Господа! Я решил открыть эту тему только с той целью, чтобы время от времени информировать вас, что происходит в нашем королевстве. стране неограниченной монархии. Диктатор-людоед отпустил все тормоза, вот почему эти сообщения будут одной из форм моего протеста. Прошу извинить меня, что эта тема не слишком здесь оправдана, но... Возможно, кто-нибудь из вас по-новому взглянет на нашу ситуацию.
Міністэрства інфармацыі прыпыніла на тры месяцы выхад "Белорусской деловой газеты" і "БДГ "Для служебного пользования". Гэтае рашэньне Міністэрства інфармацыі прыняло пасьля прадстаўленьня Генэральнай пракуратуры Беларусі, якое рэкамэндавала неадкладна спыніць выхад газэты.
Сяргей Навумчык, Прага
Міністэрства інфармацыі спасылаецца на артыкул 16 Закону аб друку; у артыкулах "Барскі імідж" і "Дзе лявонаўскія мільёны" міністэрства ўбачыла абразу прэзыдэнта Лукашэнкі.
На пытаньне аб далейшых дзеяньнях генэральны мэнэджэр і выдавец "БДГ" Пётар Марцаў адказаў:
(Марцаў: ) "Раскрыцьцё нашых плянаў можа пашкодзіць іх рэалізацыі, але я хачу заспакоіць чытачоў: мы выйдзем на наступным тыдні".
Padbiarez, Вам, по-моему, нет нужды извиняться - эта тема в любом случае оправдана, а здесь тем паче. Разве что едва ли кто-то еще «глядит» на ситуацию «по-старому» - даже та редкая информация, которую по капле выцеживают отечественные СМИ, что называется, «говорит сама за себя». Позавчера в ночных (!) новостях передавали, что лукашенко что-то учудил насчет запрета главам компаний и банков называться президентами, на что сами главы компаний и банков, прикинув расходы на переоформление всей документации, выразились в том смысле, что гораздо дешевле будет переименовать самого баши (список возможных вариантов, правда, не приводился...).
PS: прошу прощения, если встряла не к месту.
Сапраўды, рыхтуецца такі заканапраэкт, згодна зь якім ніхто, апрача Лукі, ня будзе мець права называцца ў краіне прэзыдэнтам. Жарцік такі ходзіць: вчера, выступая по ТВ, Александр Лукашенко заявил, что устал быть президентом. Церемония коронации состоится завтра.
Вот вы, уважаемые, все на батьку наезжаете, а ведь зимой у батьки, даже в самой белорусской глубинке, никто ведь не замерзал... В отличие от нашей великой и могучей, которую умом не понять и аршином общим не измерить...
И что-то не видел я, чтобы белорусские старички и старушки шарили по мусорным бакам вместе с бездомными псами... Зато видел, как возятся они на своих дачах, да и гарэлицу употреблял вместе с ними...
Сургеон, старики гарэлку и при коммунизме, и до отмены крепостного права пили, причём тут это.
но заниматься делом нормально здесь невозможно в принципе.
здесь есть только одна коммерческая структура - администрация президента. все остальные либо примазавшиеся, либо работают полулегально/нелегально. это что - нормально?????
сваливают все подряд :(
причём же тут помойки? не об этом щас речь, хотя "беспризорных" помоек тоже да-а-авно нет.
Федор, значит есть, на что пить :)
Думаешь, в России дают нормально работать? С другой стороны, знаю достаточно успешных белорусских предпринимателей лично. Причем людей, пришедших в бизнес буквально от сохи, а не от папы-генерала.
И мне есть, с чем сравнивать (все познается в сравнении, К Маркс (copyright)) В Белоруссии бываю довольно часто и много с кем встречаюсь.
Ладно, все равно - "два врача - три мнения" :)
Цитироватьавтор оригинала padbiarez
Прошу извинить меня, что эта тема не слишком здесь оправдана, но...
Совершенно не опрадана :mad: :mad: :mad:
Цитироватьавтор оригинала Fed
сваливают все подряд :(
причём же тут помойки? не об этом щас речь, хотя "беспризорных" помоек тоже да-а-авно нет.
Федь, да все просто - у очень многих шея мерзнет без ошейника.
Холодно, неприятно...
Требуют вернуть ошейник назад, с ним привычнее, комфортнее.
Теплее даже...
Нет, уважаемые, лучше свернуть топик, пока Федору не пришлось менять доменное имя :)
Сёньня а 21-й Аляксандр Рыгоравіч па ўсіх беларускіх тэлеканалах мае зьвярнуцца да народу. Як кажуць знаўцы, ён мае казаць па адной з наступных тэм:
1. Я ухожу...
2. Прашу згоды на рэферэндум адносна трэцяга майго тэрміну
3. Я буду музычным кіраўніком "Песьняроў"
Зьвярнуцца да народу ён вырашыў у дзень смутку па забітых у Асэціі, да якога Беларусь далучылася праз дзень пасьля аб'яўленьня смутку ў Расеі.
Дима, как бы там ни было, в стране есть хозяин.
Мне, конечно, не вполне дозволительно иметь собственное мнение по данному вопросу, но бываю в Белоруссии по нескольку недель в году. Не слепой, не глухой - все вижу и слышу. Потому и говорю - в стране есть хозяин. Хороший или плохой - но хозяин.
Я вижу отношение к детям, в первую очередь. По принципу - "дети - наше богатство". Вижу отношение к военным. Сопоставляю количество бомжей, с удивлением вижу, что никто не лазает по мусорным бакам вместе с бродячими собаками.
Вижу, как публика начинает потихоньку менять российские помойки на недорогие иномарки. Как приобретается качественная мебель, бытовая техника людьми нищими (по московским масштабам). Как можно пойти на озеро и не наткнуться на щит с надписью "частная собственность". На чистое озеро, незагаженное.
Вижу и молодежь 15-17 лет, не знающих, чем заняться. Которым приходится говорить - пацаны, валите отсюда, бить не буду, буду мочить конкретно. Слушаются. Пока в стране есть хозяин.
Пиво пью. Не осточертевшую Балтику, а Крыницу. А в Москве не пью ни пива, ни водки. Только коньяк. После 300 граммов водки в Москве можно поутру ласты склеить. А на витебщине - как и не пил вчера.
Знаешь, как-то странно все это наблюдать мне, пардон, москалю.
Сургеон, не позорься, пожалуйста.
Даже не хочу ничего к этому добавить.
А не надо ничего добавлять. Каждый высказался. Все взрослые.
Махнём не глядя? Вашего на нашего. Нефть останется у нас, а больше тут и нет ничего. Да нет, нам поздно уже. Не поможет.
А я иногда ловлю себя на мысли: "А не уехать ли мне в Минск насовсем?"
Кстати, видел я как то митинг оппозиции - стоит 30 человек народа. На "нулевой отметке" дело было. Я там недалеко картины покупал. Ну поорали минуту, сняли это дело на камеру. Думаете их разгоняли броневиками и омоном?! Фиг вам! :D Стояли два мента и ржали, глядя на происходящее!
Интересно, а видео они понесли в американское посольство, как отчет о проделанной работе?
Бомжей, в отличии от моего любимого-родного города в Минске действительно не видно, водка и пиво - действительно супер, и Минск хорошеет из года в год! Что касается провинции... А вы наши деревни видели?! Приезжайте посмотреть - и сами пойдете голосовать за Лукашенко!
Цитироватьвидел я как то митинг оппозиции - стоит 30 человек народа
Дык :)
Я тоже вчера видел, как десятка три юных дебила пальцы вниз кидали. Ну и что? Все проплачено. В Москве еще больше уродов собирается. Им тоже оплачивают.
ЦитироватьМинск хорошеет из года в год! Что касается провинции...
А посмотрите на Полоцк-Новополоцк. Просто не узнать.
ЦитироватьА вы наши деревни видели
Видел. Сеют и пашут. А в подмосковье в радиусе 70 км распаханное (хотя бы) поле поискать здорово придется.
Я писал про латвийские деревни - бурьян и дохлая корова, в отличии от Литвы и Беларуси.
Кстати, не подскажите, а какие требования, чтобы получить белорусское гражданство. Просто интересно - могу я претендовать или нет?
Да-а-а...
Взрослые люди?
Рассуждаете как малые дети.
Вся эта псевдочистота - бутафория именно для таких как ты, Сургеон. Так как это именно то, что видно сразу непосвящённому. А не живя здесь больше ничего и не увидишь, кроме формы.
Так что поздравляю! Их труды не прошли даром.
Бомжей они не видели...
А кто, интересно, как саранча налетает каждый раз на мешок с мусором, не успей ты его выбросить?
Наверняка интеллигенция в костюмах с бабочкой.
Просто детский сад.
Пхеньян не менее чистый, красивый и вылизанный. И уж бомжей там точно не найдёшь.
Это так, к слову...
Жить сейчас везде трудно!
Если не крутится, не трудится, а все по демонстрациям оппозиции, то тогда можно стаь бомжем!
Если комуто кажется, что в демократических странах экс-СССР живется хорошо, легко и весело, то он прсто псих!
"в стране есть хозяин"
Федя, ты по образованию, если я не ошибаюсь, инженер-электротехник, Сургеон вроде радиоинженер. Вот у меня и возникли соответствующие ассоциации на слово "хозяин".
В радиоэлектронной технике есть понятие ведущего и ведомого устройств.
В англоязычной литературе эти устройства обозначаются: первое как Master, второе - как Slave.
Master на русский переводится как "хозяин".
Слово Slave - надо переводить?
Блин, Круляушчызна, так разве кто-то говорит, что в Латвии, скажем, или какой-нибудь другой Польше демократические преобразования создали рай, Эльдорадо, где ванны наполняют исключительно шампанским?
Хочется только лишь ИМЕТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ самому, своими руками, спокойно, честно и открыто строить свою жизнь!
Всего-то?..
Анатолий, тонко :)
Кстати, в прессе писали, что негры в Америке подали в суд на производителей компьютеров, чтобы они перестали называть устройства Master и Slave. Так как это оскорбляет их достоинство, напоминая о временах рабства.
:devil:
Федор, а неужели ВСЕ ТАК ПЛОХО?
В принципе, насколько известно из истории, когда народу настает совсем ж... ,то никакая диктатура не выдерживает и происходит смена власти.
А если еще и оппозицию финансируют, тогда вообще зашибись - скидывай диктат и строй новый строй!
Значит Батька еще не всех "достал" за эти 10 лет
(Блин, а я ведь видел его самые первые предвыборные дебаты! :)), раз его не сковырнули как Шеварнадзу или Милошевича!
"Нельзя освободить народ внешне более, чем он свободен изнутри"
А. Герцен
А вот Лукашенко – это профундо? :)
Когда-то в павлодарскую областную газетку вкралась опечатка (сейчас это уже всемирный журналистский фольклор, а было на самом деле в нашем печатном органе). В официальном материале вместо «всенародно избранный» оказалось «ВНЕНАРОДНО...»
А Борис говорит: заслужили :(
Цитироватьавтор оригинала Fed
Кстати, в прессе писали, что негры в Америке подали в суд на производителей компьютеров, чтобы они перестали называть устройства Master и Slave. Так как это оскорбляет их достоинство, напоминая о временах рабства.
:devil:
Мне привычнее это в отношении магнитофонов и видеомагнитофонов.
А судиться в Америке любят, это да... :)
Я, когда был в Витебске, со многими молодыми общался, и обратно в купе ехала девушка местная, учительница по профессии.
Да уж, нарисовала она мне картинку ту еще... Особенно в отношении перспектив для молодежи...
А вообще-то эта тема уже обсуждалась года полтора назад. Я помню, Олегу Аверину тогда очень понравилась моя фраза насчет тех, у кого "шея мерзнет без ошейника".
Олег, ну я может быть и не прав. А Герцен как же?
Как говорится:
Сiлен, "Бацка", караць, галаву сiлен зняць,-
Не скуеш толькi дум ланцугамi!
Цитироватьавтор оригинала Круляушчызна
Федор, а неужели ВСЕ ТАК ПЛОХО?
"Предпринимателей будем давить как вшивых блох" - А. Лукашенко.
Ещё вопросы есть?
Противно слушать весь этот бред про "стабильность" и "красивые улицы".
Ещё скажите, что при Сталине был порядок и процветание.
И бомжей при Сталине не было.
Цитироватьавтор оригинала Круляушчызна
В принципе, насколько известно из истории, когда народу настает совсем ж... ,то никакая диктатура не выдерживает и происходит смена власти.
А если еще и оппозицию финансируют, тогда вообще зашибись - скидывай диктат и строй новый строй!
Значит Батька еще не всех "достал" за эти 10 лет
(Блин, а я ведь видел его самые первые предвыборные дебаты! :)), раз его не сковырнули как Шеварнадзу или Милошевича! [/b]
Чёрт, поживите тут, а потом будете говорить про красивые улицы, договорились?
Почему не скинут?
Да потому что основной массе насрать сегодня абсолютно на всё.
Это показали даже наиболее активные акции 96-го года.
Все уже приспособились воровать и работать только чёрным налом.
Если не выступать открыто против всего этого дерьма - до тебя никому нет никакого дела.
Большинство это устраивает.
PS:
Это до какой же степени надо себя не уважать, чтобы называть это чмо "Батькой"...
Ж)
Федор!
Черным налом работают и у нас - в весьма демократической стране!
Про предпринимателей - честное слово, впервые слышу! Он так и сказал?!
Что всем все пофигу... Ну я и писал, что видимо время перемен не наступило. Когда станет всем не пофигу, как кое кому в Латвии, тогда и будут изменения.
Знаешь Хведар, у нас ведь школьники выступили...
Ты думаешь им не стали затыкать рты?
Ты думаешь правительство не стало делать провокации?
Я - не верю в демократию!
Где то власть держит диктатор, а где то небольшая тусовка из бизнеса с карманными депутатами. Результат везде один - везде всем плеват на народ!
Честные выборы?! Не смешите!
Я вот во Франции бывал, в Бельгии, в Германии каждый год бываю.
И что-то не видно там, что "в стране есть хозяин".
И ничего, неплохо живут, даже, пожалуй, не хуже, чем в Белоруссии.
Да и кто там хозяин-то? Шредер, что ли? Ширак?! :)
Таки я ж вас умоляю... Какой там хозяин - просто топ-менеджер.
Дык то заграница!
А у большинства населения еще совковсий менталитет: "Если задница в тепле, нафига нам демократия?!"
Цитироватьавтор оригинала Круляушчызна
Федор!
Черным налом работают и у нас - в весьма демократической стране!
Про предпринимателей - честное слово, впервые слышу! Он так и сказал?!
Что всем все пофигу... Ну я и писал, что видимо время перемен не наступило. Когда станет всем не пофигу, как кое кому в Латвии, тогда и будут изменения.
>Черным налом работают и у нас - в весьма демократической стране!
Это понятно. Здесь важнее в каких масштабах.
>Про предпринимателей - честное слово, впервые слышу! Он так и сказал?!
Ну так с этого и надо начинать!
Что впервые слышишь!
Уверяю тебя, ты впервые услышишь ещё о-о-о-очень многое, если поинтересуешься чуть дальше, чем чистота улиц.
Именно так и сказал. Это чуть ли не первое, что он сказал.
Более того, это есть самый основной стержень, постулат его политики, который он проводит чётко и последовательно весь срок.
Всё остальное - союзы всякие, объединения и тд - пустой коньюнктурный трёп.
Давить предпринимателей - святое.
Поэтому большинство крупных предпринимателей уехало отсюда ещё в 90-е. Или перевели бизнес в ту же Россию.
Фёдор:
"Предпринимателей будем давить как вшивых блох" - А. Лукашенко."
"...более того, это есть самый основной стержень, постулат его политики, который он проводит чётко и последовательно весь срок."
................................................
На мой взгляд, Фёдор, основной постулат его политики – это удерживание личной власти. Любыми путями.
Людзі, Хведара слухайцеся, яго! Альбо прыедзце сюды дні на 3-4, самі пабачыце, што за фасадам. Нагадаю яшчэ адно з першых выказваньняў гэтага ня бацькі, а пустадомка: 1. Я свою страну за цивилизованным миром не поведу. 2. Немецкий порядок является в определенном смысле примером... 3. На белорусском языке невозможно ничего толком выразить. Яшчэ трэба? Зайдзіце праз сайт chapter97.org на сайт Дзед Талаш і пачытайце пэрліны. Усё, нам -- трындзец! І Расія, відаць па ўсім, ідзе ўсьлед, адно што са спазьненьнем на год-другі. Рыхтуйцеся! У нас таксама ўсё пачалося з закрыцьця газэт.
Однажды, было точно подмечено - демократия "по-пост-советски" - это когда собственники борются за власть, а бюрократы - за собственность.
Да собственно, что такое демократия и есть ли она на самом деле где нибудь кроме книг? Как не странно, но более точно (на мой взгляд) выразился Пиночет - "Сегодня все страны могут быть разделены на два класса - страны, где правительство боится людей, и страны, где люди боятся правительства." Так вот первое и есть демократия..., но... "Каждый волен верить, во что он хочет. Я только против того, чтобы заставлять всех верить во что-то одно." (Айзек Азимов)
Ну а моя (личная) мера демократизации любого общества (страны) совсем проста - Демократия есть расстояние, которое можно пройти гражданину без предъявления удостоверения личности.:D (КорешЪ)
И что бы там не говорили, любое общество не идеально, "Главный недостаток капитализма - неравное распределение благ; главное преимущество социализма - равное распределение лишений."(Уинстон Черчилль), а я бы еще добавил - что любой переходный процесс (совсем не важно откуда куда) обладает и тем и другим признаком одновременно... (я не Черчиль, я только учусь... :shuffle: )
Москвичи и гости столицы! Не поленитесь прогуляться до Лубянки в сторону Мясницкой - к музею Маяковского. Вам станет сильно нехорошо, приблизительно, как мне сегодня. Может помните, раньше, чтобы пройти ко входу в музей, надо было пройти с улицы в просторную арку, которая опиралась на пару колонн, а аккурат перед этими колоннами - та самая знаменитая "голова Маяковского". Так вот теперь бОльшую часть этой арки перегородили и сделали... салон сотовой связи "Облако в штанах". Между колоннами - витрины с мобилами, которые целой вереницей стоят, тупо уставившись в затылок вот этой самой гордой голове! Маяковский на фоне сотовых телефонов! Витрина дай Бог если в метре от памятника. Вроде как он даже и не сам по себе, а придаток этого дико-желтого уродства. Маяковский у витрины с мобилами. Точка.
Что там, Падбярэз? - трындзец, говорите? :devil:
Он самый. Только значительно скорее он приходит не тогда, когда "ах, не демократия!", а когда безвкусие и тупое упрямое невежество (вроде Маяковского с мобилами).
Цитироватьавтор оригинала Boris Bernshteyn
Фёдор:
"Предпринимателей будем давить как вшивых блох" - А. Лукашенко."
"...более того, это есть самый основной стержень, постулат его политики, который он проводит чётко и последовательно весь срок."
................................................
На мой взгляд, Фёдор, основной постулат его политики – это удерживание личной власти. Любыми путями.
Это да, конечно.
Но в этом желании он не оригинален.
Ой как не оригинален... Все мы "новые" русские... украинские... белорусские... латышские (или латвийские, извините, если неправильно)... туркменские... Разницы-то особой нет, в любом случае советские со всеми вытекающими...
Борис, Вы с Герценом, конечно, правы.
К Вам в компанию – учёный Гаспаров, который утверждает, что личность есть точка пересечения общественных интересов.
Так что всякий начальник в результате являет собой некую «равнодействующую». Поэтому Лукашенко закономерен.
Что, по-моему, из тутошних сообщений тоже запросто выводится :)
ЦитироватьХочется только лишь ИМЕТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ самому, своими руками, спокойно, честно и открыто строить свою жизнь!
Ага, чтобе еще выложил такую возможность на тарелочке.
Федор - кто хочет, тот строит.
И бизнесом занимается с 88 года, сети частных магазинов открывает, поселки для "новых белорусов" строит, в открытую, да такие, что глаз не отвести. Был и видел.\
Кто не хочет, тот стонет, что все хреново и ему не дают возможность самореализации.
Хотите повторения российского сценария? Будет, если хозяин уйдет. Все по новой переделят, вам ничего не достанется, Станете в собственной стране гражданами 4 сорта. А уж если кавказцы расплодятся - совсем трандец будет.
А толяну с его ошейниками напомню, что демократию в России подмораживать надо, а то она, Россия, стекает, как лужица со стола. Или у Белоруссии свой, особый путь?
Сургеон, может ты всё же приедешь и поживёшь здесь годик, а уже потом будешь рассказывать как здесь хорошо, а?
Впрочем, часть местного двуногого населения текущее положение дел полностью устраивает, поэтому не исключено, что ты как раз попадёшь в свою стихию и останешься при своём мнении.
Каждому - своё.
(Надпись на одном из фашистских концлагерей)
И все таки в Беларуси - хорошо!
Я когда приезжаю - душа поет! :o
И мне по барабану кто у власти!
И вообще, зачем на музыкальном форуме заниматся политикой?
Цитироватьавтор оригинала koresh
Демократия есть расстояние, которое можно пройти гражданину без предъявления удостоверения личности.:D (КорешЪ)
Кореш, это по-настоящему хорошо сказано!
При полном сохранении твоего копирайта позволю себе легкое редакторское изменение: "демократия ИЗМЕРЯЕТСЯ расстоянием..." далее по тексту.
Мне кажется, так логичнее.
Татьяна! Как жаль, что нынешние власти так оскорбляют твое эстетическое чувство.
Но при этом интересно, как твое эстетическое чувство чувствовало бы себя в окружении бесконечных лозунгов "Есть такая партия", "Мы придем к победе коммунизма", "Правильным путем идете, товарищи!", "Да здравствует нерушимый блок коммунистов и бспартийных" и т.д. и т.п.
Ты вот на Лубянку советуешь сходить...
А ведь училась ты на Моховой, бывшем Проспекте Маркса. Так вот на здании гостиницы "Москва" как раз были установлены буквы "Коммунизм победит!", на гостинице "Националь" - тоже что-то в этом роде, на крышах других зданий - еще лозунги. И ты бы, голубушка, ходила бы мимо них каждый день на учебу...
Может, реклама мобильников все же меньшее зло?
Тут вот охотнорядские отставнички советуют демократию в России подмораживать. А что, есть объект для подмораживания? Еще есть что-то, что не заморожено?
Цитироватьавтор оригинала Круляушчызна
И вообще, зачем на музыкальном форуме заниматся политикой?
А если человек работает журналистом?
Цитироватьавтор оригинала Круляушчызна
И вообще, зачем на музыкальном форуме заниматся политикой?
Круляушчызна - в этом топике 9 (!) твоих сообщений. Так ты кого спрашиваешь-то?
Апытаньне на вуліцах: "Як вы ставіцеся да абвешчанага Аляксандрам Лукашэнкам рэфэрэндуму?"
Ганна Соўсь, Менск
З гэтым пытаньнем нашая карэспандэнтка зьвярнулася да людзей на менскіх вуліцах.
(Спадарыня: ) "Паўсюль жалоба, людзі перажываюць, а ён вырашае свае палітычныя праблемы".
(Спадар: ) "Вельмі адмоўна. Беларускі народ будзе змагацца, як можа. Трэба ісьці да канца".
(Спадар: ) "Скажу, што гадоў праз восем пра Беларусь можна будзе забыць".
(Спадар: ) "Станоўча, гэта наша права выбару, і кожны выкажа свой пункт гледжаньня".
(Спадарыня: ) "Я была вельмі зьдзіўленая, але мне спадабалася гэтая ідэя. Ён пытаецца ва ўсіх дазволу на ўдзел у выбарах".
(Спадар: ) "Ёсьць такі анэкдот. Прэзыдэнт Аляксандар Лукашэнка выдаў указ пра тое, што прэзыдэнтам Беларусі можа быць толькі чалавек зь дзесяцігадовым досьведам работы прэзыдэнтам".
(Спадар: ) "Як да ўсяго астатняга, што нам паабяцана... Пажыцьцёва, значыць".
(Спадар: ) "Пажыцьцёва ня трэба, але на адзін тэрмін чаму не дазволіць?"
(Спадарыня: ) "Станоўча. А чаму бы й не? У выніку рэфэрэндуму рашэньне ўсё роўна застанецца за народам".
(Спадарыня: ) "Ён мне перашкаджае — як зарабляць грошы, так і жыць. Як мая маці пэнсіянэрка жыве ў галечы, так і я, работнік дзяржаўнай службы, амаль жабрую. Чым хутчэй яго перавыберуць, тым будзе лепей для нас усіх".
(Спадарыня: ) "Станоўча. Гэта права кожнага — удзельнічаць. Ён жа не працягвае тэрмін, а будуць выбары, далей наша галасаваньне".
(Спадар: ) "Нарадзіўся Сапармурат Ніязаў у эўрапейскім варыянце".
(Спадар: ) " Я лічу, што прэзыдэнт нармальна займаецца сваёй работай".
(Спадар: ) "Гэта вельмі дрэнна для нас. Калі пройдзе гэты рэфэрэндум, то, мабыць, Лукашэнка застанецца на пасадзе прэзыдэнта на ўвесь час".
(Спадарыня: ) "Ужо бы сказаў, што пажыцьцёва ён будзе, ды ўсё. Нашто праводзіць рэфэрэндум?"
(Спадар: ) "Вельмі адмоўна, таму што гэта парушэньне Канстытуцыі, а па-другое, ужо два пэрыяды адбыў ён, трэба даць некаму іншаму, больш дасьведчанаму чалавеку, які вырашыць нашыя праблемы".
(Спадарыня: ) "Адмоўна, таму што гэта дэспатызм. Надакучыла. Адсутнасьць свабоды надакучыла..."
Праўда, гэта апытаньне рабілася ў Менску. На правінцыі думкі будуць крыху іншыя. А вось учора у нас уручалі прызы імя Дзімы Завадскага, прапаўшага апэратара РТР, былога асабістага апэратара Лукі. За тры гадзіны да цырымоніі ўлады забаранілі яе правядзеньне ў кавярні гатэлю "Беларусь". Сабраліся ледзь не падпольна ў адной прыватнай кавярні. І так адзначылі Дзень міжнароднай салідарнасьці журналістаў.
Я ня той адрас паказаў, дзе можна пэрліны Лукашэнкі прачытаць. дакладны такі: http://arche.home.by/4-1999/cytatnik.html
А вось пару ўзораў адтуль.
41. ,,И если у кого–то спесь, извините меня, как в народе говорят, роги начали вырастать или рога, как тут лучше сказать, наверно, роги, потому что рога в другом смысле говорят. Ну так их надо сбивать, пока не поздно!" (А.Лукашэнка. З выступу перад кіраўнікамі ўсіх узроўняў у Горадні, 05.03.1998 г., трансьляцыя па БТ у 21:00.)
39. ,,...В Беларуси был только один реформатор — это Лукашенко, когда я еще только депутатом стал, еще при Горбачеве, я и пленумы ЦК готовил, несмотря на свою молодость, меня Горбачев приглашал часто в Москву. Мы проработки делали, я рецензировал ,,500 дней" Явлинского... я очень часто принимал участие в заседаниях правительства в Советском Союзе". (Зь інтэрвію Лукашэнкі Краснаярскаму тэлебачаньню. У Беларусі не паказвалася. Цытуецца па публікацыі ў газэце ,,Имя", 30.08.1995 г.)
31. ,,Ельцин со мной на корте не справляется, Коржаков не справляется, Лужков проиграл три раза... В последний раз с Лужковым мы играли на пять тысяч тонн сливочного масла: если я побеждаю, — Беларусь имеет право поставить их в Москву и продать по своей цене. Мэр все же проиграл. Я говорю: готовь теперь холодильники". (А.Лукашэнка. ,,Комсомольская правда", 09.04.1996 г.)
19. ,,Нам такая демократия с гвалтом не надо. Нам демократия надо, когда человек работает, получает хоть какую–то зарплату, чтобы и хлебушка купить, молочка, сметаны, творожку, иногда кусочек мяса, чтобы накормить ребенка и так далее. Ну, с мясом уже давайте летом много есть не будем". (А.Лукашэнка. З размовы з рабочымі Менскага аўтазаводу. 28.05.1998 г. ,,Навіны", 10.06.1998 г.)
2. ,,Это моя Москва! Это моя столица! Это мой любимый город!
Первая моя встреча с президентом России произошла два с половиной года тому назад. Я ему сразу сказал, он так меня внимательно, пристально рассматривал, молодого президента, я говорю: вы меня не рассматривайте так пристально! Я приехал в свою столицу! В свою Москву! Здесь у меня многое связано с Москвой, поэтому не надо на меня смотреть, как на иностранца! Ельцин засмеялся и говорит: ,,Я согласен". Поэтому это моя Москва, это моя столица!" (А.Лукашэнка. Радыёстанцыя ,,Эхо Москвы", 23.05.1997 г.)
9. ,,Что наши руководители предприятий с Гродненщины делают в Америке? Химики там или мелиораторы... Что вы там химичите в Соединенных Штатах Америки? Мне же докладывает каждый раз Мясникович обзор, кто куда поехал и за сколько! Так вот, спросите у этих людей от моего имени, что они оттуда привезли. Что вы там делаете? За чей счет вы туда ездите? Что вы там смотрите? Я там был неделю, придите — я вам все расскажу. Зачем вам еще туда ехать?!" (А.Лукашэнка. З выступу перад кіраўнікамі ўсіх узроўняў у Горадні 05.08.1998 г., трансьляцыя па БТ у 21:00.)
ЦитироватьСургеон, может ты всё же приедешь и поживёшь здесь годик, а уже потом будешь рассказывать как здесь хорошо, а?
Федя, как ты думаешь, сколько лет старый дядька Сургеон прожил в твоей родной стране, а?
ЦитироватьВпрочем, часть местного двуногого населения текущее положение дел полностью устраивает, поэтому не исключено, что ты как раз попадёшь в свою стихию и останешься при своём мнении.
Извини за резкость, но не рановато ли тебе давать мне оценки? Поживи с мое, послужи с мое. Это первое.
Второе. Не стоит считать местное население за быдло. Если у тебя с батькой что-то не срослось, не значит, что тоже самое произошло со всеми.
ЦитироватьКаждому - своё.
(Надпись на одном из фашистских концлагерей)
Сия фраза была заимствована у г-д древних римлян. И, если фашисты позволили себе ее позаимствовать, не значит, что она порочна.
ЦитироватьА ведь училась ты на Моховой, бывшем Проспекте Маркса. Так вот на здании гостиницы "Москва" как раз были установлены буквы "Коммунизм победит!", на гостинице "Националь" - тоже что-то в этом роде, на крышах других зданий - еще лозунги. И ты бы, голубушка, ходила бы мимо них каждый день на учебу...
Уважаемый г-н Вейценфельд, или Толян, как угодно.
Ну и что? Кто эти лозунги ЗАМЕЧАЛ? Читали то, что на бумажечках бисерным почерком писали. А крупные буковки все спокойно игнорировали. Что, не так?
И не мешали нам эти лозунги ни дипломы писать, ни кандидатские защищать, ни по девкам бегать, ни водку пить. Да, бухтели потихоньку, ну и что? Да нормально все было. И ни одна сволочь не смела о советских граждан ноги вытирать.
>Федя, как ты думаешь, сколько лет старый дядька >Сургеон прожил в твоей родной стране, а?
при луке?
скорее всего мало или вообще нисколько.
хотя если ты военный - это не имеет значения.
если идеологический идиотизм не смущает - силовые ведомства вроде нормально кормятся.
>Извини за резкость, но не рановато ли тебе давать мне оценки? Поживи с мое, послужи с мое. Это первое.
я давно не школьник, Сургеон, а взрослый человек с серьёзным жизненным опытом, поэтому имею полное право высказывать своё отношение к различным аспектам бытия.
а осаживать и поучать будешь своих детей, ок?
>Второе. Не стоит считать местное население за быдло.
ты сам сделал этот вывод.
>Если у тебя с батькой что-то не срослось, не значит, что тоже самое произошло со всеми.
не у меня лично (мы даже не знакомы :)), а у любого человека с образованием выше четырёх классов.
или хотя бы просто вменяемого и адекватного.
хотя если тебя не смущает (а это так, по-видимому) то, что лидер государства стянул со всей страны как раз-таки самое натуральное быдло и назначил на верхние руководящие должности - тогда что я тебе могу объяснить?
если ты считаешь в порядке вещей назначение министром связи неспособнонго связать два слова, но верного в доску своего могилёвского земляка с вроде связнЫм образованием, но повадками прожжённого таксиста, который первым делом выжил из министерства всех толковых специалистов (монтёра со столба сняли - и в министры, говорили мои коллеги-связисты), назначение министром здравоохранения - маму своей любовницы с опытом работы главврачом провинциальной поликлиники, генеральным прокурором - человека без юридического образования(!) и тд, список бесконечен, - то я за тебя безумно рад.
но говорить больше не о чем.
>Сия фраза была заимствована у г-д древних римлян. И, если фашисты позволили себе ее позаимствовать, не значит, что она порочна.
никто и не говорил о её порочности, как раз наоборот :)
она очень хорошо отражает суть вещей.
так что ты, наверно что-то не так понял...
Ублюдок отравил лучшие годы жизни, а его тут чуть ли не превозносят.
:ass:
Анатолий, откуда есть пошла эта уничижительная ирония про оскорбление моего "эстетического чувства" нынешними властями, мне вполне понятно - просто, мы совершенно различно воспринимаем этого человека, вот и все. Поясняю: для меня Маяковский Поэт и Искусство, у него есть строки , от проникновенности которых даже озноб по коже. Так что, мне кажется, абсурдно приравнивать его к фасаду Националя. :confused2
Не важно ЧТО рекламировать (хоть мобилы, хоть коммунизм, хоть православие), но важно КАК и ГДЕ!
Ну, а самое главное - зачем приписывать моему сообщению не содержащийся в нем смысл! Я и не собиралась (и сейчас не стану!) высказываться на тему, как оно все было при совке - потому что меня либо еще не было, либо мне и без того было сильно хорошо, как и всем в раннем детстве.
Я лишь выражала категорический пессимизм по поводу настоящего страны, где столь пренебрежительно относятся к достоянию собственной культуры.
Так что, извини, но я действительно не понимаю, причем тут обожаемая мной Моховая, в замужестве Проспект Маркса! :confused2
ИМХО
1.Демократия = рабовладельческий строй,
изменились только кнут и пряник(форма принуждения)
2.Ну и какая, на хрен, разница кто именно присваивает себе произведенную тобой прибавочную стоимость : одинокий «диктатор», кучка «демократов» или бандюки с калашами ?
3.Если ты меня попросишь сравнить( а я много лет прожил в Сибири и уже 3 года в Минске) то отвечу- НЕТ РАЗНИЦЫ. Всё- фон. Что там, что здесь, что в Америке, Антарктиде или Гондурасе я занимался, занимаюсь и буду заниматься своими делами и делами своей семьи. А господа-товарищи Буш, Лукашенко, Путин, Берез-Ходор-ковские и прочие идут... лесом, полями, болотами... И ведь идут !
4.А желание осчастливить сразу всё человечество или весь белорусский народ ( «... потому что основной массе насрать сегодня абсолютно на всё. .... часть местного двуногого населения текущее положение дел полностью устраивает,...» ) – это и есть коммунистическо- утопические взгляды.
А скажи Фёдор, если бы суд тот происходил в «супердемократической» Америке, отделался бы ты лёгким испугом ? Или загрузили бы по самое «не могу» ?
Сергей, а как долго Вы жили за границей?
Я имею в виду не бывать, а жить, зарабатывая здесь на жизнь. Поверьте, разница огромная, иначе непрекращающийся поток эмиграции повернул бы в другую сторону, а он продолжается. К сожалению.
Неужели и Вам непонятна разница между режимом Лукашенко и цивилизованными странами? Стоит ли себя обманывать в очевидных вещах?
Цитироватья давно не школьник, Сургеон, а взрослый человек с серьёзным жизненным опытом, поэтому имею полное право высказывать своё отношение к различным аспектам бытия.
а осаживать и поучать будешь своих детей, ок?
Федор, если серьезный жизненный опыт укладывается в цепочку школа-вуз-работа-привод в милицию за употребление пива в общественном месте - ты прав. Безусловно.
Цитироватьесли идеологический идиотизм не смущает - силовые ведомства вроде нормально кормятся.
Идеологический идиотизм будет состоять в том, что в твоей стране будут нормально кормиться силовые ведомства другой страны.
Цитироватьне у меня лично (мы даже не знакомы ), а у любого человека с образованием выше четырёх классов.
или хотя бы просто вменяемого и адекватного.
А ты не допускаешь, что твой сосед по лестничной площадке может иместь иное мнение? Зачем за всех говорить? Каждый умирает в одиночку.
Цитироватьесли ты считаешь в порядке вещей назначение министром связи неспособнонго связать два слова,
В задачи министра связи не входит "глаголом жечь сердца людей". Виктор Степаныч Черномырдин, величайший мастер художественного слова, Газпром развалить так и не дал.
Цитироватьты сам сделал этот вывод.
В результате беспристрастного анализа твоей позиции.
Федор, уж извини, я ни в коем случае не хочу тебя обидеть, ничего личного. Просто смена батьки на
более другого не изменит твою жизнь к лучшему и не решит твоих проблем. Это не задача власти. Задача любой власти - удержаться у власти.
Сургеон, мне хочется разобраться в Вашей позиции.
Вы за безвластие? Я так не думаю. Наверное, всё же за умную власть. Разве такая сейчас в Белоруссии?
Что может изменить нашу жизнь и решить наши проблемы?
Конечно же только мы сами. Но ведь тратить наши силы на борьбу с государственным маразмом в ТАКОМ МАСШТАБЕ совсем не хочется, а приходится. Именно об этом и идёт речь, если я правильно понял... Так что это очень важно, кто у власти, и именно в странах с ещё несложившейся устойчивой экономической системой.
Я вот, например, попробовавший и того и другого, очень хорошо понимаю разницу и не тешу себя иллюзиями демократии или иллюзиями коммунизма.
А присвоение части прибавочной стоимости и есть основная функция любого нормального бизнеса, так чего её так сильно пугаться?
Надо просто учиться самому жить лучше, обеспеченней и не мешать другим делать то же самое. И уважать основной закон страны – КОНСТИТУЦИЮ!
Я не прав?
«Сергей, а как долго Вы жили за границей?»
А сколько нужно ?
«Я имею в виду не бывать, а жить, зарабатывая здесь на жизнь.»
А ты пригласи. На годик ? Если выдержу так долго...
«Поверьте, разница огромная, иначе непрекращающийся поток эмиграции повернул бы в другую сторону, а он продолжается.»
Может тогда и поверю.
«К сожалению.»
Понятно. Не пригласишь.
«Неужели и Вам непонятна разница между режимом Лукашенко и цивилизованными странами?»
Эта разница внутри меня или снаружи ?
«Стоит ли себя обманывать в очевидных вещах?»
Очевидных... Очам видных. Моим очам американские вещи не видны. Пока...?
Цитироватьавтор оригинала I-330
Не важно ЧТО рекламировать (хоть мобилы, хоть коммунизм, хоть православие), но важно КАК и ГДЕ!
Таня, идея, что форма важнее содержания, не нова. Но глубоко ошибочна.
Твое эстетическое чувство оказалось оскорблено соседством статУи "лучшего и талантливейшего поэта нашей эпохи" (Сталин), автора замечательной поэмы "Владимир Ильич Ленин" - и рекламы мобильных телефонов - совершенно неоправдано. Ведь именно Маяковский был отцом советской рекламы, и много ею занимался.
Приведу лишь один рекламный шедевр великого поэта:
"Если хочешь быть сухим
В самом мокром месте
Покупай презерватив
В Мосрезинотресте"
Так что реклама мобильников рядом с музеем Маяковского - это еще по-божески. Могли и другое рекламировать, и это даже было бы справедливо!
Вообще разговор "раньше было все хорошо, а теперь все плохо", равно как и наоборот - бессмысленен. Если суммировать общие ощущения юности, то несмотря на "защиту дипломов, питье водки и беганье по девкам", общие воспоминания такие - царство дикой скуки и полное отсутствие перспектив. И мысли: "Господи. ну что ж весь мир-то живет нормально, и только мы как..."
А еще помню, как на собеседовании на комиссии старых большевиков при райкоме партии, чтобы разрешили съездить с хором на фестиваль в Польшу, спросили: "А кто первый секретарь ЦК компартии Казахстана?"
Я был политграмотный и ответил "Динмухамед Ахметович Кунаев" - вот прямо так и сказал.
А половина хора этого не знала - и на фестиваль нас не пустили...
Эх, веселое было время...
Зато, Танюша, около статУи Маяковского не было рекламы мобильников! А ведь это самое главное!
ЦитироватьНадо просто учиться самому жить лучше, обеспеченней и не мешать другим делать то же самое. И уважать основной закон страны – КОНСТИТУЦИЮ!
Я не прав?
Борис, вот Вы и озвучили мою позицию. Именно этим и занимаюсь :)
По жизни всегда приходится чем-то жертвовать. Пусть нет в Белоруссии свободы предпринимательства. А в России, положим, имеется (с большим натягом).
Но в Белоруссии не падают по два самолета в день, не взрывают минский метрополитен и не захватывают школьников. И все это - благодаря власти, "тупой", "ублюдочной", но власти.
Здесь вопрос выбора - что кому дороже. Свобода предпринимательства, жесточайшая коррупция вкупе со взрывами и захватом заложников, либо жизнь, быть может, без особых деликатесов, но спокойная.
Цитировать"Если хочешь быть сухим
В самом мокром месте
Покупай презерватив
В Мосрезинотресте"
Это настоящий шедевр. Это не рекламный слоган. Побеседуйте с врачами, которым сейчас под 60, они расскажут, как их студентами возили за сотни километров, чтобы показать
настоящий сифилис, а не на картинке.
Гэны ўчора выдаў: Некоторые погут подумать, что я изо всех сил вцепился в это кресло. Это совсем не так! Мне просто жалко оставлять все, что я сделал". А якія кліпы ў ягоную падтрымку пайшлі па целіку! Ух, сіла!
Ну ты, Хірург, дакладна як Беларуская тэлевізыя разважаеш! Не чакаў я ад цябе такога. Маю права параўнаць тое, што было за камуністамі, і што маем цяпер. Тады была дыктатура пралетарыяту, а цяпер проста дыктатура дыктатуры.
Цитироватьавтор оригинала surgeon666
...Виктор Степаныч Черномырдин, величайший мастер художественного слова, Газпром развалить так и не дал...
Оно конечно ДАаааа-УЖжжжж....не развалил, всегда он хотел как лучше...а получалось, ну это вы и сами знаете как...
Скольких старик "Черномор" миллионеров выпестовал на "Газпромовских" полях...и из своей родни и из "соседских ребятишек"... между прочим, там surgeon и твои (да и наши) "бабки" тоже есть, которые бы должны народу достаться, ан нет... они были пущены на "не развал" Газпрома и укрепление их "домашних" позиций... то бишь в их так сказать "народом избранный" /\ карман, но отнють не в гос...
знаешь сколько бабок оседает в их так сказать "Черноморских" представительствах за бугром... но официально - это Газпром...(кто б спорил, нафиг им это все разваливать...):neshali:
так что брось их оправдывать, если ты конечео не с ними...:rotate:
Ну и что с того, что Степаныч выпестовал? Газпром остался газпромом. Посмотри на нефтяников. 40 баксов за этот хренов баррель, а 95 сегодня уже 15 рублей за литр.
Степаныч удержал госмонополию, нефтяники свою развалили, раздали в частные руки. Теперь выколачивают бабки из Юкоса. Интересно, в чей карман эти бабки осядут.
И не оправдываю я никого. Я, может, как Федор почти (по убеждениям). Не виноват в том, что родился в этой стране. Я не считаю себя обязанным соблюдать ее законы. С меня расписку никто не брал. Презумпция невиновности.
Все долги давно уже государству проплатил. И за образование высшее, и за пионерский лагерь с каждодневной черной икрой на завтрак. Это было. В 72 году. Как сейчас у вас, в Белоруссии, пионеры едут на целую смену за 10 баксов(!!!), оставляя каждое утро целый таз деликатесного мяса недоеденным своим "вожатым" и работникам столовой.
А теперь - что хочу, то и делаю. Целый год, как только погоны снял. Не обижаю ближнего своего, но и себя в обиду ни одной сволочи не дам. И Лужок с компанией мне не указ. И прочие.
"Никто, нигде не ждёт меня..."
Когда-то давно была мечта, устроиться здесь и помогать людям своей профессии находить работу. Кто знает, может я и смогу её осуществить когда-нибудь. Сам же только полгода, как получил вид на жительство. А живу здесь уже семь лет. И благодарю судьбу за это. И отношение к этой стране лично у меня, как что-то среднее между уважением и любовью...
Сергей, а как у тебя с английским?
автору оригинала - "surgeon"у 666-у
что то ты как то все в куче - лужок, черноморец и прочее..., хотя впрочем - один хрен, они все из той бригады, что прикарманила (или лучше сказать) используют гос.собственность в своих интересах...раз от раза размениваясь на подачка пенсионерам, инвалидам, военным и прочее...
Оно конечно, юкосовские тоже прошли (и далее проходить удут) мимо наших корманов - ежу понятно...
просто нефтяники поделились на более мелкие структуры (изначально), а газпром - только на одну...
но как ты видишь, особой разницы нет (и какая уж тут заслуга "ЧЕРНОМОРЦА-МИРОТВОРЦА") бабки идут не в гос казну, а в частнЫЙ(ЫЕ) карман...
Ну а на счет "...Все долги давно уже государству проплатил...", так я и не занимал так много...:confused:
Да собственно, я уже давно уехал :rotate: , так что вам там самим видней кто (что) хорошо а что плохо...
Отсель (из-за бугра) видать только одно - новый передел собственности - это что касаемо бабок и гос-капитализма, да "чуваков" с гаечными ключами для "затягивания гаек" - старый парок выпустили - теперь новый делают (это что касаемо политики)...но опять - вам там виднее...
"А теперь - что хочу, то и делаю." - оно конечно можно и так время проводить, но...
ЦитироватьНу ты, Хірург, дакладна як Беларуская тэлевізыя разважаеш!
Цитироватьчто то ты как то все в куче - лужок, черноморец и прочее
Как в том анекдоте - два юриста - три мнения :D
Цитировать"А теперь - что хочу, то и делаю." - оно конечно можно и так время проводить, но...
А что "но"? Хватит, наигрался по навязываемым мне правилам, и все в одни ворота. Я теперь свободен, исходя из постулата, что свобода есть познанная необходимость.
Насчет долгов - я тоже не брал в долг, а неосознанно брал как должное. Школа-ВУЗ-работа-служба-уважительное отношение милиции. Пока не понял, что платить за все надо.
Хочу - водку пью в витебщине, хочу - коньяк в Москве.
И всего-то сказать хотел, что считаю, при всех московских заработках качество жизни у вас выше. А записали во враги народа, как Толяна.
Причем, Дима, спровоцировал ситуацию именно ты, а все повелись :)
Вообще-то я теперь жду приглашения... :)
Или отказа. :(
Поскольку третьего не дано.
Третье- та самая демагогия.
Объявление
Сегодня в 6 автенун по адресу 484 в Гранитном переулке города Атланты состоится вечер торжественной смычки соседей этого района. Приглашаются все желающие!
Весь энтертеймент – фри!
Картошка тоже. Недуховную пищу и страстные напитки приносите с собой. Борка щедро проставляет солёные огурцы с помидорами. Три гриля к Вашим услугам. Погода тоже! Фотки Полароидом вас с "Тиффани" таксама к вашим услугам.
В программе интертеймента:
1. Концерт Борки
2. Выступление Эдьки по кличке "Розенбаум" под девизом "Чё вы там понты лимоните?"
3. Сочинение общими усилиями второй части текста припева новой Боркиной песенки. Победителю – приз!
Первая часть звучит так:
"Everything is gonna be nothing
but nothing is gonna be – O.K!
.............................." Дерзайте!
4. Танцы.
...............................................
Приветствуется всяческая активно-дружеская поползновенность!
Жить, чтобы работать, или наоборот?"
До встречи!!!
>Но в Белоруссии не падают по два самолета в день, не взрывают минский метрополитен и не захватывают школьников. И все это - благодаря власти, "тупой", "ублюдочной", но власти.
что вы говорите?
я просто плакаль (с)!
точно, до лукашенки у нас падало по 5 самолётов в день и заложников брали не реже раза в неделю, как я забыл?
ай, спасибо, празядент!
Ж)
>Федор, если серьезный жизненный опыт укладывается в цепочку школа-вуз-работа-привод в милицию за употребление пива в общественном месте - ты прав. Безусловно.
если :)
богатство фантазии просто поражает.
заметь - я не ставлю под сомнение твой жизненый опыт. то, что ты старше - совершенно необязательно имеет значение.
может ты за эти годы в космос летал, а может только сидел на диване перед телевизором с пивом и газетой.
бывалый и многоопытный сургеон, давай оставим это, ладно?
>А ты не допускаешь, что твой сосед по лестничной площадке может иместь иное мнение? Зачем за всех говорить? Каждый умирает в одиночку.
конечно, у моего соседа другое мнение.
он очень благодарен дорогому президенту, что в магазине есть дешевый "Крыжачок".
а я, тупой, никак этого не могу оценить...
>В задачи министра связи не входит "глаголом жечь сердца людей". Виктор Степаныч Черномырдин, величайший мастер художественного слова, Газпром развалить так и не дал.
никто и не ждёт от чиновника речей Цицерона.
но хотя бы отдалённо напоминать гомо сапиенс наверно всё же нужно?
>Федор, уж извини, я ни в коем случае не хочу тебя обидеть, ничего личного. Просто смена батьки на более другого не изменит твою жизнь к лучшему и не решит твоих проблем.
свои проблемы я всегда успешно решал сам.
никакой помощи от власти мне не нужно в принципе.
даже с тем, как она мешает жить, я вполне справляюсь.
но хочется тем не менее процветания стране, которую я люблю.
кстати, вы что-то все зациклились на экономической составляющей.
которая, хоть и плачевна, но только одна сторона.
а то, что президент проводит самый натуральный этноцид СОБСТВЕННОГО НАРОДА - давайте на это закроем глаза?
пофиг, что закрыл практически все белорусские школы, история у нас начинается с 1918 года и тд - это всё величайшие достижения луки.
даже в напыщенном фильме "Анастасия Слуцкая" - историческом!!! запретили использовать реальные герб и флаг тех времён, а то они подозрительно похожи на долукашенковскую национальную символику страны.
