июня 2005, 04:26:23

Да, я тоже считаю, что на данный момент пластинка это скорее всего предмет коллекционирования. Хотя смысла покупать вновь выпущенные пластинки для этого не вижу. Покупают их все-таки для того чтобы слушать. У многих еще осталась аппаратура, особенно Hi-Fi, ее и выкидывать жалко, и звук на ней хороший.
По поводу вечности: винил по моему не тот материал который хранится вечно. Как было в известном интервью В.Высоцкого-"Наверное слиплись уже".
Ну и эту ветку естественно надо перенести в более подходящее место.

Скорина · 02 июня 2005, 05:15:10

Я думаю, ничего никуда переносить не надо. Не надо разрывать на клочки нормальное обсуждение вопроса, даже несмотря на то, что некоторые ответы отклоняются от основной темы. Это, мне кажется, лишь поспособствует окончанию разговора.
Что касается винила. Коллекционером винила я бы себя не назвал, скорей коллекционером СД, их у меня более 500 штук. Но во времена оные, было дело, пытался выкраивать из зарплаты суммы для приобретения любимых альбомов. Ну а сейчас совсем необременительно иметь альбомы любимой группы в любом формате, включая и винил, тем более, что как ни жаль, но у Песняров их не так уж и много.

Олег Петухов · 02 июня 2005, 12:59:12

"Ленинградский завод грампластинок был вывезен фактически целиком в Германию. Виниловые диски там в моде, тиражи печатаются, и можно сказать, что этому заводу еще повезло" –
http://www.newsmusic.ru/news_5_537.htm

http://lp.ramka.by/article/80/melodiaindex.html
- а здесь справочные данные по нумерации пластинок "Мелодии".

alexa_a · 02 июня 2005, 17:33:58

На вскидку: изображение Сталина - на медали "За победу над Германией". А лента - как и у ордена Славы - та, что развешивали на автомобили месяц назад.

По поводу "вечности" винила: это аморфное вещество. За пару сотен лет при вертикальном хранении диск потеряет геометрию, а при горизонтальном - гладким блином, конечно, не станет, но дорожки оплывут.

Вспомните пример со стеклом из школьного курса физики.

Диск "Через всю войну" ждал с нетерпением, Купил его в "Мелодии" на Калининском по предварительному заказу (было раньше такое дело) тогда же, в конце 80-х. Поразило отличное качество звука.

Самое удивительное, что до повсеместного закрытия отделов грампластинок в 90-х, везде лежали 2 первых диска "Песняров". Где они сейчас.....

А пока продолжаю "варварски" слушать винил на Унитре, так как через 100 лет он мне вряд ли понадобится, да и детям тоже.

Анатолий Вейценфельд · 02 июня 2005, 19:34:43

На ежегодной международной научно-практической конференции по аудионаследию "Эхолот" (той самой, на которой в декабре наши белорусские друзья делали доклад о наследии Мулявина, см. соотв. топик) тема "идеального и вечного" носителя аудиоинформации дискутируется регулярно.
Выступают специалисты из ГТРФ, ВГТРК и т.д.

Говорить о том, что будет с винилом через 200 лет, рано. Может и "потечет", как старые стекла, может и нет - "это науке неизвестно" (с)

DNP · 02 июня 2005, 18:46:54

Цитироватьавтор оригинала alexa_a
А лента - как и у ордена Славы - та, что развешивали на автомобили месяц назад.

Ленточка на автомобилях несколько старше, просто к слову http://george-orden.nm.ru/ordgrg.html

Олег Верещагин · 03 июня 2005, 06:01:52

О приобщении молодёжи читайте здесь.

foxtrot · 31 августа 2009, 22:02:51

Цифранул в качестве разминки перед основным проектом Белорусские народные песни Песняров, можно найти на торренте.ру, там искать через ник foxtrot_ru
Также есть первая и вторая пластинки, но эти игранные конкретно, хотя врорую очень люблю, и попробую звук вытащить. Третью в свое время не любил из-за попсовости Вологды, потому не взял, с чего сейчас жалею. Если у кого есть в минтовом состоянии в мск, могу цифрануть. А "Через всю войну" у меня есть даже в двойном количестве, почти не слушал. Думается цифрану как нибудь.
Да, зачем здесь такая сложная система отправки сообщений - по моему это излишне, вряд ли боты так сильно интересуются Песнярами;))

Олег Верещагин · 31 августа 2009, 23:09:56

На торрентс.ру много уже чего есть.
Альбом "Вологда"
Алеся
Ты мне вясною прыснiлася
Народные песни (от foxtrot)
и много чего ещё в lossless и mp3.
"Через всю войну" есть оцифрованная. Если кому надо, обращайтесь.
Боты сильно интересуются "Песнярами", к сожалению. Был тут один открытый для гостей раздел. Так почти каждый день ссылки на порно.

Сергей Демидов · 01 сентября 2009, 02:13:17

Какой смысл цифровать с винила, если все песни с этих альбомов уже давно изданы на CD. Исключение составляют "Зачарованная" и "Через всю войну"

Aleksander · 01 сентября 2009, 02:21:46

Кстати, ни у кого не было идеи, чтобы создать ресурс и выложить всё доступное наследие "Песняров"?
Т.к. эти сокровища (простите за пафос, но всё же) должны быть доступны тем для кого создавались - простым людям, народу. И этому не должны мешать чьи-то понты, жажда наживы и проч.

Про неприятную ситуация с данным сайтом не стоит мне напоминать - есть возможность делать такие вещи инкогнито.

Основной плюс - всё было бы в одном месте и, к тому же, в инете, по моим наблюдениям есть процентов 80 от доступных треков.

Олег Верещагин · 01 сентября 2009, 02:29:24

Aleksander, в torrents.ru есть почти всё.

Aleksander · 01 сентября 2009, 02:33:40

Нужно будет на досуге свериться со списком композиций.
А если почти всё - это хорошо.

Богданович · 01 сентября 2009, 04:39:22

Эх, АлександЕр, хороший ты парень (извините, не знаю Вашего возраста, но, думаю, смысл моих слов поймёте), и размышляешь правильно, вот только тут уже был "шикарный" прецедент с выложенными песнями)))