тебя это интересует, Сургеон?
>1.Демократия = рабовладельческий строй,
изменились только кнут и пряник(форма принуждения)
"Як свінню не кліч - яе выдасць лыч" (с) К. Крапіва.
мне без разницы как это называется: демократия или "рыночный социализм".
"по делам их узнаете их".
дело не в строе, а в том, кто его олицетворяет.
>А господа-товарищи Буш, Лукашенко, Путин, Берез-Ходор-ковские и прочие идут... лесом, полями, болотами... И ведь идут !
если бы всё было так просто.
сам ведь знаешь, что нет.
но если зашиться в свою каморку и тихонько там над своим златом чахнуть - тогда да, так будет проще.
>А скажи Фёдор, если бы суд тот происходил в «супердемократической» Америке, отделался бы ты лёгким испугом ? Или загрузили бы по самое «не могу» ?
меня бы просто не стали судить за торговлю воздухом.
to Анатолий, продолжая наш дивный междусобойчик в этой теме...
Так, если следовать этой логике: а не снести ли нам памятник Блоку за поэму "Двенадцать"? Он, конечно, не так чтобы очень на глаза лез, но таки центр, Никитские ворота, опять же рядом (это я в режиме заботы о твоих эстетических чувствах).
Толя, еще раз повторяю - я не противопоставляю. Как оно было при Советах - знаю из рассказов людей нетривиальных и которым верю - так что хорошо представляю, что было не просто, мягко говоря.
Так что разговора "раньше было все хорошо, а теперь все плохо" не шло (хотя, про "секретарь ЦК компартии Казахстана" - было довольно интересно почитать).
А разговор был о том, что в Москве сейчас происходит. И витрина с мобилами прямо за стАтуей Маяковского - лишь еще одно свидетельство процесса деградации, как и пряничные домики на Болотной площади или Остоженке.
Еще раз очень прошу - не вкладывай в МОИ слова ТВОИ мысли. Это делает разговор бессмысленным.
ЗЫ: кстати, снимаю шляпу! Из всего моего предыдущего послания ты выбрал, пожалуй, наиболее уязвимую цитату, которой меня легче всего поставить в невыгодное положение. Так что, прими мое восхищение. Должна признать - в запале я неудачно выразилась. Безусловно, содержание куда как важнее, но я хотела сказать, что даже самое хорошее содержание (это НЕ о мобилах!) в неподходящем месте и неподобающей форме - не менее, а может, даже и более оскорбительно.
Однако, еще раз :appl: - с текстом ты работаешь профессионально, и один из мастерских приемов ты продемонстрировал на мне.
Цитироватьно хотя бы отдалённо напоминать гомо сапиенс наверно всё же нужно?
Только в том случае, если такое требование четко прописано в должностной инструкции. Федор, пойми, жись - штука формальная.
Цитироватьсвои проблемы я всегда успешно решал сам.
никакой помощи от власти мне не нужно в принципе.
даже с тем, как она мешает жить, я вполне справляюсь.
но хочется тем не менее процветания стране, которую я люблю.
А это уже слова "не мальчика, но мужа". Решай свои проблемы сам, не проси помощи от власти. И делай все для того, чтобы страна твоя процветала. Вот здесь для тебя я готов стать первым помощником. Я тоже люблю твою страну. Может, больше, чем свою. Такую, как она сейчас.
Второе. Ты пойми, что батька также уверен в том, что желает процветания своей стране. И он искренне желает этого. Просто у тебя, у Димы Подберезского, у меня - несколько иной взгляд на происходящее. У каждого из нас - своя "кочка зрения". У батьки - своя. Только она повыше, поскольку он товарищ более информированный. Как минимум.
Цитироватькстати, вы что-то все зациклились на экономической составляющей.
которая, хоть и плачевна, но только одна сторона.
Экономика определяет политику. Сильная экономика - государство независимо. Слабая - холуйское.
Цитироватьа то, что президент проводит самый натуральный этноцид СОБСТВЕННОГО НАРОДА - давайте на это закроем глаза?
пофиг, что закрыл практически все белорусские школы, история у нас начинается с 1918 года и тд - это всё величайшие достижения луки.
Сие требует конкретики. А с термином "этноцид" в принципе сталкиваться не приходилось. Придется Ожегова с полки взять. Разъясни, я не в курсе. Короче, просто не въехал.
А г-ну Вейценфельду в те славные советские годы лучше бы не в Польшу рваться, а съездить к бамовцам. Вот на БАМе порадовались бы детскому хору.
Цитироватьдело не в строе, а в том, кто его олицетворяет.
УУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУуХХХХХХХХХХХХХХХ!!!!!!
Федор, ты идеалист!!! Вопиющий идеалист!!!
:D
ЦитироватьОднако, еще раз - с текстом ты работаешь профессионально, и один из мастерских приемов ты продемонстрировал на мне.
Не хотелось бы встевать в спор двух интеллектуалов, да что делать :D
Разъясняю обеим сторонам, что есть профессиональная работа с текстом (не техническим):
1. текст должен быть структурированным - разбитым на разделы, подразделы, заголовки, подзаголовки и т.п.;
2. текст абзаца не должен включать в себя более трех простых предложений;
3. каждое предложение должно содержать одну-единственную мысль;
4. каждое следующее предложение абзаца должно начинаться словами, которыми заканчивалось предыдущее.
Это касательно структуры. Чтобы публика понимала все сразу, а не занималась дешифровкой.
Любой текст, претендующий на полноту и согласованность (непротиворечивость), должен быть структурирован согласно ГОСТ 7.32:
1. история;
2. современное сотояние;
3. перспективы развития;
4. далее - везде...
Наукообразие и терминология, заставляющие читателя судорожно лезть в Ожегова, Даля и т.п. - недопустимы, если стороны желают быть понятыми окружающими.
Риторические приемчики, всяческая нейролингвистика приемлемы для прессы рекламного толка, типа "На стол руководителю", "Звукорежиссер" и пр.
Короче, если есть желание исправить положение и научиться грамотно и доходчиво писать тексты - обращайтесь, денег не возьму.
«Парня в горы тяни, рискни,
Не бросай одного его,
Пусть он в связке с тобой одной,
Там поймешь : кто такой...»
ВВ
Цитироватьавтор оригинала surgeon666
Не хотелось бы встевать в спор двух интеллектуалов...
Сургеон! Добром за добро: никогда не отказывайте себе в собственных желаниях! Не хотелось? - так зачем же себя насиловать? :confused:
Цитироватьавтор оригинала surgeon666
...А теперь - что хочу, то и делаю. Целый год, как только погоны снял...
Ты ж погоны снял, а не голову... ведь так?
Ну а раз так - то подумай хорошенько, раскрой глазки, если не занят потреблением водки "в витебщине" или "коньяка в Москве".
Или у тебя принцип - отстаиваю свое мнение до упора (пофиг если оно неправильное), главное, чтоб супротив течения (так пены больше)...:confused:
...
Давай ка лучше за музыку, за политику как то получается.. х... х... ну вообщем одним словом ХУже чем о музыке...:bzz:
Корешь, к чему ты это все?
ЦитироватьНе хотелось? - так зачем же себя насиловать?
Есть слабая надежда, что тексты ваших с Толей постов станут читабельнее. Вот и все. Просто рекомендация. А в ответ - истерика :)
Понимаю, что тебе будет неприятно это читать, но я должен это сказать, ведь если не я то кто ?
Мне мои пацаны преподнесли урок.
Старший, если помнишь, которому ты предлагал помощь с барабанами, когда я ему послал ссылку на ту самую страницу(не знаю, только ТУ он читал страницу, или что еще...) отреагировал так : «Не верю я ему. Шёл бы он... лесом со своей помощью.» Я потом нес какую-то ахинею, отказываясь...(виноват)
Младший иногда почитывает : у меня в Opera вечно открыта масса самых разных страничек. Так вот он с нетерпением ждал, что же ты ответишь... Интересно ему, маленькому... Видел бы ты как менялось его лицо, когда он читал ответ... А потом сказал фразу, от которой я чуть с дивана не упал : «Кажется я понимаю, почему Мулявин к нему ТАК относился. Он его видел насквозь. Он этого заслуживал. Ненастоящий он какой-то.»
У меня были пара случаев, когда я общался с людьми на разных форумах, с одним даже сильно спорил, потом пригласил их (в разное время) на рыбалку и они приезжали ко мне и мы ездили на 3-4 дня... И теперь у меня двумя друзьями больше... Я сейчас вспоминаю как я мучался, Бернштейн просится на рыбалку, а я почему-то не в силах пригласить(даже в шутку), ну не могу и всё тут.
Понятно, что никто и не ждал, что ты пригласишь в Америку какого-то практически неизвестного тебе придурка...
:D
ЦитироватьУ меня были пара случаев, когда я общался с людьми на разных форумах, с одним даже сильно спорил, потом пригласил их (в разное время) на рыбалку и они приезжали ко мне и мы ездили на 3-4 дня... И теперь у меня двумя друзьями больше...
Да брось ты, старик :)
Поехали лучше на витебские озера браконьерствовать. Поставим сетку, переночуем у костра на острове, попьем водки, полюбуемся водной гладью. Возьмем с собой девчонок - надо же, чтобы кто-то кайф ломал :)
Утром снимем сетку, вытащим из нее пару десятков пескарей, поджарим и слопаем :) И будет у нас с тобой у каждого на одного друга больше :D
Сургеон, да забей ты на слово (хотя догадаться о значении можно было и без привлечения Ожегова), суть-то ты понял прекрасно!
Делаешь вид, что не понял, и отмазался таким образом от ответа.
Но отмазался-то неуклюже.
Впрочем, понять можно - вопрос-то щепетильный, но односложный, из пустого в порожнее переливать уже не получится...
ЗЫ:
насчёт идеалиста ты прав, пожалуй.
ЦитироватьСургеон, да забей ты на слово (хотя догадаться о значении можно было и без привлечения Ожегова), суть-то ты понял прекрасно!
Делаешь вид, что не понял, и отмазался таким образом от ответа.
Но отмазался-то неуклюже.
Да не отмазка это. Что такое геноцид - известно, про этноцид - не встречал. Может быть, это неологизм.
Ты имел в виду именно геноцид?
I-386:
"Понятно, что никто и не ждал, что ты пригласишь в Америку какого-то практически неизвестного тебе придурка..."
........................................................
Ты прав, читать мне это было неприятно. И приведенные цитаты твоих детей. Пусть это останется на твоей совести...
А что касается Америки, то этим вопросом ты просто не владеешь, по-видимому. Поэтому поясню немножко.
1.Приглашение прислать-то я могу, это не проблема, но гостевую визу и с БО-О-О-ЛЬШИМ скрипом даёт, а вернее сказать НЕ ДАЁТ американское посольство в стране твоего гражданства. Причём в последнее время она если и даётся, то сроком только на один месяц. Поэтому, если остаёшься потом на год – это нелегальщина, со всеми вытекающими. А вытекает то, что через год, при покидании страны, ты попадаешь в список лиц, въезд которым в Америку будет запрещён в течение 10 лет.
2. По гостевой визе официально работать нельзя и не возьмут, так что остаются варианты нелегальной работы в которой мексиканцы своим трудолюбием прочно удерживают завоёванные позиции. Или же мыть посуду в русских ресторанах, за копейки.
3. До этих нелегальных работ ещё надо как-то добираться. В Атланте общественный транспорт не развит, а значит надо купить машину и сдать на права, на которые сдать без официальных документов невозможно. Что остаётся – велосипед? Или же, чтобы кто-то подвозил? А кто?
4. Для меня пригласить в гости – значит купить человеку билет на самолёт и все остальное тоже за мой счёт. Это мои такие представления о моих обязанностях. А позволить себе этого я сейчас не могу, поэтому и не приглашаю попусту, чтобы не трепать просто языком.
И ещё, я подумал. Касательно "Песняров"...
А вот если бы в то время, когда я там работал, и мы спокойно собирали стадионы, выпускали золотые пластинки и писали не аранжировки, а были соавторами музыки, – этот труд был оплачен по-настоящему, то мог бы я сейчас бы себе позволить твоё приглашение? Думаю, что ДА!!!
Наверняка смог бы! И это и есть МОМЕНТ ИСТИНЫ!
...................................................
"Everything is gonna be – nothing
But nothing is gonna be O.K!
Making friends, love and laughing –
This is my favorite way...
Цитироватьавтор оригинала I-330
кстати, снимаю шляпу! Из всего моего предыдущего послания ты выбрал, пожалуй, наиболее уязвимую цитату, которой меня легче всего поставить в невыгодное положение. Так что, прими мое восхищение. Должна признать - в запале я неудачно выразилась.
Однако, еще раз :appl: - с текстом ты работаешь профессионально, и один из мастерских приемов ты продемонстрировал на мне.
Танюша, надень шляпу обратно! Я не собирался ни демонстрировать профессиональную работу с текстом, ни мастерские приемы.
Я просто прочитал то, что ты написала - и высказал свое мнение по поводу прочитанного. Только и всего.
Кстати, поскольку ты преподаешь в МГУ "введение в языкознание", скажи - это правда, что существует ГОСТ на написание литературных текстов? Или это фантазия отставных радистов, берущихся учить профессиональных филологов и культурологов литературному труду?
Боюсь только, что после таких уроков все тексты станут похожи на уставы караульной службы и боевые наставления пехоты...
Кроме отставных радистов, существует определенное количество бывших врачей, инженеров и пр., так и не ставших культурологами и филологами. И профессиональным культурологам и филологам не грех поучиться у них, у бывших, приемам литературного труда. Все лучше б стало.
Как я понял Борис хотел бы (чисто гипотетически), чтобы аранжировщик считался соавтором?
И в этом, (а так же в оплате) и есть его недовольство к В.Г. и к старикам в Песнярах?
Однако, круто! Чтото я не помню, чтобы аранжировщика записывали в соавторы, и гонораром делились! По моему - это перебор!
Щас попробую обьяснить свое предвзятое необьективное дилетантское мнение.
Вот есть аранжировщик... Назовем его, ну скажем, Сальери... (ни на кого не намекаю, все события вымышленные, совпадение имен и фамилий - случайное! Автор не несет ответственности, если ктото прочитав этот топик, в пьяном угаре, начнет его притворять в жизнь! :D )
Итак, есть Сальери, который владеет гитарой и блюзовой школой.
И есть Моцарт, этакий необразованный халявщик, который только и может, что почти не зная нот, подбирать, полученные из Космоса (или из кокаина, не все ли равно?) мелодии...
Ну вот допустим, словил, наш Моцарт мелодию - простую и запоминающуюся... А ансамбль, у него, вот беда - блюз-роковый... Что делать?
Нести сырую мелодию к Сальери! Тот, как 2 пальца, обо... :tongue: Короче, делает блюзовую аранжировку. Он соавтор?! Претендует... А смог бы он сделать подобную композицию без исходной сырой мелодии? Вот то то и оно! Иначе у нас было бы сотни три Лученков, 200 Чайковских и штук 50 Бахов!
Цитироватьавтор оригинала Круляушчызна
Как я понял Борис хотел бы (чисто гипотетически), чтобы аранжировщик считался соавтором?
Примерно с середины 70-х годов по настоянию Георгия Гараняна аранжировщики на фирме "Мелодия" стали получать гонорар в размере 1/2 авторского (за аналогичный объем), а труд аранжировщика стал считаться авторским.
Согласно законодательству об авторских и смежных правах аранжировка является объектом авторского права и подлежит охране. Именно авторского, а не смежного (исполнительского).
Закон об авторском праве рассматривает аранжировку как разновидность композиции, а аранжировщик является субъектом композиторского труда.
Я было собрался в одностороннем порядке прекратить бесполезную дискуссию, но решил, что это нечестно. Я сейчас выскажусь, а последнее слово оставлю за тобой.
1.«И приведенные цитаты твоих детей. Пусть это останется на твоей совести...»
Ты мне на совесть не дави... Они такие же люди, как и все и имеют право иметь мнение, а я имею право их мнение цитировать. Я его привел лишь как образец взгляда со стороны, незамутненного, поскольку я- то несколько ослеплён высоким званием ПЕСНЯР, может поэтому у меня к тебе и несколько завышенные, так сказать, требования.
2.Однако, вернемся к началу...
Я -
«ИМХО
1.Демократия = рабовладельческий строй,...»
Обрати внимание : ИМХО
Ты –
«обманывать в очевидных вещах»
Очевидных.
Кому ?
Вот об этом и поговорим.
Итак,
объявленная цель- поимка или уничтожение Бен Ладена. Вторжение в Афганистан.
Цель достигнута ?
Побочный эффект- наркотрафик в Россию вырос в десятки раз. Достиг 5тыс.тонн в год.
Так что было целью ? Очам видно ?
Объявленная цель вторжения в Ирак- оружие массового поражения, якобы имеющего место быть в Ираке.
Где оружие ?
Заметь, я не спрашиваю, почему Америке можно иметь такое оружие, а Ираку нельзя...
Заметь я не спрашиваю, сделано ли это с соблюдением международных процедур типа санкция ООН...
Где оружие ?
Кто понес наказание за сотни и тысячи убитых с обоих сторон ?
Реальное наказание- расстрел или пожизненное ! Ведь на весах такое количество загубленных жизней... Столько горя... Это демократия ? Куда теперь ? Иран ? С.Корея ?
Теперь переводы с американского :
«Сергей, а как долго Вы жили за границей?»
Ты сидишь там, безвылазно, в дыре, что ты можешь знать и понимать?
(К «безвылазно» мы еще вернемся)
«Я имею в виду не бывать, а жить, зарабатывая здесь на жизнь.
Поверьте, разница огромная, иначе непрекращающийся поток эмиграции повернул бы в другую сторону, а он продолжается. К сожалению»
Ага, понаехали тут...
«Неужели и Вам непонятна разница между режимом Лукашенко и цивилизованными странами?»
Непонятна, и понимать не хочу. Они для меня – Буш и Лукашенко - близнецы-братья.
«Стоит ли себя обманывать в очевидных вещах?»
Не стоит, ты прав, не обманывай себя, Борис !
Безвылазно : «но гостевую визу и с БО-О-О-ЛЬШИМ скрипом даёт, а вернее сказать НЕ ДАЁТ американское посольство в стране твоего гражданства.»
Моя вина ??? А «демократические» права человека на передвижение и место жительства ?
«А что касается Америки, то этим вопросом ты просто не владеешь, по-видимому. Поэтому поясню немножко.»
Я этим настолько хорошо владею, что ты и представить себе не можешь.
1.У меня в данный момент десяток-два знакомых сейчас там именно по гостевой. Только один случай отказа знаю : женщина 40 лет, разведенная, без жилья, без машины, с взрослой дочерью тут. Её реально тут ничто не держит. Я –то знаю, что она вернется, вам не докажешь...
А как ты там нелегально 7 лет провел и еще ВНЖ получил ?
2.Только что вернулся Стас- работал на стройке. Только что вернулся пацан, работал на джипе в Денвере- почта.
«мексиканцы своим трудолюбием» Что ты знаешь о моём трудолюбии ? А я вообще собирался работать на дядю Сэма ?
3.см. пункт 2.
4.Ой, Ё-ё-ё... Бэз комментариёв. Словов нету. Какие мы...
«А вот если бы в то время, когда я там работал, и мы спокойно собирали стадионы, выпускали золотые пластинки и писали не аранжировки, а были соавторами музыки, – этот труд был оплачен по-настоящему, то мог бы я сейчас бы себе позволить твоё приглашение? Думаю, что ДА!!!
Наверняка смог бы! И это и есть МОМЕНТ ИСТИНЫ!»
Еще перевод с Американского... Самая демагогическая демагогия, какую я тока видел !
-Если бы Мулявин ко мне относился по-человечески, я бы сейчас был человеком, а так я есть и буду... Сам придумай.
Во всем виноват Мулявин. Чтож, гуд бай Америка –о-о-о...где не был никада-а-а...
Мои планы : сейчас, годика 4, Лёху доучу, начнет сам зарабатывать и...:
Тува, заповедник, речка Хамсыра, тайга, заимка, катерок, снегоход «Буран», таймени от 30 кг, маралы, козлы... Форэвэ. Я уже договорился.
Федь, поскольку ты не перезвонил...
«Там царь Кащей над златом чахнет,
Там русский дух, там Русью пахнет.»
Повеселил ты меня, особенно в свете последних событий : пока я там в Сибирях рыбачил, здесь у меня хату бомбанули, все злато подчистую и вынесли...
Эй ! Не надо. Не угадали. Нам прикольно.
Уважаемый Круляушчызна,
А z так понял, что Борис хотел, чтобы соавтор считался соавтором. А не аранжировщиком.
Вот и все. Но это не слишком интересно. А Вам кажется, интересно то, что Вы накрутили вокруг одной части фразы?
2 1386
Если бы Мулявин ко мне относился по-человечески, я бы сейчас был человеком, а так я есть и буду... Сам придумай.
Во всем виноват Мулявин. Чтож, гуд бай Америка –о-о-о...где не был никада-а-а...
--------------------------------------------------
Для Вас критерий человечности - приглашают Вас в (данном случае) в Штаты или нет?
И всетаки я не считаю аранжировщика соавтором!
Как бы на меня в форуме не ругались, но вот не считаю, и все тут!
"Лявониху" можно зааранжировать и в джаз и в рэп и в хэви-метал, но если не сочинить исходную мелодию "Лявонихи" - все аранжировки пойдут лесом!
США действительно - территория врага!
Рассада "демократии" с помощью бомб! Браво!
Аплодисменты благодарной публики!
:appl:
Многим следовало бы Черкасова почитать, что ли...
Он и про Лукашенко написал! Между прочим - только хорошего!
Сразу предупреждаю, чтобы избежать ненужных обвинений в межнациональной розни - я не согласен со всеми "закидонами" товарища Черкасова, ибо его некоторые труды - не для слабонервных!
Однако "демократию", а особенно янкесовскую - он пропесочивает хорошо!
Для Вас критерий человечности - приглашают Вас в (данном случае) в Штаты или нет?
:rotate:
Не думаю, что это критерий! Я вот в США не рвусь!
Мне и здесь хорошо, и в Беларуси, и в западной Европе... На фига мне Америка?!!!!
Туда ехали лузеры со всей Европы, следовательно Америка - страна лузеров, возомнившая себя цивилизованной нацией! Жаль что сейчас, кроме лузеров, туда перебираются и некоторые умные люди...
Доллар, доллар, доллар! Эта грязная зеленая бумажка!
Вы серьезно? Или стебаесь, или провоцируете кого-то?
Вы лично там жили, работали, бывали? Или - не читал, но осуждаю?
Я - бывал, жил - наездами и недолго, легально зарабатывал. Сейчас нет возможности, - хлопотно визу получать, работаем через агента. Как можно хаять все страну? Есть там и конченные, и пластмассовые типы. Большинство (с кем мне приходилось общаться) - абсолютно нормальные, образованные приятные люди.
И жить там при наличии устойчивого заработка очень комфортно. Жить хорошо, работать тяжело. Здесь - жить трудно, работать несложно.
Вот и меня такой посыл о человечности в послании 1386 неприятно удивил.
Цитироватьавтор оригинала Круляушчызна
И всетаки я не считаю аранжировщика соавтором!
Ну раз ты не считаешь - ну тогда совсем другое дело... Тогда, конечно - не соавтор...
Вообще-то история музыки полна тайн и чудес - вот, например, считается, что оперу "Князь Игорь" написал Бородин, а что было на самом деле - как-нибудь в другой раз, если кому будет интересно
А вот про политику - мужики, предлагаю завязать, совсем завязать! Всем все ясно, у кого какие позиции, никто их менять не будет, так чего зря сопли жевать..
Все же форум о музыке, о песнярах!
Вернемся к теме!
Анатолий - полностью с вами согласен - надо с политикой завязывать, а то форум взорвется!
Давйте вернемся в лоно музыки...
А то что то даже я завелся из за Янкесляндии...
Наверно сказывается, что понедельник 13-го - день в двойне тяжелый... А тут еще по работе пришлось "разруливать ситуации" с разными иностранцами...
Кстати, про янкесов...
Знавал я одного американца, Чаком звали.
Тааааааааакооой наркоман! (Чисто внешне) Он родом из Арканзаса. Так первая его фраза была: "Я ненавижу жить в Америке" :D
:appl:
Мы с ним не плохо в пул по пьяни порубились! :zapoj: :beer:
Наверное не все потеряно в америкосах, раз у них есть такие ребята как Чак...
Им бы только сменить военную дактрину! :kill:
слушай, ты прекратишь когда-нибудь или нет?!
Как бы ты отреагировал на русского, который приедет в Америку и скажет "Как я ненавижу Россию"?
ТОлько вот американцы его точно не поймут и не будут говорить - "какой хороший парень, в русских еще не все потеряно"!
Потому что они сами патриоты и ценят это в других. А предателя никто не уважает. Даже если он не наркоман!
Я уже прекратил!!!
Написав про хорошего американца - я сделал завершающий топик на оптимистической, хотя и ироничной ноте!
Жаль, что Вы не догадались!
Цитироватьавтор оригинала surgeon666
Да не отмазка это. Что такое геноцид - известно, про этноцид - не встречал. Может быть, это неологизм.
Ты имел в виду именно геноцид?
я так и знал, Сургеон :)
ладно, не парься.
твоя позиция и так более чем очевидна из предыдыщих высказываний.
Цитироватьавтор оригинала Круляушчызна
...Я вот в США не рвусь!
Мне и здесь хорошо...На фига мне Америка?!!!!
А можно анекдот? (только без обид - лады..)
Так вот - как-то ползут червячок-сын и червячок-мама по кучке так сказать навоза и сынок значит спрашивает - мам а мам, а что это там за свет такой яркий... это солнце мой дорогой... мам а мам, а что это там за звуки такие чудные - это птички щебечут сынок... мам а мам, а как это все называется - это аранжирея сынок... мам а мам, а почему мы тут, а не там - Родину сынок не выбирают...:molotok:
===
а если серьезно - давай закроем этот топик...:hey:
Этнацыд гэта тое, што робіць цяперашняя ўлада і рабіла камуністычная ў дачыненьні да карэннай нацыі краіны: штучныя рэформы мовы, пазбаўленьне магчымасьці атрымаць адукацыю на роднай мове, вынішчэньне пэрыёдыкі на роднай мове, паказное ігнараваньне яе з боку чынавенцтва і г.д. Прыклад: у Гомелі зьліквідавана апошняя беларуская сярэдняя школа, у Менску сярод 250 школ наогул няма такой, летась улада зьліквідавала Беларускі гуманітарны ліцэй, але ён працягвае працаваць у нелегальных умовах, набраўшы сёлета ў 9 кляс 7 новых вучняў (заняткі ідуць на прыватных кватэрах). Калі 10 гадоў назад у беларускамоўных клясах навучалася каля 70 працэнтаў вучняў, дык цяпер -- каля 20. У Магілёве сёлета была 1 (!) заяўка ад бацькоў на навучаньне ў беларускім клясе. Нацыянальная тэлекампанія на 90 працэнтаў з гэтага году перайшла на расейскую мову. Яшчэ трэба прыклады этнацыду?
ЦитироватьКстати, поскольку ты преподаешь в МГУ "введение в языкознание", скажи - это правда, что существует ГОСТ на написание литературных текстов? Или это фантазия отставных радистов, берущихся учить профессиональных филологов и культурологов литературному труду?
Уж если Звукорежиссер - журнал информационно-
технический, тогда кое-кому стоит открыть ГОСТы. Если хоть каплю технический.
Вся статья Олега Аверина уложилась в три-четыре абзаца.Читать невозможно. А читателя уважать надо. Тогда и тираж за сотню тысяч перевалит.
А профессионалам-филологам и пр. - век живи, век учись.
Zloi,
Чисто из уважения :
«»«Если бы Мулявин ко мне относился по-человечески, я бы сейчас был человеком, а так я есть и буду... Сам придумай.
Во всем виноват Мулявин. Чтож, гуд бай Америка –о-о-о...где не был никада-а-а...
--------------------------------------------------
Для Вас критерий человечности - приглашают Вас в (данном случае) в Штаты или нет?»»»
Так вот : «Если бы Мулявин ко мне относился по-человечески, я бы сейчас был человеком, а так я есть и буду... Сам придумай.»
Всё. Абзац.
Ещё раз тут абзац !
«Во всем виноват Мулявин. Чтож, гуд бай Америка –о-о-о...где не был никада-а-а...»
Вот если бы ВГ меня(ББ) записывал соавтором, я бы(ББ) накосил кучу бабла и ТОГДА тебя (ту-386) бы пригласил, но так как ВГ... сами знаете – я(ББ) тебя не приглашу. Все претензии к ВГ, а я(ББ) тут ни при чем. Так, что Америке-гудбай ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по вине Мулявина.
Так я понял тот текст.
Еще вопросы ?
Я видимо плохо, непонятно сразу написал, поэтому никаких намеков на передергивания...
И еще,
Неужели непонятно, что меня вполне бы устроили два простых ответа :
1.Да, приглашаю.
2.Нет, не приглашаю.
В этих двух вариантах- критерий человечности, если угодно.
Если угодно, только показав "очевидные" вещи можно говорить об очевидности.
Третий(имеющийся)вариант ответа меня тоже устраивает, но совсем не нравится. Категорически.
Я закончил. Тему.
Прошу прощения- я не литератор.
Я лично в большую политику никогда не лез и другим не советую. Все равно никто ничего там не изменит. Но на некоторые высказыания смотреть очень неприятно. Это насчет Америки конечно, потому-что я здесь живу, имею семью и 5-летнюю дочь. Причем здесь я, Борис, Аркадий, Протасевич... Уже не первый раз замечаю откровенную ненависть... неудачников или недоумков. Пожалуйста даваите разделим этот форум на русский и иностранный наподобие как СССР разделили. И тогда будем друг друга хорошо понимать. А вернее и говорить не надо будет. Итак всем все ясно. Круляушчызна и I386, на что вы расчитываете после такого обсирания. Мне лично и все реже хочется сюда заходить. А на Бориса месте я бы не стал что либо обьяснять. Бухают что-ли безостановочно? Не надо Борис.
Леонид, что-то не пойму.
Здесь, в России и Бероруссии, одни беспросветно бухающий недоумки?
Неприятно - дай замечание. По конкретике. Что, в вашей Америце, всем медом, что-ли, намазано? Свет на америце клином сошелся? Демократия, панимаш?
Можно подумать, что в америце моральных уродов меньше, чем здесь. Сомневаюсь.
Вот живу здесь, и никакая америца мне нахрен не нужна.
А хочешь взаимопонимания - относись соответствующим образом.
Сразу скажу что на эту тему я закончиваю прямо сеичас потому как не вижу смысла. Почему всем Америка покоя не дает мне понятно даже не спрашиваю. Сколько где уродов мне тоже известно потому как пол жизни там - пол жизни тут прожил. Но ведь мы здесь знали как бы до сегодняшнего дня что мы не такие а сегодня взяли и напхали друг другу не задумываясь о последствиях. Вот я и решил что бухие. А вообсче только алкаши обижаются что они алкоголики нормальный человек не заметит. Сам не трезвенник.
Откуда столько ненависти?
От того, может, что я от души предложил твоему сыну помощь в музыке?
Или от того, что официальное приглашение является по существу "филькиной грамотой", и я попытался объяснить тебе это?
Дискутировать больше нет никакого желания, и по-настоящему меня волнует сохранение УВАЖЕНИЯ ко мне моих детей, а не желание понравиться твоим. А также у меня вполне достаточно НАСТОЯЩИХ друзей, и я не нуждаюсь в твоей, фиктивно закреплённой совместно выпитой бутылкой водки на рыбалке.
.....................................................
"Земную жизнь прожив до половины, он оказался в сумрачном лесу..."
ЦитироватьА вообсче только алкаши обижаются что они алкоголики нормальный человек не заметит. Сам не трезвенник.
За комплимент - отдельное спасибо. От имени и по поручению всех трезвенников-язвенников. Извини, почему-то принял на свой счет, хотя особо не балуюсь. Возраст не тот, да и здоровьишко. Уж прости.
С самим ББ закончили, и славно, он прав. Во всем. Абсолютно.
Ну , Leonid, ты даёшь !!!
Где ты увидел обсирание Америки ?
Я , например, с удовольствием и интересом туда съезжу. Как с превеликим интересом и посетил бы и все оставшиеся непосещенными мной другие уголки планеты... И история её мне известна, интересна, и достижения.
Тебе неприятно было читать вот это ?
«Итак,
объявленная цель- поимка или уничтожение Бен Ладена. Вторжение в Афганистан.
Цель достигнута ?
Побочный эффект- наркотрафик в Россию вырос в десятки раз. Достиг 5тыс.тонн в год.
Так что было целью ? Очам видно ?
Объявленная цель вторжения в Ирак- оружие массового поражения, якобы имеющего место быть в Ираке.
Где оружие ?
Заметь, я не спрашиваю, почему Америке можно иметь такое оружие, а Ираку нельзя...
Заметь я не спрашиваю, сделано ли это с соблюдением международных процедур типа санкция ООН...
Где оружие ?
Кто понес наказание за сотни и тысячи убитых с обоих сторон ?
Реальное наказание- расстрел или пожизненное ! Ведь на весах такое количество загубленных жизней... Столько горя... Это демократия ? Куда теперь ? Иран ? С.Корея ?»
Так не читай. Нет этого.
В Ираке не убивают, я наврал. И оружия там ого-го... И Иракцы попросили Буша за них заступиться и посеять на их земле разумное, доброе, вечное зерно демократии. И он сеет и сеет без устали... И все для их блага, для вашего блага, просто некоторые отсталые(не принадлежащие к новой арийской(америйской) расе) не понимают пока... ну это пока... пока живы...
Так лучше ?
О ! И ты закончил ? Ну и мне пора...
Вот и я почему-то всех "америкосов", "янкесов", Бушей и даже Бориса на свой счет принимаю. Потому и говорю: "Думай прежде чем оскорбить. Или посчитай до 10."
Господа, позвольте сказать глухонемому в защиту родной Амерички.
Вы не задумывались над тем, что каждый прожитый день в мире стоит очень дорого, и платит за него Америчка, и не только зелеными, но и жизнями своих граждан? Постепенно и очень медленно до г-на Путина стало доходить, что не получится отсидеться в кустах. Хорошо было бы всем нам, если бы до всех Путиных это доходило до террактов и гибели стариков, женщин и детей, а не после.
ЦитироватьВы не задумывались над тем, что каждый прожитый день в мире стоит очень дорого, и платит за него Америчка, и не только зелеными, но и жизнями своих граждан?
Умеют же в америце мозги промывать :)
А кто платит америке? За чей счет она живет?
Дегенерат Буш потревожил осиное гнездо ради шкурных интересов америки, чтобы у америкосов был дешевый бензин. Чего он ждал, что в Ираке его граждан цветами встречать будут?
У них свой жизненный уклад, им американская модель демократии нахрен не нужна.
Они там пошумели, а нам тут боком выходит.
А Афган кто субсидировал с 79 года, не америка ли?
А вот точечные удары наносить надо. Теракт в Беслане - удар по базам террористов. А в первую очередь каналы финансирования прикрывать надо. С этого надо начинать, а не дубиной размахивать.
Идиот Буш еще долго всем аукаться будет. Хорошо, что у наших хватило мозгов не отправлять в Иран свой "ограниченный контингент".
1. В Америке промывают мозги не в большей степени, чем в России или других странах. Я хорошо это знаю. Америке платит тот, кто ей должен. Америка платит тому, кому она должна. Селяви - долг платежем красен.
2. Напомню Вам, что события 9/11 происходили раньше, чем Буш потревожил осиное гнездо. Это не могло ограничиться тем, что виновных поставили в угол. Поэтому цветы никто и не ждал.
3. Вопросы, свазанные с нефтью, удел государственных деятелей, а не наш с Вами. Они и дальше будут этим заниматься, и скорее всего без крови, надеюсь.
4. Слово Америка пишется с заглавной буквы, как и Россия.
5. Посмотрим, что принесут переговоры Путина с Бушем. Пока что они проходят на положительной ноте.
Да и мне кажется, что нам давно уже пора вернуться к вопросам о музыке.
Ну знаете...
Я думал, что уже не буду писать в этой теме, слишком уж она не соответствует тематике сайта и форума,но, постите, Аркадий, хоть мы с вами и единомышленники в плане Песняров, поиска Доли и т.д. и т.п., однако согласится в том, что мы живем за счет США, которая на охраняет от терроризма... С этим согласится я не могу!
США делали и сделали все, чтобы развалить СССР и зхагнать Россию на задворки, почти в каменный век!
США, да будет вам известно, сами воспитали Бен Ладена, для своих операций в Афгане и странах мусульманской Азии и Африки. Другое дело, что они пригрели на груди змею... Хотя я вот читал версию, что они как то хотели Ладена убрать, он "обиделся", вот и стал крушить американские посольства... А потом пошло поехало!
США захотели 11% мировой нефти по бросовым ценам. Где 11% мировой нефти? Правильно, в Ираке!
США завалили в афгане талибов - в России вырос наркооборот, так как до этого талибы, препятствовали производству наркоты в Афгагнистане!
Список добрых дел можно еще долго продолжать!
Цитироватьавтор оригинала Круляушчызна
талибы, препятствовали производству наркоты в Афгагнистане!
Я так понмаю, что ты активно посещаешь исламистские сайты, потому что эту чушь можно прочитать только там. А дело обстоит с точностью до наоборот.
Как раз талибы сделали наркотики основой "экономики" Афгинистана, а деньги с этого шли на подкуп прессы в Европе, на проведение терактов по всему миру, на организацию тренировочных лагерей, на оплату боевиков в Чечне.
Ну, в самом деле, хоть Бен Ладен и богатый человек, но не настолько же, чтобы в одиночку финансировать весь мировой терроризм!
А вот после разгрома талибов поток наркотиков из Среднего востока как раз уменьшился. Правда, возрос из других мест, согласно закону Ломоносова-Лавуазье.
Ни разу не посещал и не собираюсь посещать подобных сайтов!
Просто в прессе и литературе существуют разные точки зрения на некоторые проблемы!
Историю ведь можно переписать по разному...
По поводу наркоты с Афгана, так об этом у Караулова сюжеты были, и не надо для этого лезть на сайты радикального ислама!
Никто не говорит что Усама финансирует все. Есть ряд "плохих" стран, есть спецслужбы...
Терроризм финансируют регионально... Просто все "инвесторы" маскируют свои происки под крыше Ладена, а он и рад - такой пиар получает!!!
Вряд ли когда-либо я это (нижеследующее) обнародовал, если бы не пост 1386. С цитатами сыновей. Зацепило, второй день не отпускает. Не скромничайте, 1386, у Вас незаурядные лит/способности.
Прежде всего, я не понимаю, почему Вы такие резкие и спорные вещи ( цитаты Ваших сыновей) не отправили Борису в приват. Зачем их надо было делать достоянием всех? Ответ напрашивается сам собой, но я не хочу верить, что это ТАК.
У меня есть дочь. Ей 14 лет. Как личность, вполне сложилась. Нахлебалась достаточно, и мать потеряла в 8 лет, и большинство родни. К чему это все – человек в свои 14 пережил, не сломавшись, то, что никому не пожелаешь. И тоже имеет свое мнение. И я, воспользуясь правом, данным нам 1386-м, попытаюсь его озвучить.
Получилось так, что Борис прислал мне целый цикл своих рассказов. На мой взгляд, чтение вполне достойное, поэтому дал ей. А уже потом, когда у нее появились вопросы, разъяснял и отвечал. С творчеством Песняров она знакома (куда ж ей деваться от этого), слушает без видимого отторжения, хотя пока фанатеет от HIM, Ozzy, от того, что называет Готика. Даже дважды ходили с ней на концерты – Мулявинский юбилейный, БП в "России". Читала и рассказ (как иначе назвать?) Бориса о периоде его работы в Песнярах. Его мнения о Мулявине, Мисевиче, других участниках группы.
Т/е человек в теме. И цитаты сынов 1386 прочитала. "Боркины" рассказы ей понравились больше. Понимаю, что это очень сомнительный комплимент.)) РАССКАЗЫ ПРОСТО ПОНРАВИЛИСЬ. Так что, Борис, она просила передать, что Вы – НАСТОЯЩИЙ. Ей так кажется. Из Ваших рассказов и музыки.
И Миша Каминский – с удовольствием слушает. Наравне (по частоте) с Time Меркьюри.
И сыновья 1386 с их уроками – тоже НАСТОЯЩИЕ. Особо НАСТОЯЩИЙ старший. Не буду цитировать слово, которое следовало за этим настоящим.
А на ее вопрос о том (вишь ты, интересно ей, болезной), зачем 1386 это все опубликовал, я ей ответил так, - некоторым приятно делать другим неприятно. Нет другого ответа. Она согласилась. Видимо, ей тоже знакома такая публика.
Борис, будет немного свободного времени, пришлите автограф. Но только настоящий! Нам обоим приятно будет.
:D
Доволно огнедышащая ветка получилась...
Тем не менее, наверно иногда нужно выпустить пар, к тому же в таких дискуссиях чётко видно кто есть кто.
Хотя некоторые вещи действительно лучше бы в личные.
Но поскольку все тут взрослые люди, как недавно выяснилось, то почему бы не дать всем возможность проявить себя?
В продолжение темы о любимом президенте.
Вот что сегодня вывесили в БГУ.
Без комментариев.
------------------------------
Товарищи!
17 октября состоится общенациональный референдум, на котором нашему народу предстоит принять судьбоносное решение. В этот день все честные люди должны прийти на избирательные участки и дружно поддержать крепкого хозяйственника, грамотного экономиста, замечательного президента и просто хорошего человека Александра Григорьевича Лукашенко. Ведь Александр Григорьевич это не просто Первый Президент, не просто выдающийся политик, Александр Григорьевич - это целая эпоха в истории нашей страны, эпоха невиданного расцвета культуры, подъёма экономики, становления демократии. Это время, когда каждый из нас может спокойно трудиться и созидать, будучи уверенным в завтрашнем дне. Когда кругом гремят взрывы и волны хаоса грозят захлестнуть весь мир, наша страна остаётся островком благополучия и стабильности и заслуга нашего Президента в этом поистине огромна. Не зря Александр Григорьевич повсюду снискал любовь и уважение сограждан и немалый международный авторитет.
Так можем ли мы покорно закрыть глаза на несовершенство нашей Конституции? Можем ли отказать в доверии человеку, не раз доказавшему свою честность и компетентность?
Кто может заменить его, с его энергией, проницательностью, непоколебимой верой в белорусский народ? Неужели те горе-политики, что льют грязь на нашу Родину в зарубежных СМИ, не смея взглянуть в глаза собственным согражданам?
Нет, товарищи, нет, нет и ещё раз нет. Рано радуются крикливые политиканы всех мастей. Рано потирают руки их зарубежные покровители. Белорусский народ ещё не сказал своё веское слово. Этим господам ещё придётся поумерить свой пыл. И гражданский долг каждого из нас - прийти 17 октября на избирательные участки и проголосовать за счастливое будущее наших детей и внуков.
И я верю - так будет.
Вопрос референдума: "Не против ли вы, чтобы Александр Лукашенко баллотировался в президенты в 2006 году?"
Варианты:
-Да, не против
-Нет, не против
Ну Федор, не хвались! Вчера нам пообещали, что в РФ теперь тоже выборов не будет. Все идет по плану.
Цитироватьавтор оригинала Zloi
цитаты Ваших сыновей) не отправили Борису в приват. Зачем их надо было делать достоянием всех? Ответ напрашивается сам собой, но я не хочу верить, что это ТАК.
:D
А что тут непонятного и какие могут быть варианты?
Если то, что можно сказать персонально, говорится публично - значит, это публичное выступление. Вот и все.
И если можно ляпнуть вслух ("голосом", т.е. вербально) что-то не то - то письменная речь есть вещь осознанная и обдуманная.
А вот приплетение детей к полемике взрослых крайне сомнительно в плане этики. Почему бы 386-му не сказать все это Борису от себя лично, а не от детей? Типа "устами младенца", что ли? Я считаю, это нечестный прием.
Федор!
А если допустить, что в Беларуси нет подтасовок результатов голосований, и Лукашенко побеждает честно?
Если его действительно любит большинство населения, тогда как?
Значит, небольшая оппозиция - права, а 90% населения - нет?
Господи, это когда-нибудь кончится или нет?!
По пятому кругу одно и то же мусолится!
Федя, режь этот топик большим тупым ножом!
И то...
"Тем не менее, наверно иногда нужно выпустить пар, к тому же в таких дискуссиях чётко видно кто есть кто."
Что значит видно - кто есть кто? Значит теперь пойдет деление на демократов-американофилов и авторитаристов-американофобов?
Надеюсь до этого не дойдет!
Что же касается переходов на личности... Надеюсь что я, в критическом запале, этого не допускал.
И надеюсь, что нецензурной ругани мы таки не увидим!
Что же касается моего прохладного отношения к Штатам... Так ведь, кто то, например, русских не любит! Что ж я обязан тащится от Америки?
Анатолий! А почему такие кровожадные призывы про тупой нож?
Никто никого ни на какие ветки форума не загоняет, и не заставляет читать или отвечать!
Если открыли тему, то пусть желающие высказываются!
В чем принцип цивилизованности человека? И ума. В том что он свои мысли потайные никогда наверх не вынесет. Ну не нравится тебе что-то. Ок. Зачем орать во всю глотку что бы потом самому за себя стыдно было? Для меня и не только думаю примером для подражания является Аверин. Никогда не замечал за ним каких либо эмоций хотя многие чувствовали что они есть. Некоторые не заметили разницы между своим домом и общественным местом. Эта ветка многое показала и расставила всех по своим местам.
Поскольку все уже высказали всё, что хотели и даже сверх того, а некоторые пошли N-й раз сначала, наверно нужно закрывать это безобразие...
ЗЫ:
а таки прав был дядька Моисей, что водил 40 лет рабов по пустыне, перед тем как позволить осесть в своём государстве, прав...
Вчера полдня находился в офисе Володи Некляева. Был свидетелем, как его принесли без сознания с травмой головы и лица. Был избит спецслужбами, еще находясь в статусе кандидата в президенты. Уехал из офиса в начале первого ночи. Часа через два менты ворвались в офис и всё там перевернули, кажется, увезли всех, кто там находился. Спасибо тебе, матушка-Россия, за поддержку людоеда!
У меня от этого голова кругом идёт.Неужели в Белоруссии такой режим будет всегда?!Страшно,когда страной правят коварные властолюбцы...
Уважаемые Padbiarez and Ans-san, вы ненароком форумы не перепутали (про тему уж не говорю)?
А то может уж и москвичи из демократической России здесь будут события прошлой недели на Манежной площади и в московском метро обсуждать...
Просите, что вмешиваюсь.
Страшно читать. Нам в России ничего по каналам не показывают, только вранье. Одна партия.
Жена пришла с работы и спрашивает о выборах в Белорусии.
У нас не лучше. Наших охотников Ставропольских убили в Кабарде недавно. Родился в станице, а видать когда родителей моих не станет будем с женой перебираться на Север, поближе к детям.
Вот такие дела у нас братья- славяне. Душа не на месте.
Пока решил это не удалять, но если начнут кипеть страсти - придётся закрыть тему.
:neshali:
Выражаю полную солидарность Федору и Дмитрию.
Федя, подоплеку, фон и бэкграунд мы с тобой уже обсудили. Единственно, скажу все же - главные претензии надо предъявлять не соседям с Запада и Востока. И матушка Россия в этот раз не поддерживала. Летом все росгосканалы отбомбились по бацьке.
Все претензии - к своему народу. Увы, демократия - это когда доярка тетя Клава и слесарь дядя Вася определяют для тебя Федя, и для тебя, Зьмицер, кто будет вами править. Вас двое - их миллионы. Все демократично... :confused:
знаете, нет слов.
это президенство - как диагноз для Беларуси, хронический, неизлечимый и обрекающий.
и я каждый раз удивляюсь, как прав был Короткевич в своей легенде в "Зямле пад белымi крыламi", как предвидел...
«Никто не даст нам избавленья...»
«Пока свободою горим...»
«Добьемся мы освобожденья...»
Но вскоре – снова загремим...
(«под панфары»)
«Возьмемся за руки, друзья,
Чтоб не пропасть...» по одиночкам!
Цитата: ans-san от 21 декабря 2010, 00:09:41У меня от этого голова кругом идёт.Неужели в Белоруссии такой режим будет всегда?!Страшно,когда страной правят коварные властолюбцы
Вы дождётесь "демократии" и будет как у нас. Себя не узнаете. Москва была белокаменной , а стала черно..пою. Вот тогда запоёте песенку... про белые денёчки. Смотрите 5-й канал, "Питер" , передачу "Суд истории", может опомнитесь... И внимательно читайте и изучайте истоию нашей Родины, дабы не скотиться на позиции безмозглого скота.
Захожу на сайт почитать о Песнярах.
Что за время. Политика всегда вмешивалась в нашу жизнь. Наши споры на сайте- это ничто. Да, и споров, то нет. У нас.
Как я не люблю несправедливость.
В Белоруссии одна религия, народ, спокойствие. Не переживайте. Все будет. У вас нет мусульман и Кадырова с Путиным.
stefen24! У нас не адна рэлігія! У нас адна рэлігія -- праваслаўе, якая мае датацыю з бюджэту (!) Я -- хрышчоны ўніят, хоць і не хаджу ў храмы, хоць бы таму, што на іх праваслаўныя свае "лукавіцы" цяпер вешаюць. У 30-х гадах у Беларусі былі 4 дзяржаўныя мовы: беларуская, расейская, польская і ідзіш. Цяпер -- адна. Мова Лукашэнкі. Паскудная мова
Прабач, Фед. ты ж усё разумееш. У турме зараз шмат маіх сяброў і знаёмых. У тым ліку -- паэт, які пісаў "Вольніцу".
Да ты, 24, и о Белоруссии ничего не знаешь! "Одна религия"! В Белоруссии официально на государственном уровне празднуются католические праздники. И не только.
И народ не один. Судя по тому, что белорусской речи практически не услышишь, там кроме беларусов, кто-то еще живет.
Ну и "спокойствие" - конечно, важное достоинство для государства! Для кладбища важное, а вот для государства?
В общем, сегодня стало ясно, что будущее Белоруссии вполне соответствует ее прошлому. Мое-то поколение помнит, что представляла собой БССР - царство серости, скуки и тоски даже по СССР-овским меркам. Один был свет в окошке - Песняры (откуда ни возьмись).
Федя, ты был прав - и сюда прибежали хвалить бацьку и объяснять тебе с Димой "как вам там хорошо, а вы, дураки, этого не цените".
Короче, закрывай лавочку, а то уже и про мусульман написали, и про черножопых - раскрылись-таки.
Пришьют еще статью за экстремизьм и разжигание!
Ну вот, понеслась :)
Опять премодерацию включать, что ли?
Лукавый - безмозглый дегенерат, примитив, лживое дерьмо и подонок.
Мне это понятно было ещё на 1-х выборах в 94-м году, когда было всего 19 лет.
Чего я никак не могу понять, как взрослые образованные мужики, умудрённые опытом, на полном серьёзе рассуждают о его "достижениях" и "величии".
К чистым улицам Минска и наличию продуктов в магазинах этот дебил не имеет никакого отношения.
Так здесь было ВСЕГДА.
Просто здесь люди умеют работать и предпочитают жить в чистом городе, а не в хлеву.
Тема закрыта.
Не хватало ещё новых разборок, тем более из-за какого-то куска дерьма...
Ну а насчёт засилья "черножопых" (давайте уж не стесняться писать это слово полностью, к чему тут многоточие) - обвиняйте не Путина, а отсутствие мозгов у "беложопых".
А точнее - имперские амбиции.
Если раздвоение в мозгу - тут никакой гениальный правитель не спасёт.
Если одно полушарие говорит "Кавказ наш!"
А второе при это почему-то возмущается: "черножопые, вон отсюда!"
Доктор, вы определитесь!
Где-то день-два назад днём корреспондент "Коммерсант FM" взял интервью у засл.арт. БССР Леонида БОРТКЕВИЧА о событиях в Белоруссии.
- Леонид, скажите, что там у вас происходит?
- Ну... мне звонили знакомые, рассказывали, что там творится...
- А каково ваше мнение о событиях?
- У меня... нет мнения... Я не понимаю, что происходит.
А источник есть у этого анекдота?
Аркадий, это могло быть обставлено, как анекдот. Но дело в том, что нормальные люди в Беларуси, действительно не понимают, что происходит - откуда такой массовый психоз и дурка?
Цитата: Андрей Р. от 17 августа 2020, 10:35:17нормальные люди в Беларуси, действительно не понимают, что происходит - откуда такой массовый психоз и дурка?
Вот только не надо этих "массовых" обобщений и определений!!!
Да, не понимают - откуда вокруг столько людей (с вида нормальных), неспособных просчитывать последствия от своих хотелок, хотя бы на шаг вперёд?
Спадар Андрэй! Усе і ўсё разумеюць. Навошта вам дурату казаць у іх адрас?
Андрей, я имел в виду анекдот про Борткевича и ни в коем случае про события в Беларуси. Это больное место государства, лучше его публично не касаться, даже если что-то не поддается разумению.
Все всё разумеют - общие слова. Разумение только почему-то у всех разное:
Одни понимают, что будет со страной после победы "народа", и не понимают остальных "восставших" - рубят сук на котором сидят. Страна не имеющая ресурсов, имела ежегодный рост ВВП около 10%! Другие (те, кто повёлся) понимают только своё сиюминутное желание - хочу другого. Что и как будет дальше - розовый туман и демократические слюни.
Третьи (кто и затеял этот переворот) понимают, что будет со страной, в случае их победы. Эти третьи и рвутся к дележу государственного достояния.
Как-то так
Ну что здесь может быть непонятного или нового? События развиваются по испытанному сценарию: сначала попытались Москву - не прошибешь, слишком твердая, рановато;
попробуем Киев - нормалек, то что нужно; а теперь давай Минск - здесь будет ещё проще, чем в Киеве, все-таки 9 млн. не 45 млн. Праздновать победу и делить государственное достояние, тоже понятно, будут те, кто положил на это развлечение мероприятие бабки, а не те, которые бегают по улицам с рюкзачками, в которых
коктейли Молотова.
Не говорю уже про другие бывшие республики. Там нужно слишком много пожарной пены, чтобы загасить возгорания.
Это то, чем обходится теперь развал Советского Союза. Если СССР считался цивилизованной страной, как можно было не наложить вето на подписи трёх пьяных идиотов, сделанные во время банкета в Беловежской пуще?
Цитата: Андрей Р. от 17 августа 2020, 14:54:40Третьи (кто и затеял этот переворот) понимают, что будет со страной, в случае их победы. Эти третьи и рвутся к дележу государственного достояния.
По-моему, Вы дебил... Но это только предположение.
У Беларусі ВВП 10%? Гэта вам па телебачаньню сказалі? І давайце, абараняйце забойцу людзей. Ага, назавіце імёны тых, хто "затеял переворот". Вам будзе няпроста напісаць імёны многіх дзясяткаў тысяч людзей.
Андрей, вас бы на Окрестина на пару часов. Для профилактики!
Цитата: Arkady от 17 августа 2020, 15:01:21Ну что здесь может быть непонятного или нового? События развиваются по испытанному сценарию: сначала попытались Москву - не прошибешь, слишком твердая, рановато;
попробуем Киев - нормалек, то что нужно; а теперь давай Минск - здесь будет ещё проще, чем в Киеве, все-таки 9 млн. не 45 млн. Праздновать победу и делить государственное достояние, тоже понятно, будут те, кто положил на это развлечение мероприятие бабки, а не те, которые бегают по улицам с рюкзачками, в которых
коктейли Молотова.
Не говорю уже про другие бывшие республики. Там нужно слишком много пожарной пены, чтобы загасить возгорания.
Это то, чем обходится теперь развал Советского Союза. Если СССР считался цивилизованной страной, как можно было не наложить вето на подписи трёх пьяных идиотов, сделанные во время банкета в Беловежской пуще?
Аркадий, вчера только в Минске «бегали» с рюкзачками и без коктейлей аж 500 000. И это только в столице, а во всей стране не перечесть. Не хочет народ больше Луку, хоть тресни! 26 лет ему мало? Приказал убить одних своих политических противников и посадил других. Так надо под конец еще арестовать 7000 и устроить для них садисткий кошмар...
P.S.
А, кстати, ты уверен, что в Беловежской пуще банкет был до подписания, а не после?
Интересно было бы узнать, как "всем всё понимающим" представляется светлое будущее без опостылевшего Луки.
Цитата: Boris Bernshteyn от 17 августа 2020, 17:44:41А, кстати, ты уверен, что в Беловежской пуще банкет был до подписания, а не после?
У меня же четко написано, что подписание было во время... А разве это главное, а не то что фокус удался?
Цитата: Boris Bernshteyn от 17 августа 2020, 17:44:41Не хочет народ больше Луку, хоть тресни! 26 лет ему мало? Приказал убить одних своих политических противников и посадил других. Так надо под конец еще арестовать 7000 и устроить для них садисткий кошмар...
Это лучше назвать "кнута и пряника". А иначе будет результат Януковича. И связано оно будет со значительно бОльшим количеством пролитой крови в Беларуси, чем бланш под глазом.
Цитата: Eugene от 17 августа 2020, 17:51:43Интересно было бы узнать, как "всем всё понимающим" представляется светлое будущее без опостылевшего Луки.
И тут "нэнька" даёт исчерпывающий ответ.
Цитата: Arkady от 17 августа 2020, 18:15:22У меня же четко написано, что подписание было во время... А разве это главное, а не то что фокус удался?
Четко написано. Откуда тебе это знать? Ты там был?
Цитата: Arkady от 17 августа 2020, 18:20:21Это лучше назвать "кнута и пряника". А иначе будет результат Януковича. И связано оно будет со значительно бОльшим количеством пролитой крови в Беларуси, чем бланш под глазом.
У меня там, дети, внук, друзья. Я с ними на связи каждый день и точно знаю, что происходит. И это тебе не бланш под глазом, а самая настоящая садисткая расправа. И как у вас поднимается рука защищать этого убийцу?
Цитата: Eugene от 17 августа 2020, 17:51:43Интересно было бы узнать, как "всем всё понимающим" представляется светлое будущее без опостылевшего Луки.
А может быть народ сам разберется со своим будущим? А в России своих проблем хватает, занимайтесь своими делами.
^ И в России хватает, кто бы спорил. Россия, между прочим, соседствует с Беларусью, поэтому будущее белорусского народа и на нас так или иначе отразится.
Кстати, и в США, если не брешут, не без проблем. Я так и не пойму, all или только black lives matter. :confused:
Цитата: Boris Bernshteyn от 17 августа 2020, 19:13:00Откуда тебе это знать? Ты там был?
А для того, чтобы знать про Александра Македонского, нужно было родиться при нём?
Цитата: Boris Bernshteyn от 17 августа 2020, 19:16:05И как у вас поднимается рука защищать этого убийцу?
Ты что-нибудь слышал про Сталина? Так когда он умер, люди думали, что наступил конец света. Меня там, конечно, не было, но родители рассказывали.
Цитата: Eugene от 17 августа 2020, 19:28:07^ И в России хватает, кто бы спорил. Россия, между прочим, соседствует с Беларусью, поэтому будущее белорусского народа и на нас так или иначе отразится.
Кстати, и в США, если не брешут, не без проблем. Я так и не пойму, all или только black lives matter. :confused:
А это тебя не касается. Америка разберется. Решайте свои проблемы. Прибалтика отвалила от России, живет нормально, и Беларусь отвалит. Уже скоро! :super:
Аркадий, займись Донецком. Беларусь - это моя Родина, моя страна. Мы разберемся!
И Украина отвалила. Нарадываться не может. Верховная рада.
Цитата: Boris Bernshteyn от 17 августа 2020, 19:48:07Аркадий, займись Донецком. Беларусь - это моя Родина, моя страна. Мы разберемся!
Ты опять за своё? Я смотрю всё вокруг твоё: и искусство, и Беларусь, и Америка, и Израиль... Может тебя на престол вместо Луки? Так моя Флорида поддержит.
У меня полно родственников и друзей в Минске и Бобруйске. Не сильно замахивайся. И чем мне заняться, я без тебя разберусь.
Цитата: Boris Bernshteyn от 17 августа 2020, 19:45:40А это тебя не касается.
Борис, давай я как-нибудь без твоей помощи разберусь, что меня касается, а что нет.
Цитата: Arkady от 17 августа 2020, 19:53:40Ты опять за своё? Я смотрю всё вокруг твоё: и искусство, и Беларусь, и Америка, и Израиль... Может тебя на престол? Так моя Флорида поддержит.
У меня полно родственников и друзей в Минске и Бобруйске. Не замахивайся.
Достойный ответ моего брата...
Цитата: Boris Bernshteyn от 17 августа 2020, 19:55:32Достойный ответ моего брата...
Имеется в виду не замахивайся на территорию, говоря, что это твоё.
Минск вчера...
(https://b.radikal.ru/b07/2008/ba/622a7d6b534b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Цитата: Boris Bernshteyn от 17 августа 2020, 19:48:07Беларусь - это моя Родина, моя страна.
Борис, это с каких же пор Беларусь вдруг стала твоей страной??? Родина - это да...
Говоришь Прибалтика отвалила и живет хорошо... А ты в курсе, что Литва считается умирающей страной, что молодежь Литвы постепенно сваливает в Евросоюз, потому что нет работы и нет перспективы, что практически все крупные (да и не очень) предприятия уничтожены, что население этой "процветающей" страны с 3,7 млн в 1991 году сократилось до 2,8 в 2015, а к 2030 году будет меньше 2 миллионов человек. Ты давно был в Прибалтике? А я в 2012 году и уже тогда наслушался горестных рассказов и литовцев, и латышей (вот эстонцов не довелось) о своей "счастливой" жизни. А уж скольких литовцев я повстречал, путешествуя по Европе, особенно много в Великобритании почему-то...
По поводу родственников и друзей в Беларуси. Поверь, у меня их там гораздо больше, чем у тебя... И удивительно, практически все голосовали за Лукашенко, а не за какую-то неизвестную училку. Правда они живут не в Минске, а в деревнях и городах Брестской и Гомельской области. И еще работают в Гродненской. И что ведь удивительно - работают, а не размахивают непонятными бело-красными флагами. Хотя тоже ругают Лукашенко. А ты Трампа наверное очень уважаешь... А французы без Макрона жить не могут... А немцы Меркель просто обожают... А уж "дорогие россияне" Ельцина и нынешнего президента так любят, так любят...
Цитата: Олег Гладков от 17 августа 2020, 15:34:49По-моему, Вы дебил...
По-моему, Вы хамло... И это не предположение...
Цитата: Игорь Куницкий от 17 августа 2020, 21:52:48По-моему, Вы хамло... И это не предположение...
Да, у всех нас какие-то недостатки. Но зато я не дебил — у меня не свисает слюна с губы полуоткрытого рта (это метафора) во время просмотра мерзких пропагандонов с придворных российских телеканалов. И совесть у меня на месте, в отличие от ряда присутствующих здесь персонажей, ретранслирующих сюда чудовищные высеры безумия вечерних мудозвонов.
Цитата: Игорь Куницкий от 17 августа 2020, 21:42:56И удивительно, практически все голосовали за Лукашенко
https://www.youtube.com/watch?v=DgkDrVj1qIo&feature=share&fbclid=IwAR302_74VvidsPKcSVEFnp5Ejlm3p-RFovMhykuebreIv6woOUIGFXDBs-4
И это только на одном участке...
Почему в других странах президенты умеют проигрывать? Признавать победу другого? Это же так просто! Трудно себе представить, например, что в матче на звание чемпиона мира по шахматам проигравший действующий чемпион переписывает бланк с записями ходов. Чушь какая-то, такого быть не может! А здесь итоговый бюллетень переписали...
Цитата: Олег Гладков от 17 августа 2020, 22:26:19Да, у всех нас какие-то недостатки.
Олег, чувствуется, что визиты в Германию идут вам на пользу. Если так дело пойдёт и дальше, то не удивлюсь, если в обозримом будущем мы увидим от вас реплики вроде "Позвольте с вами не согласиться" или "Примите уверения в моём совершеннейшем к вам почтении, но я вашей точки зрения не разделяю". :)
Цитата: Eugene от 17 августа 2020, 22:48:01...не удивлюсь, если в обозримом будущем мы увидим от вас реплики вроде "Позвольте с вами не согласиться" или "Примите уверения в моём совершеннейшем к вам почтении, но я вашей точки зрения не разделяю".
Нет, в адрес сторонников государственных преступлений у меня таких реплик не будет. Моё отношение резкое и однозначное. И не имеет значения, кто в чём заблуждался и кому навешали лапшу на услужливо оттопыренные уши — у всех у нас абсолютно одинаковые возможности для анализа имеющейся информации, равно как и все мы по примерно одинаковой программе усваивали, «что такое хорошо и что такое плохо»©. И у меня всегда будет резкое отношение к тем, кто смеет разевать пасть на Украину после военной агрессии и всяческой дестабилизации от соседнего государства.
Цитата: Игорь Куницкий от 17 августа 2020, 21:42:56Говоришь Прибалтика отвалила и живет хорошо... А ты в курсе, что Литва считается умирающей страной, что молодежь Литвы постепенно сваливает в Евросоюз, потому что нет работы и нет перспективы, что практически все крупные (да и не очень) предприятия уничтожены, что население этой "процветающей" страны с 3,7 млн в 1991 году сократилось до 2,8 в 2015, а к 2030 году будет меньше 2 миллионов человек. Ты давно был в Прибалтике? А я в 2012 году и уже тогда наслушался горестных рассказов и литовцев, и латышей (вот эстонцов не довелось) о своей "счастливой" жизни. А уж скольких литовцев я повстречал, путешествуя по Европе, особенно много в Великобритании почему-то...
А ты не встречал литовцев, которые просятся в Россию? Или в Беларусь?
А россиян в Великобритании встречал?
Я гражданин Беларуси, и это и моя Родина, и моя страна!
Цитата: Олег Гладков от 17 августа 2020, 23:11:02у всех у нас абсолютно одинаковые возможности для анализа имеющейся информации
Тут ещё имеется прямая зависимость от того, из какого источника ты черпаешь информацию. Ну хорошо, проанализировали информацию и что, ни у кого не может сложиться мнение, отличное от твоего?
Источники фильтровать надо. Неужели кто-то яшшик еще смотрит?
Цитата: Ирина Голубцова от 17 августа 2020, 23:39:38Источники фильтровать надо.
Только фильтры у всех разные. Как правило, то, что соответствует представлениям человека, считается правильным, а несоответствующее - пропагандой (российской, западной, националистической и т.д.)
https://www.facebook.com/mikhail.shirvindt/videos/3508312142534986
"Злобный пост" Михаила Ширвиндта.
Похоже, что за "режиссёрским пультом" сидит Газпром.
Незадолго до выборов Газпром вдруг неожиданно выплатил Польше 1,5 млрд. долл. (хотя совсем не обязан был этого делать и мог поспорить). Почти одновременно с этим он вдруг платит Украине 3 млрд. долл. (по такому же сомнительному требованию). При этом, с Белоруссии Газпром гневно требует 165 млн.! Вскоре Польша и Украина начинают активно вмешиваться в этот новый "майдан"...
1 возможный шаг - расшатывание ситуации.
2 возможный шаг - уход Лукашенко.
3 возможный шаг - раздрай и ссора между оппозиционерами.
4 возможный шаг - Газпром выставляет своего кандидата и ... Белоруссия получает статус, как Татарстан или Чечня.
Олигархи (в лице С.Керимова) уже пытались купить Белоруссию за 7 млрд. долл. Теперь Газпром может купить её дешевле...
Цитата: Arkady от 17 августа 2020, 23:22:07Ну хорошо, проанализировали информацию и что, ни у кого не может сложиться мнение, отличное от твоего?
Цитата: Eugene от 17 августа 2020, 23:50:28Только фильтры у всех разные. Как правило, то, что соответствует представлениям человека, считается правильным, а несоответствующее - пропагандой (российской, западной, националистической и т.д.)
Хорошо, примеры, не относящиеся к Беларуси (просто наиболее показательные) для дебилов, как решать задачу 2+2.
Вот документ, подписанный Россией, с гарантией территориальной целостности Украины.
Вот второй документ, подписанный Россией, с той же гарантией.
Вот отказ Украины от ядерного оружия на основании первого документа.
Вот аннексия полуострова иуд.
Вот вторжение российско-фашистских войск в Лугандонию.
Вывод: Упырь преступник.
2+2=4.
Ещё пример...
Вот уголовное дело на Упыря по разграблению питерского бюджета при участии тамбовской ОПГ.
Вот записанный телефонный разговор, где Нарусова (вдова Собчака) угрожает, что обратится к Кумарину (руководитель ОПГ), что подтверждает тесную связь двух банд — мэрии и тамбовской.
Вот книга Упыря, где упоминаются несколько бандитов, но не указывается, что это бандиты.
Вот Упыря назначают премьером и вскоре преемником Ельцина.
Вот уголовное дело прекращают.
Вывод: Упырь преступник.
2+2=4.
Вот Магницкий расследует дело о коррупции чиновников среднего уровня — так, очередная херня — сотни их.
Одна зацепка, другая, открываются новые обстоятельства, разветвлённость, нити тянутся, «всё выше, выше и выше»©... кремлёвские звёзды начинают всё ярче светиться во мраке всей этой действительности... ой... Магницкого посадили, а в камере он внезапно умер...
Я могу привести сотни примеров решения задачи 2+2. Но нужно ли на вас, тупое отродье, тратить так много времени?
И ведь, поди, люди с высшим образованием...
Цитата: Олег Гладков от 18 августа 2020, 01:46:17Но нужно ли на вас, тупое отродье, тратить так много времени?
А хочешь я тебе балбесу докажу, что 2+1 тоже будет 4?
Цитата: Олег Гладков от 18 августа 2020, 01:46:17Вот документ, подписанный Россией, с гарантией территориальной целостности Украины.
Поскольку этот документ не был ратифицирован, то он в силу не вступал, а являлся лишь декларацией.
Цитата: Олег Гладков от 18 августа 2020, 01:46:17Вот вторжение российско-фашистских войск в Лугандонию.
Где? Пустословие. Не зафиксировано ни с космоса, ни с земли, ни из глубин морских.
Вот вторжение фашистско-бандеровских укропов в Донбасс, их злодеяния и нарушения всех установленных Советом Безопасности ООН норм,
зафиксированные международной комиссией ОБСЕ. Суд ещё впереди.
Вывод: 2+1=4
Цитата: Arkady от 18 августа 2020, 04:55:59А хочешь я тебе балбесу докажу, что 2+1 тоже будет 4?
Так вы, сторонники государственных преступлений, только этим и занимаетесь.
Кстати, я ничего не доказывал. Я всего лишь показал на примерах, как дебилы не могут сложить 2 и 2.
Цитата: Arkady от 18 августа 2020, 04:55:59...документ не был ратифицирован...
То есть ядерное оружие Украине вернули. Да?
Вот за это я вас всех, напёрсточников, и ненавижу.
Совершенно верно, только атомная бомба спасет от территориальных претензий в критической ситуации.
Веселые (до ужаса) и забавные вы, господа!
Вот песня "Пагоня" это хорошо. это здорово, это История.
А реализация идей этой песни - это ужас, все гады-сволочи, бонбу атамнутую надо скинуть, шоб ниповадно было.
"Пагоня" - это офигительно, это шедевр. Но это сначала стихи, потом песня, а не инструкция по реализации идеи.
Цитата: Eugene от 18 августа 2020, 16:37:01"Пагоня" - это офигительно, это шедевр. Но это сначала стихи, потом песня, а не инструкция по реализации идеи.
Разумеется стихи - это не инструкция.
Стихи были инспирированы гербом и (как пишет В-я) тревогой за судьбу отчизны.
Тот же герб сподвиг другого великого поэта на другие стихи:
Герб
Драконоборческий Егорий,
копье в горниле аллегорий
утратив, сохранил досель
коня и меч, и повсеместно
в Литве преследует он честно
другим не видимую цель.
Кого он, стиснув меч в ладони,
решил настичь? Предмет погони
скрыт за пределами герба.
Кого? Язычника? Гяура?
Не весь ли мир? Тогда не дура
была у Витовта губа.
Символ - герб (Пагоня, тризуб, ожел бялы) - это напоминание о великой истории государства. Если граждане не хотят нести официальный красно-зеленый флаг, а упорно несут бело-красно-белый и герб Пагоню, наверно есть кроме официальной и другая точка зрения.
Спасибо Борису Григорьевичу за убедительное фото. :super:
Цитата: Аматор от 18 августа 2020, 18:25:03Если граждане не хотят нести официальный красно-зеленый флаг, а упорно несут бело-красно-белый и герб Пагоню, наверно есть кроме официальной и другая точка зрения.
Вот я и поинтересовался, как граждане с другой точкой зрения представляют себе последствия ношения бело-красно-белого флага, если их точка зрения победит. Внятного ответа пока не получил.
Совет Бориса Григорьевича не лезть не в своё дело ответом не считается.
Цитата: Аматор от 18 августа 2020, 18:25:03наверно есть кроме официальной и другая точка зрения.
Конечно есть и другая точка зрения. Только не надо навязывать эту точку зрения подавляющему большинству населения страны, которое имеет совсем другую точку зрения. Сколько было людей на площадях Минска - 150 тысяч, 200 тысяч? Плюс по 50 тысяч (а я думаю и вообще по 3-5) в других городах. Сколько население Беларуси? 9,5 млн. То есть кучка людей, составляющая меньше 1% населения вдруг изъявила желание диктовать свою точку зрения всем остальным... То, что большинство людей не вышло махать коллаборационистскими флагами, говорит о том, что это большинство законопослушно и не имеет никакого желания возвращаться в лихие 90-е. А то, что оно так и будет, можно даже не сомневаться. Любая смена власти еще никогда не приводила к улучшению жизни простых людей. Если вы думаете, что к власти придут люди, которые тут же сделают всех счастливыми, вы глубоко ошибаетесь. К власти приходят для того, чтобы набить карманы. Читайте Солженицына "Красное колесо", там вся технология революции по дням описана.
Цитата: Boris Bernshteyn от 17 августа 2020, 23:18:51А ты не встречал литовцев, которые просятся в Россию? Или в Беларусь?
А россиян в Великобритании встречал?
Я гражданин Беларуси, и это и моя Родина, и моя страна!
Борис, я искренне рад, что ты, будучи гражданином США, продолжаешь любить малую Родину. Россиян в Великобритании я тоже встречал, но в процентном отношении 149 млн./2,8 млн. сам понимаешь, явно не в пользу Литвы. А еще я гораздо реже по сравнению с украинцами, молдаванами и жителями Средней Азии встречаю белорусов на заработках в России. Наверное это тоже о чем-то да говорит...
Цитата: Аматор от 18 августа 2020, 15:34:16Веселые (до ужаса)
Хорошо, что "веселые", но не "нищие" ;)
Цитата: Eugene от 18 августа 2020, 18:43:50Вот я и поинтересовался, как граждане с другой точкой зрения представляют себе последствия ношения бело-красно-белого флага, если их точка зрения победит. Внятного ответа пока не получил. Совет Бориса Григорьевича не лезть не в своё дело ответом не считается.
Возможно, тоже выйдут на улицу
Цитата: Игорь Куницкий от 18 августа 2020, 20:00:08Хорошо, что "веселые", но не "нищие" ;)
Веселость заключалась в том,что при единодушной любви к Песнярам и их творчеству, за свою точку зрения (свое единственно правильное понимание событий) все готовы друг другу головы поотрывать.
Цитата: Eugene от 18 августа 2020, 18:43:50Вот я и поинтересовался, как граждане с другой точкой зрения представляют себе последствия ношения бело-красно-белого флага, если их точка зрения победит. Внятного ответа пока не получил. Совет Бориса Григорьевича не лезть не в своё дело ответом не считается.
Их точка зрения уже победила на выборах. И этому есть неопровержимые доказательства. Какие будут последствия будет решать победившая сторона, когда проведет действительно честные выборы, а не я или кто-то другой.
А этот совхозник должен пойти под суд за свои преступления. И это будет неизбежно.
Поддерживая же его вы не высказываете альтернативную точку зрения, нет - вы хотите того или нет являетесь соучастниками его преступлений. Вот так!
А у тебя есть альтернатива? Если не Лука, то кто? Можешь предложить? И с чего ты взял, что кто-то кого-то поддерживает? Мне лично нет дела до того, кого выберут в президенты Беларуси. Я сравниваю с украинским вариантом. Пока всё идёт по сценарию кукловодов.
(https://a.radikal.ru/a19/2008/af/af38cee1f340.jpg)
https://youtu.be/_sAQMzH4mBk
Цитата: Eugene от 18 августа 2020, 18:43:50Внятного ответа пока не получил.
За всех говорить не буду, а я таких ответов уже лет 6 не даю, после варварского нападения сраной Рашки на великую Украину. Я просто по мере своих возможностей морально мочу без лишних объяснений. Ибо таким, как Вы, ответы не нужны. Вернее, нужны, но только для того, чтобы всё время возражать, не реагируя на аргументы и выбирая только удобные цитаты (как Аркадий сегодня — из упоминания о двух документов, подписанных Россией, оставил в цитате только тот, который не ратифицирован).
Но всё-таки общий и абстрактный ответ дам: воздух будет свежее, как это было в течение шести лет (1985-1991) процесса естественного и закономерного краха мерзкой совдепии и ещё нескольких лет после него, пока до власти не дорвались колхозник с психическим недугом в Беларуси и гопник из питерской подворотни в Рашке.
А в остальном — присоединяюсь к Ширвиндту-младшему: идите в жопу.
Цитата: Олег Гладков от 18 августа 2020, 21:18:51как Аркадий сегодня -- из упоминания о двух документов, подписанных Россией, оставил в цитате только тот, который не ратифицирован
Ну приведи тот документ, который ратифицирован. Какие проблемы?
Цитата: Arkady от 18 августа 2020, 21:43:12Ну приведи тот документ, который ратифицирован. Какие проблемы?
Хоть я обычно и не вступаю в подобные сделки со сторонниками государственных преступлений, но в этот раз пожалуйста (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80_%D0%BE_%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B1%D0%B5,_%D1%81%D0%BE%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5_%D0%B8_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BD%D1%91%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5_%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%B9_%D0%B8_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B9).
И цитата:
ЦитироватьОбе стороны обязались уважать территориальную целостность друг друга и подтвердили нерушимость существующих между ними границ.
Меньше пафоса и развешивания ярлыков. А то и я начну, я тоже умею.
Не успели Ельцин и Кучма подписать договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Украиной и Россией, как Порошенко в одностороннем порядке его расторг. Назло кондуктору пойду пешком. Ну, допустим. А Минские соглашения кто за Украину будет выполнять, тоже Россия? Там и о границах четко сказано. При всём желании украинской стороны перелопатить минские соглашения лидеры стран нормандской четвёрки подчёркивают, что альтернативы им (соглашениям) не существует. Понятно, что они не будут выполнены Украиной.
А пока Россия вручает свои паспорта гражданам ЛДНР.
Цитата: Arkady от 19 августа 2020, 06:37:06Ну, допустим.
Вот поэтому у меня со сторонниками государственных преступлений разговор короткий и хлёсткий, напоминающий смачный подсрачник. Только изредка делаю исключения, чтобы лишний раз убедиться, что разговор с ними (вами) должен быть короткий. И да, я не могу уважать чужое мнение, если оно аналогично мнению «Гитлер (Сталин, Пол Пот) всё делал правильно».
Цитата: Arkady от 19 августа 2020, 06:37:06А пока Россия вручает свои паспорта гражданам ЛДНР.
Да, я в курсе, что Рашка — омерзительное государство во главе с питерской шпаной.
Цитата: Олег Гладков от 19 августа 2020, 07:22:50Вот поэтому у меня со сторонниками государственных преступлений разговор короткий и хлёсткий, напоминающий смачный подсрачник.
А у меня - прямо в торец.
Цитата: Олег Гладков от 19 августа 2020, 07:22:50я не могу уважать чужое мнение, если оно аналогично мнению «Гитлер (Сталин, Пол Пот) всё делал правильно».
Почему же ты так рьяно защищаешь тех, кто по Хрещатику марширует со свастикой, с факелами и с воплями "Хероям слава!" или "Москаляку на гиляку!"?
Цитата: Олег Гладков от 19 августа 2020, 07:22:50Вот поэтому у меня со сторонниками государственных преступлений разговор короткий и хлёсткий, напоминающий смачный подсрачник.
А вот у Познера совсем другое видение этого вопроса.
https://www.youtube.com/watch?v=agZl4ayKfbY&t=4330s
С 56 минуты...
Цитата: padbiarez от 17 августа 2020, 17:10:38У Беларусі ВВП 10%? Гэта вам па телебачаньню сказалі?
Вы вроде журналист. Неужели сложно набрать в любом поисковике "динамика ввп Беларуси по годам"? Что сложного? Или диаграммы с графиками - не ваше хобби?
Здесь не эмоции - ой, побили!, а сухие цифры.
Или вы не курсе, что государство это инструмент насилия в интересах правящего класса? А тогда - что и как вы можете реально оценивать, если нет базовых понятий и определений? Только через своё "хочу, не хочу"? А не посмотреть ли вам на разгон французских "жёлтых жилетов", например? Как там побили?
У меня много друзей в Беларуси. Многие морально устали от одного президента, и во многом он не идеал. Но все, кого опросил, голосовали за Лукашенко. Все! На кону жизнь и смерть реального сектора экономики. Только одно то, что он не повёлся на афёру с карантином и не остановил экономику - ему в ноги кланятся надо. Вы там реально зажрались господа интеллигенты. Никто не надел на вас намордники - а надо! Сейчас сидели бы по домам в "самоизоляции" и сопели в тряпочку. Вы просто не знаете - что это такое!
Простые люди работают и создают продукт, который кормит и держит страну на плаву.
Жареный петух вас не клевал! Хотя журналистская прослойка, быстро ориентируется - откуда ветер дует. На реальных работяг плевать, что останутся без всего, мы то при любой власти пристроимся
Цитата: Андрей Р. от 19 августа 2020, 12:04:35А не посмотреть ли вам на разгон французских "жёлтых жилетов", например? Как там побили?
Это Вы издеваетесь что ли?
Цитата: Arkady от 19 августа 2020, 08:33:56Почему же ты так рьяно защищаешь тех, кто по Хрещатику марширует со свастикой, с факелами и с воплями "Хероям слава!" или "Москаляку на гиляку!"?
Потому же, почему ты воруешь продукты в магазинах.
Не понравилось? Я ставлю всё с ног на голову? А ты приведи цитату, где моё мнение аналогично мнению "Гитлер (Сталин, Пол Пот) всё делал правильно".
Цитата: Arkady от 19 августа 2020, 15:28:43А ты приведи цитату, где моё мнение аналогично мнению "Гитлер (Сталин, Пол Пот) всё делал правильно".
Поддержка аннексии полуострова иуд и вторжения российско-фашистских войск в Лугандонию — это прямая аналогия. А косвенная аналогия — поддержка узурпации власти в Рашке и в Беларуси.
Цитата: Олег Гладков от 19 августа 2020, 15:43:55Поддержка аннексии полуострова иуд и вторжения российско-фашистских войск в Лугандонию -- это прямая аналогия.
Я остаюсь при своем мнении по этому вопросу:
внутри страны произошли революция, неконституционный захват власти нацистами, незаконное отстранение от власти действующего президента, гражданская война на юго-востоке с угрозой населению Крыма. И Россия ко всему этому не причастна.
Цитата: Олег Гладков от 19 августа 2020, 15:43:55А косвенная аналогия -- поддержка узурпации власти в Рашке и в Беларуси.
Еще раз, я не поддерживаю узурпацию власти ни в какой стране, но хочется знать, какова альтернатива существующей власти. А голосовать я буду за Трампа.
Олег, вы смотрели ВЕСЬ разговор на МЗКТ? Или только нарезку на каналах бело-розовых смутьянов?
Если кроме своей бараньей упёртости - "узурпатор, тиран!", есть способность слушать, слышать и анализировать, то напомню, что Лукашенко прямым текстом сказал - при существующей конституции, дающей практически неограниченную власть высшему должностному лицу, проводить следующие выборы нельзя. Необходима принципиально иная конституция, с иным распределением полномочий и организации власти. Он по-любому уйдёт, не вечный. Только 100% из 100, его сменщик при нынешних полномочиях, сможет в миг единый всё пустить на распродажу. Эта конституция была заточена именно на него. Для удержания страны от разграбления в 90-е, необходима была жёсткая воля и власть.
Теперь, когда всё стабилизировалось, работает и развивается, необходима принципиально иная конституция. Или это вам неинтересно и ненужно?
Проще упёрто орать - "Уходи!"
А что будет завтра? Какое похмелье?
Или животная ненависть к иному взгляду роняет планку - и чёрт с ним, с этим завтра, главное в озлоблении от проигрыша добиться своего сегодня?
Человеческая жизнь- это эксперимент.Политическая жизнь страны- эксперимент в квадрате.Высказаны критические замечания в адрес Президента.Одна из крылатых фраз гласит: критикуя- предлагай!Обоснованные предложения что-то не просматриваются.
https://www.youtube.com/watch?v=fBz9jC0kNnc
Остановить машиностроительный комплекс значит можно закрывать технические технические Вузы.Забыть "Песняров" значит забыть Купалу, Коласа, Богдановича.Все в жизни взаимосвязано...Представляю что сейчас на душе у тех, кто принес неувядаемую славу легендарному белорусскому ансамблю " Песняры"...
Вчера посмотрел видео на Youtube о том, как отпускали задержанных в Минске из СИЗО. Впечатляет...
Несколько человек очень правдиво рассказали как их там ОМОНовцы избивали, чуть ли не ногами. Однако выходят все бодренько, улыбаются, побоев, по крайней мере на лицах, не видно. Вспоминаю, в молодости меня один раз по ребрам и по печени шарахнули - не понравился шпане челябинской, так я несколько дней согнувшись ходил, не то что улыбнуться, вздохнуть не мог. Кто-то из нас явно врет... Но я то в то время на публику не мог работать.
Игорь, случайно не это видео Вы смотрели? Таких видео- и печатных свидетельств в Интернете много. Мне достаточно вечером посмотреть свою фб-ленту. По несколько часов по вечерам ее читаю и смотрю. И у меня нет оснований не верить тому, о чем пишут мои друзья, а также публикациям в группах, на которые я подписана.
Вот человек живет-живет, ставит (разрешает поставить) памятник "Володе" (извините, цитата), разрешает назвать его именем бульвар. И в остальном вроде более-менее. А потом случается то, что случилось. И этим все перечеркнуто навсегда. Это перевешивает и памятник, и бульвар, и все остальное. Люди залечат (а кто-то и нет) физические травмы, а душевные - никогда. Нельзя забыть унижения и издевательства! Игорь, а побои у людей не на лицах. Видно, знают, куда бить.
И про создателей "неувядаемой славы". (Это к пользовательнице Наталье Гехт). Если интересно - спросите у них, а не "представляйте". Многих можно найти в соцсетях. Многие уже высказали свое мнение о событиях в Беларуси. Борис и Олег написали то, что думают, здесь. Хотя может у вас свой эксклюзивный список "создателей", тады ой.
Цитата: Ирина Голубцова от 19 августа 2020, 22:17:48И этим все перечеркнуто навсегда.
Затеявшие весь этот спектакль именно на такую реакцию и рассчитывали.
Николай Стариков: что происходит в Белоруссии на самом деле:
https://www.youtube.com/watch?v=mGuBTIAzMeY
https://www.youtube.com/watch?v=ExrfldD_Ozk
СПЕКТАКЛЬ? (Олег Гладков, извините за верхний регистр).
Да, по типовому сценарию с поправками на местные особенности.
Цитата: Ирина Голубцова от 19 августа 2020, 22:17:48И в остальном вроде более-менее. А потом случается то, что случилось.
Вообще-то политические убийства и посадки начались на заре правления Упыря.
Цитата: Ирина Голубцова от 19 августа 2020, 22:55:05СПЕКТАКЛЬ?
Вот поэтому у меня с этим сборищем подонков нет и не может быть компромисса. И объяснять ничего не считаю нужным.
Кстати, Вы заметили, что все нарисовавшиеся здесь сторонники узурпаторов власти одновременно являются сторонниками закономерно рухнувшей омерзительной совдепии?
Цитата: Олег Гладков от 20 августа 2020, 00:45:57все нарисовавшиеся здесь сторонники узурпаторов власти одновременно являются сторонниками закономерно рухнувшей омерзительной совдепии?
https://dnronline.su/v-donecke-vskryli-kapsulu-s-obrashheniem-50-letnej-davnosti/
Комментирующие здесь люди вообще живут в Беларуси и видели своими глазами что там сейчас происходит? Или судите исключительно по картинке российских медиа и псевдо-экспертов?
> Несколько человек очень правдиво рассказали как их там ОМОНовцы избивали, чуть ли не ногами.
Чуть ли не ногами, да? Правда что ли? да не может быть!
На данный момент официльно погибло 4 человека. Несколько десятков пропали без вести. Сотни попали в больницы. Мирных людей просто ловили во дворах и избивали толпой псы Лукашенко. В больницы поступили девушки и мужчины, изнасилованные дубинками. В сети полно информации.
Вот ещё относительно нечернушные кадры:
https://news.tut.by/society/696687.html (https://news.tut.by/society/696687.html)
Даже некоторые врачи уже уволилось в знак протеста, глядя на пациентов которые им поступили. Виновным это не сойдёт с рук.
>Если кроме своей бараньей упёртости - "узурпатор, тиран!", есть способность слушать, слышать и анализировать, то напомню, что Лукашенко прямым текстом сказал - при существующей конституции, дающей практически неограниченную власть высшему должностному лицу, проводить следующие выборы нельзя. Необходима принципиально иная конституция, с иным распределением полномочий и организации власти. Он по-любому уйдёт, не вечный. Только 100% из 100, его сменщик при нынешних полномочиях, сможет в миг единый всё пустить на распродажу. Эта конституция была заточена именно на него. Для удержания страны от разграбления в 90-е, необходима была жёсткая воля и власть. Теперь, когда всё стабилизировалось, работает и развивается, необходима принципиально иная конституция.
Поразительно как у некоторых индивидов напрочь атрофировался мозг. То есть получается, что Лукашенко может поменять конституцию, наделить себя неограниченными полномочиями и пользоваться этим всегда. И только он это может, да? Типа сверх-человек.
Другой человек будет типа не в состоянии это делать. Я правильно понял?
Кстати, все кандидаты говорят, что первым делом поменяют конституцию назад. Цари уже несколько веков как не актуальны.
Хотя, судя по комментариям, кажется что ген раба надолго засел в некоторых головах.
>А что будет завтра? Какое похмелье?
Или животная ненависть к иному взгляду роняет планку - и чёрт с ним, с этим завтра, главное в озлоблении от проигрыша добиться своего сегодня?
Вы случайно не работаете в команде Соловьёва или Киселёва? Просто слог знакомый.
Проиграл как раз-таки ваш кумир, причём доказательств выше крыши - и как протоколы переписывали, и как ОМОН разгонял людей возле избирательных участков, чтобы они не ждали вывешенных протоколов. Подлецы решили действовать вообще дерзко - видят, не удалось подкупить комиссию и протокол "неправильный", ну не будем его тогда и показывать. А интересующихся разгоним силой.
Но мало того, что он проиграл, он решил нарисовать себе более 80%, во что не верит вообще никто. Евросоюз, Канада и многие другие страны уже не признали эти выборы.
И на последок, в Беларуси Лукашенко сегодня называют "батькой" только пожилые маргиналы из глубинки, у которых нет альтернативных источников информации.
"Пожилые маргиналы из глубинки" вообще-то граждане с такими же правами, как и у всех остальных. Но это ладно.
Чего я и Андрей пытаемся добиться, хотя бы чтобы самим понимать, так это ответа на вопрос: А что будет завтра?
Допустим, прогнали вы Лукашенко и "его псов". Что потом?
У меня не возникает такого вопроса. Потому что результат будет похож на украинский после того, как там прогнали Януковича. Когда в Беларуси сбросят Лукашенко и власть захватят нацисты, начнется гражданская война, жертвы будут измеряться не единицами, а тысячами, как и на Украине. Других вариантов я не вижу, этот сценарий действует по всему миру: не только на Украине или в Грузии, но и в Сирии, Ливии, Ираке и т.д.
Аркадий, меня интересует мнение людей из Беларуси. Их эмоции и возмущение понятны, но как они представляют себе последствия? Готовы принять украинский вариант или у них есть другой?
А как все могут принять один и тот же вариант? Война и начнется из-за разногласий. Ну хорошо, промолчу.
https://www.youtube.com/watch?v=TySUwo7rfH8
> "Пожилые маргиналы из глубинки" вообще-то граждане с такими же правами, как и у всех остальных. Но это ладно.
И что дальше? Пусть "пожилые маргиналы из глубинки" продолжают за него голосовать и набирать свои 5-10% (как было на некоторых участках, где не дали соврать);
я не против любого мнения - все люди разные. Я Вам просто донёс для кого он сейчас "батька" в реальности.
> Чего я и Андрей пытаемся добиться, хотя бы чтобы самим понимать, так это ответа на вопрос: А что будет завтра?
Допустим, прогнали вы Лукашенко и "его псов". Что потом?
Ну Вам же уже ответили на этот вопрос выше - "воздух станет чище". От себя добавлю: появится сменяемость власти - неотъемлемый атрибут развития общества и государства.
Белорусы, наконец, смогут спокойно развиваться как личности, а не бояться какие песни можно петь или просто исчезнуть как некоторые.
Как именно они будут развиваться - будем сами решать сообща. А не один узурпатор это будет делать.
Знаете, Евгений, я несколько расстроен комментариями именно от Вас. Я периодически слежу за этим форумом и Песнярами.
Ценю вашу проделанную работу по выпуску дисков, Вы в основном взвешенно и корректно комментировали по любой теме. Поэтому вдвойне странно, что у Вас возникают вопросы, на которые я сейчас отвечаю.
Поразмышлять в довесок: В "плохой" Литве зп в 3 раза выше чем в Беларуси. Белорусы ездят туда в отпуск, в магазины, на работу. В Латвии и Эстонии дела ещё лучше.
Я был во всех этих странах, а вы там были? Никто из них не спешит назад - в "русский мир".
PS: Аркадий, как же Вы уже утомили со своими протухлыми одиозными параллелями с Донбассом и Украиной и вашими "нацистами".
Цитата: rzhany от 20 августа 2020, 03:15:22Аркадий, как же Вы уже утомили со своими протухлыми одиозными параллелями с Донбассом и Украиной и вашими "нацистами".
rzhany, веди себя прилично, здесь дамы. Утомился, сядь и отдохни. Я не для тебя здесь пишу.
Цитата: rzhany от 20 августа 2020, 03:15:22Знаете, Евгений, я несколько расстроен комментариями именно от Вас. Я периодически слежу за этим форумом и Песнярами.
Ценю вашу проделанную работу по выпуску дисков, Вы в основном взвешенно и корректно комментировали по любой теме. Поэтому вдвойне странно, что у Вас возникают вопросы, на которые я сейчас отвечаю.
Спасибо за оценку моего скромного труда. Правда, я не понял, что оскорбительного вы нашли в моих комментариях.
Цитата: rzhany от 20 августа 2020, 03:15:22Ну Вам же уже ответили на этот вопрос выше - "воздух станет чище". От себя добавлю: появится сменяемость власти - неотъемлемый атрибут развития общества и государства.
Белорусы, наконец, смогут спокойно развиваться как личности, а не бояться какие песни можно петь или просто исчезнуть как некоторые.
Как именно они будут развиваться - будем сами решать сообща. А не один узурпатор это будет делать.
Поразмышлять в довесок: В "плохой" Литве зп в 3 раза выше чем в Беларуси. Белорусы ездят туда в отпуск, в магазины, на работу. В Латвии и Эстонии дела ещё лучше.
Я был во всех этих странах, а вы там были? Никто из них не спешит назад - в "русский мир".
Про чистый воздух, сменяемость власти и пр. - это общие слова, а вот довесок уже интереснее. Т.е., по вашему (и не только вашему) мнению, путь в Европу. Ожидаемо. Не хочется каркать, но развод с Россией лёгким не будет. На полном серьёзе опасаюсь охлаждения отношений между людьми из России и Беларуси.
В прибалтийских странах не был (день в Риге в 79 году не считается), был в более "заграничных" Польше, Германии и пр. Могу сказать, что некоторым людям из бывшего ГДР, с которыми общались, далеко не всё нравится в объединённой Германии. И больше всего им не нравится развал промышленности Восточной Германии и отсутствие уверенности в завтрашнем дне. И это говорили люди, вполне благополучно вписавшиеся в рынок.
P.S. Про пожилых из глубинки всё-таки не надо пренебрежительно.
Цитата: Eugene от 20 августа 2020, 04:21:52...и отсутствие уверенности в завтрашнем дне.
Ну вот почему при этих словах у меня возникает желание заткнуть говорящему пасть подушкой, сесть на неё и дождаться полного затухания конвульсий?
Вы никогда не задумывались над чудовищной абсурдностью фразы «была уверенность в завтрашнем дне»? В совдепии. Накануне её естественного и закономерного краха, когда и наступило оно, завтрашнее дно.
Олег, вы сейчас в России? Куда-то зачатки германской сдержанности улетучились. Не нервничайте, а то умрут в зародыше.
Нормальная фраза, как выясняется сейчас, после краха совдепии. А тогда казалась пропагандистским штампом.
Цитата: Eugene от 20 августа 2020, 04:21:52Т.е., по вашему (и не только вашему) мнению, путь в Европу.
Не будет никакого пути в Европу. Все оппозиционеры прокремлёвские (не завербованные, а просто тупые мудаки — так сложилось). Поэтому просто скинут преступника (если скинут). И тогда вместо преступника-придурка к власти придёт просто придурок, что уже немало. Возможно, новый придурок окажется тоже преступником, но может быть и не окажется (или будет в меньшей степени преступником). А если не свергнуть заведомого преступника-придурка, то без вариантов.
Свежий взгляд.
Цитата: Eugene от 20 августа 2020, 04:49:48Олег, вы сейчас в России?
Нет, я сейчас (видимо, надолго) в потрясающей стране, не добывающей нефть, добывающей мало газа, не продающей лес сотнями гектаров китайцам и не располагающей залежами никеля, титана и прочих полезных ископаемых. Поэтому когда я слышу доносящийся из мерзкой клоаки лай на нормальные страны, я пытаюсь заткнуть лающие хлебала.
Да, и красочно разрисованных гнилыми пропагандонами гей-парадов я здесь не вижу, в отличие от Рашки.
Нормальным странам-то и невдомёк, какой у них есть защитник.
Цитата: Олег Гладков от 20 августа 2020, 05:07:16Да, и красочно разрисованных гнилыми пропагандонами гей-парадов я здесь не вижу, в отличие от Рашки.
А ты там что, спишь, как медведь в берлоге? Такие мероприятия без тебя проходят!
https://www.youtube.com/watch?v=jv-cDwCpcnc
Цитата: Олег Гладков от 20 августа 2020, 04:38:37Вы никогда не задумывались над чудовищной абсурдностью фразы...
Цитата: rzhany от 20 августа 2020, 03:15:22появится сменяемость власти - неотъемлемый атрибут развития общества и государства
А с чего это, интересно? Старая власть уже наворовала вдоволь и работает на благо общества и государства. А новая вновь начнёт воровать.
Цитата: Олег Гладков от 20 августа 2020, 04:59:01Поэтому просто скинут преступника
А в чём его преступления?
Вставлю свои 5 копеек. Чисто умозрительно. Считаю, что Беларусь как государство держится именно на Лукашенко. Он как ласковый телёнок - умудряется сосать у двух мамок одновременно: России и Европы. В стране почти нет полезных ископаемых, нет нефти и газа. Промышленность развита не очень хорошо. Страна живёт только за счёт, так сказать, братской помощи, в основном из России. Это нефть и газ по заниженным ценам. Это и плата за транзит. И много чего ещё. Если, не дай бог, Беларусь поссорится с Россией, она умрёт как государство. А Батька является залогом дружбы. Потому что, если смотреть на лозунги так называемой оппозиции, то они призывают повернуться к России задом, а к Западу передом. Это заведомо тупиковый путь и приведёт к краху экономики и государственности. Лукашенко реально делает всё возможное и невозможное для процветания своей страны. Будет ли и сможет ли этим заниматься новая власть - это большой вопрос.
Поэтому, я считаю, беларусам надо обеими руками и ногами держаться за Батьку.
Алег, перастаньце называць забойцу бацькам! А.Галіч: "Кум докушал огурец и промолвил с мукою: оказался наш отец не отцом, а сукою". Товарищ Андрэй напісаў: Вы вроде журналист. Неужели сложно набрать в любом поисковике "динамика ввп Беларуси по годам"? Наколькі трэба быць наіўным чалавекам, каб верыць афіцыйнай інфармацыі! Яна ўся прасякнутая суцэльнай хлусьнёй. Дзяржаўныя органы хлусяць на кожным кроку, а найбольш чалавек, дыягназ якому паставілі спецыялісты ўжо шмат гадо таму: мазаічная шызафрэнія. А-та ў Беларусі, а з-за мяжы, канешне ж, усё лепш вядома. Аркадзь, ну сапраўды, колькі можна палохаць лёсам Украіны? Ну пастаў іншую песьню ці напалохай лёсам хоць бы Польшчы. Ці Чэхіі. Дый той жа Літвы. Абрыдла чуць падказчыкаў. Самі разбярэмся.
Олег, извини, но ты не гражданин Беларуси. Это не твоя страна. Тебе не кажется бестактным лезть в чужие дела?
Народ Беларуси сам решит какого президента иметь, а может и не иметь вовсе. Только на честных выборах, а не на профанации.
Так что забери свои 5 копеек назад. Плиз!
P.S. И ваще, рассеяне, шо эта вы все так сильно напряглись? Базы Нато беспокоят? Расслабтесь, это не больно. Придут красивые американские парни. Rock & roll forever!
Цитата: padbiarez от 20 августа 2020, 11:13:34Аркадзь, ну сапраўды, колькі можна палохаць лёсам Украіны? Ну пастаў іншую песьню ці напалохай лёсам хоць бы Польшчы. Ці Чэхіі. Дый той жа Літвы. Абрыдла чуць падказчыкаў. Самі разбярэмся.
Дима, ну конечно разберетесь сами. Но это же форум, здесь обсуждается наболевший вопрос, горячая точка на планете, как и Украина. Планета-то общая, и самим вам не разобраться в её судьбе. Люди, которых волнуют события в Беларуси, всего лишь высказывают своё мнение, никто за вас ничего не решает и никого для вас не выбирает. Мы все когда-то жили в одной стране, поэтому и есть какие-то переживания. Хуже, когда человек равнодушен и наблюдает за всем происходящим со стороны - моя хата с краю. На него и шишки не летят. Или ты думаешь, что мне приятно слышать публичные оскорбления Гладкова?
Прими мои поздравления с Днем Рождения! Желаю тебе хорошего здоровья на долгие годы, благополучия и мирного неба над головой. :beer:
Цитата: Boris Bernshteyn от 20 августа 2020, 12:21:30Только на честных выборах, а не на профанации.
Вот именно!
https://meduza.io/feature/2020/08/19/v-belarusi-nashli-mertvym-29-letnego-direktora-muzeya-konstantina-shishmakova
Человек не стал подписывать протокол. Вряд ли в 29 лет умирают по собственной воле.
Зноў алкаголікі, экстрэмісты ды наркаманы вывалілі на вуліцы! Забыў, як фотку прымацоўваць, нейкі урл патрабуюць... Дзякуй, Аркадзь!
Дима, я пользуюсь этим:
https://radikal.ru/
Во як прыгожа! І нехта будзе яго называць прэзідэнтам?! Самазванец ён: Камісія налічыла Ціханоўскай 244 галасы, а выбарцы даслалі 1850 фота бюлетэняў — топ мінскіх школ з дзіўнымі вынікамі
https://nn.by/
Дзimка, готовь бутылки. Пробки везу))...
Цитата: padbiarez от 20 августа 2020, 11:13:34... Товарищ Андрэй напісаў: Вы вроде журналист. Неужели сложно набрать в любом поисковике "динамика ввп Беларуси по годам"? Наколькі трэба быць наіўным чалавекам, каб верыць афіцыйнай інфармацыі! Яна ўся прасякнутая суцэльнай хлусьнёй. Дзяржаўныя органы хлусяць на кожным кроку, а найбольш чалавек, дыягназ якому паставілі спецыялісты ўжо шмат гадо таму: мазаічная шызафрэнія.
Во-первых, вы никаких альтернативных сведений не предоставили по динамике ВВП Беларуси. Во-вторых, это надо быть не наивным, а просто идиотом, чтобы поверить вашим бессодержательным неофициальным возгласам - не то, не так и т.п. В-третьих, просто интересно - чем вы можете опровергнуть официальную статистику? Что - в Беларуси при Батьке стали хуже жить? Люди при Батьке обеднели? Или всё же наоборот? На чём основаны ваши "правдивые сведения"?
Потом поймём - у кого мозаичная шизофрения: тут вижу, тут не вижу (не хочу видеть).
От себя скажу - родственники в Минске смогли купить квартиру. И как вижу (был зимой на Новый год) - у них во дворе одни БМВ, джипы всех мастей и т.п., автопарк. С чего бы вдруг?
За ідыёта -- асаблівая падзяка
BFD9BDDC-26A2-4C2F-9938-571E31F8E2E8.jpg Вось яны, алкаголікі, наркаманы, экстрэмісты. Машыны гудуць, відаць, НАТА грант дало на рамонт клаксонаў...
Аркадзь, дзякуй, сам убачыў, што хвост. Алег, адрэж яго!
Ага, машины гудят...
Это мы тоже видели.
Родственница неделю назад прислала видео из глубинки - шла по улице, по их городку одни и те же, несколько машин ездят туда-сюда, и постоянно сигналят, типа нас много. И жалкая кучка приезжих заводил возле администрации. Ну и местные зеваки подтягиваются - интересно, движуха же! Пару часов погудели покричали и сдулись
Глава МИД Белоруссии Владимир Макей признал необходимость перемен в стране. Об этом сообщает ТАСС.
«Перемены нужны, этого никто не отрицает, но не ценой гражданского противостояния или революций. В этом случае жертв и негативных последствий будет в разы больше. Мы уже отброшены на много лет назад в нашем развитии из-за событий последних дней», — сказал министр.
Макей считает, что пусть медленный, но эволюционный процесс развития всегда оказывается эффективнее. «Мы достойны лучшего, где каждый друг для друга человек, земляк, партнер и целый мир, а не "красный" или "белый". Мы проходим болезненный этап становления независимого государства, созревания гражданского общества. Всегда анализируйте ситуацию. Это сложно при таком информационном потоке, но вы это умеете», — подчеркнул глава МИД Белоруссии.
Ён самы пад фашысцкім сьцягам: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=3231603686876572&set=p.3231603686876572&type=3
Алег! А ці можна папярэдзіць гэтага чалавека, каб ён не хаміў і не абражаў маю радзіму?
Якога чалавека?
Цитата: Boris Bernshteyn от 20 августа 2020, 12:21:30Это не твоя страна. Тебе не кажется бестактным лезть в чужие дела?
Союзное государство пока никто не отменял.
Цитата: Boris Bernshteyn от 20 августа 2020, 12:21:30Так что забери свои 5 копеек назад. Плиз!
А если по существу?
Цитата: Boris Bernshteyn от 20 августа 2020, 12:21:30Базы Нато беспокоят?
Ещё как беспокоят, Борис, ещё как...
Цитата: Олег Верещагин от 20 августа 2020, 16:38:11А если по существу?Ещё как беспокоят, Борис, ещё как...
Знаешь анекдот про Гондурас?
Не чеши его...
P.S. Нет никакого реального союзного государства. Сплошная фикция.
Вероятное будущее Беларуси
https://youtu.be/qeBgiPM3aIA
Ржал на 15:26
А вот и Владимир Владимирович решил его сдать. By! ...
https://www.facebook.com/100003364954542/posts/3003312919790844/
Цитата: Boris Bernshteyn от 20 августа 2020, 12:21:30И ваще, рассеяне, шо эта вы все так сильно напряглись? Базы Нато беспокоят? Расслабтесь, это не больно. Придут красивые американские парни. Rock & roll forever!
Особенно приятно слышать это от одного из создателей программы "Через всю войну". Long live rock'n'roll!
Long live Rock & Roll a matter!
Цитата: Eugene от 20 августа 2020, 21:26:13Особенно приятно слышать это от одного из создателей программы "Через всю войну". Long live rock'n'roll!
Во-первых, он издевается.
Во-вторых, сейчас такое время и такое соотношение сил, что сраная Рашка не сможет развязать масштабную войну, хоть Стукачу и грезятся сомнительные лавры Палача и Художника, на пару развязавших II мировую. Особенно когда Рашка получила в хлебало после вторжения в Лугандонию, в связи с чем и не решилась оккупировать Мариуполь, после чего идти на Киев и дальше до Львова. Поэтому бояться нечего.
Цитата: Eugene от 20 августа 2020, 21:26:13Особенно приятно слышать это от одного из создателей программы "Через всю войну". Long live rock'n'roll!
Конечно придут! Второй фронт! Учите историю, встреча только не на Эльбе, а на Свислочи! :super:
Цитата: Олег Гладков от 20 августа 2020, 22:53:11сраная Рашка
Олег, на случай, если вас вдруг (маловероятно, но чем чёрт не шутит) начнут приглашать в приличные немецкие дома, имейте в виду, что людей, гавкающих на свою страну, считают там за Scheisse. Как, впрочем, и у нас.
Цитата: Eugene от 20 августа 2020, 23:15:29Олег, на случай, если вас вдруг (маловероятно, но чем чёрт не шутит) начнут приглашать в приличные немецкие дома, имейте в виду, что людей, гавкающих на свою страну, считают там за Scheisse. Как, впрочем, и у нас.
Ничего, я спрошу, как они относятся к нацистской Германии вообще и к Гитлеру в частности. Аналогия будет уместна — разница только во времени и в возможностях. А ещё я объясню, что Рашка и Россия — это не одно и то же. Россия — это Шостакович, Сахаров, Пастернак, Шендерович, Политковская, Новодворская, Немцов. А Рашка — это злокачественная опухоль в организме России с эпицентром в Кремле и чудовищными метастазами, распространившимися на 86% организма, которые мы частично наблюдаем прямо здесь и сейчас.
Цитата: Олег Гладков от 20 августа 2020, 22:53:11Во-первых, он издевается.
Во-вторых, сейчас такое время и такое соотношение сил, что сраная Рашка не сможет развязать масштабную войну, хоть Стукачу и грезятся сомнительные лавры Палача и Художника, на пару развязавших II мировую. Особенно когда Рашка получила в хлебало после вторжения в Лугандонию, в связи с чем и не решилась оккупировать Мариуполь, после чего идти на Киев и дальше до Львова. Поэтому бояться нечего.
"Ворон ворону глаз не выклюет"
рус.нар.пословица.
Причины того, что в истории с "русской весной" российские власти резко нажали на тормоз заключается в том, что крупная буржуазия России и Украины, увидела общего врага - самоорганизацию рабочего класса Донбасса. Т.е., переход власти к рабочим Советам. Тут все распри в сторону. Советы - страшный сон для буржуазии.
Многие не в курсе, что Захарченко выступал за национализацию шахт и заводов. Это и решило его судьбу
Цитата: Олег Гладков от 20 августа 2020, 23:47:24Ничего, я спрошу, как они относятся
Если позовут, спросите (ударение поставьте на своё усмотрение).
Гладков: "Палач и Художник..."
Отец народов в юности писал стихи, за которые мог бы, при желании, получить Сталинскую премию. Так что, скорее Поэт и Художник. Творческие личности, заметьте. Я к ним отношусь с большой настороженностью.
ББ: "встреча только не на Эльбе, а на Свислочи !"
Свислочь, как известно, приток Березины, которую когда-то форсировало "корсиканское чудовище". Напомню вкратце один чудный истор. анекдот. Когда в успешное возвращение Наполеона мало кто верил, его высадку в 1815 году на Лазурном берегу пресса (Интернета, увы, ещё не было) характеризовала самым неприглядным образом. "Людоед идёт к Грассу", "Узурпатор занял в Гренобль". По мере приближения к столице тон сообщений становился всё более благосклонным ("Бонапарт занял Лион") и наконец... Voi la ! ..."Его императорское Величество сегодня ожидается в ВЕРНОМ ему Париже !".
Потом, конечно же, будет и Лонгвуд. Ну а пока... будем посмотреть.
Цитата: Олег Гладков от 20 августа 2020, 23:47:24... А ещё я объясню, что Рашка и Россия — это не одно и то же. Россия — это Шостакович, Сахаров, Пастернак, Шендерович, Политковская, Новодворская, Немцов...
Да, однако... Россия - это евреи-антикоммунисты оказывается... Круто завернуто...
Мурка:
https://www.youtube.com/watch?v=UoDGBGfy_w8
Цитата: Андрей Р. от 21 августа 2020, 00:02:43Да, однако... Россия - это евреи-антикоммунисты оказывается... Круто завернуто...
Конечно, Андрей! Кругом одни евреи! От них все и беды!
Цитата: Андрей Р. от 21 августа 2020, 00:02:43Россия - это евреи-антикоммунисты оказывается...
И что вы предлагаете с ними сделать? И неужели Россия = исключительно неевреи/коммунисты? А какая хрен разница, какой национальности Шостакович, Сахаров, Пастернак? Разве кто-то, читающий стихи Пастернака, слушающий музыку Шостаковича, думает об этом? Если да, то это большое отклонение от нормы. А Чингиза Айтматова когда читаете, неужели вас все это время не покидает мысль, что он киргиз? :confused:
Помимо прочего, я не понял почему Шостакович в антикоммунисты попал. :confused:
Ирина, не стоит передёргивать и манипулировать. Человек конкретно перечислил имена тех, кто якобы составляет истинную Россию - ни одного русского.
А Шостаковича к Шендеровичу в одну компанию затесали - получается, как с ними заодно
Андрей, а вы в курсе, что Христос тоже был евреем?
Правда не был антикоммунистом. А жаль! :(
Цитата: Андрей Р. от 21 августа 2020, 01:38:11...ни одного русского.
Вообще об этом не задумывался, назвал произвольно. Но Вас, я вижу, этот вопрос сильно беспокоит. Видимо, комплексы...
Впрочем, я в Вас не сомневался с самого начала.
Цитата: Андрей Р. от 21 августа 2020, 01:38:11...не стоит передёргивать и манипулировать.
Действительно... Россия для русских. И почему-то вспомнилось «Германия для немцев» (с последующим результатом). Видимо, случайно.
Цитата: Arkady от 20 августа 2020, 03:50:47rzhany, веди себя прилично, здесь дамы. Утомился, сядь и отдохни. Я не для тебя здесь пишу.
Я с Вами на "ты" не переходил и буду себя вести ровно так как посчитаю нужным.
Олег Верещагин, прошу обратить внимание на сообщение #89 от Аркадия. На мой взгляд, там присутствует разжигание межнациональной вражды.
И это пишет человек, который, судя по всему, не имеет гражданства ни России, ни Беларуси. Но точно знает, что к власти в последней придут нацисты.
Спасибо за вопросы, отвечу всем сразу:
нацисты, ненависть, война, угроза нато (самый смешной пункт) - всё это живёт исключительно в головах узурпаторов, которые хотят продлить свою власть.
Они вселяют в вас эти бредни посредством пропаганды и это успешно работает, даже на любителей Песняров.
У кого-то из вас есть ненависть хоть к одному белорусу (ну ладно, кроме одного диктатора)? У меня много знакомых россиян, я к ним отношусь с уважением.
Вражда между этими двумя странами сейчам возможна только искусственная.
В данный момент не думаю, что Беларусь планирует прекращать сотрудничество с Россией, это основной партнёр. Многим жителям обоих стран нравится открытая граница.
Кандидаты Беларуси не выступают против русского языка или "за нато", чтобы вам там не напевали государственные деятели.
Если в будующем народ Беларуси решит пойти другим курсом, то это будет дело сугубо этой страны и вас (россиян) это не касается.
Граждане Беларуси хотят просто сменить президента, на законных выборах. Представляете, выборы для того и проводятся, чтобы можно было сменить власть. Шок, да?
А ещё в этом мире есть много стран, где люди приходят к власти не для того, чтобы воровать и издеваться над своим народом. Они отбывают свой срок и уходят на заслуженный покой. Это вообще немыслимо, правда?
Алексей Венедиктов (Эхо Москвы): "Даже в Минске Лукашенко набрал 58 %, а Тихановская 25 %, не понимаю, зачем ему было фальсифицировать результаты..."
От себя скажу следующее: Беларусь 29 лет была поистине НЕЗАВИСИМОЙ ! Ни от МВФ, ни от Госдепа, ни от Центробанка РФ. Такого независимого Белорусского государства не было никогда!
Да на Лукашенко молиться надо! Это - гений современного мира. Чудо!
200 000 "полезных идиотов" вышли на площадь за то, чтобы завтра их заставили размовлять тольки па-беларуской мове (о чём они даже не догадываются), закрыть предприятия, перед этим, приватизируя их, разорвать отношения с РФ и пустить бродягами по Европам...
Мда... сомнительную перспективу предлагает им Тихановская: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://reformby.com/be/2020/06/12/security/
modest, приведённая Вами ссылка из кэша гугла не имеет отношения к Тихановской. Это фэйк. Таким образом, Вы солгали.
Не задумывались, почему эта "программа" не доступна ни на одном сайте от оппозиции и почему сама оппозиция никогда такие требования не выдвигала?
Знаю, что не задумывались. Ведь для этого нужно уметь думать.
С годом слона!
Цитата: rzhany от 21 августа 2020, 03:31:10Я с Вами на "ты" не переходил и буду себя вести ровно так как посчитаю нужным.
Как посчитаю нужным не получится. Есть правила форума, которые нужно придерживаться, если не хочешь, чтобы тебя наказали в административном порядке. Можно почитать здесь:
https://www.pesnyary.com/forum/index.php?topic=1346.0
В пункте 2.3 говорится о том, что на форуме запрещается провоцировать и поддерживать конфликты. Это как раз то, что непосредственно относится к тебе. Я не поленюсь привести цитату ещё раз:
Цитата: rzhany от 20 августа 2020, 03:15:22Аркадий, как же Вы уже утомили со своими протухлыми одиозными параллелями с Донбассом и Украиной и вашими "нацистами".
Цитата: rzhany от 21 августа 2020, 03:31:10Олег Верещагин, прошу обратить внимание на сообщение #89 от Аркадия.
Хорошо бы многим умникам, которые не дооценивают ситуацию, обратить внимание на моё сообщение #89.
Цитата: rzhany от 21 августа 2020, 04:22:47Знаю, что не задумывались. Ведь для этого нужно уметь думать.
rzhany, а это что такое, не знаешь? Я тебе подскажу: это тоже провоцирование конфликта и переход на личность.
Цитата: rzhany от 21 августа 2020, 04:22:47Не задумывались, почему эта "программа" не доступна ни на одном сайте от оппозиции
Естественно, Тихановская - подсадная утка. За неё пишут специально обученные для этого люди. :D ))
А вы не задумывались, почему в Москве на митинги оппозиции не выходят сотни тысяч? Потому что, мы уже прошли эту ловушку, а вы ещё нет...
Потому что, есть такой термин - ИСТОРИЧЕСКИЙ ОПЫТ, который очевиден для простого человека, пожившего в эти лихие годы: приватизация, пинок под зад, инфляция, положение рабства...
Здесь кто-то писал, что любители государственных преступлений часто топят за совок. Это так.
Хочу от себя добавить, что эти любители ещё часто являются обычным хамлом - уверенно начал тыкать незнакомому человеку.
Нравится тыкать, хорошо - продолжим. Ты для меня не указ. И не нужно тут пугать администрацией, ты к ней не относишься. Если администрация посчитает нужным - она отреагирует.
Хорошо бы некоторым умникам быть поаккуратнее с выражениями нацисты и война. Тем более по отношению к странам, к которым ты не относишься.
Цитата: Arkady от 21 августа 2020, 04:39:21rzhany, а это что такое, не знаешь? Я тебе подскажу: это тоже провоцирование конфликта и переход на личность.
Это я ещё мягко. Пытаюсь не быть резким как Олег Гладков. Но получается всё хуже - сложно отвечать вежливо на откровенную ложь и подтасовку фактов. Я же не Иисус. Кстати, Аркадий, сожалею, что прикрыли твою любимую тему про религию и прочую ахинею, теперь ты вынужден это компенсировать в обычных темах.
Цитата: modest от 21 августа 2020, 04:44:54Естественно, Тихановская - подсадная утка. За неё пишут специально обученные для этого люди. :D ))
А вы не задумывались, почему в Москве на митинги оппозиции не выходят сотни тысяч? Потому что, мы уже прошли эту ловушку, а вы ещё нет...
Потому что, есть такой термин - ИСТОРИЧЕСКИЙ ОПЫТ, который очевиден для простого человека, пожившего в эти лихие годы: приватизация, пинок под зад, инфляция, положение рабства...
Про Тихановскую так смешно пошутил, что я чуть не описался.
Да, да - я помню про исторический опыт и про положение рабства. Беда в том, что многие остались навсегда в рабстве ментальном - не могут жить без царя и всё.
Цитата: rzhany от 21 августа 2020, 04:49:00Если администрация посчитает нужным - она отреагирует.
Даже не сомневайся в этом.
Цитата: rzhany от 21 августа 2020, 04:49:00Хорошо бы некоторым умникам быть поаккуратнее с выражениями нацисты и война.
А это что, нецензурные выражения? Я считаю наоборот, с каждым днём они становятся всё больше и больше популярными. Особенно на Украине, это не так далеко от тебя.
Цитата: rzhany от 21 августа 2020, 04:49:00Кстати, Аркадий, сожалею, что прикрыли твою любимую тему про боженьку и прочую ахинею, теперь ты вынужден это компенсировать в обычных темах.
Ну вот и молодец, поборол себя и перешел со мной на "ты". И правильно сделал, я не гордый.
В том, что закрыли тему о философии и духовной жизни не мне нужно сочувствовать, а тем, кто потерял возможность хоть немного пообщаться на эту тему и обратить на себя внимание с точки зрения чистоты своего нутра, а не только дебелости своей плоти. Потому что духовный уровень развития человека намного выше и важнее нравственного. Просто подумал, что найдутся попутчики, когда открывали тему, и можно будет обменяться мнениями. А их оказалось мало. Это не страшно, эксперимент не всегда удаётся. Переживём как-нибудь.
Ничего компенсировать в других темах мне не приходится, потому что я и раньше в них участвовал. Обрати своё внимание: 3-х литровый бутыль пива, 2 бокала и таранку ты можешь встретить, практически, во всех разделах форума.
Почему никто не написал кто должен быть Президентом Беларуси? Как будет развиваться промышленность, сельское хозяйство, образование, культура? И что в Минске будет поставлен памятник ансамблю " Песняры"
Так напишите, Наталья, кто должен. Вот у него и спросим как все будет развиваться. :friends:
Борис Григорьевич! Это очень и очень непростой вопрос.На мой взгляд, нужно больше уделить внимания образованию и культуре.Нужно сохранить все лучшее, что есть в настоящее время.Обобщая мировой опыт, скажу, что Президент должен ибираться не более чем на два срока - четыре года каждый срок.
Наталья, а что если рискнуть, и провести честные выборы? Или не стоит?
Да, 26 лет - это как-то многовато, согласен. Да и 20 тоже чересчур, хотя уже лучше!
https://youtu.be/irvrpSNSdvI
Стоит.Борис Григорьевич, наши взгляды могут полностью не совпадать, но кандидат в Президенты должен иметь и ограничения по возрасту.
Точно! Так Байдену и передам, а то уже труха с него сыпется!
Борис Григорьевич, мы будем и шутить и серьезно разговаривать? А что Вы скажете на счет памятника ансамблю " Песняры"? Есть у меня и еще соображения по поводу выборов, но не знаю будут ли они Вам интересны...
Наталья, мы с вами тут не одни, пусть люди выскажутся.
Не наше это дело. И страна не наша.
Цитата: Олег Гладков от 20 августа 2020, 22:53:11сраная Рашка
А в Германии вероятно вы бы уже спали у параши... А в "фашистской" России все еще на свободе.
http://rapsinews.ru/legislation_publication/20190117/293888668.html
Борис Григорьевич! Вы работали руководителем, пока я не услышала ЛИЧНО ОТ ВАС ни одного предложения.Почему?
Вы ошибаетесь, Наталья. Я высказал предложение провести честные выборы. Выпустить из тюрьмы политзаключенных и дать им возможность участвовать в этих выборах. Прочитать их программы и пойти, и проголосовать. А потом, убедившись, что выборы честные, согласиться с результатами голосования.
Проще некуда!
Борис Григорьевич, кто же Ваш кандидат в Президенты?
Кандидатов еще вообще нет пока. Когда выдвинутся - я и решу.
Борис Григорьевич, а кого бы выдвинули Вы? И по каким критериям?
Цитата: Игорь Куницкий от 21 августа 2020, 10:32:18А в Германии вероятно вы бы уже спали у параши... А в "фашистской" России все еще на свободе.
Когда Вы пытаетесь вовлечь меня в игру в напёрстки, не забывайте, что я неплохо поднаторел в отслеживании тайно перекатываемых шаров.
В Германии вор, убийца, лжец и узурпатор власти присел бы до того, как я успел бы написать о нём правду на форуме группы «Скорпионз». Поэтому у меня даже в мыслях не возникает написать что-то негативное про Меркель, несмотря на наличие недостатков, свойственных любому человеку. Но Вы в своей словесной манипуляции этот неудобный постулат решили не рассматривать.
P.S.: Я и про Горбачёва и Ельцина ничего не пишу, хотя у обоих косяков было предостаточно. Это у вас они поперёк горла. Они, а не вор, убийца, лжец и узурпатор власти.
Цитата: Boris Bernshteyn от 21 августа 2020, 01:49:01Андрей, а вы в курсе, что Христос тоже был евреем?
Правда не был антикоммунистом. А жаль! :(
Я даже в курсе, что Маркс был из еврейской семьи
Только один из них занимался идеализмом, и рассказывал сказки и притчи, не имеющие под собой материальной основы.
Другой занимался наукой, открывал законы развития общества.
Как в песне из фильма: "В век науки и механики, невозможны заблуждения, а возможен лишь прогресс!"
Те, кто ничего не знает из основ марксизма-ленинизма - в общественной жизни, как слепые котята.
Хотя бы то, что "Середины нет. Возможна, либо диктатура буржуазии, либо диктатура пролетариата."
Это классы - антагонисты.
"Люди всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, если не научатся за любыми фразами, заявлениями, обещаниями видеть интересы тех, или иных классов"
Цитата: Олег Гладков от 21 августа 2020, 01:50:24Вообще об этом не задумывался, назвал произвольно. Но Вас, я вижу, этот вопрос сильно беспокоит. Видимо, комплексы...
Впрочем, я в Вас не сомневался с самого начала.
Отвечу и вам.
По последней переписи, в России насчитывалось более 80% русских.
В правительстве, в СМИ, в крупном, среднем и даже мелком бизнесе, русских - считанный процент...
Как недавно заметил Ю. Болдырев, - Россия, это страна с преимущественно русским телом и инородной головой.
Это по-вашему нормально?
Почему, для одних национальных групп населения работают социальные лифты, а для русских - нет?
"Не пора ли что-то подправить в консерватории?"
Цитата: Андрей Р. от 21 августа 2020, 13:22:30Это по-вашему нормально?
Абсолютно. Причём не по-моему, а вообще. И мне плевать, что говорит Болдырев. Он много говорит правильного по общим вопросам, но он националист, а мною это категорически непонимаемо.
Цитата: Андрей Р. от 21 августа 2020, 13:22:30"Не пора ли что-то подправить в консерватории?"
Время не то. Прошло время, когда мировое сообщество позволяло Художнику «править что-то в консерватории».
Кстати, Стукач, сделавший свою власть почти абсолютной и доведший страну до ручки, таки русский. Кукурузник, Бровеносец и Андропов тоже. А это уже о многом говорит.
Вы, Олег, не привели почему-то ни Крылова, ни Салтыкова-Щедрина, ни Чехова, ни Шолохова, ни Горького... (список бесконечен)
И ответ простой - в голове у вас не они. У вас нет русского культурного фундамента.
Цитата: Андрей Р. от 21 августа 2020, 13:32:49У вас нет русского культурного фундамента.
Именно так. Я даже больше скажу — русского культурного фундамента нет и за пределами меня. Всё когда-то было взято из более развитых стран, включая матрёшки, пельмени и балалайки. Из своего только лапти, деревянные сортиры с дыркой в полу, злоба, зависть, добровольное рабство и чувство глубокой признательности.
Андрей Р.: "Середины нет".
Бинарная оппозиция, уважаемый Андрей, всегда приводит к столкновению двух сторон, победителем в схватке которых становится третий, о существовании которого они не догадываются, поскольку видят мир исключительно как дихотомию. А мир троичен. Оптимальный путь - он всегда срединный. Тримурти, Трикая, Троица. Это из заблуждений, не имеющих под собой материальной основы... Но и любимец материалистов Гегель выводил свою Триаду путем объединения противоположностей через введение синтеза , который выражает их внутреннее единство. Наш мир отнюдь не черно-белое кино. Обратите внимание на оттенки и полутона. Когда ночь наиболее темна, это значит, что рассвет уже близко...
Цитата: Наталья Гехт от 21 августа 2020, 12:04:59Борис Григорьевич, а кого бы выдвинули Вы? И по каким критериям?
По критериям его репутации в прошлом.
К рассвету становится более-менее понятным, что происходит в стране по имени Беларусь: действующего президента долой и как можно скорее! а кто вместо него? потом решим.
https://www.youtube.com/watch?v=M0x3bPGp_7o
Цитата: Андрей Р. от 21 августа 2020, 13:11:46Я даже в курсе, что Маркс был из еврейской семьи
Те, кто ничего не знает из основ марксизма-ленинизма - в общественной жизни, как слепые котята.
Хотя бы то, что "Середины нет. Возможна, либо диктатура буржуазии, либо диктатура пролетариата."
Слава Богу, что победил класс буржуазии. А то бы везде было как на Кубе, или в Северной Корее.
Цитата: Андрей Р. от 21 августа 2020, 13:22:30По последней переписи, в России насчитывалось более 80% русских.
В правительстве, в СМИ, в крупном, среднем и даже мелком бизнесе, русских - считанный процент...
Как недавно заметил Ю. Болдырев, - Россия, это страна с преимущественно русским телом и инородной головой.
Это по-вашему нормально?
Почему, для одних национальных групп населения работают социальные лифты, а для русских - нет?
"Не пора ли что-то подправить в консерватории?"
Пора! Путина в отставку!
Борис Григорьевич! Кого лично Вы считаете можно избрать Президентом РБ?
Вам не надоело по 10 раз задавать один и тот же вопрос?
Предлагаю избрать своего друга Яшу. Знаю его с детства. Репутация проверена.
Но есть одно «но». Вернее, два: во-первых, он еврей, а, во-вторых, ему это на хрен не нужно, он внуками занимается.
Цитата: Boris Bernshteyn от 21 августа 2020, 14:20:43Вам не надоело по 10 раз задавать один и тот же вопрос?
И при этом не получать ни одного вразумительного ответа.
Цитата: Incurious от 21 августа 2020, 13:38:48Андрей Р.: "Середины нет".
Бинарная оппозиция, уважаемый Андрей, всегда приводит к столкновению двух сторон, победителем в схватке которых становится третий, о существовании которого они не догадываются, поскольку видят мир исключительно как дихотомию. А мир троичен. Оптимальный путь - он всегда срединный. Тримурти, Трикая, Троица. Это из заблуждений, не имеющих под собой материальной основы... Но и любимец материалистов Гегель выводил свою Триаду путем объединения противоположностей через введение синтеза , который выражает их внутреннее единство. Наш мир отнюдь не черно-белое кино. Обратите внимание на оттенки и полутона. Когда ночь наиболее темна, это значит, что рассвет уже близко...
Всегда любую ситуацию и явление, надо рассматривать конкретно, применяя для раскладки основные законы диалектики. Классический треугольник - человек. Он носитель двух противоположностей - мужчина и женщина.
Тем не менее, в общественной жизни, при существующем, коренном антагонизме между общественным характером производства и частным способом присвоением результатов общественного труда, середины нет и быть не может. Все должны иметь равный доступ к этим результатам, сообразно своему вкладу в общественный пирог.
Между двумя стульями сидеть невозможно. Всё равно пересядешь - или на левый стул, или на правый.
Вчера иду по Дорогомиловской, из переулка новый Роллс-Ройс выруливает. Какой-то социальный паразит, перераспределяющий общественный продукт в свой карман, кичится своим богатством. А метров через 100 у подземного перехода, девочка с ДЦП собирает милостыню. Это нормально?
Поэтому общество, где три процента, присваивают себе всё, а остальным 97% - что останется, не должно в принципе существовать. Для этого и необходима общественная собственность на основные средства производства и далее по списку, с соответствующей политической надстройкой.
Кстати Гегель - идеалист.
Ленин всегда подчёркивал, что надо не просто изучать диалектику Гегеля, но материалистически истолковывать.
Ленин и Сталин, наиболее плодотворные руководители в истории России именно потому, что имели классическое образование, и Аристотеля с Платоном, учили в гимназии как основной предмет, а не факультативно. Ленин единственный высший руководитель страны, кто овладел диалектикой Гегеля. Поэтому у него выруливалось куда надо - "вчера было рано, завтра будет поздно"
Цитата: Олег Гладков от 21 августа 2020, 13:29:28Кстати, Стукач, сделавший свою власть почти абсолютной и доведший страну до ручки, таки русский. Кукурузник, Бровеносец и Андропов тоже. А это уже о многом говорит.
Бровеносец с Кукурузным иудой - да. Андропов - нет. И стукач, тоже (бьют не по паспорту)
Ой, блинннн!
«Какой ужас!» - сказал Альфред Хичкок, посмотревши советские фильмы ужасов!
А что по существу, Борис?
Цитата: Андрей Р. от 21 августа 2020, 14:53:56А что по существу, Борис?
А по существу ваш Ленин вместе со Сталиным уничтожили полстраны. Причем лучшую ее часть. Гегель слава Богу этого не дождался, а то бы в гробу перевернулся.
Объективные цифры. Перед первой мировой войной, Россия была пятой экономикой мира. После второй мировой войны (при всех потерях и разрушениях), к концу 50-х годов, уже второй экономикой мира. И до начала 80-х уверенно сокращала разрыв с главной империалистической метрополией. Это факты, упрямые цифры
По исследованиям Земскова (признанным на Западе) и многих других историков, политические репрессии в СССР, не коснулись 97,5% населения.
Эти сказки про полстраны, рассказывайте неучам, которые кроме Википедии ничего не знают, и не хотят
«До скорого!»
Анна Каренина :crazy:
Цитата: Boris Bernshteyn от 21 августа 2020, 15:09:32«До скорого!»
Анна Каренина :crazy:
А мне интересно: неужели людям нравится выглядеть такими придурками? Или это они не выглядят?
Приведите конкретные, задокументированные цифры, а не мифы имени "неполживого" писателя.
Все ваши мнения - именно мнения, основанные на сформированном западной пропагандой "общественном мнении".
А есть ЗНАНИЕ. Есть факты и документы. Сейчас они доступны. Это надо изучать, а не пересказывать слухи. Но вам это не надо. Это рушит удобную картину мира
Цитата: Андрей Р. от 21 августа 2020, 15:25:40Приведите конкретные, задокументированные цифры...
Кому? Вам? Да ни за что. Я уже высказывался на эту тему. И я от Вас не требую цифр. Это Вы их постоянно навязываете, причём в отрыве от сведений о закрытых границах, политических преследованиях, многолетних очередях на убогие и крайне дорогие автомобили, коммуналках, постоянном дефиците всего и вся за пределами Москвы и столиц союзных республик, бесконечных очередях за говяжьими костями под названием «мясо», тотальной цензуре, худсоветах, приписках, круговой поруке, беззаконии, расстрелах за валютные операции, спецраспределителях, тряпках в качестве гигиенических подкладок и т.д., и т.п.
Помните фильм «Старик Хоттабыч»? Никто из съёмочной группы даже не знал, какого цвета бананы.
Борис Григорьевич, Вы - неповторимый лирик, а Ваша аранжировка песни " Я не могу иначе" просто потрясающая!
Я повторимый циник, Натали.
«Сыр выпал - с ним была плутовка тако фа#»
Олег, у нас разное понимание и разные ценности. Во-первых, не было беспризорников, у всех было жильё, бесплатная учёба, медицина, квартиры. Мои родители, простые работяги, дважды получали от завода квартиру. Я смог получить два образования - музыкальное и техническое.
Уже это перевешивает ваши стенания по поводу "мясных костей".
В отличие от вас, мне не в лом - вот цифры:
https://www.politpros.com/journal/read/?ID=783
Второе. Чтобы вы знали. Было два периода в истории СССР - первый, ленинско-сталинский, т.е., период диктатуры пролетариата и построения коммунизма; и второй, хрущёвско-брежневский - ползучего перерождения и демонтажа экономических достижений. До 10 мая 1957 года, до хрущёвского постановления об упразднении госплана и отраслевых министерств, и замены их местными совнархозами, в стране не было никакого дефицита (с учётом того, что после войны, пришлось почти всё создавать заново). Жили бедно, зарабатывали мало, но жизнь постоянно улучшалась буквально на глазах. Знаю это из общения со старшими поколениями родственников. Очень жалею, что не записывал их рассказы. Именно хрущёвские реформации и привели к разбалансировке Советской экономики. Затем, замена в программе партии в 1961 году положения о классовой природе государства и диктатуре пролетариата, на "общенародное" государство.
А через год, когда рабочие в Новочеркасске забастовали из-за резкого роста цен на мясо, яйца и молоко (в результате хрущёвского экономического волюнтаризма), проявилась классовая природа государства - расстрел рабочей демонстрации, и суд над зачинщиками с последующим расстрелом. Государственная верхушка повела себя, как новый, коллективный буржуин. И потом за 30 лет, в руководстве страны никто не взял на себя ответственность, чтобы вернуться на правильные рельсы. Наоборот, продолжалось последовательное внедрение капиталистических элементов в социалистическую экономику.
Учите матчасть
Цитата: Олег Гладков от 21 августа 2020, 15:53:04Помните фильм «Старик Хоттабыч»? Никто из съёмочной группы даже не знал, какого цвета бананы.
В съёмочной группе "Хоттабыча" не знали про бананы - и что? У нас своих прекрасных вкусняшек тогда хватало. Страна тогда не могла позволить закупать африканские продукты в большом объёме. По мере развития страны узнали. Не всё сразу
Андрей, а вы в курсе, что Андропов был еврей?
А Шостакович, Сахаров и Новодворская - русские?
Цитата: Андрей Р. от 21 августа 2020, 17:42:08В съёмочной группе "Хоттабыча" не знали про бананы - и что? Страна тогда не могла позволить закупать африканские продукты в большом объёме.
Я помню, бананы у нас продавались исключительно зелёные, причём продавались не круглый год. До пожелтения они доходили уже дома. Непонятно, столько денег безвозвратно вбухивалось в поддержку африканских национально-освободительных движений, неужели нельзя было теми же бананами вернуть хотя бы часть?
Мужики, если бы знали сколько бананов я выкидываю каждый день? Сердце кровью обливается. Можно было бы накормить полРоссии и всю Беларусь. Проклятые буржуины! :weep:
Цитата: Boris Bernshteyn от 21 августа 2020, 18:21:25Мужики, если бы знали сколько бананов я выкидываю каждый день?
Так ты бы их сам ел, пока на работе. А у меня в соседнем магазине сети "Фасоль" фрукты уже почти гнилые лежат, так ведь лучше выкинуть, чем снизить цену и хоть такие продать тем же пенсионерам. Вот жадность буржуйская...
Я не знаю, что было в 70-е в Москве, а в Челябинске помню сам пацаном покупал эти бананы и очередь максимум человек 10.
А , кстати, у вас там ненароком мясо обезьян из Украины не продается?
Больше одного банана в день не лезет. Хоть убей!
Нет, почему, снижаем. Но, все равно остается и приходится выкидывать.
Наконец, пошел хороший, человеческий разговор!
Цитата: Игорь Куницкий от 21 августа 2020, 18:28:24А , кстати, у вас там ненароком мясо обезьян из Украины не продается?
Игорь, я в овощном, а не в мясном. Спроси что-нибудь про овощи. Хочешь научу, чтобы бананы не портились подольше? Или наооборот быстрее созревали?
Цитата: Boris Bernshteyn от 21 августа 2020, 18:42:20Хочешь научу, чтобы бананы не портились подольше? Или наооборот быстрее созревали?
Хотелось бы знать. Я бананы люблю, могу штук 10 сразу съесть. А в детстве за раз все съедал, что сам или отец покупал, благо отец не любил этот "обезьяний" фрукт
Цитата: Boris Bernshteyn от 21 августа 2020, 17:45:16Андрей, а вы в курсе, что Андропов был еврей?
А Шостакович, Сахаров и Новодворская - русские?
Борис, к чему этот вброс? Типа, подразнить "злую собаку"?
Я уже отвчал про Андропова, что еврей.
Шостакович, Сахаров и Новодворская такие же русские, как я негр.
Да, у Сахарова чисто номинально по отцу всё как бы русское. Но самого академика, русским никак не назовёшь. Лицо и склад ума не спрячешь
Цитата: Андрей Р. от 21 августа 2020, 17:26:16В отличие от вас, мне не в лом - вот цифры:
Я не просил ссылки. Мне они неинтересны. А про то, что мне в лом — это Вы сами придумали и приписали мне.
И уж тем более меня не интересуют Ваши личные успехи, заслугу за которые Вы почему-то приписываете мерзкой совдепии. В КНДР тоже не все рабы. А качество продукции, разработанной выпускниками совдеповских технических вузов, мы все вкусили в полной мере.
«Лицо и склад ума»?
Андрей, вы не негр, вы простой обыкновенный фашист.
Congratulations!
Цитата: Андрей Р. от 21 августа 2020, 19:11:18Да, у Сахарова чисто номинально по отцу всё как бы русское. Но самого академика, русским никак не назовёшь. Лицо и склад ума не спрячешь
Сожалею вашим родным и близким (если они у Вас есть), Вы - расист.
Цитата: Андрей Р. от 21 августа 2020, 19:11:18Лицо и склад ума не спрячешь
Да, склад ума у Сахарова явно не русский. Это Вам не русский Туполев, который ставил на поток создание летающего говна и интригами продвигал его в производство.
Цитата: Boris Bernshteyn от 21 августа 2020, 19:26:24Андрей, вы не негр, вы простой обыкновенный фашист.
Вот за что я люблю политические темы — это за то, что персонажи раскрываются во всей красе. Что мы узнали бы при перемалывании из пустого в порожнее на тему, какой состав золотой, а какой менее золотой? А тут все, как на ладони.
Цитата: Олег Гладков от 21 августа 2020, 19:39:34Вот за что я люблю политические темы — это за то, что персонажи раскрываются во всей красе. Что мы узнали бы при перемалывании из пустого в порожнее на тему, какой состав золотой, а какой менее золотой? А тут все, как на ладони.
Расизм, нацизм - это провозглашение превосходства одних над другими по этому признаку, чтобы вы знали. Так что здесь это совсем не катит.
Поздно, Андрей! От вас уже все евреи отшатнулись. А их, как всегда, большинство, проникнувших во власть.
Ну, и русских, которые не разделяют ваши убеждения, вы тоже от себя оттолкнули.
Тяжеловато вам теперь будет здесь на форуме. Тщательнее надо было, тщательнее...
Цитата: Олег Гладков от 21 августа 2020, 19:26:05Я не просил ссылки. Мне они неинтересны. А про то, что мне в лом — это Вы сами придумали и приписали мне.
И уж тем более меня не интересуют Ваши личные успехи, заслугу за которые Вы почему-то приписываете мерзкой совдепии. В КНДР тоже не все рабы. А качество продукции, разработанной выпускниками совдеповских технических вузов, мы все вкусили в полной мере.
Во всём разговоре, вы не привели НИ ОДНОГО конретного довода. Только эмоциональные вопли и выкрики - мерзкая совдепия, и т.п.
Очень аргументировано. Браво!
То, что технически, СССР неуклонно сокращал отрыв, а в фундаментальной науке и военной сфере, был на передовых рубежах - это неоспримый факт. Ещё раз повторю - со сломом в 1957 году сталинской модели экономики, всё пошло в раздрай. До середины 60-х, наша бытовая техника, по уровню, во многом была сопоставима с западной. Дальше начались проблемы. "Спасибо" реформе Косыгина-Либермана в 1965 году.
Планирование стало пустой формальностью, а не научно обоснованным и просчитаннвм заданием.
И то, понадобилось почти 30 лет, чтобы действительно всё похерить и добить
Цитата: Андрей Р. от 21 августа 2020, 20:03:55Во всём разговоре, вы не привели НИ ОДНОГО конретного довода.
Именно так. И я об этом написал сразу — разговор короткий: сразу в хлебало (виртуально, разумеется). Даже не знаю, зачем Вы продолжаете мне что-то объяснять в стиле статей, публиковавшихся в наиболее мягком заменителе отсутствовавшей везде туалетной бумаги — в газете «Правда».
Андрей, а вы заметили, что люди, которые раньше лайкали ваши сообщения перестали лайкать?
Это плохой знак. Нехороший так точно...
Борис, не надо говорить за всех. Это первое.
Я не собираюсь быть - "и вашим, и нашим". Это второе.
А какие ярлыки будете выдумывать - ваше право и фантазия.
У меня есть Родина, которая смертельно больна. И моя задача, по мере сил ей помочь.
Такие патриоты как вы, стараются свалить - за морем бананы слаще
Цитата: Олег Гладков от 21 августа 2020, 20:07:00Именно так. И я об этом написал сразу — разговор короткий: сразу в хлебало (виртуально, разумеется). Даже не знаю, зачем Вы продолжаете мне что-то объяснять в стиле статей, публиковавшихся в наиболее мягком заменителе отсутствовавшей везде туалетной бумаги — в газете «Правда».
Браво! Обернитесь настоящей туалетной бумагой в несколько слоёв - теперь вы до неё добрались! Супер ценности!
Правда, если быть объективным, от вас тоже есть польза. Вы делаете сильный оживляж, а то форум давно затих.
Насчет бананов - нет проблем, отвечу на любые вопросы!
Цитата: Андрей Р. от 21 августа 2020, 20:17:35Супер ценности! (туалетная бумага)
Вы так думаете? Это потому, что Вы очень тупой. Туалетная бумага — это всего лишь один из предметов первой необходимости в нормальных странах. Но Вам можно и без неё — «русские не срут».
Предметы первой необходимости - жильё и еда. Сначала необходимо это. Иначе до применения туалетной бумаги дело вовсе не дойдёт.
Бездомных, безработных, нищих и голодных, в моей родной стране не было В ПРИНЦИПЕ!
Ну кто же вам поверит, если вы утверждаете, что и репрессий практически не было, Гулага, Колымы, процессов, коллективизации с голодомором?
Надо же быть последовательным все же!
:neshali:
Цитата: Андрей Р. от 21 августа 2020, 20:35:23Бездомных, безработных, нищих и голодных, в моей родной стране не было В ПРИНЦИПЕ!
Вы забыли добавить в конце "Ура!"
Вы мне всё больше напоминаете вашего кумира:
https://www.youtube.com/watch?v=DJ0GL8Yx14g
Господи, какой кошмар! Андрей, остановитесь, Вы уже всю тему, извините, протушили! Ну раз написали, ну два. Ну сколько можно? И кто Вам сказал, что "Бездомных, безработных, нищих и голодных, в моей родной стране не было В ПРИНЦИПЕ!" Если это о России - то это вранье! Чем больше пишете, тем в более неприглядном виде себя выставляете!
Цитата: Ирина Голубцова от 21 августа 2020, 21:33:09Господи, какой кошмар! Андрей, остановитесь, Вы уже всю тему, извините, протушили! Ну раз написали, ну два. Ну сколько можно? И кто Вам сказал, что "Бездомных, безработных, нищих и голодных, в моей родной стране не было В ПРИНЦИПЕ!" Если это о России - то это вранье! Чем больше пишете, тем в более неприглядном виде себя выставляете!
Я родился в СССР вообще-то
Цитата: Boris Bernshteyn от 21 августа 2020, 20:42:59Ну кто же вам поверит, если вы утверждаете, что и репрессий практически не было, Гулага, Колымы, процессов, коллективизации с голодомором?
Надо же быть последовательным все же!
:neshali:
И где это я говорил, что репрессий не было? Опять передергивание?
Речь шла о лишних нолях в в итоговых цифрах "неполживых" писателей.
Тем более про Колыму. Про неё и разговора не было.
Колыма была - люди золото добывали. Приносили пользу стране. "Союзнички" в войне, иначе чем за золото, не собирались ничего нам поставлять.
Вторая манипуляция и подтасовка.
Коллективизация была. Голодомора не было. Был голод. Да. Именно голод. И не везде. И причины сейчас достаточно исследованы. В разных областях причины были разные. Только вам привычнее находиться в своих неполживых мифах - зачем что-то искать и узнавать? И сразу после войны был голод. После 40-х - голода не было вообще
Так! А диссиденты были? Вторжение в Венгрию, Чехословакию, Афганистан было?
Просто интересно узнать ваше мнение...
Цитата: Ирина Голубцова от 21 августа 2020, 21:33:09Господи, какой кошмар! Андрей, остановитесь, Вы уже всю тему, извините, протушили!
А что, разве не видно, что Андрей пытается водиночку отбиться от своры собак, которые со всех сторон рвут его на куски? Это кто должен остановиться?
Брательник, ты меня собакой обозвал? Спасибо!
Можешь еще лайкнуть его сообщение про засилье евреев. Будь последовательным!
Анатомия белорусской телеграм-революции
https://minskblog.livejournal.com/247076.html
Цитата: Boris Bernshteyn от 21 августа 2020, 21:56:17Вторжение в Венгрию, Чехословакию, Афганистан было?
Просто интересно узнать ваше мнение...
Хиросима и Нагасаки, блокада Кубы, Югославия...
Просто интересно узнать ваше мнение...
Евгений, а как насчет евреев? Поддерживаете уважаемого Андрея?
Цитата: rzhany от 21 августа 2020, 20:55:50Вы мне всё больше напоминаете вашего кумира:
А с чего вы решили, что Лукашенко мой кумир? То, что я защищаю его, это лишь отражение того, что жизнь - это борьба между злом, и ещё большим злом.
Весь разговор о том, что "семь раз отмерь - один раз отрежь", как и под каким углом
Цитата: Arkady от 21 августа 2020, 21:58:32Анатомия белорусской телеграм-революции
https://minskblog.livejournal.com/247076.html
?? ЭКСКЛЮЗИВ!
Премьер-министр Польши в интервью NEXTA подробно рассказал о том, как его страна поможет репрессированным и пострадавшим белорусам.
Обязательно посмотрите, чтобы узнать:
? Какой смысл Польше нам помогать?
? Куда обращаться пострадавшим белорусам?
? Хочет ли Польша иметь у себя ещё больше белорусских студентов?
И острый вопрос:
? Европа выделила 50 млн на борьбу с коронавирусом в Беларуси и только 3 млн на помощь репрессированным. Разве это справедливо?
Смотрим: https://youtu.be/zqWU6q1vt1E
Напомним, на прошлой неделе премьер-министр Польши представил план «Солидарности с Беларусью», согласно которому из бюджета выделят 50 млн злотых на поддержку репрессированных (медицинскую, бытовую, организационную), стипендиальную программу Калиновского (для пострадавших и отчисленных студентов), облегчение въезда в Польшу и доступа к рынку труда (пакет будет включать освобождение от визовых сборов, а в особых случаях также освобождение от обязанности иметь некоторые документы на границе), помощь независимым СМИ и неправительственным организациям.
«Мы не будем вмешиваться во внутренние дела страны. Но мы можем и должны протянуть руку помощи белорусам» — подчеркнул премьер-министр.
Цитата: Андрей Р. от 21 августа 2020, 22:02:33А с чего вы решили, что Лукашенко мой кумир? То, что я защищаю его, это лишь отражение того, что жизнь - это борьба между злом, и ещё большим злом.
Весь разговор о том, что "семь раз отмерь - один раз отрежь", как и под каким углом
Как и под каким углом...
В течение этого разговора вы, Андрей, задели тему засилья евреев в России. Понимаете, все было бы ничего, но эту тему задевать...
Я вам, как профессиональному музыканту с дипломом объясню на понятном нам с вами языке. Это было sforzando! И тут вы перегнули палочку. Вас не поймут страждущие. Пожалуйста, извинитесь и мы сможем продолжать нашу дискуссию.
А иначе и разговаривать то не о чем...
Цитата: Олег Гладков от 21 августа 2020, 19:31:43Да, склад ума у Сахарова явно не русский. Это Вам не русский Туполев, который ставил на поток создание летающего говна и интригами продвигал его в производство.
Были удачные модели, были не очень. Пассажирские "тушки", большая и маленькая - прекрасные самолёты. Сам полетал на них вдоволь. Но у вас может быть конечно своё мнение.
Тем не менее, почти 40% авиационного рынка к началу 90-х, составляли советские самолёты. Т.е., почти каждый второй находящийся в воздухе самолёт был советский. И самолёты КБ Туполева, составляли весомую часть авиапарка
Цитата: Arkady от 21 августа 2020, 21:58:32Анатомия белорусской телеграм-революции
https://minskblog.livejournal.com/247076.html (https://minskblog.livejournal.com/247076.html)
Да уж, первая фотография наглядно показывает контингент "борцов за свободу". А бутылки из под пива (или чего-то другого) явно омоновцы побросали после завтрака...
Цитата: Boris Bernshteyn от 21 августа 2020, 22:01:26Евгений, а как насчет евреев? Поддерживаете уважаемого Андрея?
Не поддерживаю. Но есть один момент - когда Гладков поливает русских из говномёта, никого это не задевает, как будто бы так и надо, но стоит только заикнуться про евреев, стон стоит вселенский.
Давайте не будем трогать национальности.
P.S. Мы перешли на вы?
Цитата: Eugene от 21 августа 2020, 21:58:54Хиросима и Нагасаки, блокада Кубы, Югославия...
Просто интересно узнать ваше мнение...
Женя, это только 20 век, а в следующем: Афганистан, Ирак, Ливия и т.д.
Игорь, а я признаю, что это было неправильным и не поддерживаю Америку в этом вопросе.
А ты?
Цитата: Eugene от 21 августа 2020, 22:19:00Не поддерживаю. Но есть один момент - когда Гладков поливает русских из говномёта, никого это не задевает, как будто бы так и надо, но стоит только заикнуться про евреев, стон стоит вселенский.
Давайте не будем трогать национальности.
P.S. Мы перешли на вы?
Давай на ты, нас столько связывает. Но справедливости ради хочу заметить, что Гладков начал не первый. И даже если бы он начал первый, это не дает право Андрею писать явно антисемитские посты, что и вызывает справедливое возмущение!
А мне не понятно, для кого все это продолжает писАться. Все, кто хотел, уже высказались, все остались при своем. Что и для кого продолжает доказываться?
Цитата: Boris Bernshteyn от 21 августа 2020, 22:23:19Игорь, а я признаю, что это было неправильным и не поддерживаю Америку в этом вопросе.
А ты?
Борис, я в принципе любое вторжение извне не приветствую, а уж тем более братоубийственную гражданскую войну.
Цитата: Boris Bernshteyn от 21 августа 2020, 22:26:39Давай на ты, нас столько связывает. Но справедливости ради хочу заметить, что Гладков начал не первый. И даже если бы он начал первый, это не дает право Андрею писать явно антисемитские посты, что и вызывает справедливое возмущение!
Именно, Борис, нас много хорошего связывает. И я тебе этого постараюсь не забыть. :)
На самом деле излишняя категоричность у всех идёт от, скажем так, безнаказанности интернетного общения. Оппонент как бы обезличен, поэтому можно его мочить. При живом разговоре люди лучше чувствуют собеседника и стараются "фильтровать базар".
Цитата: Eugene от 21 августа 2020, 22:19:00...когда Гладков поливает русских из говномёта...
Есть один нюанс — я на 3/4 так называемый русский. Поэтому попробуйте придумать какую-нибудь другую манипуляцию.
Цитата: Ирина Голубцова от 21 августа 2020, 22:30:25А мне не понятно, для кого все это продолжает писАться. Все, кто хотел, уже высказались, все остались при своем. Что и для кого продолжает доказываться?
Ирина, очевидно это такой способ общения. Люди хотят выговориться. Некоторым ведь и пообщаться дома не с кем... Собака будет слушать молча и преданно, во всем соглашаясь, а кошка зевнет и вообще уйдет в другую комнату.
Цитата: Eugene от 21 августа 2020, 22:32:30Именно, Борис, нас много хорошего связывает. И я тебе этого постараюсь не забыть. :)
На самом деле излишняя категоричность у всех идёт от, скажем так, безнаказанности интернетного общения. Оппонент как бы обезличен, поэтому можно его мочить. При живом разговоре люди лучше чувствуют собеседника и стараются "фильтровать базар".
Дорогой Евгений! Никак не могу согласиться, что антисемитские высказывания можно обозначить, как излишнюю категоричность. Извини!
Цитата: Олег Гладков от 21 августа 2020, 22:34:24Есть один нюанс -- я на 3/4 так называемый русский.
Вот эта 1/4 вероятно так и прет дерьмецом
Андрей Р. : "двух противоположностей - мужчина и женщина".
Ну да. А в результате их слияния появляется третий - ребенок, придающий этим противоположностям смысл и полноту. Так и в экономике. Капитализм оптимален с элементами социализма и наоборот. Появляется нечно новое, синтезированное. Это называется "Золотая середина". Не случайно же Олег Аверин начинал свою карьеру в группе именно с таким названием. И наверняка использовал там синтезатор :-).
Цитата: Boris Bernshteyn от 21 августа 2020, 21:57:53Брательник, ты меня собакой обозвал?
Нет, это я группу захвата сравнил со сворой собак. Ничего личного.
Цитата: Boris Bernshteyn от 21 августа 2020, 22:36:28Дорогой Евгений! Никак не могу согласиться, что антисемитские высказывания можно обозначить, как излишнюю категоричность.
А антирусские можно? За них здесь на моей памяти Гладкову 3/4 его русской жопы ещё никто не надирал.
Цитата: Boris Bernshteyn от 21 августа 2020, 18:42:20Хочешь научу, чтобы бананы не портились подольше? Или наооборот быстрее созревали?
Борис, ты со своим национальным вопросом совсем забыл про наши бананы. Будет время хоть в личку напиши рецепт.
О! Спасибо! Вспомнилась одна история связанная именно с песнярами. И с синтезатором.
Кстати, для тех кто забыл где мы все находимся в переписке...
Приезжаем в город Витебск. У нас выходной, а параллельно концерт народного артиста БССР Виктора Вуячича.
Володя Ткаченко приглашает на пельмени в дом к своим родителям. Маленькая комнатка, набились все вместе с рабочими, короче орава голодных, но его чудные родители подготовились и всех накормили.
Ну, и приняли на грудь, как полагается...
Потом начался небольшой кураж - что делать, как развлечься...
Всем кагалом заваливаем на концерт Вуячича. Наводим небольшое волнение на звукорежиссера и артистов.
В зале сплошные увядающие женщины, любимый вуйкин контингент...
Он гордо появляется на сцене в огромных корах и отглаженном до блеска костюме. И так небрежно, через плечо...
- Вот сейчас все так увлечены синтезаторами. 20-й век! У нас тоже есть такой. Называется Во-ко-дер! Андрей, продемонстрируй!
Андрюша Гитгарц покорно что-то напел и наиграл.
Солист продолжил...
- И представляете, он звучит, в основном, женскими голосами!
Публика дико обрадовалась и захлопала. Мы вспомнили концовку Каляды и тоже усиленно захлопали вслед...
Успех приходит очень часто, когда его совсем не ждешь! ))
^ Кстати (или некстати?) мне тогда не нравился Вуячич, я его называл "голос как из пустой бочки". А сейчас слушаю - очень даже годный певец. Старею?
Цитата: Boris Bernshteyn от 21 августа 2020, 22:12:21Как и под каким углом...
В течение этого разговора вы, Андрей, задели тему засилья евреев в России. Понимаете, все было бы ничего, но эту тему задевать...
Я вам, как профессиональному музыканту с дипломом объясню на понятном нам с вами языке. Это было sforzando! И тут вы перегнули палочку. Вас не поймут страждущие. Пожалуйста, извинитесь и мы сможем продолжать нашу дискуссию.
А иначе и разговаривать то не о чем...
Борис, с какого перепуга извиняться? И кто страждущий? Я что соврал, или оклеветал кого?
Всего лишь сказал правду. На данный момент это факт. Русских, в своей родной стране, в эшелонах власти - меньшинство. Причём, чем выше уровень, тем их процент стремится к нулю.
Или посмотрите любое ток-шоу на российском ТВ. Много там русских? Раз, два и обчёлся. Единицы. Попрбуйте опровергнуть - выслушаю ваши доводы.
Опять ловкая манипуляция.
Олег Гладков, привёл список из евреев-антисоветчиков, сказав, что это настоящая Россия.
Я удивился всего лишь - странно как-то?
Найдите у меня хоть слово про засилье евреев? Тем более антисемитские призывы и лозунги? Зачем приписывать то, чего нет?
Скорее речь о другом - о бесправности русских в родной стране.
О запрете на русское самосознание
Андрей, а когда «еврей» Сахаров создал водородную бомбу, чтобы противостоять буржуям, вы переживали за это отсутствие русского самосознания?
Цитата: Игорь Куницкий от 21 августа 2020, 22:36:39Вот эта 1/4 вероятно так и прет дерьмецом
Разумеется, это не те чистые, духовные и миролюбивые 3/4. Это именно неправильная, недочеловеческая 1/4.
P.S.: Как же эпично вы, сторонники государственных преступлений, то и дело невольно проговариваетесь! Это просто песнь.
Борис, ещё раз повторю - любую манипуляцию и подтасовку опровергну фактами. Важен разговор по существу, а не приклеивание ярлыков - антисемит, фашист, расист.
Эти приёмчики либеральной публики известны давно, и давно уже не катят
По существу?
А кто по существу мешает русским в России? Киргизы? Казахи? Чукчи?
Кто именно?
Цитата: Boris Bernshteyn от 21 августа 2020, 23:21:37По существу?
А кто по существу мешает русским в России? Киргизы? Казахи? Чукчи?
Кто именно?
Глобальный капитализм
Ох, Андрей! Так приятно осознать, что вы не антисемит, а простой марксист!
Андрей Р.: "о запрете на самосознание".
Самосознание подразумевает способность личности различать свою собственную субъектность. Кто и как может запретить Вам ощущать себя кем-то ? Считайте себя на здоровье хоть капэксианином (посмотрите "K-PAX" с Кевином Спейси в роли Прота). Никакой проблемы здесь нет. Если только Вы не начнёте убеждать в этом других людей и рассказывать им про жизнь на "вашей планете".
ББ: "простой марксист".
С этими марксистами отнюдь не всё так просто. Культурный марксизм, например, считает ареной борьбы не экономику, а культуру. Контр- и мультикультурализм яв-ся основным средством воздействия на "противника". И средство это довольно мощное...
Цитата: Incurious от 21 августа 2020, 23:50:35ББ: "простой марксист".
С этими марксистами отнюдь не всё так просто. Культурный марксизм, например, считает ареной борьбы не экономику, а культуру. Контр- и мультикультурализм яв-ся основным средством воздействия на "противника". И средство это довольно мощное...
А теперь повторите для дубакоу что вы хотели сказать. ))
Понятие "марксизм" обычно ассоциируется с экономическими отношениями. Однако бывают и другие его проявления, в частности, в культуре. Мы же, блин, о культуре тут по-большей части разговариваем. Вот я о ней, родимой, и напомнил...
Цитата: Incurious от 21 августа 2020, 23:50:35Андрей Р.: "о запрете на самосознание".
Тут тоже, минус одно слово - и смысл изменился.
Дословно: "Запрет на русское самосознание".
Культурный марксизм - партийность в искусстве, науке и т.д.
Теперь понятно. Извините, мы недотягиваем до вашего интеллектуального уровня.
Не знаю, чего вы испугались, Борис?
Это всего лишь - "На чью мельницу воду льёте, граждане интеллигенты?"
Цитата: Boris Bernshteyn от 22 августа 2020, 00:12:04Извините, мы недотягиваем до вашего интеллектуального уровня.
Другими словами,
- Это прачечная?
- Нет, вы не туда попали.
ББ: "Извините, мы недотягиваем до вашего интеллектуального уровня"
Ничего страшного. Зато растяжения не будет. Я иной раз и сам себя не понимаю. Напишу какую-нибудь ахинею, а потом думаю - ну и что это было ?! А когда другому пояснять начинаешь, постепенно и сам врубаешься. Так и живём...
Возвращаясь к теме выборов и бел-чырвона-белом флаге...
(https://b.radikal.ru/b42/2008/6a/0cbb29d32bac.jpg) (https://radikal.ru)
Цитата: Андрей Р. от 22 августа 2020, 00:14:52Не знаю, чего вы испугались, Борис?
Это всего лишь - "На чью мельницу воду льёте, граждане интеллигенты?"
Андрей, я живу при бананах, чего мне пугаться? А вот вам у мельницы среди этих подлых нерусских интеллигентов непросто. Но, надо бороться и надеяться. Не сдавайтесь!
Цитата: modest от 22 августа 2020, 04:00:33Возвращаясь к теме выборов и бел-чырвона-белом флаге...
Витек, мы давно не виделись, удивляюсь что ты с тех пор не протрезвел...
Цитата: modest от 22 августа 2020, 04:00:33Возвращаясь к теме выборов и бел-чырвона-белом флаге...
Такого кадра никогда не существовало и параллели абсурдны. Ярко красный цвет флага на фоне чёрно-белой фотографии, ну-ну... Но это не ново, любой здравомыслящий человек поймёт, что это фэйк и провокация.
Что-то лайков пока нет под вашим постом, но подождём пока Андрей и Аркадий проснутся.
Кстати, в предыдущем послании, когда я Вам указал что приведённая ссылка - очевидно, ложь,
Вы решили проигнорировать этот момент и просто переключились на убогую шутку про Тихановскую. Это нормально для таких лгунов и провокаторов как Вы. Зато мы точно поняли дважды: Вы - лгун и провокатор.
Хотелось бы поговорить о другом.
Должен признать, интересно было читать порой Ваши сообщения о якобы воспоминаниях из долгой жизни ансамбля. Этакий кладезь курьёзных историй о Песнярах - "А помнится в 94 мы вместе с.." вещали Вы. Иногда сдабривали свои мемуары даже излишне непотребными подробностями личного характера, о которых как бы и нетактично упоминать публично, даже если что-то было правдой.
И вот Вы знаете, Виктор, видя что из двух сообщений в этой теме, вы уже солгали дважды, у меня закрадываются неприятные мысли, что Вы искажали и до этого свои заводные воспоминания "из-за кулис". А там упоминались конкретные имена и места событий. В итоге возникает какое-то крайне негативное чувство, что вы не только лгун и провокатор, но ещё сплетник.
Но это я так, отвлёкся.
Давайте лучше мы с Вами накатим по одной (но двойной), а лучше несколько, и за год Слона!
Я давно проснулся. Сейчас до пляжа доеду, будет достаточно времени с вами пободаться.
А пока еду, по теме флага.
А какого цвета он по-вашему - зелёного? Аллах акбар?
Лучше поизучайте историю 20 века вашей республики, о "свободе" которой вы так печётесь.
Этот флаг, чтоб вы знали, использовался на оккупированой немцами территории дважды - в 1918-1919 и в 1941-1944 годах.
Если вы об этом даже не слышали - выросло поколение Иванов без корней.
Далеко зайдёте... Только обратный выход непосильно дорогой окажется
Как готовились протесты в Беларуси:
https://www.ntv.ru/video/1900741/
На видео, в частности, отметился Владислав Корецкий, которого обвиняют в организации массовых беспорядков (он — в черной панаме).
Участники готовятся к протестам и проходят своеобразный инструктаж. В частности, им говорят всегда ходить в масках и каждый день носить разную одежду.
Ранее другое видео с той же камеры наблюдения опубликовало белорусское телевидение. На том ролике оппозиционеры тестировали лазерные указки, которыми собирались ослеплять правоохранителей. Сообщалось, что это была подготовка к акции вечером 9 августа (день выборов) у стелы «Минск — город-герой».
Олег, помните что советовал профессор Преображенский?
Не читайте на ночь советских газет!
Таки он прав, этот мудрый профессор!
P.S. Кстати, вы не в курсе кто Навального отравил? Опять эти из вашингтонского обкома?
Цитата: Boris Bernshteyn от 22 августа 2020, 11:34:43кто Навального отравил?
Может, никто его и не травил? Сам чем-то накидался?
Цитата: rzhany от 22 августа 2020, 09:13:34Зато мы точно поняли дважды: Вы - лгун и провокатор.
Что-то вы совсем недавно зарегистрировались на форуме, а уже всех обвиняете: и в Евгении разочаровались, и modest вас обманывает.
Не надо идти по пути Гладкова, когда все вокруг виноваты (это я помягче написал), кроме него, представителя 5-процентных сливок общества.
Цитата: Boris Bernshteyn от 22 августа 2020, 11:34:43Кстати, вы не в курсе кто Навального отравил?
Борис, я не сомневался, что от тебя поступит такой вопрос. Как будто человек сам не мог отравиться прокисшим чаем... :)
Кстати, его везут в Нюрнберг, так что Олег Гладков вполне может его навестить...
Цитата: Boris Bernshteyn от 22 августа 2020, 11:34:43Олег, помните что советовал профессор Преображенский?
Не читайте на ночь советских газет!
Таки он прав, этот мудрый профессор!
Борис, а вы вообще читали "Собачье сердце"? Или ваше восхищение профессором исходит из антисоветского фильма, с прекрасными актёрами?
Преображенский - редкостная гнида. В частности, богатым клиентам для их малолетних любовниц делал подпольные аборты. Да и история с Шариковым - полностью на его совести. Сделал собакочеловека, и глумится над ним, как над представителем черни, которая, между прочим содержит в полном порядке дом и всё там исправно функционирует. Гнида и есть этот профессор - выразитель дум "продвинутой интеллигенции".
Может ссылочку дать? Или тоже - не хотим знать и слышать?
Цитата: Андрей Р. от 22 августа 2020, 10:30:54А какого цвета он по-вашему - зелёного? Аллах акбар?
Да нет, rzhany просто хотел увидеть чёрно-белый флаг:
(https://c.radikal.ru/c35/2008/05/8c632ed48890.jpg)
Сатановский: Весь РАСКЛАД по Белоруссии
https://www.youtube.com/watch?v=y0VTU4UpuBA&feature=emb_rel_end
Да, это так. Когда в 1991 году этот флаг вылез снова, бабушка и мама рассказывали, что у белорусских полицаев в годы войны были точно такие же повязки на руках.
Цитата: Андрей Р. от 22 августа 2020, 11:46:31Борис, а вы вообще читали "Собачье сердце"? Или ваше восхищение профессором исходит из антисоветского фильма, с прекрасными актёрами?
Преображенский - редкостная гнида. В частности, богатым клиентам для их малолетних любовниц делал подпольные аборты. Да и история с Шариковым - полностью на его совести. Сделал собакочеловека, и глумится над ним, как над представителем черни, которая, между прочим содержит в полном порядке дом и всё там исправно функционирует. Гнида и есть этот профессор - выразитель дум "продвинутой интеллигенции".
Может ссылочку дать? Или тоже - не хотим знать и слышать?
Андрей, раз вы не собираетесь извиняться за свои антисемитские высказывания, то ко мне больше не обращайтесь.
Как говорится - идите в жопу! ))
А вот флаг штата Флорида:
(https://a.radikal.ru/a12/2008/54/3709b20d30f7.jpg)
Так что, прошу любить и жаловать.
Цитата: Arkady от 22 августа 2020, 12:19:34А вот флаг штата Флорида:
Бело-красный цвет - это цвет поляков. Может представители Rzeczypospolitej оказались там через почти столетие после Колумба?
Может быть, они везде успевают. Шоб тока они здесь не наделали шухеру.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/Flaga_Rzeczypospolitej_Obojga_Narodow_ogolna.svg/1200px-Flaga_Rzeczypospolitej_Obojga_Narodow_ogolna.svg.png)
В общем, можно строить что-то вроде Польско-Беларуско-Флоридской коалиции.
Цитата: Boris Bernshteyn от 22 августа 2020, 12:16:53Андрей, раз вы не собираетесь извиняться за свои антисемитские высказывания, то ко мне больше не обращайтесь.
Как говорится - идите в жопу! ))
Антисемисткие высказывания - в студию.
Иначе, это пустопорожняя клевета
Цитата: Олег Верещагин от 22 августа 2020, 11:42:38Может, никто его и не травил? Сам чем-то накидался?
Цитата: Игорь Куницкий от 22 августа 2020, 11:44:52Как будто человек сам не мог отравиться прокисшим чаем...
Вы совсем забыли про вариант «свои отравили, чтобы свалить вину на ФСБ».
P.S.: Какие же вы всё-таки гниды... И да, Верещагин, я знаю, как промывают мозги вам — лично Вам и Вашим коллегам по работе в прачечной. Вы живёте в каком-то параллельном мире. Но с другой стороны у вас вообще и у Вас лично должен быть аналитический склад ума. И если он действительно есть, то получается, что Вы всё понимаете, но здесь публично лжёте, предусмотрительно используя слово «может». Не может. Вы знаете наверняка. Знаете и того человека, который случайно попал в кадр при фотосъёмке пьющего чай Навального перед вылетом, и как этот человек потом распоряжался в больнице, и почему не позволили сразу отправить Навального в Германию, когда заказанный самолёт вынужден был ждать сутки, пока из организма не исчезнут следы полония. Всё Вы знаете, Верещагин.
Уважаемый, вы когда Навального пойдете навещать, аккуратней, а то не дай Бог, попадете в разработку ФСБ и вас постигнет та же участь... Российские шпионы и отравители ведь весь мир заполонили, так и норовят кого-нибудь да на тот свет отправить. Вам все-таки надо к психиатру показаться в том же Нюрнберге.
Цитата: Игорь Куницкий от 22 августа 2020, 13:37:34Уважаемый, вы когда Навального пойдете навещать, аккуратней, а то не дай Бог, попадете в разработку ФСБ и вас постигнет та же участь... Российские шпионы и отравители ведь весь мир заполонили, так и норовят кого-нибудь да на тот свет отправить. Вам все-таки надо к психиатору показаться в том же Нюрнберге.
Ну конечно же, мне надо к психиатру. Кара-Мурза-младший, Щекочихин, Политковская (недотравленная, но потом застреленная), Верзилов, Литвиненко, Скрипаль, Быков, Навальный — и ни одного единороса, ни одного прихлебателя Упыря — это всё, конечно же, случайные совпадения. Поэтому Вам к психиатру, разумеется, не надо обращаться.
Кстати, Вы не подскажете, какое возмездие со стороны государства понёс тот, кто под видеокамерами плеснул в лицо Навального какой-то раствор и повредил ему глаз? Я где-то слышал, что мастерство особистов, которые постоянно пасут Навального, позволяет им в таких ситуациях вычислить и схватить злоумышленника в течение нескольких минут.
Цитата: Олег Гладков от 22 августа 2020, 13:29:17Не может. Вы знаете наверняка
Я знаю не больше Вашего, Олег. Поэтому могу только предполагать.
И про истинные результаты выборов в Беларуси и ничего не знаю, впрочем, как и Вы. Но, в отличии от Вас, не делаю скоропалительных выводов, обвиняя всех и вся во всех грехах.
Цитата: Олег Верещагин от 22 августа 2020, 14:41:07И про истинные результаты выборов в Беларуси и ничего не знаю, впрочем, как и Вы. Но, в отличии от Вас, не делаю скоропалительных выводов, обвиняя всех и вся во всех грехах.
Вот смотрите... Допустим, я сижу в аэропорту в ожидании посадки на свой рейс. Через окно я наблюдаю выруливающий на исполнительный старт самолёт. На основании полученного опыта в наблюдении повторяемых событий я делаю очень точные выводы о том, что этот самолёт сейчас начнёт разбег, после разбега будет взлёт, в топливных баках этого самолёта находится керосин в количестве, отличном от нуля, а внутри самолёта находятся не менее двух человек. Конечно, может быть и прерванный взлёт, если что-то произойдёт до прохода рубежа на разбеге, но это будущее, а вот то, что в настоящем в нём есть керосин и не менее двух человек, — это абсолютно точно. Об этом говорит весь предыдущий опыт.
Здесь вообще-то собрались взрослые люди с богатым опытом и в большинстве с высшим образованием. Поэтому я предлагаю не играть друг перед другом в умалишённых.
Цитата: Андрей Р. от 22 августа 2020, 13:18:09пустопорожняя клевета
Тут просили выложить для подонков видео средневековья (сам-то я уже давно ничего не доказываю подонкам). Видео короткое, меньше минуты.
Предвосхищая ответ подонков, хочу отметить: разумеется, это всё актёры, играющие по написанному злобным Западом сценарию.
Спасибо Гладкову. С той же страницы. Кстати, умный израильский политолог
Цитата: Игорь Куницкий от 22 августа 2020, 15:54:09Спасибо Гладкову. С той же страницы. Кстати, умный израильский политолог
Вы не поняли. Мне безразлично. Я никому ничего не доказываю, извольте и мне ничего не доказывать. Я знаю, что Беларуси кирдык в любом случае, ибо остальные кандидаты прокремлёвские — все до единого. Поэтому ничего хорошего эту страну не ждёт.
Но... В пользу Психопата Мозаичного подтасовано голосование на беспрецедентном уровне, народу Психопат Мозаичный опостылел за 26 лет, людей за протест против подтасовки сажают и избивают, а мерзкие подонки это всё поддерживают и несут пургу безумия о том, что это всё Запад, у которого больше нет забот, кроме как сделать бяку российскому картофелехранилищу.
Это всё, что я хотел сказать.
Цитата: Олег Гладков от 22 августа 2020, 16:09:29Вы не поняли. Мне безразлично.
Это уже давно всем понятно. А мне небезразлична дальнейшая судьба Беларуси.
Цитата: Олег Гладков от 22 августа 2020, 15:20:08Тут просили выложить для подонков видео средневековья (сам-то я уже давно ничего не доказываю подонкам). Видео короткое, меньше минуты.
Предвосхищая ответ подонков, хочу отметить: разумеется, это всё актёры, играющие по написанному злобным Западом сценарию.
Сложновато поверить, что это снято в Беларуси, а не в каком-нибудь сирийском Идлибе, тем более что в кадре шастают какие-то бородатые мужики с дубинками, а видео выложено достаточно предвзятой пропагандистской организацией "Радио Свобода".
Цитата: Олег Гладков от 22 августа 2020, 16:09:29Мне безразлично. Я никому ничего не доказываю, извольте и мне ничего не доказывать.
Так чего ты тогда месишь воду в ступе? Надоел народу опостылый Лукашенко, меняйте конституцию и переизбирайте. Хватают и избивают людей, так кто оправдывает эти действия власти? Лукашенко должен извиниться перед народом. Может быть его простят. Кто на форуме возражает против этого?
Как сказал Сатановский: "Не надо впихивать невпихУемое".
Цитата: Arkady от 22 августа 2020, 16:58:55Кто на форуме возражает против этого?
Хотел отредактировать свое сообщение и это же практически написать, но Аркадий опередил.
Цитата: Игорь Куницкий от 22 августа 2020, 16:53:41Сложновато поверить, что это снято в Беларуси...
Совершенно верно. А главное — не хочется верить. Хочется жить в коконе.
Цитата: Игорь Куницкий от 22 августа 2020, 16:53:41а видео выложено достаточно предвзятой пропагандистской организацией "Радио Свобода".
Так я об этом же — от непредвзятых и не пропагандистских белорусских СМИ ничего такого нет. Значит, ничего такого быть не может. Это же так очевидно...
Цитата: Игорь Куницкий от 22 августа 2020, 17:03:18Хотел отредактировать свое сообщение и это же практически написать, но Аркадий опередил.
А зачем это писать мне? Чел с отшибленным украинскими нацистами мозгом очень невнимателен, поэтому опять не увидел самый неудобный фрагмент моего поста.
Цитата: Олег Гладков от 22 августа 2020, 16:09:29Я знаю, что Беларуси кирдык в любом случае, ибо остальные кандидаты прокремлёвские -- все до единого. Поэтому ничего хорошего эту страну не ждёт.
Во-первых, Беларуси кирдык не в любом случае; это ты так считаешь, а политологи думают по-другому, у них мозги в голове, а не древесина. Во-вторых, остальных кандидатов, кроме временной домохозяйки, не существует пока ещё и в помине. Существуют? Назови хоть одного. А в-третьих, если беларусы не наделают глупостей, эту страну и в дальнейшем ждет только хорошее.
Цитата: Олег Гладков от 22 августа 2020, 15:08:06Конечно, может быть и прерванный взлёт
Если рассуждать логически, то результаты выборов действительно были подтасованы. Впрочем, как и в 2015-м году, и, возможно, ранее. Ситуация такая же, как в 2015-м, но тогда почему-то западные страны молчали в тряпочку, а сейчас активно возмущаются. Что изменилось?
А вот сколько реально набрал Лукашенко, никому не ведомо. Может, 10%, а, может, и 55%.
Цитата: Олег Верещагин от 22 августа 2020, 17:44:46А вот сколько реально набрал Лукашенко, никому не ведомо. Может, 10%, а, может, и 55%.
Олег, ты реально считаешь, что Тихановская набрала больше 10%? Тут Зюганов в России дальше 15% никак не продвигался, хотя он то уж гораздо более известная личность. В Беларуси стопроцентно второе место занял кандидат с именем "Против всех" и вероятно набрал он от 15 до 20%. Возможно эти голоса передали при подсчете Лукашенко.
Никто не выходит на улицу с лозунгом: "Давайте всё оставим так, как есть !". Ясен пень, что если НИЧЕГО не предпринимать, то оно так и останется, как было раньше. Активность, как правило, проявляют желающие перемен и заметны именно они. У меня вот какой вопрос возникает: есть ли у Беларуси резервы для улучшения благосостояния людей, которые сегодня не используются действ. руководством ? Последует ли за политической революция производственно-технологическая ? Будут ли, условно говоря, "демократические" коровы давать больше молока, чем "тоталитарные" ? Rzhany, что Вы думаете по этому поводу ? Или при демократии коровы будут уже не нужны ?
Цитата: Incurious от 22 августа 2020, 19:00:09Никто не выходит на улицу с лозунгом: "Давайте всё оставим так, как есть !"
Примерно с таким лозунгом выходят на митинги за Батьку. Гладков знает, что на эти митинги народ сгоняют под дулами полицейских (пардон, пока ещё милицейских) дубинок.
Цитата: Олег Верещагин от 22 августа 2020, 17:44:46Если рассуждать логически, то результаты выборов действительно были подтасованы.
Я думаю, на этом можно прекратить дискуссию.
Статья 357 УК Республики Беларусь:
1. Заговор или иные действия, совершенные с целью захвата или удержания государственной власти неконституционным путем, – наказывается лишением свободы на срок от восьми до двенадцати лет.
2. Захват либо удержание государственной власти неконституционным путем – наказываются лишением свободы на срок от десяти до пятнадцати лет.
3. Действия, предусмотренные частью второй настоящей статьи, повлекшие гибель людей либо сопряженные с убийством, – наказываются лишением свободы на срок от десяти до двадцати пяти лет, или пожизненным заключением, или смертной казнью.
Надеюсь, ни у кого здесь не хватит наглости назвать подтасовки результатов выборов главы государства конституционными.
Короче, нужно перевешать всех президентов всех стран и выбрать других.
Цитата: Олег Гладков от 22 августа 2020, 20:08:12Я думаю, на этом можно прекратить дискуссию.
Статья 357 УК Республики Беларусь:
1. Заговор или иные действия, совершенные с целью захвата или удержания государственной власти неконституционным путем, – наказывается лишением свободы на срок от восьми до двенадцати лет.
2. Захват либо удержание государственной власти неконституционным путем – наказываются лишением свободы на срок от десяти до пятнадцати лет.
3. Действия, предусмотренные частью второй настоящей статьи, повлекшие гибель людей либо сопряженные с убийством, – наказываются лишением свободы на срок от десяти до двадцати пяти лет, или пожизненным заключением, или смертной казнью.
Надеюсь, ни у кого здесь не хватит наглости назвать подтасовки результатов выборов главы государства конституционными.
Пока, под эту статью подпадают провокаторы и заводилы, начавшие захват участков сразу после закрытия 9 вечером. Было полно видео, где "мирные" ребята кидали в милицию "тупые тяжелые предметы" и прочие "орудия пролетариата", тут быстро скрываясь в толпе зевак и простой мирной публики. Это прямая попытка насильственного переворота. Исполнители и заказчики должны быть выявлены и удалены с поля, хотя бы лет на 10-15
Олег, возьмите голову в руки - люди не такие идиоты, чтобы массово голосовать за подсадную утку. Не судите по себе - в большинстве, они другие. И придерживаются иной точки зрения.
Цитата: Arkady от 22 августа 2020, 20:26:58Короче, нужно перевешать всех президентов всех стран и выбрать других.
По-моему, ты так и не сходил к психиатру, несмотря на мою рекомендацию...
Если всё-таки пойдёшь, то при изложении анамнеза добавь ко всему прочему, что ты называешь две страны всеми странами.
Цитата: Андрей Р. от 22 августа 2020, 20:47:46Олег, возьмите голову в руки - люди не такие идиоты, чтобы массово голосовать за подсадную утку. Не судите по себе - в большинстве, они другие. И придерживаются иной точки зрения.
Подите вон...
Ну захватят товарищи власть и что они будут с ней делать? Они сами хоть знают?
Мы же это всё уже проходили. Это не работает на ура.
Цитата: Олег Гладков от 22 августа 2020, 20:48:43добавь ко всему прочему, что ты называешь две страны всеми странами
А ты добавь, что умеешь считать только до двух.
Хотя польза от смутьянов конечно есть - Лукашенко придётся более взвешенно и продуманно работать над проектом новой конституции. И создавать новую систему управления экономикой. В Беларуси, сейчас по сути конец НЭПа. Всё уже бвло отработано и пройдено в СССР. Тем более, что с нуля индустриализацию и коллективизацию не надо проводить - всё уже есть. Технически грамотное население - тоже почти поголовно. Вся организационная и нормативная база создана в 30-годы. Предвоенный экономический рост 15% в год. "Буржуазная монополия обращённая на благо всего общества, перестаёт быть капиталистической".
1. Объединение всех банков в единый государственный.
2. Создание Госплана, для выработки научно просчитанных заданий промышленности и с/х производителям.
3. Кооперирование мелкого и среднего бизнеса и объединение их в тресты и синдикаты, для работы по госзаказу.
4. Создание сети государственных районных МТС, для оказания технической поддержки малым хозяйствам.
Там достаточно много пунктов.
Короче - ищите материалы по трёхзвенной модели управления экономикой, созданной в конце 20-х, начале 30-х годов.
За три, без малого пятилетки, страна смогла создать экономический потенцил, чтобы выстоять и постоянно наращивая производство новейшей техники, разгромить тогдашнюю объединённую Европу, к концу войны, превосходя противника по всем показателям
Цитата: Андрей Р. от 22 августа 2020, 11:46:31Борис, а вы вообще читали "Собачье сердце"? Или ваше восхищение профессором исходит из антисоветского фильма, с прекрасными актёрами?
Преображенский - редкостная гнида. В частности, богатым клиентам для их малолетних любовниц делал подпольные аборты. Да и история с Шариковым - полностью на его совести. Сделал собакочеловека, и глумится над ним, как над представителем черни, которая, между прочим содержит в полном порядке дом и всё там исправно функционирует. Гнида и есть этот профессор - выразитель дум "продвинутой интеллигенции".
Альтернативный, революционный взгляд на "Собачье сердце", однако! Это Полиграф Полиграфыч "содержит в полном порядке дом"? Да от него одна шкода! И друзья у него соответствующие.
Из Вашего текста непонятно, кому делались подпольные аборты - богатым клиентам или их малолетним любовницам.
Цитата: Ирина Голубцова от 22 августа 2020, 21:51:35Из Вашего текста непонятно, кому делались подпольные аборты - богатым клиентам или их малолетним любовницам.
Предполагаю, что кому угодно, лишь бы оплачивали медицинские услуги. :)
Цитата: Андрей Р. от 22 августа 2020, 21:20:42За три, без малого пятилетки, страна смогла создать экономический потенцил, чтобы выстоять и постоянно наращивая производство новейшей техники, разгромить тогдашнюю объединённую Европу, к концу войны, превосходя противника по всем показателям
Какие безумные потоки отсутствия сознания! Потянуло невыносимым смрадом совдеповских политинформаций.
Цитата: Ирина Голубцова от 22 августа 2020, 21:51:35Альтернативный, революционный взгляд на "Собачье сердце", однако! Это Полиграф Полиграфыч "содержит в полном порядке дом"? Да от него одна шкода! И друзья у него соответствующие.
Из Вашего текста непонятно, кому делались подпольные аборты - богатым клиентам или их малолетним любовницам.
Во-первых, скажите пожалуйста, - а что господин поофессор сделал для своего, по сути - ребёнка? Воспитал, дал образование? Он только глумится и морально издевается над Шариковым, отождествляя его со всей остальной чернью.
Во-вторых, дом исправно функционирует благодаря "дружкам" Шарикова, домкому, т.е., черни, к которой у профессора чудовищная брезгливость пренебрежение и непомерный снобизм.
В-третьих, вы единственная, кто озадачился - кому же он всё-таки делал аборты? Да, можно было точнее построить фразу, не очень получилось. Но валяясь на солнце - перечитывать и редактировать было неудобно. Такие мелкие придирки - не ожидал. Или это вопрос по существу? Вы что - действительно не поняли?
Цитата: Олег Гладков от 22 августа 2020, 22:16:35Какие безумные потоки отсутствия сознания! Потянуло невыносимым смрадом совдеповских политинформаций.
Вы можете опровергнуть?
Давайте, слушаем
Или вы будете отрицать очевидное? Даже интересно
Андрей, все, не хлопочите, я отвалила. А Вы еще не там, куда Вас Борис послал?
Цитата: Андрей Р. от 22 августа 2020, 22:36:08Или вы будете отрицать очевидное? Даже интересно
Нет, разумеется. Как я могу отрицать то, что сам же излагаю?
Или это Вы свои потоки безумия назвали очевидным? Так с этим не ко мне. От меня только грубый и не терпящий возражений смачный подсрачник. Я же уже писал об этом. Не помните что ли? Всё время пытаетесь спровоцировать меня на какие-то объяснения... Я воспитатель детского сада что ли? Сами, товарищ, всё сами. Для Вас открыт интернет, из которого можно выудить практически всё, а потом фильтровать, призывая в помощь логику.
Олег, опять ваш излюбленный приём - передёргивание и манипуляция. И ничего по существу.
Вы ответили на моё сообщение "про три пятилетки" и "разгром объединённой Европы" - что это
"безумные потоки отсутствия сознания" и "смрад совдеповской политинформации".
Тогда по существу опровергните приведённую мной информацию. Будете отрицать очевидное - давайте!
Хотя бы для того, чтобы ваш очередной высер, был хоть чем-то обоснован.
Цитата: Ирина Голубцова от 22 августа 2020, 22:43:10Андрей, все, не хлопочите, я отвалила. А Вы еще не там, куда Вас Борис послал?
Это всё, на что способны? Совсем не густо...
А что по существу?
Что по Преображенскому с Шариковым? Есть свежие "революционные взгляды" и мысли?
Цитата: Андрей Р. от 22 августа 2020, 23:52:08Это всё, на что способны? Совсем не густо...
А что по существу?
Что по Преображенскому с Шариковым? Есть свежие "революционные взгляды" и мысли?
А читать умеете? Если да, то еще раз:
Цитата: Ирина Голубцова от 22 августа 2020, 22:43:10Андрей, все, не хлопочите, я отвалила. А Вы еще не там, куда Вас Борис послал?
(https://b.radikal.ru/b04/2008/8c/517418014ce4.jpg)
Цитата: Ирина Голубцова от 22 августа 2020, 22:43:10Андрей, все, не хлопочите, я отвалила. А Вы еще не там, куда Вас Борис послал?
Цитата: Олег Гладков от 22 августа 2020, 23:08:12Или это Вы свои потоки безумия назвали очевидным?
Форум - место для дискуссий, споров. А тут получается, что одна сторона приводит какие-то аргументы, что-то доказывает, а вторая просто: "Ты дебил. Иди на х..."
Цитата: Arkady от 23 августа 2020, 08:03:42(глумливая мерзость про Навального)
Вот это ты зря, Аркаша. Я ведь циник, поэтому у меня в резерве целый самолёт с кормом для черноморских организмов, целая Лугандония, целое кладбище «ихтамнетов» в Колпино под Питером и целый период 1941-1945. Знаешь, как эпично разрывает пердаки любителям глумиться избирательно?
Кстати, а как ты думаешь, какое название лучше: «шашлык по-одесски» или «гриль по-одесски»?
Олег Гладков: "эпично разрывает пердаки"
Любопытно, что в немецком языке довольно много бранных слов, связанных, простите, с "жопной" темой. Судя по тому, как ловко и разнообразно Вы, Олег, раздаёте подсрачники, глубокое погружение в субкультуру страны пребывания уже состоялось. С чем я Вас и поздравляю. Впрочем, не стоит пренебрегать изучением и самых обычных выражений. Ну там типа "Я с Вами не согласен". Пригодится для использования в тех самых "лучших домах", о которых упоминал Евгений...
Цитата: Incurious от 23 августа 2020, 13:14:23Впрочем, не стоит пренебрегать изучением и использованием самых обычных выражений. Ну там типа "Я с Вами не согласен".
В ответ на циничное глумление? «Эт вряд ли»©
А у Вас, я смотрю, нет претензий по поводу высера Аркадия... Вот и отлично. Я всегда говорил, что политический срач хорошо срывает маски.
Олег Гладков: "нет претензий по поводу высера / политический срач".
Так при сраче ничего иного кроме высера и быть не может. Я просто воспринимаю это по-другому. Мы же не в сортире, а на форуме. Аркадий, как и любой из нас, высказывает свои соображения. Какие у меня могут быть к нему ПРЕТЕНЗИИ ? Я могу с ним согласиться, поспорить или оставить его реплики без внимания - не более того, ибо моё мнение ничем не более значимо. В этом вся моя "хитроЖОПАя" сущность, скрывавшаяся за сорванной Вами личиной...
Цитата: Олег Гладков от 23 августа 2020, 13:19:38Я всегда говорил, что политический срач хорошо срывает маски.
Именно поэтому, раз за разом, подвожу вас к разговору по существу.
В результате, вы - как на ладони: как минимум 3/4 дерьма внутри и 100% шлака в голове.
В "дискуссиях" с любым из оппонентов, от вас не поступило ни одного вразумительного, аргументированного сообщения - только вопли и стенания, что все вокруг идиоты, подонки и негодяи
Таким людям никакие уговоры или вежливые слова не помогают: это такой сорт, даже не 3-й, а просто брак. Потому что за брак он считает других вокруг себя. Гордыня, тщеславие, самолюбие, человеконенавистничество и т.д., можно долго перечислять. Но всё это можно назвать одним словом - МИЗАНТРОПИЯ, т.е. отчуждение от людей, ненависть к ним; нелюдимость. Медициной рассматривается как патологическое психофизиологическое свойство личности. Я приведу пару слов из описания этого свойства:
"Мизантропия выступает как крайняя форма индивидуализма, противопоставления личности обществу. Связана с пессимизмом, недоверием, подозрительностью, нелюдимостью. Иногда мизантропия переходит в антропофобию (человекобоязнь).
Мизантроп — человек, который избегает общества людей, нелюдим, страдает или наоборот наслаждается человеконенавистничеством (мизантропией). Данная склонность может являться основной жизненной философией.
Особенно к мизантропии склонны лица с расстройствами личности (конституциональными психопатиями), в характере которых преобладают замкнутость и чрезмерная обидчивость одновременно с подозрительностью, недоверчивостью и злобой. Мизантропия может быть проявлением диссоциального (антисоциального) расстройства личности. Она может наблюдаться и у паранойяльных больных с бредом преследования, которые мстят обществу за мнимые или действительные обиды, а также у лиц, перенёсших приступ(ы) шизофрении. Шокирующие мизантропические идеи и высказывания встречаются также со стороны страдающих псевдопсихопатической (психопатоподобной) шизофренией . При паранойяльном развитии личности мизантропия может возникать по типу гиперкомпенсации собственной неполноценности или чувства отверженности. Значительно реже мизантропия встречается у дистимических психопатов и у больных депрессией".
Церковь предлагает молиться за людей с такими расстройствами, чтобы Господь вразумил их и направил на путь истины.
Цитата: Arkady от 23 августа 2020, 15:07:39Церковь предлагает молиться за людей с такими расстройствами, чтобы Господь вразумил их и направил на путь истины.
Аминь...
Цитата: Андрей Р. от 23 августа 2020, 14:09:08как минимум 3/4 дерьма внутри
Вы верно запомнили, что я на 3/4 русский.
Цитата: Андрей Р. от 23 августа 2020, 14:09:08от вас не поступило ни одного вразумительного, аргументированного сообщения
Я в курсе. Не надо мне каждый раз об этом напоминать.
Цитата: Arkady от 23 августа 2020, 15:07:39Но всё это можно назвать одним словом - МИЗАНТРОПИЯ, т.е. отчуждение от людей, ненависть к ним
Не ко всем. К 86%. Но таки да, по сравнению с твоим сочувствием отравленному спецслужбами Навальному, это можно назвать мизантропией.
P.S.: Я очень польщён таким вниманием к моим недостаткам и порокам, но ты так и не ответил на мой вопрос. «Шашлык по-одесски» или «гриль по-одесски»?
Цитата: Олег Гладков от 23 августа 2020, 16:24:52...как минимум 3/4 дерьма внутри...
Вы верно запомнили, что я на 3/4 русский.
Прошу заметить, что никто не встаёт в обиженную позу и не призывает Олега покаяться в демонстративном русофобстве
Цитата: Андрей Р. от 23 августа 2020, 16:51:20Прошу заметить, что никто не встаёт в обиженную позу и не призывает Олега покаяться в демонстративном русофобстве
А для чего каяться? Разве я от этого перестану быть русофобом? Кстати, к нации, к которой я сам, к сожалению, принадлежу, я могу относиться так, как сочту нужным.
Цитата: Олег Гладков от 23 августа 2020, 16:24:52ты так и не ответил на мой вопрос
Как не ответил? Ты что-то пропустил. Читай пост 336 внимательнЕЕ.
Цитата: Олег Гладков от 23 августа 2020, 16:24:52Не ко всем. К 86%.
А это мизантропия в запущенной стадии. Тебе осталось набрать совсем немного, чтобы быть изолированным от общества (любого общества, даже обезьян или собак).
Цитата: Arkady от 23 августа 2020, 16:59:03Как не ответил? Ты что-то пропустил. Читай пост 336 внимательнЕЕ.
Я там не увидел ни фразы «шашлык по-одесски», ни фразы «гриль по-одесски». А может «барбекю по-одесски»?
Цитата: Arkady от 23 августа 2020, 17:11:14Тебе осталось набрать совсем немного, чтобы быть изолированным от общества (любого общества, даже обезьян или собак).
Почему от любого? По-моему, достаточно общества сторонников преступлений, неприязнь к которому вполне мотивирована. А то так можно дойти до навешивания ярлыка «мизантроп» на противников гитлеровского режима. Так я от таких обществ уже изолирован.
Цитата: Олег Гладков от 23 августа 2020, 17:26:08Почему от любого?
Потому что ты можешь покусать обезьян или бешеных собак. Гладков, мне это надоело.
Цитата: Arkady от 23 августа 2020, 17:31:19Гладков, мне это надоело.
Подожди... Ты так и не ответил на мой вопрос.
Цитата: Олег Гладков от 23 августа 2020, 16:56:34А для чего каяться? Разве я от этого перестану быть русофобом? Кстати, к нации, к которой я сам, к сожалению, принадлежу, я могу относиться так, как сочту нужным.
А это без разницы, какой нации принадлежите.
Кривые мутации встречаются у всех
Если чел отождествляет себя только с 5% - налицо явное отклонение
Цитата: Олег Гладков от 23 августа 2020, 17:36:17Подожди... Ты так и не ответил на мой вопрос.
Читай между строк.
Цитата: Андрей Р. от 23 августа 2020, 17:42:02Если чел отождествляет себя только с 5% - налицо явное отклонение
Я Вас понял. У Эйнштейна, Нильса Бора и других выдающихся учёных было налицо явное отклонение. Приятно, чёрт возьми, находиться с такими людьми в одной компании.
Цитата: Arkady от 23 августа 2020, 17:44:48Читай между строк.
Так напиши явно. Мне не удаётся определить, какое из трёх называний тебе кажется наиболее подходящим.
Цитата: Олег Гладков от 23 августа 2020, 16:24:52Не надо мне каждый раз об этом напоминать.
Я тоже не люблю, когда мне напоминают об одном и том же по многу раз. Не отвечаю на твой вопрос, потому что считаю его предельно глупым (это мягко сказано). А в общем, диагноз тов. Саахова полностью подтверждается: явно выраженный синдром нарастающей шизофрении. А по Павлову, возбуждение преобладает над торможением.
Цитата: Arkady от 23 августа 2020, 18:08:07Я тоже не люблю, когда мне напоминают об одном и том же по многу раз. Не отвечаю на твой вопрос, потому что считаю его предельно глупым (это мягко сказано). А в общем, диагноз тов. Саахова полностью подтверждается: явно выраженный синдром нарастающей шизофрении.
Кажется, я тебя чем-то огорчил. По-моему, у тебя что-то порвалось.
Если ты так и не смог догадаться, — это называется «бумеранг». Запущенный тобою же.
Я тебе очень благодарен за твой урок. Предлагаю на твоём сообщении 352 закончить взаимные претензии и вернуться к теме.
Аркадий, человек в тяжелейшем состоянии находится в госпитале. Ему пытаются помочь, а ты выставляешь эту мерзкую карикатуру.
Это по-божески?
Боря, а ты как бы ответил на вопрос Гладкова по поводу событий в Одессе в доме профсоюзов 2 мая 2014 года? Это по-божески задавать такие вопросы?
Цитата: Arkady от 23 августа 2020, 18:26:27Боря, а ты как бы ответил на вопрос Гладкова по поводу событий в Одессе в доме профсоюзов 2 мая 2014 года? Это по-божески задавать такие вопросы?
Во-первых, богов нет. Во-вторых, давай всё же вернёмся к изначальной причине, а не к порождённым ею последствиям.
Цитата: Arkady от 23 августа 2020, 18:26:27Боря, а ты как бы ответил на вопрос Гладкова по поводу событий в Одессе в доме профсоюзов 2 мая 2014 года? Это по-божески задавать такие вопросы?
Нет. Но это тебя никак не оправдывает.
А я оправдываюсь?
Цитата: Arkady от 23 августа 2020, 18:41:14А я оправдываюсь?
Нет, ты вместо ответа на заданный тебе вопрос переводишь стрелки на меня.
А я что, нахожусь под следствием, что обязан отвечать на все вопросы, в т.ч. и глупые?
Цитата: Arkady от 23 августа 2020, 18:41:14А я оправдываюсь?
Гладков, в отличие от тебя, не позиционирует себя как верующий.
Во-вторых, ты первый начал, ты спровоцировал.
А вообще что плохого сделал тебе Навальный, а не Гладков?
Зачем надо было глумиться над ним?
Нет слов...
Ну давай так: я выставил карикатуру, кто-то пройдёт мимо неё, а кто-то осудит "художника", кто-то меня. Поскольку я не написал ни одного слова к тому злополучному посту, напишу сейчас: я категорически не согласен с автором карикатуры, глумящемся над больным Навальным. В настоящее время Навальный находится в Германии в клинике "Шарите" на лечении. Его состояние стабильное, отравление не подтверждено. Хочу пожелать Алексею скорейшего выздоровления и возвращения на родину.
Цитата: Boris Bernshteyn от 23 августа 2020, 18:54:10Гладков, в отличие от тебя, не позиционирует себя как верующий.
Гладков, в отличие от меня, позиционирует себя как безбожник. Даже не атеист. А что ты хочешь этим сказать?
Цитата: Олег Верещагин от 23 августа 2020, 10:21:39Форум - место для дискуссий, споров. А тут получается, что одна сторона приводит какие-то аргументы, что-то доказывает, а вторая просто: "Ты дебил. Иди на х..."
Ты называешь это аргументами?
Цитата: Андрей Р. от 21 августа 2020, 00:02:43Да, однако... Россия - это евреи-антикоммунисты оказывается... Круто завернуто...
Цитата: Андрей Р. от 21 августа 2020, 19:11:18Шостакович, Сахаров и Новодворская такие же русские, как я негр.
Да, у Сахарова чисто номинально по отцу всё как бы русское. Но самого академика, русским никак не назовёшь. Лицо и склад ума не спрячешь
Цитата: Arkady от 23 августа 2020, 19:09:11Гладков, в отличие от меня, позиционирует себя как безбожник. Даже не атеист. А что ты хочешь этим сказать?
Зачем надо было выставлять эту мерзость? С какой целью?
Не хочу заниматься разборками кто что сказал.
Я уже написал, зачем я выставил эту мерзость.
Цитата: Arkady от 23 августа 2020, 19:06:49кто-то пройдёт мимо неё, а кто-то осудит "художника", кто-то меня.
... а кто-то поздравит Вас с Днем рождения вот таким же образом и пожелает здоровья и счастья.
Незнакомый мне человек? Значит так тому и быть. Не застрелюсь и не повешусь.
Цитата: Олег Гладков от 23 августа 2020, 17:55:41Если чел отождествляет себя только с 5 % - налицо явное отклонение
Я Вас понял. У Эйнштейна, Нильса Бора и других выдающихся учёных было налицо явное отклонение. Приятно, чёрт возьми, находиться с такими людьми в одной компании.
С той лишь разницей, что несмотря на отклонения, они были учёные.
У вас пока проявляются лишь отклонения.
Поживём, увидим - может что-то ешё проявится.
Кстати, Олег.
Демократия, к которой вы рьяно стремитесь - это власть большинства. Так, что сидите со своими 5% - не вам решать
Прямо как коршуны набросились на Аркадия. Он вроде уже извинился, зачем дальше-то продолжать...
Олег (Верещагин), да убери ты этот пост с карикатурой и дело с концом.
Борис, а тебя возмутила сама карикатура или что это карикатура на Навального? Мне интересно, а если бы вместо этого бедного блогера на ней был Лукашенко или к примеру Путин, ну или Трамп, вы все тоже бы так возмутились?
Если бы на картинке был Путин или Лукашенко они бы уже баяны рвали почище, чем на тёщиных похоронах.
Андрей Р.: "Демократия - это власть большинства".
Сегодня нам представляется, что демократия - это власть некоего абстрактного "народа". Но демос - это отнюдь не всё общество, а его опр. прослойка, свободные граждане с cоотв. правами. Помимо демоса были ещё городские низы (охлос), иностранцы и рабы. Женщины, кстати, в политическом смысле тоже были бесправны. Так что "большинства" у демоса никак не набиралось. Значимо было его обществ. положение, а отнюдь не количество.
На возражение - мол, в эпоху Гомера демос-народ противопоставлялся родовой аристократии - сразу отвечу: о власти народа речи тогда не шло.
Цитата: Eugene от 23 августа 2020, 20:37:52Если бы на картинке был Путин или Лукашенко они бы уже баяны рвали почище, чем на тёщиных похоронах.
За отсутствием одной «маленькой» детали. Они оба живы-здоровы, а не в госпитале.
P.S. Женя, я не знаю какие у тебя отношения с тещей, но мы с моей бывшей тещей лучшие друзья.
Не суди о других по себе.
Цитата: Boris Bernshteyn от 23 августа 2020, 19:14:40Ты называешь это аргументами?
Борис, здравствуйте!
И что вас смутило?
Что-то переврано? В том списке, все так или иначе евреи.
Гладков сегодня русских косил из говномёта и русофобскими гранатами закидывал - посмеялись и поглумились немного.
У меня есть друг, Фрейберг - на Вейценфельда очень похож, почти две капли. Вместе учились. Он работал простым технологом на заводе, играл в водное поло в Торпедо. Настоящий РУССКИЙ мужик.
Чего не скажешь об академике Сахарове, который попав под влияние второй жены, стал рупором сионизма. Даже по этому признаку - какой же он русский?
Может быть и не понимал этого. С учёными такое бывает. Маркс называл это "профессиональный кретинизм" - своё дело знает лучше всех, а в остальном - дурак дураком
До свиданья!
Цитата: Андрей Р. от 23 августа 2020, 20:18:54С той лишь разницей, что несмотря на отклонения, они были учёные.
Я Вас понял. Неприятие преступного (в данном случае гитлеровского) режима и людей, поддерживающих этот режим — это отклонение.
Диагноз может ставить только специалист - в данном случае это психолог.
Цитата: Игорь Куницкий от 22 августа 2020, 11:42:47Что-то вы совсем недавно зарегистрировались на форуме, а уже всех обвиняете: и в Евгении разочаровались, и modest вас обманывает.
хотите поиграть со мной в игру "передёргивания и подтасовка желаемого за действительное"?
во-первых, я не обвиняю "всех".
во-вторых, я не успел разочароваться в Евгении, это Вы так додумали. Я выразил обеспокоенность некоторыми его вопросами. Может человек заблуждается из-за многолетней пропаганды про доброго "батьку", бывает.
в-третьих, modest обманывает не только "вас" (т.е. меня). Он обманывает всех когда пишет здесь неправду. Я привёл убедительные доказательства неправдивости его сообщений. Ему-то и возразить нечего по существу. Обычно когда ты уличаешь непорядочного человека во лжи, он делает вид, что ничего не произошло (можно постную шуточку завернуть для отвлечения внимания), или передёрнуть разговор. Знакомые приёмчики, правда?
Порядочный человек обычно извиняется.
Говорите Навальный "может" случайно сам траванулся чайком? Ну-ну. И о чём с вами после этого спорить, застенчивые и послушные соучастники преступления? Даже не хватает смелости чёрное назвать чёрным, а белое - белым.
Запись издевательств с Окрестино (здесь давали ссылку) некоторыми воспринимается спокойно словами "не верится". Не верьте дальше, господа. Включаем дружно ТВ - и... верим!
Кстати, в Беларуси даже сотрудники государственных СМИ начали бастовать. Но на помощь прилетела команда россиян-пропагандистов (Лукашенко подтвердил). Спасибо вам, добрые братья.
Но будем надеяться, что конец близок всё равно. Вчера в Минске снова были массовые митинги, и диктатор с пятнадцатилетним сыном выходили из вертолёта с автоматами в бронежилетах, просто сирреализм какой-то. Легко гуглится. Жду от самых ярых застабилов и любителей пятилеток пояснений что "так и должно быть".
репортаж от русского блогера что было в воскресенье:
https://varlamov.ru/4005846.html (https://varlamov.ru/4005846.html)
впечатления петербурженки попавшей под замес:
https://news.tut.by/society/697684.html
https://www.youtube.com/watch?v=3k2qCQ7ACsk
Rzhany, если Вас не затруднит, ответьте пожалуйста на мой вопрос из #305-го сообщения. Это довольно интересно, и главное - существенно. Дискуссия развивалась стемительно, и я надеюсь, что Вы его не проигнорировали, а просто добросовестно не заметили.
Цитата: Incurious от 24 августа 2020, 10:16:53Rzhany, если Вас не затруднит, ответьте пожалуйста на мой вопрос из #305-го сообщения. Это довольно интересно, и главное - существенно. Дискуссия развивалась стемительно, и я надеюсь, что Вы его не проигнорировали, а просто добросовестно не заметили.
Incurious, если Вас не затруднит, следующий раз попытайтесь пожалуйста задать один или два чётких вопроса вместо 5 расплывчатых про коровы.
По существу: я не экономист, но надеюсь в этом интервью с Сергеем Гуриевым Вы найдёте ответы на все свои вопросы (я смотрел и по-моему они там есть):
https://www.youtube.com/watch?v=AFs3ilKRzlw (https://www.youtube.com/watch?v=AFs3ilKRzlw)
Цитата: rzhany от 24 августа 2020, 11:44:39По существу: я не экономист, но надеюсь в этом интервью с Сергеем Гуриевым Вы найдёте ответы на все свои вопросы
Здравствуйте - приехали...
Ну и советологов вы себе нашли, однако...
Этот либероид, не моргнувши глазом, в качестве положительного примера, ровно на 13-й минуте приводит... барабанная дробь... Украину!
Дальше не выдержал этого бреда - всё как везде: государственное т.е., "убыточное" - немедленно приватизировать и "оптимизировать". Т.е., распилить бабки и под бульдозер.
Поймите наконец! Пока сами, своей головой не будете соображать, вас попросту одурачат и ограбят. Прежде чем на площади орать, хоть что-то по политэкономии почитайте - чтобы понимать, в какую сторону идти и с кем. Получается, что горячих головах, знаний - ноль.
"Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов."
Три источника и три составных части марксизма (март 1913 г.)
В.И.Ленин. ПСС, 5-е изд., т. 23, с. 47.
Цитата: Иван Капсамун от 24 августа 2020, 10:12:50(соловьиный помёт вечернего мудозвона)
Как бы тут ни пыжились сторонники государственных преступлений, а самый смачный и мощный плевок в лица нормальных людей произвёл тихий и застенчивый Табаки. Молча. Даже слов не потребовалось. Я и не предполагал, что совесть может быть на таком низком уровне.
rzhany: "я не экономист, но надеюсь".
"Надежды юношей питают, отраду старшим подают..."
Покорнейше благодарю ! С идеями классического либерального экономиста Гуриева я знаком. Включил наугад фрагмент его выступления и не разочаровался: "Инновации возникают из конкурренции. Нет никаких других механизмов...".
Недавно я посетил тематический парк "Остров мечты", который был построен на месте завода ЗИЛ. От него не осталось ничего, снесли даже музей с мемориальной комнатой Лихачева. Смею предположить, что совсем недавно рабочие ЗИЛа мечтали о свободном рынке и децентрализации управления. И мечта действительно сбылась - у девелоперов. Парк ведь так и называется - "Остров мечты". Dreams come true, rzhany. Пожалуйста, только проследите, чтобы это была именно ВАША мечта.
Цитата: Андрей Р. от 24 августа 2020, 13:11:13Поймите наконец!
А это, пожалуй, самая смешная фраза из всей этой ветки, исходя из того, кем она написана.
Цитата: Incurious от 24 августа 2020, 14:07:41От него (завода ЗиЛ) не осталось ничего...
Вы так пишете, как будто это плохо. Видимо, навязывание потребителям говна при помощи заградительных пошлин Вас больше устраивает.
Запишите себе где-нибудь: ни одно частное предприятие не рухнет и не будет уничтожено, если оно выпускает качественную и конкурентоспособную продукцию, пользующуюся спросом. Именно поэтому рухнул весь совдеповский авиапром, а убогий и по всем параметрам отстающий от конкурентов Су-Перджет — это эпичнейший распил бабла. Теперь ещё грядёт такой же МС-21. Кстати, оба оснащены электронными, компьютерными и навигационными системами иностранного производства. Для пресловутого ГЛОНАСС места не нашлось.
Олег Гладков: "Вы так пишете, как будто это плохо".
Это было бы прекрасно, если бы на месте "производителя говна" выросло новое, суперсовременное, высококонкуррентное на мировом рынке "предприятие-мечта". Я, как и Вы, за всё хорошее и против всего плохого. Но на месте ЗИЛа теперь развлекательный комплекс со Смешариками. Если это как-то (неизвестным мне способом) поспособствует повышению конкурентноспособности отеч. экономики, я буду только рад. И мы все вместе, со Смешариками, посмеёмся над моими отсталыми экономич. представлениями...
Цитата: Олег Гладков от 24 августа 2020, 14:10:06Поймите наконец! Пока сами, своей головой не будете соображать, вас попросту одурачат и ограбят.
А это, пожалуй, самая смешная фраза из всей этой ветки, исходя из того, кем она написана.
Давайте, жгите дальше!..
Цитата: Олег Гладков от 24 августа 2020, 14:28:24Вы так пишете, как будто это плохо. Видимо, навязывание потребителям говна при помощи заградительных пошлин Вас больше устраивает.
Запишите себе где-нибудь: ни одно частное предприятие не рухнет и не будет уничтожено, если оно выпускает качественную и конкурентоспособную продукцию, пользующуюся спросом. Именно поэтому рухнул весь совдеповский авиапром, а убогий и по всем параметрам отстающий от конкурентов Су-Перджет — это эпичнейший распил бабла. Теперь ещё грядёт такой же МС-21. Кстати, оба оснащены электронными, компьютерными и навигационными системами иностранного производства. Для пресловутого ГЛОНАСС места не нашлось.
Олег, вы и вам подобные, втюхиваете экономический мох 150-летней давности, эпохи начального капитализма свободной конкуренции. С 1890-х годов, наступила эпоха монополистического капитализма, когда весь мир поделен на рынки между крупнейшими монополиями. Россия опоздала впрыгнуть в электричку мирового империализма ещё 130 лет назад - уехали без неё. Сейчас ей место в прицепном вагоне сырьевого придатка. Сразу видно, что все либероиды - ущербные неучи, наслушавшиеся сказок про прекрасный "рыночек".
Или вы будете утверждать, что Америка не вводит никаких заградительных пошлин против конкурентов, и санкций под любыми предлогами?
Вся советская промышленность была сознательно уничтожена западными партнёрами с фарфоровыми улыбками, чтобы убрать новых конкурентов.
Тот же ЗИЛ, это не только грузовики и холодильники. Это 65000 рабочих мест всех специальностей. Это обороноспособность страны - ракетовозы, амфибии, спецтехника: ЗИЛ-135 ЗИЛ-137 и т.д. То, что сейчас делает тот же МЗКТ. Это высокозащищённые машины высшего класса для обслуживания первых лиц государства. Машины подобного класса, были способны производить лишь 4 страны: СССР, США, Великобритания и Германия. Теперь - только 3 страны
Цитата: Incurious от 24 августа 2020, 15:01:23Это было бы прекрасно, если бы на месте "производителя говна" выросло новое, суперсовременное, высококонкуррентное на мировом рынке "предприятие-мечта".
Почему это было бы прекрасно? В Финляндии нет автопрома, и вроде ничего. В Канаде тоже. В Австралии. Нет, какой-то местечковый есть — так и у нас он какой-то есть. А Вы хотите, чтобы после 70-летнего уничтожения всех норм и порядков человеконенавистническим режимом всё образовалось вдруг? Дело-то не только в разработках, но и в технологиях. Со времён Палача вовсю использовались американские станки. А в мерзкой совдепии даже не смогли качественно содрать Ли-2 (с DC-3) и Ту-4 (с B-29) — для последнего так и не удалось изготовить изогнутый блистер, чтобы он не давал искажений изображения внешнего мира. Но зато во всепоглощающем страхе перед Палачом скопировали подвеску, установленную в частном порядке одним из членов американского экипажа для личного фотоаппарата.
В цивилизованном мире все технологии развивались десятилетиями. Так что Вы хотите от страны, недавно освободившейся от чувства глубокой признательности, да и то не до конца, как мы имеем возможность наблюдать прямо здесь и сейчас.
Цитата: Андрей Р. от 24 августа 2020, 15:40:30Тот же ЗИЛ, это не только грузовики и холодильники.
Вы, как всегда, всё перепутали. Я не заказывал политинформацию. Тем более от представителя угнетаемой евреями нации.
Цитата: Олег Гладков от 24 августа 2020, 15:42:38Почему это было бы прекрасно? В Финляндии нет автопрома, и вроде ничего. В Канаде тоже. В Австралии. Нет, какой-то местечковый есть — так и у нас он какой-то есть. А Вы хотите, чтобы после 70-летнего уничтожения всех норм и порядков человеконенавистническим режимом всё образовалось вдруг? Дело-то не только в разработках, но и в технологиях. Со времён Палача вовсю использовались американские станки. А в мерзкой совдепии даже не смогли качественно содрать Ли-2 (с DC-3) и Ту-4 (с B-29) — для последнего так и не удалось изготовить изогнутый блистер, чтобы он не давал искажений изображения внешнего мира. Но зато во всепоглощающем страхе перед Палачом скопировали подвеску, установленную в частном порядке одним из членов американского экипажа для личного фотоаппарата.
В цивилизованном мире все технологии развивались десятилетиями. Так что Вы хотите от страны, недавно освободившейся от чувства глубокой признательности, да и то не до конца, как мы имеем возможность наблюдать прямо здесь и сейчас.
Тем кто способен сопоставлять причину и следствие.
Самолёт Ли-2 запускался в призводство в 1942 году, на эвакуированном авиазаводе в Ташкенте. Естественно, что в условиях дефицита времени, материалов, квалифицированных кадров, этот самолёт уступал Дугласу.
То же самое и с самолётом Ту-4.
Разрушенной войной стране, был жизненно необходим носитель ядерной бомбы. Поэтому кратчайший путь - копирование существующего образца, поскольку купить лицензию не представлялось возможным - Запад опустил "Железный занавес". Этот шаг позволил в кратчайшие сроки с нуля создать производство новых материалов и сплавов, освоить передовые технологические процессы. И уже через несколько лет, был создан реактивный бомбардировщик Ту-16, находившийся на вооружении с 1954 до 1993 года
Цитата: Андрей Р. от 24 августа 2020, 16:24:20Самолёт Ли-2 запускался в призводство в 1942 году...
Разве Вы ещё не усвоили, что со мной ложь не прокатывает? Это Вы местным совкам вешайте лапшу на угодливо оттопыренные уши — за это они в массовом порядке ставят Вам лайки.
А в чем проблема, Олег? Военная версия ПС-84 стала выпускаться в 1942 году в Ташкенте и обозначалась Ли-2. У тебя есть своя версия? Ну так предложи её.
Цитата: Олег Гладков от 24 августа 2020, 16:44:43Разве Вы ещё не усвоили, что со мной ложь не прокатывает? Это Вы местным совкам вешайте лапшу на угодливо оттопыренные уши — за это они в массовом порядке ставят Вам лайки.
Недавно Бориска жаловался Андрею, что у того нет лайков. Теперь все в порядке!
Цитата: Arkady от 24 августа 2020, 17:02:25А в чем проблема, Олег?
Проблема ваша в том, что скрытное перекатывание вами шаров из-под одного напёрстка под другой слишком заметно. Мне что, теперь надо написать всё то же, что я уже написал про неумение совками содрать готовое, но только в тексте заменить «Ли-2» на «ПС-84»? Так ты это сам только что видел в Википедии.
«Кручу, верчу, запутать хочу»©
Цитата: Иван Капсамун от 24 августа 2020, 17:09:23Недавно Бориска жаловался Андрею, что у того нет лайков. Теперь все в порядке!
Вы весь такой жалкий...
Цитата: Олег Гладков от 24 августа 2020, 17:17:55Проблема ваша в том, что скрытное перекатывание вами шаров из-под одного напёрстка под другой слишком заметно. Мне что, теперь надо написать всё то же, что я уже написал про неумение совками содрать готовое, но только в тексте заменить «Ли-2» на «ПС-84»?
Твои посты трудно понять нормальному собеседнику, а словарь Гладкова пока ещё не достать в продаже по понятной причине. Я за такие и подобные ответы ставлю студентам "F" или выгоняю из класса (если в их блудословии присутствует нецензурщина). Но ты не беспокойся, тебе это не грозит.
Цитата: Олег Гладков от 24 августа 2020, 17:17:55Так ты это сам только что видел в Википедии.
Я не сам, мне доложили.
Цитата: Arkady от 24 августа 2020, 17:27:42Твои посты трудно понять нормальному собеседнику...
Только не надо говорить от имени нормальных собеседников. Ты не можешь знать, что им трудно и что легко.
Цитата: Олег Гладков от 24 августа 2020, 17:35:32Только не надо говорить от имени нормальных собеседников.
А от своего имени можно? Ты же видишь, там в единственном числе.
Цитата: Олег Гладков от 24 августа 2020, 16:44:43Разве Вы ещё не усвоили, что со мной ложь не прокатывает? Это Вы местным совкам вешайте лапшу на угодливо оттопыренные уши — за это они в массовом порядке ставят Вам лайки.
Тем кто способен сопоставлять, думаю очевидно, что и с постановкой перед войной в серийное производство ПС-84, стояли схожие проблемы - авиазаводы по всей стране создавались с нуля. Вообще с нуля - ни кадров, ни оборудования, ни готовых конструкций. Одновременно создавались училища, институты, КБ - всего не перечесть
Для Олега.
Укажите где ложь?
Чтобы молоть чушь про "совков" - вам достаточно иметь в голове отверстие, через которое едят. Мозги не нужны - шлака достаточно.
Цитата: Arkady от 24 августа 2020, 17:37:58Ты же видишь, там в единственном числе.
Разумеется. А ещё я хорошо знаю русский язык. «Негру тебя не понять» не означает, что я назвал себя негром и что речь о каком-то одном негре.
Цитата: Андрей Р. от 24 августа 2020, 17:46:03Тем кто способен сопоставлять, думаю очевидно, что и с постановкой перед войной в серийное производство ПС-84, стояли схожие проблемы - авиазаводы по всей стране создавались с нуля. Вообще с нуля - ни кадров, ни оборудования, ни готовых конструкций. Одновременно создавались училища, институты, КБ - всего не перечесть
И так все 70 лет танцору не удавался танец.
Цитата: Олег Гладков от 24 августа 2020, 17:49:18Разумеется. А ещё я хорошо знаю русский язык. «Негру тебя не понять» не означает, что я назвал себя негром и что речь о каком-то одном негре.
Тебе не угодишь, и так нельзя, и эдак.
Цитата: Олег Гладков от 24 августа 2020, 17:52:15И так все 70 лет танцору не удавался танец.
Это пустое бла-бла. Тот, кто сам ничего не умеет, так и о других судит
Цитата: Андрей Р. от 24 августа 2020, 18:16:52Тот, кто сам ничего не умеет, так и о других судит
Но не будем отвлекаться на мои пороки и недостатки.
Омерзительная совдепия рухнула.
А, нет, не рухнула. Остались отдельные островки счастья — Венесуэла, КНДР, Куба...
Какпсамун, я вам не Бориска. Вы меня с кем -то перепутали .))
Олег Гладков: "Вы хотите, чтобы... всё образовалось вдруг? ".
Лет 10 назад в изд-ве "Харвест" выходила книга "Путь вперед" Махатхира Мохамада (премьер-министр Малайзии). Среди эконом. инструментов он использовал "положит. дискриминацию". Её суть в двух словах состоит в следующем: искусственное увеличение конкурренции за счёт поддержки новых игроков на рынке (включая, представьте себе, их обучение), что не позволяет "старожилам" скупать всё на корню и создавать монополии. Так вчерашние собиратели фруктов стали производителями современной электроники. Это только у Гуриева "нет других механизмов". А в реальности их до фига, вагон и маленькая тележка. Всё образуется, Олег. Если только есть воля и разум.
Цитата: Олег Гладков от 24 августа 2020, 18:45:12Но не будем отвлекаться на мои пороки и недостатки.
Омерзительная совдепия рухнула.
А, нет, не рухнула. Остались отдельные островки счастья — Венесуэла, КНДР, Куба...
Вот тут мы и подходим к той сути - о чём эта тема.
Это только примитивно мыслящие, способны серьёзно думать, что страна рухнула. Теперь уже не секрет, что её разрушили проплаченные Западом и вербованные спецслужбами "прорабы перестройки", причём нашими же руками, умело манипулируя "общественным мнением". Они сейчас в своих воспоминаниях кичатся, как целенаправленно, шаг за шагом подводили людей к мысли, что "совок" неэффективен.
Безмозглое стадо на улицах в упоении орало, - Партия, дай порулить! Не понимая, что пастухи на много ходов проработали свой сценарий. Специально спустили с поводка криминал, национализм, организовали саботаж в виде искусственного дефицита. Стали подогревать протесты. Большинство людей искренно и наивно верило, что новые руководители начнут всё быстро исправлять и приводить в порядок. Только единицам могло придти в голову, что к штурвалу пробрались изменники.
"Всё тайное, становится явным" - отчёт перед своими хозяевами
https://www.youtube.com/watch?v=Cle9cMnJctk&t=32s
Поэтому, дорогие белорусы, хорошенько подумайте - кто же хочет на ваших плечах въехать в президентский дворец?
Цитата: Андрей Р. от 24 августа 2020, 21:41:13(...) её разрушили проплаченные Западом и вербованные спецслужбами (...) пастухи на много ходов проработали свой сценарий. (...) к штурвалу пробрались изменники.
(...) отчёт перед своими хозяевами
https://www.youtube.com/watch?v=v3Xqvy1jqio
^ Олег, из цитируемого Вами поста можно еще по крайней мере два перла привести, один так сразу в глаза бросается, но поскольку я вышла из "дискуссии" с цитируемым пользователем, отправлю Вам в приват. :idea:
Да, видно ни одной проблемы из современной жизни Беларуси не обсудить...Идет серьезнейшая беседа на самые различные темы с упоминанием многих исторических личностей и событий.
Цитата: Андрей Р. от 24 августа 2020, 13:11:13Здравствуйте - приехали...
Ну и советологов вы себе нашли, однако...
Этот либероид, не моргнувши глазом, в качестве положительного примера, ровно на 13-й минуте приводит... барабанная дробь... Украину!
Похоже слово "Украина" сработало на Вас как красная тряпка на быка.
Понимаю, Вам внушили ненависть, но всё же можно попытаться быть чуть более сдержанным.
Немного занимательной информации:
В Украине
минимальная ЗП превысила показатели РБ и России:
https://finance.liga.net/ekonomika/novosti/minimalnaya-zarplata-v-ukraine-vpervye-obognala-minimalku-v-rf
Ещё интересней:
https://banki24.by/uploads/infograf/news-banki-2019-08-30-3.gif
Таким образом, южным соседям можно только позавидовать: безвиз с ЕС, медленное но выстраивание экономики на ровные рельсы, отсутствие искусственного эмбарго.
А главное - сменяемость власти и отсутствие вседозволенности силовиков.
И дела там будут постепенно становится только лучше в ближайшей перспективе, как бы некоторым экспертам здесь от этого не пригорало.
Был в том году в Киеве и Львове. Понравилось, дай бог украинцам удачи и здоровья.
Цитата: Incurious от 24 августа 2020, 14:07:41"Надежды юношей питают, отраду старшим подают..."
Покорнейше благодарю ! С идеями классического либерального экономиста Гуриева я знаком. Включил наугад фрагмент его выступления и не разочаровался: "Инновации возникают из конкурренции. Нет никаких других механизмов...".
Недавно я посетил тематический парк "Остров мечты", который был построен на месте завода ЗИЛ. От него не осталось ничего, снесли даже музей с мемориальной комнатой Лихачева. Смею предположить, что совсем недавно рабочие ЗИЛа мечтали о свободном рынке и децентрализации управления. И мечта действительно сбылась - у девелоперов. Парк ведь так и называется - "Остров мечты". Dreams come true, rzhany. Пожалуйста, только проследите, чтобы это была именно ВАША мечта.
Incurious, знаете почему я не сразу ответил Вам?
Живя в Беларуси продолжительное время, у меня выработался неплохой иммунитет на вопросы "с фигой в кармане" про демократичных коров.
Дело в том, что Вам мой ответ на самом деле и не нужен был, он Вам не интересен, - Вы заранее уверены как мне нужно думать, и как мне следует ответить при случае, если мой ответ не подойдёт.
Поэтому в целях экономии времени, давайте договоримся сразу - у меня будет свой ориентир в экономическом развитии, например, Сергей Гуриев.
А вашими ориентирами пусть будет ностальгия по заводу ЗИЛ или сталинист "Андрей Р.", как Вам угодно.
Каждый останется при своём мнении, и давайте уже пректратим эту вычурную любезность, право. Не сочтите за труд.
Цитата: rzhany от 25 августа 2020, 09:20:15В Украине минимальная ЗП превысила показатели РБ и России
Цитирую:
ЦитироватьТак, с 1 января минималка в Украине возросла до... $199 в эквиваленте по курсу на начало года... В РФ минимальная зарплата на 1 января составляет... по официальным курсам НБУ - $199,4
По-моему, 199<199.4. Или я ошибаюсь? ;)
Цитата: Олег Верещагин от 25 августа 2020, 09:47:35По-моему, 199<199.4. Или я ошибаюсь? (https://ensembles.ru/forum1/Smileys/classic/wink.gif)
Там два курса указано, второй "Центробанка РФ", где у РФ ниже - $195,9.
А если проскроллить ниже - там цифры в Евро.
Цитата: rzhany от 25 августа 2020, 09:20:15Таким образом, южным соседям можно только позавидовать: безвиз с ЕС, медленное но выстраивание экономики на ровные рельсы, отсутствие искусственного эмбарго.
А главное - сменяемость власти и отсутствие вседозволенности силовиков.
И дела там будут постепенно становится только лучше в ближайшей перспективе, как бы некоторым экспертам здесь от этого не пригорало.
Был в том году в Киеве и Львове. Понравилось, дай бог украинцам удачи и здоровья.
https://www.youtube.com/watch?v=vprYIExh7DU
И снова соловьиный помёт, и снова без своих комментариев. Иван Капсамун, у Вас хотя бы теоретически может существовать собственная точка зрения?
Идут года, появляются новые и уходят старые участники многочисленных песняров, но Иван остаётся верен своему делу и своему герою рассказов Киплинга - сначала выжидательно следил и молчал в теме, присматривался из-за забора с какой стороны громче лай. Как только почуял где активнее наседают, решил примкнуть к своре и начал гордо поддерживать лайками. Чуть позже совсем осмелел - закидывает ссылками Соловьёва.
Кстати, что там Киселёв думает по этому поводу? А то мы тут все переживаем.
Цитата: rzhany от 25 августа 2020, 09:20:15Похоже слово "Украина" сработало на Вас как красная тряпка на быка.
Понимаю, Вам внушили ненависть, но всё же можно попытаться быть чуть более сдержанным.
Немного занимательной информации:
В Украине минимальная ЗП превысила показатели РБ и России:
https://finance.liga.net/ekonomika/novosti/minimalnaya-zarplata-v-ukraine-vpervye-obognala-minimalku-v-rf
Ещё интересней:
https://banki24.by/uploads/infograf/news-banki-2019-08-30-3.gif
Таким образом, южным соседям можно только позавидовать: безвиз с ЕС, медленное но выстраивание экономики на ровные рельсы, отсутствие искусственного эмбарго.
А главное - сменяемость власти и отсутствие вседозволенности силовиков.
И дела там будут постепенно становится только лучше в ближайшей перспективе, как бы некоторым экспертам здесь от этого не пригорало.
Был в том году в Киеве и Львове. Понравилось, дай бог украинцам удачи и здоровья.
Приезжайте в Москву - обалдеете от увиденного. Будете ходить по деньгам. Только это не показатель благополучия общества - одна лишь видимость. В нулевые - зарплаты были очень даже ого-го. А что с реальной экономикой, с реальным сектором? Всё усиленно пилилось.
То же самое и сейчас и на Украине - реальный сектор продолжает уничтожаться, как и в России. Ишь, благо чудесное - без визы в ЕС. Понятно, что Европе нужна дешёвая рабсила, снявшаяся с родных мест. Для этого западные благодетели и попилили крупнейшие заводы. Тот же Антонов. Самолёты делать, это тебе не ларёк с хачапури открыть (голубая мечта мелкого бизнеса). Ракетный Южмаш - нах нужно. Лучше батрачить в Польше без визы. Завидуйте соседям
Цитата: rzhany от 25 августа 2020, 10:18:31А то мы тут все переживаем
Кто это МЫ тут так испереживались? И чего это ТЫ решил перейти на личность? Захотелось схлопотать виртуальный подсрачник и не знаешь к кому обратиться? Здесь есть специалист.
rzhany:"ностальгия по заводу ЗИЛ или сталинист "Андрей Р.".
Ностальгии по заводу ЗИЛ у меня в принципе быть не может потому, что меня с ним ничего не связывает. Сам по себе он мне абсолютно безразличен. Я лишь выразил сомнение в целесообразности замены производственных комплексов развлекательными. Впрочем, как знать, может быть в постиндустриальную эпоху основным источником благосостояния станет econtainment - "экономика развлечений". И именно в ней мы займём лидирующие позиции. Уж погулять-то мы мастера.
А вот сталинист Андрей Р. мне не безразличен. Я с уважением отношусь к пассионариям, которые имеют убеждения и мужество - их отстаивать. Мне его идеи по-большей части не близки, но именно тем и интересны. И Вы мне интересны по той же самой причине. Сам я, как уже пытался объяснить, заниманию срединную позицию. Очень уж Вы торопитесь с выводами. А любезность подчеркнутую просто вычеркните к фигам. Friends ?
Цитата: rzhany от 25 августа 2020, 09:56:53второй "Центробанка РФ", где у РФ ниже
А по какому курсу в долларах указана минималка на Украине? Тоже по курсу ЦБ РФ?
Цитата: Олег Верещагин от 22 августа 2020, 11:42:38Может, никто его и не травил? Сам чем-то накидался?
Так отравили, или накидался?
Борис Григорьевич, здравствуйте! Вы- высокообразованный, известный в Беларуси человек.Вы стали Президентом Беларуси.Как жить стране? Как работать, где учиться? Как не забыть пенсионеров, студенчество, культурную жизнь в так нами любимой Беларуси?
Такое впечатление, что вашу пластинку заело. Я не собираюсь становиться президентом. Мне и простым рабочим нормально!
Цитата: Boris Bernshteyn от 25 августа 2020, 14:53:59Такое впечатление, что вашу пластинку заело.
Сейчас таких называют «радиоточка». Не живой разговор, а какая-то трансляция.
Цитата: Boris Bernshteyn от 25 августа 2020, 14:02:38Так отравили, или накидался?
Не могу знать, Борис. Я его не травил.
Цитата: Олег Верещагин от 25 августа 2020, 15:33:53Не могу знать, Борис. Я его не травил.
Тебя лично никто и не обвиняет. А остальное погугли и узнаешь.
Борис, по твоей же логике ("а это не ваше дело") тебя должно больше волновать происходящее в Штатах и Беларуси, а не в России. :confused:
Цитата: Boris Bernshteyn от 25 августа 2020, 14:02:38Так отравили, или накидался?
Борис, извини, что вмешиваюсь. Объясни мне, пожалуйста, какую опасность для нынешней власти представляет Навальный? Как и тот же Скрипаль, на которого тут некоторые ссылаются. Это первое.
И второе. Неужели российские спецслужбы до того потеряли квалификацию, что не могут выполнить свою задачу с первого раза? Или других способов нет, чтобы избавиться от ненужного человека? А может, в "сраной Рашке" уже и яды не могут качественные сделать?
Добавил третье. А кто бы сомневался, что немецкие врачи поставят такой диагноз? В России же нормальных врачей нет.... А тут еще бабушка Меркель приказала.
Игорь, какую опасность он представляет - это вопросы не ко мне.
А что касается квалификации, то если нужно просто попугать, то можно и так.
А захотят до конца отравить, то можно и так как, как Литвиненко.
Или ты думаешь, что его свои траванули? Или бабушка Меркель приказала, врачам придумать всякие яды, которых нет? Мерзкая бабуля, однако!
Это скорее всего вариант для Соловьева и Киселева, им не привыкать.
Цитата: Boris Bernshteyn от 25 августа 2020, 16:17:49Игорь, какую опасность он представляет - это вопросы не ко мне.
А что касается квалификации, то если нужно просто попугать, то можно и так.
А захотят до конца отравить, то можно и так как, как Литвиненко.
Или ты думаешь, что его свои траванули? Или бабушка Меркель приказала, врачам придумать всякие яды, которых нет? Мерзкая бабуля, однако!
Я не знаю, но очень сомневаюсь, что в этом была острая необходимость. Как политик Навальный давно потерял ценность. А вот сделать так, чтобы Евросоюз объявил новые санкции против России "в связи с делом Навального" (фамилию можно подставить любую) -это вполне возможно. Значит это кому-нибудь нужно...
А что касается российских врачей, то они всегда были, есть и, надеюсь, будут всегда. Если, конечно, вежливые человечки не будут заходить к ним в кабинет и заставлять делать то, что не соответствует действительности.
Я так и не понял, кто отравил по твоему мнению?
А никто пока не знает. У российских врачей один диагноз, у немецких - другой. Кто из них врет, тоже никто не знает. Время покажет... Пока Россия информационную войну проигрывает по всем фронтам.
Кстати, Гладков намекал, что неизвестный принес ему стаканчик с чаем, потом находился с ним в больнице, еще где-то. СМИ пишут, что это был его помощник Илья Пахомов, он же и был потом везде рядом с Навальным. Я думаю, что это правда, вряд ли Навальный взял бы стакан с чаем из рук постороннего человека. Так что может это какие-то неведомые нам закулисные игры?
У меня другое предложение.
Буфетчица Маша, давняя безответная любовная страдалица по симпатичному Алексею, в припадке ревности к жене Юле, наливает ему в буфете несвежий чай.
Берегитесь женщин!
Цитата: rzhany от 25 августа 2020, 09:20:15Ещё интересней:
https://banki24.by/uploads/infograf/news-banki-2019-08-30-3.gif (https://banki24.by/uploads/infograf/news-banki-2019-08-30-3.gif)
Я не экономист, но из графика видно, что как только произошла деноминация 1 июля 2016 года, тут же упала минимальная зарплата. Как я понимаю, это было ожидаемо. Тоже самое произошло и в России. Вероятно поэтому Лукашенко и не вводил новые деньги, напечатанные еще в 2009 году.
Цитата: Наталья Гехт от 25 августа 2020, 14:46:38Вы стали Президентом Беларуси.
Как, уже? Когда? Дайте ссылку!
Наталья, похоже, пропустила слово "предположим" в надежде, что многие догадаются.
Цитата: Eugene от 25 августа 2020, 16:04:38Борис, по твоей же логике ("а это не ваше дело") тебя должно больше волновать происходящее в Штатах и Беларуси, а не в России. :confused:
Ты совершенно прав. Меня и больше всего волнует то, что происходит в Беларуси, и в Америке.
А то, что происходит в России вообще бы не волновало, если бы руководство России не пыталось вмешиваться в дела Беларуси и контролировать те политические процессы, которые там происходят. Точно также, как оно вмешивалось в дела Украины, и продолжает вмешиваться. Такая уж у российского руководства репутация, что поделать.
Цитата: Наталья Гехт от 25 августа 2020, 14:46:38Вы стали Президентом Беларуси
Шутка, конечно, особенно последнее предложение. Просим...,просим... :appl:
ББ: "Такая уж у российского руководства репутация, что поделать."
"Жизнь - в движенье бесконечном:
Радость - горе, тьма и свет.
Репутации беречь нам
Не приходится - их нет !"
Хорошо хоть, что у американского руководства в этом смысле репутация безупречная. Чтобы хоть раз попытаться куда-то там вмешаться - ну что Вы ! Ни за какие печеньки !
Да я согласен 100%! Американцы вмешивались и вмешиваются когда надо, и когда не надо.
Но, разве от этого репутация российского руководства улучшается?
Похоже, что несогласным не удастся захватить власть:
https://www.youtube.com/watch?v=lcGTLXRJENw
Цитата: Boris Bernshteyn от 25 августа 2020, 19:40:04Американцы вмешивались и вмешиваются когда надо, и когда не надо.
И правильно делают. Более того, это может делать и любой другой без неприятных последствий для себя. Для этого надо всего лишь стать ведущей державой мира. А тут вдруг с какого-то перепугу гопота решила порешать вопросы мироустройства.
Цитата: Boris Bernshteyn от 25 августа 2020, 19:40:04Американцы вмешивались и вмешиваются когда надо, и когда не надо.
Но, разве от этого репутация российского руководства улучшается?
Такой вот парадокс - американцы вмешиваются, а ухудшается от этого исключительно репутация российского руководства. :confused:
Женя, давай постараемся сохранять логику. Ты первый спросил у меня, а что дальше планируют протестующие в Беларуси? Спросил у меня, хотя я не претендент на то, чтобы участвовать в будущих президентских выборах, не выдвигаю никакой программы, и логичнее всего было бы задать это вопрос им, будущим выдвиженцам.
Но, раз ты первый задал такой вопрос мне, то и я вправе просто поинтересоваться кто отравил Навального?
Цитата: Eugene от 25 августа 2020, 19:58:52Такой вот парадокс - американцы вмешиваются, а ухудшается от этого исключительно репутация российского руководства. :confused:
И парадокса никакого нет - когда вмешиваются американцы - страдает их репутация, а когда российские власти, то репутация России. Проще не бывает!
И еще. Вот, к примеру, я не согласен с политикой американского президента, ок, пойду проголосую против и, МАКСИМУМ, через 8 лет он идет играть в теннис. Но, ЛУКАШЕНКо уже 26 лет у власти и хочет еще, причем нечестным способом. Путин уже 20 лет и хочет еще. Как простой человек может этому противостоять? Да, никак!
Борис, на вопрос "что дальше планируют протестующие в Беларуси?" ты не ответил. Да от тебя и трудно ожидать чего-то другого кроме "народ решит". Но народ не монолитен. Здесь мы уже видели точку зрения части либеральной интеллигенции. Сводится она примерно к следующему: что угодно, лишь бы без Луки, без этого совка, все, кто от совка ушёл, живут хорошо и довольны, даже Украина.
Белорусские рабочие и крестьяне к нам на форум не ходят и посему мнения своего здесь не озвучивают.
Про репутацию я имел в виду несколько другое. В глазах "смотрящих на Запад" людей, что бы ни делала Америка и Россия, репутация Америки незыблемо высока (это же первая держава!), а репутация России ухудшается (это же гопота!).
Если тебе интересно моё мнение, кто отравил Навального, то я бы предложил задуматься, кому это выгодно. Это точно невыгодно Путину, а "доброжелатели" Навального среди разоблачённых им вполне могли серьёзно обидеться. Версию сакральной жертвы я бы тоже не исключал.
Цитата: Eugene от 25 августа 2020, 20:35:45Борис, на вопрос "что дальше планируют протестующие в Беларуси?" ты не ответил.
Естественно. А что хотел от меня услышать? Я лично не хожу на эти митинги, не являюсь лидером протестов, и задавать этот вопрос мне просто бессмысленно.
Цитата: Eugene от 25 августа 2020, 20:35:45[guote] Про репутацию я имел в виду несколько другое. В глазах "смотрящих на Запад" людей, что бы ни делала Америка и Россия, репутация Америки незыблемо высока (это же первая держава!), а репутация России ухудшается (это же гопота!).
Я не в числе смотрящих на Запад людей, и ответил что лично не поддерживаю все американские вмешательства. Поэтому ко мне эти претензии безосновательны.
ЦитироватьЕсли тебе интересно моё мнение, кто отравил Навального, то я бы предложил задуматься, кому это выгодно. Это точно невыгодно Путину, а "доброжелатели" Навального среди разоблачённых им вполне могли серьёзно обидеться. Версию сакральной жертвы я бы тоже не исключал.
А разве я назвал именно Путина заказчиком? У меня нет на это серьезных доказательств. Может быть и «доброжелатели». Может быть и кадыровцы, любители сделать подарок боссу. Только если взглянуть на предысторию, то картина неутешительна: Щекочихин, Политковская, Литвиненко, Кара-Мурза дважды, Верзилов, Скрипаль.
Достаточно примеров?
Борис, а у этих протестов как бы и нет лидеров. Народ стихийно взял и самоорганизовался (где-то когда-то мы это уже слышали, но тут, к попу не ходи, случай совершенно особенный).
Намерения закулисных лидеров понятны, мне интересны мнения самих протестующих и им сочувствующих.
Тем не менее, заметен прогресс - раньше от тебя вряд ли кто-то слышал о том, что ты хоть что-то в Америке не поддерживаешь. Это ново. :)
Путина ты не назвал заказчиком, но это читалось между строк.
Цитата: Arkady от 25 августа 2020, 18:20:06Наталья, похоже, пропустила слово "предположим" в надежде, что многие догадаются.
А отредактировать? Есть такая возможность на форуме.
За 26 лет у руля Лукашенко зачистил все политическое поле. Уничтожил всех своих политических оппонентов: Захаренко, Гончара, Красовского, Завадского. Сейчас в тюрьме сидят: Северинец, Статкевич, Тихановский, Бабарико и др.
Поэтому, на мой взгляд, это правильная политика протестующих - не выдвигать конкретного лидера, чтобы его просто не уничтожили.
Да, я не считаю, что американская внешняя политика безупречна. В отличие от тебя. А что касается Путина, то мое отношение к нему тебе известно. И твое отношение мне тоже известно. Это нас и разделяет. Хотя мы сообща, и Аркадий в том числе, сделали великолепный проект «Веселые нищие», и это я никогда не забуду. Это лучшее, что мне удалось сделать в своей жизни благодаря вашей помощи!
Великолепный проект "Весёлые нищие" всё-таки сделали ты, Ткаченко, Неронский, Виславский и музыканты, мы с Аркадием только чуть-чуть помогли по мере сил. И ничуть этого не стыдимся. Даже наоборот.
Заметь, ни Лукашенко, ни Путин проекту даже не пытались помешать. :) Возможно, потому что им об этом никто не доложил.
Цитата: Ирина Голубцова от 25 августа 2020, 21:24:47А отредактировать?
А зачем? Что без этого не понятно? Это так важно, что нужно выяснять почему не отредактировала. Наверно не захотела.
Цитата: Eugene от 25 августа 2020, 21:32:19Великолепный проект "Весёлые нищие" всё-таки сделали ты, Ткаченко, Неронский, Виславский и музыканты, мы с Аркадием только чуть-чуть помогли по мере сил. И ничуть этого не стыдимся. Даже наоборот.
Заметь, ни Лукашенко, ни Путин проекту даже не пытались помешать. :) Возможно, потому что им об этом никто не доложил.
Когда люди хотят сделать что-то хорошее, помешать им не может никто!
Цитата: Boris Bernshteyn от 25 августа 2020, 21:27:09сделали великолепный проект «Веселые нищие», и это я никогда не забуду. Это лучшее, что мне удалось сделать в своей жизни благодаря вашей помощи!
Брательник, а памятники покойным песнярам? Разве это не лучшее, что нам удалось сделать?
Не памятники, а материальная помощь в установлении памятника Аркаше Эскину. Спасибо тебе еще раз!
Это твоя инициатива, я только поддержал.
Да ладно тебе, сделали и сделали. Это наш долг. Нескромно об этом напоминать даже.
Цитата: Arkady от 25 августа 2020, 21:34:06Наверно не захотела.
И получилась очередная глупость.
Ира, ну не придирайся к мелочам.
Ирина Голубцова: "И получилась очередная глупость."
И кто же её сейчас проявил ? Или выявил ? Не знаю, как правильно. Нам бы с Вами, Ирина, за собственными глупостями последить не мешало. Наше счастье, что Наталья на них не обращает внимания...
Кстати, за всеми прочими рассуждениями обратил ли кто-нибудь внимание на то, от кого поступило 1-е поздравление Лукашенко с победой на выборах ? А это ведь был аж целый Си Цзиньпин. И если кто-то думает, что это мало что значит, то он весьма недооценивает китайцев...
Я так думаю ситуация с Навальным по этому сценарию и развивалась. Похоже "шпионы и отравители" не только российские работают...
России уже конкретно ядерной зимой угрожают...
https://news.rambler.ru/politics/44725038-ssha-prigrozili-rossii-zhestkimi-merami-v-otvet-na-situatsiyu-s-navalnym/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news&updated
Игорь, а где там про ядерную зиму?
https://youtu.be/55MmdKn1Gh4
Борис, от менее одиозных личностей ничего не нашлось?
Цитата: rzhany от 25 августа 2020, 09:38:28... сталинист "Андрей Р."...
Каждый останется при своём мнении, и давайте уже пректратим эту вычурную любезность, право. Не сочтите за труд.
Процесс раздачи ярлыков идёт своим чередом.
Дело может быть нужное и полезное. К имеющемуся званию нелюбителя евреев, т.е., антисемита, добавилось следующее - звание сталиниста.
Хотелось бы теперь всё же узнать - а, что это такое, сталинист?
Какой смысл вкладывается в это понятие? Особенно теми, кто без вычурной любезности ведут диалог? Я например - не знаю. Может окажется, что это очень почётное звание? Или наоборот - ни то, ни сё? Короче - что такое, сталинист?
(Сразу предвижу возгласы - тот кто топит за Сталина и т.п... Это не ответ)
В США бытует такое мнение, что если ты покушаешься на чью-то жизнь, то убей свою жертву, не смей её ранить. Если ты сбил на дороге велосипедиста и он ещё шевелится, возьми пистолет и добей его (я утрирую). Если ты её (жертву) по какой-то причине не убил (врачам удалось спасти её жизнь), то лучше тебе убить самого себя. Иначе ты будешь до конца своих или её дней работать на врачей, лечащих овощ.
Я к чему это? Игорь уже говорил выше о том, что неужели у Кремля нет такого яда, который может выполнить свою задачу? Зачем нужно исполнять дело так, чтобы потом тебя таскали по судам, против тебя вводились какие-то санкции, весь мир трещал по поводу случившегося, а выживший от просроченного цианистого калия превратился из героя в кумира? Я не о Навальном, он не первый подобный случай. Примерно такая же ситуация произошла и со Скрипалями и с др. Я о том, что всегда, во всех случаях вину есть на кого возложить. Даже ещё до отравления, даже до того, как самолёт упадёт на землю.
Цитата: Eugene от 25 августа 2020, 23:58:22Борис, от менее одиозных личностей ничего не нашлось?
И в чем же его одиозность позволь узнать?
Для нас, ватников, Марк Фейгин - это примерно то же, что Киселёв или Соловьёв для людей с хорошими лицами.
А меня он не интересует. Он всего лишь задает вопросы. Я об Игоре Яковенко.
Я до твоего упоминания не знал, кто такой Яковенко. Судя по биографии (комсомол, партия, ВПШ, оппозиция), тоже для людей с хорошими лицами.
Понятно. Тебе больше нравится биография бывшего чекиста. Дело вкуса.
Вот и вся т.н. одиозность.
Мне в общем-то плевать на биографию Яковенки. Но если ты хочешь что-то донести до людей с другими взглядами лучше выбирать хотя бы нейтральных персонажей, а не светочей демократии.
Элементарно, Ватсон. Набираешь в Ютюбе Игорь Яковенко, и выбираешь то, что тебе нравится.
Хотя для некоторых людей не донести вообще ничего. Бесполезно.
Я набрал в гугле, пробежался по статье из Википедии и по блогу сабжа, этого достаточно, чтобы не тратить время на просмотр часового видео с ним.
Цитата: Boris Bernshteyn от 26 августа 2020, 04:37:15Хотя для некоторых людей не донести вообще ничего.
По-моему, до большинства.
«Не читал, но осуждаю!»
А если вернуться к основной теме, то в Беларуси большинство проснулось, наконец. И так, как раньше уже не будет в любом случае.
Страну бы не развалили и не сделали её придатком Запада. Потому что кирдык тогда будет всему миру. Вон Олег Гладков знает.
Особенно нелепо слышать это от человека на этом самом Западе проживающего много лет.
Путин спит и видит сделать ее своим придатком. Скорее всего именно этого и стоит опасаться больше всего.
На самом деле, опасность со всех сторон - и с Запада, и с Востока. Именно об этом и речь - сохранить политическую независимость страны. А основа этого - экономическая стабильность и отсутствие экономической зависимости от одного партнёра. И в этом смысле, Лукашенко хорошо справляется с задачей. Вопрос - куда и как поведут те, кто после
Цитата: Boris Bernshteyn от 26 августа 2020, 08:42:18Путин спит и видит сделать ее своим придатком. Скорее всего именно этого и стоит опасаться больше всего.
А, собственно, почему этого надо опасаться? У Беларуси огромный запас полезных ископаемых, чтобы выкачивать их оттуда? В чём опасность-то?
ББ: "Путин спит и видит...".
Ваша проницательность, Борис Григорьевич, не знает границ. Вы уже и в сны Путина проникать научились. Прямо как Кобб из фильма Нолана Inception, который извлекал ценные секреты из глубин подсознания людей во во время их сна. Тогда уж, пожалуйста, досмотрите его сон до конца и поведайте нам, что там происходит с потенциальным придатком в конечном итоге. Может, всё нет не так уж и плохо...
История с Украиной навевает...
Цитата: Олег Верещагин от 26 августа 2020, 09:20:44А, собственно, почему этого надо опасаться? У Беларуси огромный запас полезных ископаемых, чтобы выкачивать их оттуда? В чём опасность-то?
Опасность в том, Олег, что в России власть ставленников международного капитала и Беларусь будет разграблена не напрямую с Запада, а с Востока. При этом останется для России буфером от НАТО. Но промышленность и с/х ожидает та же участь полного разграбления
Владимир Олейник о суверенитете Беларуси, Украины, о Навальном...:
https://www.youtube.com/watch?v=b7CYUhEzcQs&feature=youtu.be
Послушайте умного человека. Он говорит и о "разграблении" Беларуси Россией.
Не вижу смысла продолжать эти бесплодные дискуссии. Никто никого все равно не убедит. Пойду займусь делом...
Цитата: Boris Bernshteyn от 26 августа 2020, 08:42:18Особенно нелепо слышать это от человека на этом самом Западе проживающего много лет.
А почему, сбсно, нелепо? Я здесь служу в американской контрразведке и хорошо знаю, что у Запада на уме. А ты, стало быть, в Минске проживаешь. Тебе по ночам не снится, как Путин тырит у Беларуси бульбу и грибы?
Цитата: Boris Bernshteyn от 26 августа 2020, 10:44:40Пойду займусь делом
Сегодня самое важное и большое дело в мире - это подумать о судьбе Беларуси. Поэтому, я считаю, идти заниматься каким-нибудь другим делом лучше всего молча, как это делают другие.
ББ: "бесплодные дискуссии. пойду займусь делом."
Пойдёте перебирать плоды ? Это почти как у Пелевина: "Когда я слышу слово ,,дискурс", я хватаюсь за свой симулякр." Мы дискутируем вовсе не для того, чтобы кого-то переубеждать. Нам бы просто понять друг друга. Ведь все конфликты возникают даже не от непонимания, а от нежелания понимать. Я потому и занимаю срединную позицию. Только "между двух огней", а не "между двух стульев", как это представляется Андрею Р. Полагаю, что где-то ко Дню знаний мы и узнаем, чей проект победил в Беларуси. Победить может только тот, у кого есть план, т.е. планировщик. "У вас есть план, мистер Фикс ?". Прекраснодушные заявления типа "вот скинем этого, а там разберёмся" - это не план. И именно потому он не (с)работает.
"Перебирать плоды"?
Представьте себе, что перебирая плоды, мы с друзьями осуществили проект Веселые нищие, сделали вебсайт Игорю Паливоде, а сейчас я занимаюсь еще одним замечательным проектом, касающимся Беларуси.
До скорого!
Как известно, ценится конечный продукт.Люди созидающих профессий должны получать больше, чем юристы, экономисты, финансисты.Пора действительно лицом повернуться к образованию: отменить ЕГЭ и подобные ему экзамены.По окончании школы нужно вернуть экзамен по русскому языку и литературе в виде сочинения.В настоящее время много беграмотной молодежи.Выучатся платно на юриста и работают где угодно, например, продавцами, или в Европе няньками.Необходимо уделить должное внимание и культуре.Поднять престиж рабочего человека, инженера, учителя.Заводы закрывать нельзя.У дяди за рубежом всего не купишь:И в обязательном порядке ротация кадров руководящего состава.Президентский срок максимум восемь лет ( два раза по 4 года).20 век дал нам не только горькие уроки, но и массу положительных моментов.
Цитата: Incurious от 26 августа 2020, 12:37:28ББ: "бесплодные дискуссии. пойду займусь делом."
Пойдёте перебирать плоды ? Это почти как у Пелевина: "Когда я слышу слово ,,дискурс", я хватаюсь за свой симулякр." Мы дискутируем вовсе не для того, чтобы кого-то переубеждать. Нам бы просто понять друг друга. Ведь все конфликты возникают даже не от непонимания, а от нежелания понимать. Я потому и занимаю срединную позицию. Только "между двух огней", а не "между двух стульев", как это представляется Андрею Р. Полагаю, что где-то ко Дню знаний мы и узнаем, чей проект победил в Беларуси. Победить может только тот, у кого есть план, т.е. планировщик. "У вас есть план, мистер Фикс ?". Прекраснодушные заявления типа "вот скинем этого, а там разберёмся" - это не план. И именно потому он не (с)работает.
Между двух стульев, между двух огней - смысл примерно один. Только надо понять - правда может быть у каждого своя, но истина всегда только одна. В общественной жизни, она неразрывно связана с целью, с поставленной задачей. Именно поэтому, в результате дискуссий и анализа любой ситуации, возможна выработка только ОДНОЙ правильной точки зрения. Цель - построение справедливого общества не обсуждается и не подвергается ревизии. Это константа, аксиома. Ещё Платон и Аристотель в своих трактатах об идеальном государстве, основой и фундаментом всех построений, ставили то, что мы приходим в этот мир за счастьем, а не затем, чтобы до конца дней ишачить на кого-то
Как раз сказанное Натальей Гехт, напрямую связано с целеполаганием. То, что предлагает она, правящему классу абсолютно во вред. Это нужно большинству населения, но никак не правящей буржуазной верхушке. Как говорится - делайте выводы.
Кто-то хочет паразитировать и жировать за счёт других - у них одни политические цели и методы.
У тех, кто хочет нормально жить своим трудом - противоположные цели и задачи
Мне понравилось интервью с Владимиром Олейником, но особо хочется выделить момент, когда он предлагает представить себе карту Западной Европы, на которой такие страны, как Польша, Прибалтийские страны и Украина окрашены чёрный краской. Они как бы зажали Беларусь в тиски. И план состоит в том, чтобы и её перекрасить в чёрный цвет перед тем, как взяться за Россию. В этом случае, я думаю, России придется как следует ощетиниться, если не сказать больше того. А это уже опасно для мира.
И ещё я полагаю, что с Лукашенко, каким бы плохим он не был, этого не произойдёт.
ББ: "До скорого!"
Возвращайтесь скорее, с новым ПЛОДОтворным проектом ! Каждый из нас делает какие-то проекты, разной степени значимости. И нос при этом не воротит, и вверх его не задирает.
Андрей Р.: "правда может быть у каждого своя, но истина одна".
А заблуждение - многолико. Вы, полагаю, гораздо лучше меня знаете политическую историю. Все эти бесконечные "-измы" (от либерализма до коммунизма) давно уже нуждаются в переосмыслении и симбиотических, конвергентных подходах. "Бери и делай, как завещал дедушка Ленин" - это не катит. Новая эпоха требует новых идей. И они есть.
Платон и Аристотель жили в рабовладельческую эпоху, а Платон так и вообще выступал ее апологетом. Пушкин тоже славил свободу в своих стихах, но крепостных почему-то не отпускал. Справедливость он понимал по-своему и "его пример - другим наука". Ну а вообще-то здесь разговор минут так на сорок. А в письменных знаках - боюсь даже и предположить. Пока что стоит обратить внимание на сообщение от Натальи. Ничего более толкового я здесь давно уже не встречал.
Мерзкие подонки запросили клинику «Шарите» о выдаче результатов анализов Навального. Гниды, набравшись наглости и потеряв остатки совести, заявили, что в кислодрищенской омской больнице следов отравляющих веществ не нашли.
P.S.: Когда и если произойдут коренные изменения, попроситься что ли в палачи...
По-моему они вообще дураки, что отвезли Навльного в Германию. Щас те выдадут такой результат, что все гниды подохнут и без палача. Бабушка Меркель позаботится о том, чтобы в организме были обнаружены следы военных отравляющих веществ.
Цитата: Arkady от 26 августа 2020, 16:01:38Меркель позаботится о том, чтобы в организме были обнаружены следы от военных отравляющих веществ.
Именно так. Она, в отличие от подонков, не позволит препятствовать обнаружению имеющихся в организме следов отравляющих веществ.
Согласен. Но я о том, что дураки совершили ошибку, сами себя наказали.
Цитата: Incurious от 26 августа 2020, 15:41:50Андрей Р.: "правда может быть у каждого своя, но истина одна".
А заблуждение - многолико. Вы, полагаю, гораздо лучше меня знаете политическую историю. Все эти бесконечные "-измы" (от либерализма до коммунизма) давно уже нуждаются в переосмыслении и симбиотических, конвергентных подходах. "Бери и делай, как завещал дедушка Ленин" - это не катит. Новая эпоха требует новых идей. И они есть.
Платон и Аристотель жили в рабовладельческую эпоху, а Платон так и вообще выступал ее апологетом. Пушкин тоже славил свободу в своих стихах, но крепостных почему-то не отпускал. Справедливость он понимал по-своему и "его пример - другим наука". Ну а вообще-то здесь разговор минут так на сорок. А в письменных знаках - боюсь даже и предположить. Пока что стоит обратить внимание на сообщение от Натальи. Ничего более толкового я здесь давно уже не встречал.
Академик Сахаров допредлагался нам этой конвергенции, что мы идеологически расслабились и повелись, что в итоге попросту временно победила другая сторона, за кого он и топил.
То, что предложила Наталья, это совершенно очевидные вещи с точки зрения нормального здравого смысла. Но поскольку, мы живём в обществе диктатуры буржуазии, то пользуясь рычагами управления, правящий класс подчиняет просвещение и образование строго своим интересам.
Платон и Аристотель были рабовладельцами, но в том и состоит их и величие как учёных, что они смотрели в суть явлений и выявляли объективные закономерности. И они говорили, что цель идеального государства - счастье.
Теперь вопрос по сути.
А что принципиально изменилось в общественно-экономической формации, доминирующей на нашей планете, за последние 130 лет, кроме привходящих нюансов и подробностей? Если сможете выделить принципиальные изменения, тогда можно будет говорить о переосмыслении (ревизии) -измов.
Подробный разговор безусловно длинный, но по основным позициям, можно накидать буквально за 5 минут
Андрей Р.: "принципиальные изменения"
Капитализм как экстенсивно развивающаяся система уже упирается в пределы своего дальнейшего роста. И он уйдет с исторической сцены в самое ближайшее время. Пока Вы будете совершенствовать свои познания в марксизме, объект применения этих знаний перестанет существовать. Возникнет новое общество, для изучения которого Вам снова понадобится усаживаться за парту рабфака. А само это новое общество будет построено без Вашего участия. "Кто был никем, тот станет... КЕМ ?". Правильно ! "Никем" он и останется. Так что, перемен в этом смысле, действительно - никаких...
Кто был никем, тот стал ничем :)
Русский фармаколог ответил немецким врачам: "Не надо делать из нас кретинов". Читать здесь (http://forummariupol.ru/stati/2020-08-26/russkiy-farmakolog-otvetil-nemetckim-vracham-ne-nado-delat-iz-na?fbclid=IwAR2LRxciKVEdlUM-cWFlnVqEDlPoRANufHg2zFFDzzfgA7xcHdyjYJy6Seg).
Добро пожаловать в Charite: из Навального готовят «Ющенко для России»? Об этом здесь (http://forummariupol.ru/stati/2020-08-26/dobro-pozhalovat-v-charite-iz-navalnogo-gotovyat-yuschenko-dlya-?fbclid=IwAR1OqQCe-UFLk-W3meCar5Ebu95J5jsXzf3kAwU3kA7kk4llfrOF-uSViIc).
Цитата: Arkady от 26 августа 2020, 18:36:53Русский фармаколог ответил немецким врачам: "Не надо делать из нас кретинов"
"Если ты находишь, значит, ты знаешь, что ищешь"
Молодец. Коротко, но хлестко.
Цитата: Boris Bernshteyn от 25 августа 2020, 23:39:14Игорь, а где там про ядерную зиму?
Борис, ты же прочитал статью. Написано: все "померкнет" для России. ;)
Это я так, для усиления эффекта...
Какие однокоренные слова: померкнет - Меркель.
modest бы точно нашел в этом какой-нибудь таинственный смысл
Глагол merkeln появился в немецком новоязе (главным образом в молод. среде) уже довольно давно. Любопытно, что смысловая коннотация у него действительно негативная. "Меркелить", т.е. подражать Меркель значит "не выделяться" и "ничего не делать". И это при том, что merklich исторически означает "значительный, заметный". Так что Ваше лингвистическое чутьё, Игорь, Вас не подвело.
Цитата: Incurious от 26 августа 2020, 17:34:32Андрей Р.: "принципиальные изменения"
Капитализм как экстенсивно развивающаяся система уже упирается в пределы своего дальнейшего роста. И он уйдет с исторической сцены в самое ближайшее время. Пока Вы будете совершенствовать свои познания в марксизме, объект применения этих знаний перестанет существовать. Возникнет новое общество, для изучения которого Вам снова понадобится усаживаться за парту рабфака. А само это новое общество будет построено без Вашего участия. "Кто был никем, тот станет... КЕМ ?". Правильно ! "Никем" он и останется. Так что, перемен в этом смысле, действительно - никаких...
Как говорится, минуточку...
А с чего вдруг, вы решили, что марксизм, это изучение капитализма? Марксизм вообще-то, мировоззрение.
Маркс не всё успел домыслить, но Ленин, продолжил создание теоретической основы новой общественно-экономической формации. И воплотил на практике.
Вы говорите, что капитализм исчерпал себя, что придёт новое общество. Какое - ни два, ни полтора? Такое бывает?
Всегда, по мере развития производительных сил, идёт движение от отживающей формации, к следующей.
"Империализм, как высшая стадия капитализма".
Изучив эту формацию, Ленин приходит к выводу, что между государственно-монополистическим капитализмом (как например сейчас в Белоруссии) и социализмом - нет промежуточных ступеней. Эта ступень капитализма - последняя. И это наблюдается повсеместно. Кризис глобальный.
Возможны два противоположных варианта - мировая война, как средство обнуления и перезагрузки капитализма, либо революционный шаг на новую прогрессивную ступень.
Поскольку из-за ядерного оружия горячая война практически невозможна, мы видим попытку перезагрузки капитализма через "масочный режим". Развитие цифровых технологий, позволяет правящей верхушке ужесточать контроль за обществом, и тем самым, затягивать процесс крушения отжившего эксплуататорского общества
Сатановский ЖЕСТКО об отравлении Навального:
https://www.youtube.com/watch?v=snf2Xr43wXI
Андрей Р.: "А с чего вдруг, вы решили, что марксизм, это изучение капитализма?"
На смену капитализму, по Марксу, приходит социализм. Так вот он не придёт. Так и просил передать. Про новое общество под контролем AI я говорить не хочу, тем более на ночь глядя. Вы это всё знаете лучше меня. А эквилибристика с марксистскими терминами меня уже утомила. Отдаю Вам победу за явным интеллектуальным преимуществом и на том разойдёмся. Только, пожалуйста, заглядывайте иногда за горизонт. Вдруг там что-то заметите...
Причём здесь чьё-то превосходство? И причём, эквилибристика терминами? Поведайте - что за горизонтом видать?
Тем более, что сам собой социализм конечно не придёт
Андрей Р.: "Причём здесь чьё-то превосходство?"
Считайте, что это моральная компенсация за историческое поражение марксизма. Если ему и суждено где-то преобладать, то пусть это лучше будет в виртуале.
Андрей Р.: "Поведайте - что за горизонтом видать?"
Лучшее знание - это созерцание, говорили древние. У вас свой взгляд на вещи, и увидите Вы только своё. Моё Вам окажется недоступно, так что толку о нём говорить...
Цитата: Incurious от 26 августа 2020, 23:34:47Андрей Р.: "Причём здесь чьё-то превосходство?"
Считайте, что это моральная компенсация за историческое поражение марксизма. Если ему и суждено где-то преобладать, то пусть это лучше будет в виртуале.
Андрей Р.: "Поведайте - что за горизонтом видать?"
Лучшее знание - это созерцание, говорили древние. У вас свой взгляд на вещи, и увидите Вы только своё. Моё Вам окажется недоступно, так что толку о нём говорить...
Вы говорите, - историческое поражение. А, что - история уже закончилась?
Сейчас период реакции. Это нормально. Буржуазные революции в Европе одолевали феодализм несколько столетий. Всему своё время.
Меня не интересует моральное или иное превосходство. Мне интересны ваши раскладки дальнейшего развития - в чём вы видете нестыковки? Желательно не пространными намёками - посмотри, увидишь (я тупой, не догоню без подсказки), а более менее доступными к осмыслению и анализу данными.
Насколько понимаю, вы не согласны, что экономическое и политическое устройство общества, меняется сообразно развитию производительных сил. Тогда хотелось бы узнать - что приводит к смене общественной формации? Хотелось бы понять на действующих примерах.
Вполне возможно, что-то мне будет недоступно из вашего взгляда за горизонт, но не я же один здесь присутствую - кто-то прозреет
"Транзиты власти"
Опыт построения социализма продолжительностью в 74 года дал много пищи для научного осмысления. Почему эксперимент не удался?
Самым тонким местом оказалась процедура передачи власти. Стареющее Политбюро оказалось уязвимым от проходимца - он сумел влезть в доверие Устинову и Громыко, льстил другим старикам и пролез-таки...
Возможно, стоит обратится к опыту древних - там жрецы отбирали из десятков детей, в том числе, и внебрачных (а у шахов - из сотен, от разных жён :))
Наследник (преемник) не должен быть косым, кривым, картавым, лысым, рыжим, карликом, не иметь отметин и т.д. (Горби со своей блямбой на лбу был бы сразу забракован!)
Но... нет таких комиссий, ни мудрецов, ни жрецов до сих пор... :(
Поэтому, так и живём.
Андрей Р.: "история уже закончилась?"
Ну разве что только на страницах книги Фрэнсиса Фукуямы "The end of history and the last man". Но информационное общество "кодов и смыслов" выстравивается отнюдь не потому, что оно сообразуется с развитием (скорее деградацией) производительных сил. Идеи трансгуманизма глубоко эсхатологичны и необходимость развития AI вызвана именно этими ожиданиями. Запущен проект создания полного аватара человека, т.е. кибернетического существа, внешне ничем не отлич. от человека. Фильмы и сериалы типа My robot boyfriend - это своеобразные "Окна Овертона", с помощью которых в общественном сознании эти идеи "легализуются". Когда Ваши внуки отправятся на свидание, не забудьте снабдить их инструкцией по применению (Isaac Asimov - style). Cегодня тезисами Мордехая Леви нужно загружать AI. "Грузить" ими интеллекты естественные можно было разве что упомянутые Вами 100 лет назад.
Андрей Р.:"Меня не интересует моральное превосходство".
Жаль. Если Вы не считаете Ваше дело правым, победа никогда не будет за Вами.
Ну и наглядный пример, как Вы хотели...
https://www.youtube.com/watch?v=5PzvbSMJQuY
Кирдык
По моему мнению, мы невольно становимся свидетелями того, что часть (на мой взгляд не менее половины) еще вчера братского и дружеского народа, благодаря заявлению нашего царя и воплям его глашатаев, станет нас ненавидеть.
Лукашенко перехватил инициативу. Оппозиция сдувается
Об этом читать здесь (https://rusnext.ru/recent_opinions/1598347485224256).
Аркадий, те, кому он остоп...ел и тем более те, кто пострадал от его жандармов, не сдуются.
Андрей, читай внимательнЕЕ статью. Ты, наверно, только название прочитал. Там как раз и сказано о том, что ты говоришь. И о том, что власть должна быть передана адекватному кандидату, и только мирным путём.
Аркадий, я и без статьи и других сми имею свое мнение. Пусть сябры решают САМИ. Но, тех кому обрыдло жить там при нынешнем режиме понимаю.
Modest: "Почему эксперимент не удался?"
Потому, Modest, что кремлёвские геронты культивировали шахматы, а в Госдепе играли в бридж. Шахматные фигуры у вас перед самым носом, а розданные карты - скрыты. Тут нужно ещё и абстрактное мышление. Мы ракет и танков понастроили, а нас обыграли за бриджевым столом. Известный стратег Матроскин как раз это и имел в виду :-).
https://www.youtube.com/watch?v=ACY2tm4Vpew
Надеюсь, что наши белорусские друзья уже изучили этот негативный опыт и повторять ошибки прошлого не намеряны.
Цитата: Истинный поклонник от 27 августа 2020, 15:52:37я и без статьи и других сми имею свое мнение. Пусть сябры решают САМИ. Но, тех кому обрыдло жить там при нынешнем режиме понимаю.
А кто навязывает что-то сябрам? Высказываем мнения каждый своё и не больше. Приводим мнения политологов. Я считаю, что в их словах какая-то польза есть. Ты вообще себе представляешь результат революционного переворота и неконституционного захвата власти в Беларуси? Это выйдет далеко за пределы РБ, а не пусть сябры решают САМИ. А для чего здесь собираться? Или мы пагубно влияем на ход событий? Моя хата с краю не получается.
О каких конституциях ты говоришь? Которые написаны под себя? Я против СИСТЕМ диктатуры. Можно приводить много разных учений и мнений. Но, как это не банально, все в этой жизни сводится к баблу. И тот народ, который выступает против нищеты, я поддерживаю.
Цитата: Incurious от 27 августа 2020, 12:28:35Андрей Р.: "Меня не интересует моральное превосходство."
Жаль. Если Вы не считаете Ваше дело правым, победа никогда не будет за Вами.
Вы ужали цитату и вырвали из контекста. "Меня не интересует моральное или иное превосходство. Мне интересны ваши раскладки... "
Мы же сюда пришли не в превосходстве состязаться.
Тем более, на этой поляне, где есть творческие натуры, которые не терпят никакого иного превосходства, кроме своего - сразу вселенский вой и проклятия, хлопание дверями.
В основном, в этом сообществе, у всех давно сложившиеся взгляды. Мне интересен конструктивный обмен этими взглядами - каждый излагает своё видение. Поэтому достаточно подробно излагаю свою позицию. Большинство оппонентов почему-то не способно ничего предложить, кроме как "сам дурак".
Спасибо, за представление того, что видно за горизонтом. Это конечно, новая технологическая реальность. Один существенный вопрос - а человеческое ли это общество? Очевидно, что социальные законы на общество биороботов вряд ли будут распостраняться - программу вшили и функционируй сообразно прописанному.
Но пока мы ещё люди, классовую структуру общества никто не отменял. И на блюдечке с голубой каёмочкой, никто трудящимся права не принесёт. Поэтому, другого пути нет - успеть свернуть голову глобальному сионизму, который выступает в роли главного заинтересанта в чипизации всей планеты и манипуляции низшей кастой.
https://www.youtube.com/watch?v=G1x4RpQNXpc
Цитата: Истинный поклонник от 27 августа 2020, 16:26:58О каких конституциях ты говоришь? Которые написаны под себя? Я против СИСТЕМ диктатуры. Можно приводить много разных учений и мнений. Но, как это не банально, все в этой жизни сводится к баблу. И тот народ, который выступает против нищеты, я поддерживаю.
Я говорю о том, что сначала нужно изменить конституцию, а потом менять президента. В таком виде, как она существует, это будет переворот. Против нищеты будут всегда выступления. А какая в Беларуси нищета? Вот видишь, у нас с тобой разные понятия? Ты против нищеты, а я за то чтобы становиться богаче. Значит есть, что обсуждать. Ну останешься при своём мнении, да и ладно.
Цитата: Истинный поклонник от 27 августа 2020, 16:26:58... Можно приводить много разных учений и мнений. Но, как это не банально, все в этой жизни сводится к баблу. И тот народ, который выступает против нищеты, я поддерживаю.
Не могу не согласиться.
Но сейчас, почти 100% опасность, что на плечах протеста, при отсутствии организованной рабочей оппозиции, к власти придут куда более опасные и ненасытные хищники
Ну, насчет изменения конституции мы недавно проходили. Насчет зарплат на ведущих Белорусских предприятиях тоже известно. Про 100% опасность. Беларусь не Ук ... Там не идиоты.
Цитата: Истинный поклонник от 27 августа 2020, 16:26:58Я против СИСТЕМ диктатуры
Если не секрет, в чем заключается диктатура нынешней власти в Беларуси? Что белорусам (возможно будущим литвинам или литвинцам, или литвинянам и т.д.) не дозволено, что дозволено россиянам, ну или литовцам, которые гораздо родственнее белорусам, чем русские? Про безвиз не надо...
Цитата: Истинный поклонник от 27 августа 2020, 16:58:54Насчет зарплат на ведущих Белорусских предприятиях тоже известно.
Так есть же с чем сравнить.
Цитата: Истинный поклонник от 27 августа 2020, 16:58:54Про 100% опасность. Беларусь не Ук ... Там не идиоты.
Хочется в это верить. Время покажет.
Насчет диктатуры не секрет. Сегодня мы наблюдаем, за что в Беларуси "наказывают". Думаю, если бы в России после "обнуления" так же народ вышел, было бы примерно тоже самое.
Аркадий, а с чем ты сравниваешь белорусские зарплаты?
С украинскими.
Аркадий, ну не хочется материться. Это уже как в нашем зомбиящике, нам показывают преимущества перед украиной. Ну хватит, еще с Конго или Зимбабве сравни. Хотя ... насчет Конго, мне приятно, что ты отметил выложенный мною ролик в другой теме.
Сравнить с США? Или поматеримся? :)
Сегодня з/платы в Беларуси и Украине смешно сравнивать, а завтра может оказаться, что они будут вполне сопоставимы.
Беларусь страна умных и трудолюбивых людей. Если белорусские айтишники показывают отличные результаты, то кто мешает в других отраслях, даже тракторной, выпускать продукцию, которая будет востребована не только в России? Это всего пример, может не совсем удачный, но все же. Мое мнение, что Сябры достойны более высокого уровня жизни.
Цитата: Истинный поклонник от 27 августа 2020, 17:34:16Сегодня мы наблюдаем, за что в Беларуси "наказывают"
Какие-то у нас постоянно двойные стандарты.
То есть в других странах власть молча будут наблюдать (примерно как на Украине) как ее свергают с трона?
Если это происходит в Беларуси или России - это свержение диктатуры.
Если это происходит в Турции - Эрдогана пожурят, чтобы не шалил.
Если это происходит в самых демократических государствах (США, Франции, ну плюс монархическая Испании) - это борьба с экстремизмом.
То есть "желтые жилеты" во Франции, начавшие с топлива и продолжающие свержением Макрона - это экстрамисты и их надо убивать и задерживать. "По итогам семи месяцев с ноября 2018 по июнь 2019 года участникам движения вынесено более 3100 обвинительных приговоров, из них около 400 — к тюремному заключению" (Википедия, может и врать когда это нужно)
Борьба каталонцев за выход из Испании (практически за свержение монархии) - это экстремизм. "В ходе референдума по данным Женералитета, от действий гвардейцев пострадало 1 066 человек. Координатор французского движения OUI au Pays Catalan Жорди Вера, который в качестве наблюдателя присутствовал на одном из участков, сказал, что полиция проявляет «немыслимое насилие», избивая стариков, женщин и детей. Власти Каталонии утверждают, что полиция применяла против митингующих слезоточивый газ. Руководство Каталонии призвало Европейский союз осудить насилие. Европейская комиссия (ЕК) заявила, что это внутреннее дело Испании".
А Беларусь оказывается это дело всего мира во главе с США???
США - убийство негра- наркомана. Надеюсь не надо напоминать, что дальше было. А если бы все американские негры решили захватить в США власть, то Трамп с удовольствием бы ее отдал?
Цитата: Истинный поклонник от 27 августа 2020, 18:54:04Мое мнение, что Сябры достойны более высокого уровня жизни.
Не достойны. 26 лет вели себя, как тупое стадо, а когда стало невмоготу, вышли с цветочками и ни одного не отбили у опричников.
Цитата: Игорь Куницкий от 27 августа 2020, 19:01:26То есть "желтые жилеты" во Франции, начавшие с топлива и продолжающие свержением Макрона - это экстрамисты и их надо убивать и задерживать.
Видите ли... Дело в том, что Макрон не узурпировал власть, а бунтующие устраивали погромы. Поэтому мочить.
Та же херня в США — черножопые обезьяны устроили хер знает что. Но США, как и Франция, с их ипанутой толерантностью поступили крайне мягко, когда надо было натурально мочить и «жёлтых жилетов», и черножопых обезьян.
Насчет достойны или нет, мнения могут быть разные. Насчет Украины. При всем моем отношении, что там происходит, но выборы у них, по моему мнению, более честные. Что бы не отвечать на все, что Вы Игорь написали, отвечу кратко. Во всех приведенных Вами примерах стран, там есть одно отличие. Там есть выбор(Турция под вопросом). В Беларуси и еще одной стране выбора НЕТ. И это факт. Вот это и называется диктатура. Хотя в этих двух странах, я бы поставил равенство между словами ДИКТАТУРА и СИСТЕМА.
Цитата: Олег Гладков от 27 августа 2020, 19:12:56Видите ли, тупой даун... Дело в том, что Макрон не узурпировал власть, а бунтующие устраивали погромы. Поэтому мочить.
Та же херня в США -- черножопые обезьяны устроили хер знает что. Но США, как и Франция, с их ипанутой толерантностью поступили крайне мягко, когда надо было натурально мочить и «жёлтых жилетов», и черножопых обезьян.
Уважаемый, вам, мягко говоря, психически ненормальному человеку, никто не давал право оскорблять участников форума. Если мозги совсем высохли, то заткните рот тряпочкой и лучше помолчите.
Игорь, хочу еще раз. Вы уверены в результатах выборов во Франции, США ...? А выборах, которые прошли в Беларуси и ...? А если еще задуматься каким путем это достигнуто. Вот это и есть диктатура или система, как Вам угодно.
Цитата: Истинный поклонник от 27 августа 2020, 19:35:10Вы уверены в результатах выборов во Франции, США ...?
Вы считаете, что подтасовок в этих странах не бывает? То есть израильский политолог Яков Кедми, мягко говоря, ошибается? Честно говоря, мне абсолютно без разницы выборы в этих странах и кого там избирут граждане этих стран. Но ни на грамм не сомневаюсь, что там происходит тоже самое, может только в другом масштабе. А как считаете, сама система выборов в США она вообще-то демократична?
Игорь, мы не говорим о США. Но если хотите, я не знаю, кто осенью там станет президентом. Может Вы знаете? А кто станет президентом Беларуси Вы сомневались?
Президентом США станет тот, за кого собирается голосовать Аркадий.
Притом только благодаря мне Трамп одержит перевес в один голос. Станет президентом, если его не грохнут. Там же выбора другого нет.
Цитата: Истинный поклонник от 27 августа 2020, 20:00:02Игорь, мы не говорим о США. Но если хотите, я не знаю, кто осенью там станет президентом. Может Вы знаете? А кто станет президентом Беларуси Вы сомневались?
Мне очень жаль, что в вопросах, касающихся «Песняров», Вы неадекват. В политических вопросах Вы, как выяснилось в этой ветке, вполне нормальный чел. Правда, я ещё не знаю Ваше отношение к омерзительной совдепии и к аннексии полуострова иуд, но в вопросах, относящихся к узурпации власти и прочим государственным преступлениям, Вы очень даже вполне.
Утащила с Фейсбука: "Шариков пока сильнее Преображенского. Но финал известен. В будку!"
Аркадий, проанализировал твою ссылку на мнение руководителя ЕАЭС. Соглашусь со следующей его репликой : "Настоящий и серьезный враг — это, к примеру, те оборотни рядом с Лукашенко, которыми все больше наполняются структуры власти этой страны. Это часть новой чиновной номенклатуры и многие директора государственных предприятий, которые мечтают их приватизировать. Это также постепенно нарождающийся класс местной буржуазии, который сегодня прячет свои состояния в тех же Литве, Польше, Латвии, Германии в мечтах об их скорой легализации."
Но как он ни старался, уши Газпрома всё же вылезли: "надо дать Лукашенко возможность осуществить мирный транзит власти и передать бразды правления вменяемому, профессиональному политику, являющемуся искренним сторонником Союзного государства." (читай, Бабарико - ред. моя)
Источник: https://rusnext.ru/recent_opinions/1598347485224256
Цитата: modest от 27 августа 2020, 23:03:06"надо дать Лукашенко возможность осуществить мирный транзит власти и передать бразды правления вменяемому, профессиональному политику, являющемуся искренним сторонником Союзного государства."
В первой части этого высказывания не вижу криминала: Лукашенко и должен будет осуществить мирный транзит власти в соответствие с новой конституцией. А дальше в начале ответа стоит смайлик.
Проанализировав всё происходящее, соглашусь с таким выводом: Навального отравили, чтобы отвлечь внимание от протестов в Беларуси, которые организовали, чтобы отвлечь внимание от протестов в Хабаровске, которые организовали, чтобы отвлечь внимание от Ефремова, которого заставили сделать ДТП, чтобы отвлечь внимание от конституционной реформы, которую организовали, чтобы отвлечь внимание от Платошкина, которого отправили под домашний арест, чтобы отвлечь внимание от Сафронова, которого арестовали, чтобы отвлечь внимание от протестов в США, которые организовали, чтобы отвлечь внимание от коронавируса.
/не моё/
Цитата: Олег Гладков от 27 августа 2020, 19:05:47Не достойны. 26 лет вели себя, как тупое стадо, а когда стало невмоготу, вышли с цветочками и ни одного не отбили у опричников.
Отбили несколько, если Вы внимательно наблюдали. Но не всё так просто, как кажется из Германии.
За "отбитие" грозит до 5 лет. Ресурс силовиков сейчас довольно большой. Суды под крылом ОПГ.
Вы бы стали отбивать?
Цитата: Игорь Куницкий от 27 августа 2020, 19:55:15Честно говоря, мне абсолютно без разницы выборы в этих странах и кого там избирут граждане этих стран. Но ни на грамм не сомневаюсь, что там происходит тоже самое
Какая наивная самоуверенность. "Нигде не был, ничего не видел, но точно знаю как там. Ведь я смотрел программу Время"
Вряд ли поможет тяжёлым случаям здесь поменять свою томно-совковую точку зрения, но вот видео от российского музыканта про ситуацию в Беларуси (вроде сайт про музыку):
https://www.youtube.com/watch?v=nOgw_DzcmVY
Вася Обломов мало чего нового добавил к тому, что Лукшенко уходи прямо в тюрьму. Это и без Васи понятно, и до него было услышано.
Зачем по кругу повторять одно и то же?
Цитата: rzhany от 28 августа 2020, 08:21:41Какая наивная самоуверенность. "Нигде не был, ничего не видел, но точно знаю как там. Ведь я смотрел программу Время"
Вы прежде, чем писать, все-таки просматривайте ролики, которые выкладывают в этой теме. Там высказываются люди, думаю, что не глупее вас - взять хотя бы израильского политолога Якова Кедми. Я с ним одной точки зрения и поддерживаю его мнение, так что это не моя самоуверенность. Или вы считаете, что ваше мнение не подлежит сомнению? А уж про фальсификации на выборах в США кто только не говорил, кроме программы "Время". Как пишет уважаемый нами ББ - погуглите... Или вы считает там в политике кристально чистые люди - только молиться на них?
Про двойные стандарты. Я не говорю про честность-нечестность выборов, только про сроки нахождения у власти.
Лукашенко у власти 26 лет. Да, кто-то от него устал, сомнений нет (особенно столичный офисный планктон и торгаши, которые готовы все продавать составами, а им разрешают только вагонами). Но кто-то, особенно провинциальные "маргиналы", которые кормят и поят этот офисный планктон, ну не он хотят другой жизни - устраивает спокойная размеренная жизнь без войн и потрясений, кто-то из них прошел все это, хотя бы и в детстве, да и нет у них возможности продавать свою страну даже вагонами, не то что составами. Поэтому голосовали за Лукашенко.
Тихушник Назарбаев был у руля 29 лет. Наград больше, чем у Брежнева. Города и пароходы названы в его честь. Если бы не почтенный возраст, еще бы остался. Ни слова про него - не диктатор...
Бабушка Меркель у власти будет 16 лет. Если бы не проблемы со здоровьем, наверняка еще бы разок выбралась канцлером, хотя и сделала заявление (а может в последний момент возьмет и откажется от своего заявления?). Многие жители Восточной Германии терпеть ее не могут, пришлось с несколькими провинциальными "маргиналами" в Потсдаме, Дрездене и других городках Саксонии о политике побеседовать.
Премьер Люксембурга Жан-Клод Юнкер - 18 лет рулил страной и ничего. Только скандал помешал быть у руля дальше...
Бывший президент Финляндии Урхо Калева Кекконен - 25 лет во главе Финляндии + до этого 2 года Премьером. Ушел по состоянию здоровью, так что может бы и дальше правил.
Игорь, если не брать в пример "Тихушника Назарбаева", явное наследие совка, ну и батьки, то все остальные, приведенные Вами, были выбраны, переизбраны, по законам стран, но все же на ЧЕСТНЫХ выборах (основаниях).
Истинный поклонник, я же написал, что не говорю про честность-нечестность выборов. Только о том, что не только Лукашенко хочется на троне побыть подольше.
Цитата: Истинный поклонник от 28 августа 2020, 16:10:14Игорь, если не брать в пример "Тихушника Назарбаева", явное наследие совка, ну и батьки, то все остальные, приведенные Вами, были выбраны, переизбраны, по законам стран, но все же на ЧЕСТНЫХ выборах (основаниях).
Извините, но хотелось бы ответить словами rzhany
Цитата: rzhany от 28 августа 2020, 08:21:41Какая наивная самоуверенность. "Нигде не был, ничего не видел, но точно знаю как там.
Игорь, а я своими словами. Назовите, пожалуйста, имя следующего президента США.
Цитата: Истинный поклонник от 28 августа 2020, 17:11:59Игорь, а я своими словами. Назовите, пожалуйста, имя следующего президента США.
Трамп. За него Аркадий будет голосовать ;). На кой ему нужен 80-летний "член Политбюро", который может и не дожить до конца срока...
Думаю и Борис тоже, хоть он это и тщательно скрывает. Он же в настоящее время представитель американского пролетариата, а кто как не пролетариат поддержал Трампа на предыдущих выборах...
Ну что вы сравниваете? Вам любой сторонник западных ценностей скажет, что в развитых странах такая замечательная система сдержек и противовесов, что и неважно, кто там президент или премьер. Посидел 4 года - если хорошо сидел, сиди ещё 4, плохо сидел - до свидания. Можно бы и не тратиться на выборы, ИНСТИТУТЫ же работают. Хоть Тихановскую выбери, хоть помойное ведро, большой разницы нет. Но это в развитых (*обычно произносится с придыханием*) странах.
Правда, после убиения Джорджа Флойда что-то пошло по пи... не так, но это, конечно же, временно.
Ответ принят. Правда неясно, а вся Америка об этом знает?
Цитата: Олег Гладков от 27 августа 2020, 19:12:56Та же херня в США -- черножопые обезьяны устроили хер знает что. Но США, как и Франция, с их ипанутой толерантностью поступили крайне мягко, когда надо было натурально мочить и «жёлтых жилетов», и черножопых обезьян.
Только сейчас вспомнил, что где-то я эти визгливые бесноватые вопли уже слышал. А ведь это та же Германия, третий рейх, Гитлер: мочить всех евреев и цыган в концлагерях: в Собиборе, Треблинке, Хелмно, Майданеке, Освенциме.
Цитата: Истинный поклонник от 28 августа 2020, 17:53:49Правда неясно, а вся Америка об этом знает?
Я думаю, наши американские друзья об этом позаботятся :)
Цитата: Истинный поклонник от 28 августа 2020, 17:53:49Правда неясно, а вся Америка об этом знает?
Многие догадываются: https://edition.cnn.com/2020/08/28/us/jacob-blake-wisconsin-friday/index.html (https://edition.cnn.com/2020/08/28/us/jacob-blake-wisconsin-friday/index.html)
Евгений, странная, на мой взгляд, у Вас логика. Были бы не нужны там выборы, их бы там и не было.
Ну а чо, институты же работают. :confused:
Не хотел бы я очутиться в штатах, когда там узнают, что независимо от их выбора, следующим президентом станет ...
На одно из первых мест выходит молодежная политика: образование, работа и культура...Например, чтобы работать на "ГродноАзот" учиться нужно в Минске, оборудование для "Беларуськалия" изготавливают в Могилеве.Нельзя забывать про перерабатывающую промышленность, транспорт и культуру.А молодежь частенько ищет легкие пути...
Наталья Гехт:"На одно из первых мест выходит молодежная политика"
Таки да. Старикам у нас должен быть почёт, но дорога - всё-таки молодым.
Наталья Гехт:"А молодежь частенько ищет легкие пути..."
Когда (и если) найдёт, легкими они ей не покажутся. Жизнь как зебра. Сначала белые и черные полосы чередуются, а потом хвост и...задница. "Находясь в жопе, ты можешь сделать две вещи. Во-первых - постараться понять, почему ты в ней находишься. Во-вторых - вылезти оттуда. Вылезти из жопы надо всего один раз, и после этого про нее можно забыть. А чтобы понять, почему ты в ней находишься, нужна вся жизнь. Которую ты в ней и проведешь." (В. Пелевин.©). Искать уже некогда - вылезать нужно...
Довел страну Лукашенко... :confused: Как бы скоро чего нового (МАЗ, БелАЗ, МЗКТ) не прибавилось...
https://hi-tech.mail.ru/news/zabroshennaya_belarus/
Цитата: Игорь Куницкий от 29 августа 2020, 15:05:17Довел страну Лукашенко...
Можно подумать, в России и на Украине таких заброшенных объектов мало
Россия... минус 78000 предприятий.
В Отечественную войну на Европейской части СССР уничтожено "всего лишь" 32000
"Слава" международному капиталу и его ставленникам в России!
Цитата: Олег Верещагин от 29 августа 2020, 15:38:17Можно подумать, в России и на Украине таких заброшенных объектов мало
Это же ирония, Олег. Кстати, в этой же статье ниже про Россию
Лукашенко ВВЁЛ САНКЦИИ ПРОТИВ Польши и Литвы:
https://www.youtube.com/watch?v=AEPgUA6KSFA
Все это пыль. Главное, на мой взгляд, что благодаря заявлению одного и "подмахиванию" его глашатаев, значительная часть белорусов будет относится к нам-россиянам, не так как прежде.
https://www.facebook.com/photo?fbid=2973348206109919&set=a.178535448924556
Цитата: Истинный поклонник от 29 августа 2020, 19:41:53значительная часть белорусов будет относится к нам-россиянам, не так как прежде.
А лучше, потому что очень скоро войдут в состав России (максимум полгода).
Аркадий, а ты уверен, что большинство этого хочет? Даже на творчестве Песняров, лично я, привык принимать белорусов, как свободных, независимых и главное гордых людей.
Да, я уверен. Другого пути нет. А заодно Россия покажет Украине и прочим, как могут жить вместе и ладить между собой братья.
Твою мать. Путин с Лукашенко уже половину страны от России отвернули. Впрочем, я возьму свои слова обратно, если большинство белорусов захочет жить в одной с нами стране.
Цитата: Истинный поклонник от 29 августа 2020, 20:50:06Твою мать. Путин с Лукашенко уже половину страны от России отвернули.
Впрочем, я возьму свои слова обратно, если большинство белорусов захочет жить в одной с нами стране.
Скажу больше, на мой взгляд, мы сами виноваты, что многие соседи не хотят жить как мы.
А как украинцы хотят?
Мне фиолетово как они хотят. Наверное, как хотят, так и живут. Но не надо еще одних соседей принуждать жить так, как угодно НАШЕЙ СИСТЕМЕ.
Мне тоже фиолетово. Им понравится ваша система. Россия завалит материальными благами, чтоб только понравилось.
Цитата: Arkady от 29 августа 2020, 20:07:15А лучше, потому что очень скоро войдут в состав России (максимум полгода).
Они этого не хотят. Опросы проводились. Да и Лукашенко этого не хочет
Главное, что коротченковы это озвучивают. Не уверен, но не исключаю, что у нас на верху этого хотят. Дайте братьям решать самим. Если бы на митингах в Беларуси я видел или слышал лозунги-ПУТИН-РОССИЯ, у меня бы вопросов не возникло. Хорошо, что про маскаляку нет .
Цитата: Arkady от 29 августа 2020, 20:25:54Да, я уверен. Другого пути нет. А заодно Россия покажет Украине и прочим, как могут жить вместе и ладить между собой братья.
Аркадий, дорогой - это идеализм, ничем реальным не подкреплённый. В случае объединения, 100% вероятность, что в Белоруссии произойдёт то же, что и в России - деиндустриализация, распил народного бабла и все остальные подобные "прелести". В России уже 30 лет у рычагов политической и экономической власти находятся ставленники мирового капитала и сионизма. Кто этого до сих пор не понял - у того разум спит. Задача этой шайки одна - экономическая деградация страны и постепенный распад на мелкие, зависимые территории
Жириновский: Белоруссия захлебнется...!
(Смотреть с 4:00 по 5:22)
https://www.youtube.com/watch?v=9pOLTIY4VUo
Пусть некоторые считают его дураком, но он ошибался когда-нибудь в своих прогнозах?
Андрей Р.: "мирового капитала и сионизма".
Вот не написал бы Ваш любимый Маркс свой "Капитал", глядишь - его бы и не было :-). Он, кстати, такой же Карл Маркс, как я - Фридрих Энгельс. Фамилия его Леви (из колена Левина), а потому учение его правильно называть ЛЕВИЗМ. Это ведь левое движение.
Задачей ционута вообще-то яв-ся возвр. евреев в Эрец-Исраэль. У всех людей и народов есть свои родные места. Так вот, даже Агасфер однажды должен вернуться домой...
Отлично. Аркадий, а ты давно в Крыму был? А меня с этим полуостровом многое связывает. Так настроение там у молодежи меняется. Да-мост, трасса, гостиницы .... А местным то что? Знаешь самую популярную поговорку сегодня в Крыму? "Цены московские, а зарплаты украинские". Средняя зарплата в Крыму 20 т.р. Присоединяйтесь ...
Цитата: Олег Верещагин от 29 августа 2020, 21:26:51Они этого не хотят. Опросы проводились. Да и Лукашенко этого не хочет
По моим впечатлениям от общения с людьми из Беларуси - они уже давно считают себя гражданами
самостоятельного государства. Не дай бог если Беларусь войдёт в Россию на правах одной из областей. Российские эффективные менеджеры сожрут белорусскую промышленность и не подавятся. И оптимизируют её самым
лучшим подлым образом.
Батьке со всех сторон ставят в вину многовекторность его политики. Но, на мой непросвещённый взгляд, то, что он сохранил промышленность, сельское хозяйство и социалку в стране - его великая заслуга. Её не ценят сейчас мирные (в кавычках и без) протестующие, но, надеюсь, рано или поздно оценят. Сейчас Беларусь - пока ещё самостоятельное государство. При Тихановской (и кто там за ней стоит) оно ляжет (под одобрительные возгласы женщин в белом) под ЕС и США cо всеми вытекающими последствиями, от которых сами протестующие охренеют ("мы же не этого хотели? А нас-то за что?"). Вхождение в Россию - тоже плохой вариант (см. выше).
Цитата: Incurious от 29 августа 2020, 21:59:51Андрей Р.: "мирового капитала и сионизма".
Вот не написал бы Ваш любимый Маркс свой "Капитал", глядишь - его бы и не было :-). Он, кстати, такой же Карл Маркс, как я - Фридрих Энгельс. Фамилия его Леви (из колена Левина), а потому учение его правильно называть ЛЕВИЗМ. Это ведь левое движение.
Задачей ционута вообще-то яв-ся возвр. евреев в Эрец-Исраэль. У всех людей и народов есть свои родные места. Так вот, даже Агасфер однажды должен вернуться домой...
Всему миру он известен как Маркс. Ему было виднее - кто он.
И слово "любимый", абсолютно не по теме. Я разделяю его мировоззрение и даже считаю гением. Но люблю всё-таки девушек, а не бородатых мыслителей.
И непонятен пассаж о том, что не будь "Капитала", то и не было бы капитала...
https://www.youtube.com/watch?v=uJgFeh_4t_g
Сегодняшний свежий ролик
Цитата: Eugene от 29 августа 2020, 22:02:28Вхождение в Россию - тоже плохой вариант
И куда крестьянину деваться?
^ Туда и деваться - не рвать связи ни с Россией, ни с Европой. Не рубить сук, на которых сидишь :) .
Это как канатаходец - потерял баланс, и тебя уносят с арены, а шоу продолжается.
Как мне кажется, не быть придатком кого то, и уж тем более не слушать коротченковых, с ихними или-или. Надо самостоятельно идти своим путем, и не думать о том, что хорошие отношения с одними соседями, это плохо для других ... соседий.
Цитата: Eugene от 29 августа 2020, 22:38:45Не рубить сук, на которых сидишь (https://ensembles.ru/forum1/Smileys/classic/smile.gif)
И не пилить.
Цитата: Истинный поклонник от 29 августа 2020, 22:41:39и не думать о том, что хорошие отношения с одними соседями, это плохо для других ... соседий.
В одной деревне или на одной лестничной клетке это, если человек не идиот, чаще всего получается само собой.
А в политике сохранять хорошие отношения с одними соседями, не испортив их с другими, - это великое искусство. И уж точно об этом надо думать. Иначе не только сам руководитель сядет в лужу, но и людям мало не покажется.
Согласен. Только с нашей стороны я слышу-выбирайте или или.
^ Есть такое. Что с одной стороны бляди, что с другой.
Объективная журналистика? Нет, не слышали.
С другой стороны слышно: "Беларуси кирдык!"
Андрей Р.:"непонятен пассаж о том, что не будь "Капитала", то и не было бы капитала".
Мысль порождает слово, за словом следует действие, а действие приводит к последствиям. Шутка это. Причем довольно незатейливая.
Андрей Р.: " люблю всё-таки девушек, а не бородатых мыслителей".
Всё-таки предпочитаете ? Вы, я гляжу, и в любви старомодны -:). А бороду, если что, можно и сбрить. Это как в том "бородатом" анекдоте. Идёт по улице мужик, похожий на Маркса. К нему обращается человек в штатском: "Гражданин, не смущайте общественность, побрейтесь". На что мужик отвечает: "Ну, положим, бороду я сбрею. А умище-то куда мне девать прикажете ?!".
Если серьёзно, то белорусское экон. чудо заканчивается потому, что нет нормального внутреннего рефинансирования. Все эти рекомендации зарубежных доброхотов от МВФ привели к тому, что Беларусь зависит от внешних источников спроса и инвестиций. Что-то предпринимать всё-равно придётся. ЕС (сиречь Польша) или Россия - выбор не так уж и велик...
Польше и Литве уже кирдык, щас против них введут санкции. Так что выбор только один.
^ Введут и поделом. Только никому пока что не кирдык.
Цитата: Incurious от 29 августа 2020, 23:02:24Если серьёзно, то белорусское экон. чудо заканчивается потому, что нет нормального внутреннего рефинансирования. Все эти рекомендации зарубежных доброхотов от МВФ привели к тому, что Беларусь зависит от внешних источников спроса и инвестиций. Что-то предпринимать всё-равно придётся. ЕС (сиречь Польша) или Россия - выбор не так уж и велик...
Именно в этом и проблема - Беларусь полностью зависит от внешней конъюнктуры. Слишком маленький внутренний объём экономики. Поскольку сейчас глобальное падение, то и в Беларуси это естественно проявляется. Но люди дальше носа не видят - это из-за Лукашенко
Цитата: Андрей Р. от 29 августа 2020, 23:15:18Слишком маленький внутренний объём экономики.
А есть в современном мире страны с самодостаточной внутренней экономикой? Про КНДР не надо.
Цитата: Eugene от 29 августа 2020, 23:12:20Только никому пока что не кирдык
Лукашенко сказал, что кирдык. Товарооборот упадет на 30%. Будем посмотреть.
Частичная автаркия возможна только за железныи занавесом, как это было во времена СССР и сегодня КНДР. А вот полная - в принципе невозможна. В мире, где в самой природе всё взаимосвязано, рассуждать о своей независимости может только очень...э-э-э...странный человек. Впрочем, если все "народы распри позабыв, в единую семью объединятся", то тогда экономика планеты Земля станет самодостаточной и независимой. От марсиан, по крайней мере, уж точно...
Здесь, скорее речь идет о ЗАВИСИМОСТИ, без приставки НЕ. А вот этого я братскому народу не желаю, ни от какой стороны.
Беларусь. Протесты. Прямой эфир.
Не исключаю, что заявления нашего руководства подливают масла в ...
Видео ни о чём
Давайте следить за нашими сми. Возможно там покажут чествование именинника. Может и "салют" будет.
Цитата: Андрей Р. от 30 августа 2020, 17:22:20Видео ни о чём
https://www.facebook.com/photo/?fbid=974882479677600&set=a.530523757446810
https://www.facebook.com/hamenka/videos/4931783313514423
Цитата: Истинный поклонник от 30 августа 2020, 22:11:34https://www.facebook.com/photo/?fbid=974882479677600&set=a.530523757446810
Красноречивая картинка. COVID-19 в Беларуси нет же... ;)
Олег, похоже свобода от ... важнее собственного здоровья.
Цитата: Олег Верещагин от 30 августа 2020, 22:25:33https://www.facebook.com/photo/?fbid=974882479677600&set=a.530523757446810
Красноречивая картинка. COVID-19 в Беларуси нет же... ;)
Да, картинка красноречивая - красно-белые флаги предателей и изменников во время Отечественной войны
Цитата: Arkady от 25 августа 2020, 11:35:14Кто это МЫ тут так испереживались? И чего это ТЫ решил перейти на личность? Захотелось схлопотать виртуальный подсрачник и не знаешь к кому обратиться? Здесь есть специалист.
---
Зачем по кругу повторять одно и то же?
ВыТы, видимо, невнимательно читаешь. Повторюсь - ты мне не указ. Перестань уповать на администрацию, прикрываться фразами "здесь дамы" и лицемерной защитой Капсамуна. Если им есть что сказать, то, уверен, - они сами это сделают. Отвечай за себя.
Цитата: Arkady от 29 августа 2020, 23:11:14Польше и Литве уже кирдык, щас против них введут санкции. Так что выбор только один.
А Польша и Литва в курсе? Пиши им, и почаще, а то вдруг они не заметят твоего кирдыка.
Цитата: Андрей Р. от 31 августа 2020, 00:31:20Да, картинка красноречивая - красно-белые флаги предателей и изменников во время Отечественной войны
У Вас возникает ненависть только из-за ассоциаций цветов флага? Похоже, Вы забыли принять лекарство.
Цитата: modest от 31 августа 2020, 05:11:42Но всегда находятся смутьяны, пытающиеся устроить "бунт на корабле".
Виктор, ваши картинки "доставляют". Я уже подумал неладное - вдруг Вы в завязке и самых оригинальных и правдивых новостей больше не будет. Рад что это не так.
Давайте ещё по грамулечке! Ну и за год Слона мы накатим, а как же без него-то?
Цитата: rzhany от 31 августа 2020, 08:49:01У Вас возникает ненависть только из-за ассоциаций цветов флага? Похоже, Вы забыли принять лекарство.
Вы как всегда манипулируете - ясно сказано: "Красно-белые ФЛАГИ предателей и изменников".
Это вам требуется лекарство. Только такого ещё не изобрели - чтобы мозги всё же соображать начали и анализировать разные входящие, а не упираться безальтернативно бараном в стену.
Югославию помните? Это была жемчужина Балкан. Запад желал ей только "ДОБРА". Быстренько стравили всех между собой - и бомбёжка Белграда силами НАТО. И нет этой страны.
В России сейчас тоже в ходу предательский флаг, который использовали власовцы. Именно под этим флагом Россия планомерно и уничтожается
Только Россию 30 лет жрут и никак не нажрутся (масштаб знаете ли), а Белоруссию одним глотком проглотят. Всё население страны - половина собянинской Москвы
https://www.youtube.com/watch?v=R_f2qEt2Sg8&t=104s
Вы этого хотите от ставленников либерализма и сионизма?
Андрей, а мне кажется, что то (официальное меньшинство) митингующее на улицах Беларуси, как раз против того, что бы "планомерно уничтожающаяся Россия" учила Беларусь как надо жить.
Modest:"если корабль исправен и направлен вперёд, то капитан молодец и может продолжать рулить, хоть всю жизнь".
Видимо, настал момент, когда команда наконец-то начала догадываться, что корабль находится в перманентном кругосветном плавании, и схода на берег не предполагается. Ведь у корабля сугубо функциональное назначение - доставлять людей и грузы из одного места в другое. А берегов что-то не видно (быть может рулевой их просто потерял ?). "Когда к 80-му году выяснилось, что вместо коммунизма будет Олимпиада", соц. строй был уже фактически обречен. Стало ясно, что прежняя мечта не осуществится и люди отправились вслед за (синей птицей) новой, ибо не могут жить без мечты.
Modest:"бунт на корабле".
Если корабль сталкивается с айсбергом или садится на мель, то виноват в этом всё равно капитан, даже если в непосредственный момент аварии он спал в своей каюте. Капитан должен чувствовать настороения команды и считаться с её интересами. Большинство, похоже, действительно на его стороне, но ему почему-то непременно захотелось оглушительные 80%. Это, видимо, людей и взбудоражило. "Поскромнее надо быть и не раздражать людей".
Цитата: rzhany от 31 августа 2020, 08:46:58Перестань уповать на администрацию
Человек, который здесь раздаёт налево и направо виртуальные смачные подсрачники, к Админу не имеет отношения. Так что НИЗАЧОТ.
Цитата: rzhany от 31 августа 2020, 08:46:58А Польша и Литва в курсе? Пиши им, и почаще, а то вдруг они не заметят твоего кирдыка.
Специально для тебя приходится повторно это выкладывать:
https://www.youtube.com/watch?v=AEPgUA6KSFA
Цитата: Андрей Р. от 31 августа 2020, 09:35:53Это вам (rzhany - прим. авт.) требуется лекарство. Только такого ещё не изобрели - чтобы мозги всё же соображать начали и анализировать разные входящие, а не упираться безальтернативно бараном в стену.
Я где-то недавно видел на форуме про такое лекарство. Вот здесь:
Икона Божией Матери
«Прибавление ума»(https://b.radikal.ru/b39/2008/46/94276054dd33.jpg) (https://radikal.ru)
Можно к ней приложиться, прямо к экрану компьютера. Главное при этом не терять надежды.
Аркадий, давай от высокого, к ...земному. Вот наш, Российский лидер объявил, что в случае проявления сепаратизма в Беларуси, он готов ввести силовиков. Замечу, не против внешней угрозы, польских танков, литовскиз морпехов ... Получается, что против части граждан братского народа(обозвать эту часть можно как угодно). "Желтые ж ..." во Франции, или негры у вас тоже нуждаются вмешательства нато?
Цитата: Истинный поклонник от 31 августа 2020, 15:02:51Вот наш, Российский лидер объявил
Андрей, ну так разберитесь со своим Российским лидером. Это же не наш Американский объявил. Да, похоже он у вас тоже засиделся.
У нас без вмешательства НАТО разобрались с неграми.
А вот ещё один момент о выборах в Беларуси. Не давеча, как 3 дня тому назад, захожу на FB в блог БП, а там жаркие дебаты идут вовсю. БП тоже решили виртуально взять в руки красно-белые флаги и проявить свою солидарность с сябрами.
А я решил проверить, помнят меня ещё БП или уже забыли. Ну, и решил вбросить туда примерно такой свой, казалось безобидный, комментарий и пишу: вот Лукашенко сделал ошибку, ему нужно было допустить людей в избирательные участки; ну нашли бы они там фальсификацию, ну исправили бы подсчеты голосов, все равно победил бы Батька. Не успело моё сообщение попасть в блог, как его тут же поганой метлой оттуда. Ну, думаю, так и должно быть, не хватало ещё, чтобы враг писал сюда.
Не успел я так подумать, как их директор говорит им, дескать, ребята, вы чё там охренели совсем уже? Ну надоело вам гоцать по Беларуси, а по России чё, тоже надоело? Эх как ребята спохватились, да как кинулись наводить марафет, как всё почистили и как отфильтровали весь свой базар. Смотреть любо-дорого: чистота и порядок, никакой политики, только о песнях и об искусстве. Такая, ребята, у вас политика - песни петь.
А ты от них чего то другого ожидал? Но, на мой взгляд, это не те представители белорусского народа.
И еще. К сожалению, реакция на "обнуление" показала, что наше пусть и меньшинство, но оно не такое как в Беларуси.
Цитата: Ирина Голубцова от 30 августа 2020, 16:09:23Беларусь. Протесты. Прямой эфир.
Ирина, а вы в курсе, что такое канал "Настоящее время"?
Настоящее время — русскоязычный телеканал с редакцией в Праге, созданный медиакорпорацией «Радио Свободная Европа/Радио Свобода» при участии «Голоса Америки». Телеканал финансируется с помощью грантов Конгресса США через Агентство США по глобальным медиа.
Вы считаете, что он вещает правду и одну только правду?
Вообще-то здорово получается: значит все государственные и некоторые негосударственные телеканалы Беларуси и России врут, а канал, специально созданный для ведения информационной пропаганды на страны бывшего СССР, говорит исключительную правду... Мне кажется, надо уже перестать верить, что у них самые вкусные кока-кола и мак-бургеры... Поверьте, наш квас и блины с черной икрой гораздо вкуснее.
Кстати, где этот нарушающий закон журналист на "марше женщин" увидел женщин? Там же 60-70% детей, девочек-подростков. Это же для них как развлечение - мозги еще не сформировались... Вот они спокойно и прорывают кордоны, как воробьи окружая омоновцев. Тактика то явно из старых времен: дети и женщины впереди...
Цитата: Истинный поклонник от 31 августа 2020, 16:09:06Но, на мой взгляд, это не те представители белорусского народа.
Почему?
Цитата: Arkady от 31 августа 2020, 16:15:04Почему?
Предательство понятие интернациональное. Предавший раз ... Только в данной ситуации, если тебе верить, сам туда не захожу, это какое то САМОпредательство.
Похоже, что ты прав: кто старое помянет, тому глаз вон; а кто забудет, тому оба.
Вот прочитал, что два дня назад, музыкант белорусский умер. Не долго проработал в БГА. Вот не знаю причину смерти, а мысли разные лезут.
Коронавирус.
Я не знаю.
Нацист Дроздов призвал белорусов снести памятники Ленину.
Об этом здесь (http://forummariupol.ru/stati/2020-08-31/natcist-drozdov-prizval-belorusov-snesti-pamyatniki-leninu?fbclid=IwAR04c9-J4lsbt67zVB4Jwj3mFCvxdLqot62xaJTAEUzT9UlTlIZa_vYfJjA).
Вот таких, надо "гасить". Правда в начале 90х я сам был свидетелем, работал рядом, как памятник Дзержинскому в Москве сносили. Но, уверен, у Белорусов хватит ума не прислушиваться к этому еб ...му львовянину. Снос памятников, на мой взгляд, это признак скудоумея.
Цитата: Arkady от 31 августа 2020, 17:43:59Нацист Дроздов призвал белорусов снести памятники Ленину.
Наконец-то хоть кто-то что-то дельное предложил...
Цитата: Олег Гладков от 31 августа 2020, 18:57:21Наконец-то хоть кто-то что-то дельное предложил...
Ещё бы. С Лукашенко не получается, так хоть с памятниками разобраться...
Цитата: Олег Гладков от 31 августа 2020, 18:57:21Наконец-то
Олег, а я смотрю, у вас там в Берлине митинги проходят очень даже цивилизованно и организованно. Демонстранты, хоть их числом значительно больше, чем в Минске, не раздражают полицию. Полиция никого не арестовывает, не избивает. Вот уже бабушка Меркель приучила немецкому порядку. Есть товарищам с кого пример брать.
https://www.youtube.com/watch?v=si8IQlIkyes
Цитата: Олег Верещагин от 31 августа 2020, 19:07:16Ещё бы. С Лукашенко не получается, так хоть с памятниками разобраться...
Ещё не получается с Ким Чен Ыном. Не получалось разобраться и со Сталиным, и с Гитлером. Силовики прикормлены.
Кстати, о Гитлере... Напомните, не установлены ли где-нибудь ему памятники? Ведь были же раньше... Неужели посносили? С памятниками вздумали разбираться... Хотелось бы от Вас получить немного сарказма по этому поводу. А то Ваша неприязнь к сносителям памятников получается какой-то односторонней и узконаправленной.
Цитата: Олег Гладков от 31 августа 2020, 20:43:23Ещё не получается с Ким Чен Ыном
Зеленского теперь называют Ким Чен ЗЕном.
Цитата: Олег Гладков от 31 августа 2020, 20:43:23Ещё не получается с Ким Чен Ыном. Не получалось разобраться и со Сталиным, и с Гитлером. Силовики прикормлены.
Кстати, о Гитлере... Напомните, не установлены ли где-нибудь ему памятники? Ведь были же раньше... Неужели посносили? С памятниками вздумали разбираться... Хотелось бы от Вас получить немного сарказма по этому поводу. А то Ваша неприязнь к сносителям памятников получается какой-то односторонней и узконаправленной.
А тут всё ясно без всякого сарказма. Гитлер официально признан военным преступником. Другие, вами перечисленные - таковыми не являются. Хотите вы, или нет - это без разницы
Гладков: "Наконец-то хоть кто-то что-то дельное предложил..."
Олег, а как по-Вашему лучше - просто снести памятники, или заменить их на другие ? Кстати, кому бы Вы хотели памятник ПОСТАВИТЬ ?
Цитата: Андрей Р. от 31 августа 2020, 21:14:04Гитлер официально признан военным преступником.
Да, я постоянно читаю эту удобную отмазку.
Цитата: Incurious от 31 августа 2020, 21:15:31Кстати, кому бы Вы хотели памятник ПОСТАВИТЬ ?
Я лично — никому. Но никаких возражений нет против установки памятников выдающимся деятелям науки, искусства и литературы.
Как раз не так давно в Минске памятник Владимиру Мулявину поставили.
Цитата: Истинный поклонник от 31 августа 2020, 16:21:08Предательство понятие интернациональное. Предавший раз ...
Андрэ! Ну зачем опять мусолить этот упрощённый взгляд на неоднозначную и сложную тему, ведь в разрывах отношений всегда неправы обе стороны...
Вот, к примеру, взять твою нездоровую страсть к некоему Гос.ансамблю, присвоившему чужое имя - тут, с твоей стороны, можно заподозрить предательство к Великому ансамблю и его руководителю, который знать не знал участников-самозванцев твоего анс. и не взял бы их даже на прослушивание.
:confused:
Цитата: Олег Гладков от 31 августа 2020, 21:43:55никаких возражений нет против установки памятников выдающимся деятелям науки, искусства и литературы
А выдающиеся политические деятели или герои Отечества, которые вершат историю, не заслужили?
Виктор, я не собирался "мусолить" тему. Аркадий написал, я ответил. Насчет "нездоровой страсти", ты не прав. Витя, при моем уважении к тебе, факты говорят, что никто себе ничего не присваивал, а людей туда пригласили на работу. Если хочешь "желтенького", то двух, когда ушедших из ансамбля музыкантов, тоже назад, кроме руководства республики, никто не приглашал. И есть мнение, что именно в этот момент и закончились ПЕСНЯРЫ. А если по теме, то в то же время, кому то очень не нравилось, что Мулявин русский.
Цитата: Arkady от 31 августа 2020, 22:13:02А выдающиеся политические деятели или герои Отечества, которые вершат историю, не заслужили?
Ни в коем случае.
Цитата: Eugene от 31 августа 2020, 21:46:01Как раз не так давно в Минске памятник Владимиру Мулявину поставили.
Я сказал «выдающимся», а не всякой дворовой херне.
Президент РБ решил пересмотреть торгово-экономические отношения с Литвой и Польшей.
Об этом читать здесь (https://svpressa.ru/politic/article/274608/?600ok).
Цитата: Олег Гладков от 01 сентября 2020, 02:24:22Ни в коем случае.
(https://b.radikal.ru/b08/2009/96/dcc2c5193d5c.jpg)
Гладков: "выдающимся, а не всякой дворовой херне".
А если так: памятник руководителю выдающегося коллектива ? С этим-то Вы, наверное, согласитесь ? Ведь не будете же Вы регулярно заходить на сайт коллектива, который причисляете к ДХ.
Цитата: Arkady от 31 августа 2020, 13:29:07Человек, который здесь раздаёт налево и направо виртуальные смачные подсрачники, к Админу не имеет отношения. Так что НИЗАЧОТ.
Специально для тебя приходится повторно это выкладывать
При чём здесь человек с подсрачниками? Ты раньше пугал меня администрацией, даже правила форума цитировал. Или забыл? Или сделал вид, что забыл?
Твоя манипуляция с видео не прокатит. О чём оно, сам посмотрел? Там Лукашенко просто всем угрожает (такой, видимо, приятный для тебя стиль правления). Никаких санкций Беларусь не вводила против Польши и Литвы.
Если я ошибся, то не затруднись, пожалуйста - приведи ссылку на постановление про санкции.
Далее, видео называется "Лукашенко ВВЁЛ САНКЦИИ" Для таких как ты даже заглавными буквами написали. Ты и повёлся.
Ну и от себя уже наивно додумал и добавил "Польше и Литве уже кирдык". "Уже", да?
Кстати, вот не задача, сегодня Балтийские страны (Литва, Латвия, Эстония) действительно ввели против Лукашенко и его окружения санкции:
https://www.mfa.gov.lv/en/news/latest-news/66445-foreign-minister-edgars-rinkevics-places-30-belarusian-citizens-on-list-of-personae-non-gratae
Итого: из твоих слов - Польша и Литва страдает от санкций Лукашенко. По факту - санкции введены против него.
Передёргивание и лицемерие как на ладони.
Цитата: Arkady от 31 августа 2020, 17:43:59Нацист Дроздов призвал белорусов снести памятники Ленину.
Вам нравится направо и налево называть людей нацистами?
Обычно люди, которым везде мерещатся нацисты, сами ими и являются.
Аркадий, а может написать тебе Эрнсту или хотя бы Эйсмонту. Там нужны такие спецы как ты.
Цитата: Олег Гладков от 01 сентября 2020, 02:25:44Я сказал «выдающимся», а не всякой дворовой херне.
К чему крайности. Мулявин Вас чем-то лично обидел или раздосадовал?
Хотелось бы услышать мнение любителей Луки из России по поводу следующего момента.
Незадолго до выборов были задержаны "боевики из России", которые якобы приехали дестабилизировать обстановку в стране. Задержали 33 человека, но всего было "более 200" (заговорщески вещали из телевизора), остальных типа ловят. По прошествии времени больше никого не словили, и этих 33-ёх вернули в Россию.
Суть в следующем: до выборов активно разыгрывалась карта, что Россия - зло и враг, от туда шлют радикалов для захвата власти. Лукашенко открыто обвинял восточного соседа и её руководство. Это мусировалось по всем СМИ в Беларуси. Однако как только вышло много людей на улицу и даже сотрудники государственного телевидения отказались транслировать откровенную пропаганду, у Лукашенко мгновенно сменилась повестка дня - ежедневные звонки "другу" Путину и российские пропагандисты уже начали вещать новости в Беларуси.
Какие мысли по этому поводу?
Ещё немного о памятниках. Когда в 1814 году в Париж вошли союзные войска, французы первым делом побежали сбрасывать с Вандомской колонны статую Наполеона. Потом на этой колонне были установлены флаг, лилия, другой флаг, затем вернули Наполеона, потом Наполеона в сюртуке заменили Наполеоном в римской тоге. Аж притомились, бедняги, реагировать на конъюнктуру. Когда искусствоведы налегают на ценность эстетическую, они немного лукавят. Памятники - это прежде всего идеология. Никто же не помчался сносить памятники фр. деятелям культуры разной степени "выдающности".
P.S. В нем. языке слово "пямятник" (das Denkmal) можно перевести и как "подумай-ка, поразмышляй" (denk' mal). И тут действительно есть о чём подумать.
rzhany:"Какие мысли по этому поводу?"
Ничто так не сплачивает нацию, как внешняя угроза. А когда стало понятно, что эта "угроза" не сработала, риторика поменялась на противоположную. Ну прямо как в Париже в 1814 году. Ничего нового, странного и удивительного здесь нет. РЯДОВОЙ случай.
Ну очень "агрессивная" минчанка... Коротко и эмоционально ответила на все вопросы...
https://news.rambler.ru/world/44761283-debily-beloruska-obratilas-k-protestuyuschim/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news
Цитата: rzhany от 01 сентября 2020, 10:14:56Ты раньше пугал меня администрацией, даже правила форума цитировал. Или забыл?
Нет, не забыл. Вижу, что пошло тебе на пользу. Испугался так, что каждый день теперь меня просишь, чтобы я тебя не пугал администрацией. Ну, не буду, не буду.
Цитата: rzhany от 01 сентября 2020, 10:14:56Твоя манипуляция с видео не прокатит. О чём оно, сам посмотрел? Там Лукашенко просто всем угрожает (такой, видимо, приятный для тебя стиль правления). Никаких санкций Беларусь не вводила против Польши и Литвы.
Если я ошибся, то не затруднись, пожалуйста - приведи ссылку на постановление про санкции.
Пока не вводила. Если бы ты посмотрел это видео внимательнЕЕ, то до тебя бы дошло, что Лукашенко поручил правительству внести предложение по переориентации всех торговых потоков с портов Литвы на другие государства в обход Беларуси. Какие тебе нужны ссылки на санкции? Они ещё готовятся. Потерпи немного. Но я также привёл и статью об этом. Найди и почитай. Не ленись. Опять повторяю специально для тебя: https://svpressa.ru/politic/article/274608/?600ok
Цитата: rzhany от 01 сентября 2020, 10:14:56Далее, видео называется "Лукашенко ВВЁЛ САНКЦИИ" Для таких как ты даже заглавными буквами написали. Ты и повёлся.
Ну и от себя уже наивно додумал и добавил "Польше и Литве уже кирдык". "Уже", да?
Я ничего от себя не додумывал и не добавлял. Надень очки и посмотри как видео называется. Оно так и называется "
ПОЛЬШЕ КИРДЫК", и это таки заглавными жирными буквами. Но речь там да, и о Польше и о Литве.
Аркадзь, а вы дагэтуль сур'ёзна ўспрымаеце выказваньні ЯЎНА хворага на галаву чалавека?
Дима, а ты можешь назвать кого-нибудь из президентов, который здоровый на голову? Каким бы он не был больным, а уровень жизни у вас выше, чем в России и на Украине. И потом, не все белорусы считают его больным на голову, а только 20-30%.
Дмитрий Альбертович! Как поступить в данной ситуации? Какие у Вас будут предложения?
АМАП супраць студэнтаў. Як прайшла студэнцкая забастоўка.
https://www.kp.by/online/news/3998549/?fbclid=IwAR3oerePyLBR4ziDPmJ6z1xqD2JXB9MrPDAlcxXIyV1SjgVn8dfAhxjaPiA
"Журналистов «Комсомолки», которых задержали во время работы, будут судить 2 сентября. Ночь они проведут в РУВД".
Цитата: Наталья Гехт от 01 сентября 2020, 21:59:50Дмитрий Альбертович! Как поступить в данной ситуации? Какие у Вас будут предложения?
Видите ли, радиоточка... Писать предложения открытым текстом, проживая в стране с диктаторским режимом — это подсудное дело.
Надеюсь, я понятно изложил все предложения.
Цитата: rzhany от 01 сентября 2020, 10:24:17Какие мысли по этому поводу?
Праздник Непослушания закончился.
За работу товарищи! (за парту, к станку, сохе)
:) )
А их Батька сказал, кто не хочет за парту, повестку и в армию. :kill:
Аркадий, тут надо потоньше сыграть: кто типа бастует против его режима, перевести с бесплатной, на платную форму обучения, точечно по персоналиям. Пусть почувствуют разницу
Цитата: Андрей Р. от 02 сентября 2020, 06:35:29...тут надо потоньше сыграть: кто типа бастует против его режима, перевести с бесплатной, на платную форму обучения, точечно по персоналиям. Пусть почувствуют разницу
А можно ещё потоньше сыграть: дать зарплаты от 2000 до 4000 евро, детские пособия по 300 евро в месяц до достижения 18-22 лет (до 22 лет тем, кто поступил в бесплатный университет), бесплатное обучение, свободное предпринимательство, независимые СМИ и равенство перед законом — всё то, что есть в побеждённой Германии и чего за 26 лет не сделал Таракан.
А, почему не 10000 евро сразу?, - что мелочиться?
Есть конкретные условия, есть конкретная ситуация. Не нравится учится бесплатно - учитесь за деньги. Свободы захотелось? - От чего?
Что не хватает?, - твоё дело учиться. Думаю, что вполне адекватная ответка незрелым идиотам
Андрей. А почему нам в пример ставят только наши преимущества перед Украиной? Повторюсь, Белорусы ближе к Европе и среди них есть те, кто сравнивает и анализирует. А большинство, что у нас, что у сябров слушает соловьевых с коротченко и уверено, что все у нас лучше. И это тоже их право, но не надо лишать права думать иначе, даже если это меньшинство.
Истинный поклонник, отвечаю Гладкову и вам.
Олег, по вашим всем аргументам, типа "а вот в Германии...", сразу видно, что в политэкономии, вы абсолютный ноль. Германия и ещё с десяток европейских стран, являются империалистическими метрополиями. Наряду с США и Канадой. На них, через глобальную финансовую систему, работает весь мир. Беларусь НИ ПРИ КАКИХ раскладах не будет на таких же экономическо-политических ролях. Ей уготована роль придатка, поставщика дешёвой рабочей силы. Что же вы не ставите в пример другие свободные страны, такие же экономические придатки - Румынию, Албанию?
Вот я, наблюдаю, со своей колокольни, за тем, что вещают наши сми. Вчера, как мне кажется, один мудак озвучил истинное отношение нашей элиты к Беларуси. Может я что то не понимаю? Хотелось бы увидеть другие мнения. Меня заинтересовало с 33.27.https://www.youtube.com/watch?v=_v3pS0HrI8c
Очень жаль. Это можно найти на ютубе. Вчерашний вечерний выпуск 60 минут. С 33 минуты 27 секунд.
Цитата: Андрей Р. от 02 сентября 2020, 10:58:07Истинный поклонник, отвечаю Гладкову и вам.
Олег, по вашим всем аргументам, типа "а вот в Германии...", сразу видно, что в политэкономии, вы абсолютный ноль. Германия и ещё с десяток европейских стран, являются империалистическими метрополиями. Наряду с США и Канадой. На них, через глобальную финансовую систему, работает весь мир. Беларусь НИ ПРИ КАКИХ раскладах не будет на таких же экономическо-политических ролях. Ей уготована роль придатка, поставщика дешёвой рабочей силы. Что же вы не ставите в пример другие свободные страны, такие же экономические придатки - Румынию, Албанию?
Что уготовано Беларуси, на мой взгляд, смотртие выше.
33.27. http://rupolitshow.ru/programma-60-minut-01-09-2020-vechernij-vypusk.html
Цитата: Андрей Р. от 02 сентября 2020, 10:20:34Не нравится учится бесплатно - учитесь за деньги.
Я думаю, это не выход из положения. Те, кто не хочет бесплатно, за деньги тем более не пойдут. В этом плане, по-моему, у молодых людей должны быть равные условия обучения: или все платно, или все бесплатно. Другое дело не хочешь учиться, иди служить родине. Там научат уму-разуму.
Аркадий, вы не поняли. Все должно оставаться как есть: хочешь учиться - учись за счёт государства. Это очень важный социальный лифт.
Предлагаемая мера, должна применяться персонально к участникам протестных акций. Чтобы поняли и почувствовали - против чего протестуют
Во-первых, протестные акции студентов очень скоро закончатся. Во-вторых, кто будет пересчитывать их участников и разбираться с ними персонально? Пусть сначала научатся подсчитывать голоса на выборах.
Андрей. А что с Хабаровчанами делать? Нас Белоруссией и Ефремов от них совсем отвлекли. А ведь там протесты не прекращаются. Всех протестующих на счетчик?
Аркадий, вы сами указали не такой вариант
Цитата: Arkady от 02 сентября 2020, 06:21:28А их Батька сказал, кто не хочет за парту, повестку и в армию. :kill:
Это означает, что для определения, кого отправить в армию, а кого оставить за партой, придётся разбираться с каждым студентом индивидуально.
Поэтому и предложил не отправлять смутьянов в армию, а перевести на платное обучение. Не смогут родители оплачивать - шагай под ружьё
Цитата: Истинный поклонник от 02 сентября 2020, 14:41:24Андрей. А что с Хабаровчанами делать? Нас Белоруссией и Ефремов от них совсем отвлекли. А ведь там протесты не прекращаются. Всех протестующих на счетчик?
Я не вижу адекватных требований у протестующих. И не видно силы, способной направить энергию протеста в созидательное русло.
Ну, вернут Фургала - и что? Его жена так и продолжит пилить "Амурсталь". Это не та повестка, за которую надо бороться простым людям.
"Землю - крестьянам! Фабрики - рабочим! Власть - Советам!" - вот адекватная созидательная повестка
Ну, радует, что хоть не все протестующие для Вас сепаратисты. Кстати, сегодня в одной сети, мне написал музыкант, когда то давно и не долго проработавший в Песнярах, обычный житель Беларуси. Он высказал свое мнение, что то мне подсказывает, не единственное. Так вот, по его мнению, именно наш лидер сует свой нос туда, куда его не просят.
Цитата: Андрей Р. от 02 сентября 2020, 17:32:37Это означает, что для определения, кого отправить в армию, а кого оставить за партой, придётся разбираться с каждым студентом индивидуально.
Это не так сложно будет сделать. Некоторые из митингующих студентов не просто не сели 1 сентября за парту: у них в голове ехать на учебу в Польшу. Поэтому достаточно просто будет министерству обороны РБ встречать этих патриотов с цветами и повестками у дверей ОВИРа. Т.е. ребята сами придут в армию.
Цитата: Андрей Р. от 02 сентября 2020, 17:32:37Поэтому и предложил не отправлять смутьянов в армию, а перевести на платное обучение. Не смогут родители оплачивать - шагай под ружьё
Андрей, это называется рвать гланды через
ж@пу заднепроходное отверстие. Если студент пропустил, скажем, 3 дня учёбы и не может предоставить справку от врача, что он болел, а не бухал это время или был на акции протеста, с него снимается бронь, он отчисляется из ВУЗа и вперёд на защиту Отечества. По демобилизации из рядов вооруженных сил по-новому мыслящий человек имеет право восстановиться на учёбу.
Аркадий, тебе ещё не поступали предложения от белорусских минобра и минобороны по оказанию консультационных услуг?
Даже если обратятся. Женя, ты же знаешь, я мзду не беру...
Любопытно было бы понаблюдать, когда протестующих вчера студентов на защиту существующего режима поставят.
А что тут удивительного? Им сначала выбьют дурь из головы, затем они примут торжественную присягу на верность служения родине и народу,
а затем ружье в руки.
Упрощаешь.
Куда проще: 6 часов утра, учебная тревога, марш-бросок 10 км при полном обмундировании, с противогазом. Бежать строго за машиной командира взвода и не вырываться вперёд. Днём тактические занятия. Перед вечерней поверкой политзанятия. Наверно вспомнишь и парту, и девочку, которая обещала ждать.
Аркадий, политзанятия днём проводят, а перед вечерней поверкой идут на вечернюю прогулку с девицами и водкой строем и с песней.
Это все слова. А я уже в сетях почувствовал изменение отношения к себе со стороны Белорусов.
Цитата: Eugene от 02 сентября 2020, 20:42:51политзанятия днём проводят, а перед вечерней поверкой идут на вечернюю прогулку с девицами и водкой строем и с песней
Да, я уже успел забыть это, как кошмарный сон.
Цитата: Истинный поклонник от 02 сентября 2020, 20:51:40А я уже в сетях почувствовал изменение отношения к себе со стороны Белорусов.
И как ты теперь дальше жить собираешься?
Ну жизнь пока продолжается. Но, как я писал в самом начале, сбывается то, что еще один народ будет к нам относиться хуже.
20% народа.
Ты уверен? Я нет.
После объединения и того меньше.
Как мне представляется, то процент протестного голосования был выше официально представленного. После действий силовиков, он стал еще больше. Мы, в лице власти поддержали, может и большую, но, повторюсь не уверен, одну из сторон.
Андрей, это они считают своего президента больным на голову. Но ты же не считаешь, что Путин отдаст НАТО стратегические объекты России, находящиеся на территории Беларуси?
Не думаю что Путин повторит ошибку. Но он поддержал режим, который часть братского народа считает кровавым.
Он поддержал бОльшую часть. Мы пошли по кругу.
Как говорит один наш контуженный телеведущий-"время покажет".
Купаловский театр отменил все спектакли до конца ноября
Читать полностью: https://afisha.tut.by/news/culture/699002.html?fbclid=IwAR1gE_cu-2TUWp7YeTQez31M6FqDKbVnKtQOxvdmrOYSKeHghvYT7FTPDvg
Цитата: Arkady от 01 сентября 2020, 13:50:55Нет, не забыл. Вижу, что пошло тебе на пользу. Испугался так, что каждый день теперь меня просишь, чтобы я тебя не пугал администрацией. Ну, не буду, не буду.
Интересно наблюдать как взрослый человек из-за отсутствия аргументов включает дурачка.
Цитата: Arkady от 01 сентября 2020, 13:50:55Если бы ты посмотрел это видео внимательнЕЕ, то до тебя бы дошло, что Лукашенко поручил правительству внести предложение по переориентации всех торговых потоков с портов Литвы на другие государства в обход Беларуси. Какие тебе нужны ссылки на санкции? Они ещё готовятся. Потерпи немного. Но я также привёл и статью об этом. Найди и почитай.
Ты отождествил понятия "угрозы от Лукашенко" и "Польше кирдык".
Возможно ты даже наивен настолько, чтобы верить Лукашенко. Он врёт и передёргивает приблизительно всегда. Почти как ты.
Цитата: Arkady от 01 сентября 2020, 21:42:23Каким бы он не был больным, а уровень жизни у вас выше, чем в России и на Украине. И потом, не все белорусы считают его больным на голову, а только 20-30%.
Уровень жизни и доход в России выше. Ты бы хоть статистику изучил для начала. С Украиной где-то одинаково, но у неё сейчас самый высоких процент развития экономики из перечисленных трёх стран. Поэтому у меня почти нет сомнений кто будет первый лет через 5, как бы некоторые здесь от этого не бесились.
От куда цифра про 20% недовольных в Беларуси, сам придумал или Лука подсказал?
Цитата: Incurious от 01 сентября 2020, 11:05:32rzhany:"Какие мысли по этому поводу?"
Ничто так не сплачивает нацию, как внешняя угроза. А когда стало понятно, что эта "угроза" не сработала, риторика поменялась на противоположную. Ну прямо как в Париже в 1814 году. Ничего нового, странного и удивительного здесь нет. РЯДОВОЙ случай.
Жиденький ответ. Рядовой случай, да? Ведь речь идёт не просто про какую-то страну, а про Россию. То есть, ту типа самую дружественную. От куда, я так полагаю, почти все почитатели "ябатьки" здесь. Именно на вашу страну он активно травил посредством своей пропаганды перед выборами. Ни на Польшу, ни на Литву.
Видимо подобный факт несколько неприятен вам и его удобнее проглотить. Впрочем, ничего нового.
Цитата: rzhany от 03 сентября 2020, 07:06:09Интересно наблюдать как взрослый человек из-за отсутствия аргументов включает дурачка.
Цитата: Олег Гладков от 03 сентября 2020, 09:16:21Он не включает.
Я ж вам обоим привожу аргументы. Увы, ваши деревянные лбы не прошибешь. Так кто дурачок?
Цитата: rzhany от 03 сентября 2020, 07:06:09Ты бы хоть статистику изучил для начала.
Без статистики вообще не жизнь - каторга какая-то.
Цитата: rzhany от 03 сентября 2020, 07:06:09От куда цифра про 20% недовольных в Беларуси, сам придумал или Лука подсказал?
Знаешь, а включаешь дурачка. Или не включаешь? Да, я там специально накинул дополнительно 10%, чтобы тебя не так коробило.
rzhany:"Видимо подобный факт несколько неприятен вам и его удобнее проглотить".
Это не fuckт. Это политические ИГРЫ, и отношение к ним у меня соответствующее. Каждый решает свои задачи всеми доступными ему методами. Неприятно (мягко говоря) мне будет в том случае, если Белоруссия по факту поссорится с Россией. А риторика... Милые бранятся - только тешатся.
Про "лепших друганов" Беларуси: Польшу и Литву
https://vz.ru/world/2020/9/3/1058331.html
Цитата: Arkady от 03 сентября 2020, 11:23:23Да, я там специально накинул дополнительно 10%, чтобы тебя не так коробило.
Да и этого многовато, Аркадий.
Лукашенко: есть запись, опровергающая заявления об отравлении Навального.
Смотреть и читать здесь (https://ria.ru/20200903/navalnyy-1576676642.html).
Аркадий, а на заборе тоже написано ....
Так. Хто яшчэ назаве гэтага псіхічна хворавага забойцу "бацькам" -- нах з маіх сяброў і прыхільнікаў "Песьняроў"!
Дмитрий, много на себя берёте. Вас пока ещё никто не уполномочил решать, кто поклонник "Песняров", а кто нет.
Что то мне напоминает события 90х. Тогда, тоже, в Беларуси были те, кто рекомендовал "убрать" Мулявина как не Белоруса. Сейчас опять-"дворовая шваль". Далеко пойдете ...
Цитата: Истинный поклонник от 03 сентября 2020, 19:32:00а на заборе тоже написано ....
Андрей, открой мою ссылку и почитай что там пишут. Зачем тебе заборы проверять? Ну, по крайней мере, посмотри видео там же. Это мы здесь можем сидеть и безопеляционно вешать друг другу лапшу на уши. Там проходит беседа двух высокопоставленных лиц, за которой (беседой) очень строго следит весь мир в ожидании, что кто-то из них что-то ляпнет не то.
https://www.facebook.com/groups/hvatitboyatsya/permalink/331883924529764/
Цитата: padbiarez от 03 сентября 2020, 19:40:54Хто яшчэ назаве гэтага псіхічна хворавага забойцу "бацькам" -- нах з маіх сяброў і прыхільнікаў "Песьняроў"!
Дима, давай Борткевича первого из поклонников "Песняров" нах. Он тут где-то в интервью сказал, что Батька хороший.
Да какая на х...й разница кто что сказал из Песняров. Здесь, пишущий на языке, на котором В.Г. даже разговаривать не научился, учит нас кто ..., а кто не ... Напомню, что парни с Урала и Карелии подняли уровень планку Белорусской музыкальной культуры до того, что мало кому из Белорусов удавалось.
Цитата: Истинный поклонник от 03 сентября 2020, 20:25:45Да какая на х...й разница кто что сказал из Песняров.
Ты юмор понял?
Цитата: Incurious от 03 сентября 2020, 13:27:25Это политические ИГРЫ, и отношение к ним у меня соответствующее. Каждый решает свои задачи всеми доступными ему методами.
Вот Лука и решает. Сильных оппонентов физически ликвидировал, некоторых посадил по сфабрикованным делам. У кого-то детей отнял. Как методы, нравятся?
А если бы, например, Ваш сын попал под замес? Поведайте.
Цитата: Incurious от 03 сентября 2020, 13:27:25Неприятно (мягко говоря) мне будет в том случае, если Белоруссия по факту поссорится с Россией
По факту - это как, фициально и с клятвой? Российские СМИ уже сидят в Минске. Путин угрожает силовиками. Как думаете, как к этому относятся белорусы? По факту.
Куда-то комментарий мой пропал, про то как Аркадий здесь нелепо тужится в глазах белорусов. Ну ничего - вот пишу снова.
Никак Олег Верещагин ножницами почикал. Ему почему-то это не понравилось, а комментарии про нацистов, видимо, нравятся. Их он не трогает.
Аркадий, что там нового про перехват сообщения между Меркель и Польшей? Может ещё есть инсайт, что именно Меркель говорила, на каком языке, интересно же. Подсуетись.
То, что озвучила Меркель - было ожидаемо с самого начала.
А с чего вы так слепо доверяете западным источникам?
Вспомните пожалуйста и скажите нам - после чего в начале 2000-тысячных началась война США против Ирака? Что там по словам американской администрации несло угрозу миру?
И что по факту оказалось?
И кто-нибудь за это преступление осуждён или наказан?
Цитата: rzhany от 04 сентября 2020, 07:55:06что там нового
rhzany, от тебя информации ноль, разве что про попугая Васю Обломова. Аргументов и того меньше. Без года неделю заходишь на форум исключительно с той целью, чтобы подбросить сюда говна на говномет и оскорбить форумчан. Здесь и без тебя этого хватает с избытком.
Нового там то, что это снова наш старый друг "Новичок".
https://www.facebook.com/100005456447234/videos/1497727007085833/
Гитлер капут! :molotok:
Россия и Беларусь в ближайшее время могут согласовать единую валюту.
Читать здесь (https://doneck-news.com/main/worlds/243347-rossija-i-belarus-v-blizhajshee-vremja-mogut-soglasovat-edinuju-valjutu.html).
Цитата: Arkady от 04 сентября 2020, 10:32:46Нового там то, что это снова наш старый друг "Новичок".
Это же версия Германии, она тебе не подходит.
Меня интересует про упомянутый тобой перехваченный разговор, где Лука утверждает, что отравление сфальсифицировано, и у него есть запись.
Вот про этот момент держи в курсе. Постарайся сфокусироваться на одном вопросе.
Цитата: rzhany от 04 сентября 2020, 11:31:46Постарайся сфокусироваться на одном вопросе.
Пошёл вон!
Цитата: Arkady от 04 сентября 2020, 11:50:02Пошёл вон!
Ты такой грозный...
Всегда интересно наблюдать как собеседник раскрывается в новых красках.
Прошу прощения, что размещаю здесь ролик, увиденный на другом сайте. Мне говорит о многом. С другой стороны, уверен, что среди тех Белорусов, которые проголосовали За, тоже есть мои знакомые. Вешать на них ярлыки я не собираюсь. Это ИХ ПРАВО и, тем более ИХ страна. Больше не хочу, даже косвенно участвовать на разделение на НАШИХ и НЕ НАШИХ. Надеюсь у Белорусов хватит мудрости найти разумное решение. https://www.facebook.com/100004057604118/videos/2283627651782466
Цитата: Arkady от 04 сентября 2020, 10:32:46Нового там то, что это снова наш старый друг "Новичок".
Блин, да что же это за такое боевое отравляющее вещество, что никак никого убить то до конца не может :confused:
А вот его создатель пишет, что все, попробовавшие на вкус, давно бы уже на кладбище были...
https://iz.ru/1056039/2020-09-02/sozdatel-novichka-prokommentiroval-otravlenie-navalnogo?yrwinfo=1599211227117432-235498381586590600900280-production-app-host-vla-web-yp-21
Борис, очень интересное выступление Зюганова: особенно концовка про русских, евреев, поляков и... остальную сволочь. :confused2 Ну, ошибся человек, не туда запятую поставил...
Что же тут интересного?Он закончил физмат с отличием, был капитаном команды КВН.Вот этим и нужно было в жизни заниматься. А он... доктор философских наук.
Цитата: Игорь Куницкий от 04 сентября 2020, 13:18:48Борис, очень интересное выступление Зюганова: особенно концовка про русских, евреев, поляков и... остальную сволочь. :confused2 Ну, ошибся человек, не туда запятую поставил...
А кроме, как передргивать, цепляться к явным оговоркам, ошибкам, выхватывать слова из контекста - что Борис, что Гладков, что Голубцова - одного поля ягоды.
Хотя Зюганова ненавижу лютой ненавистью - ренегат, направляющий левое движение в никуда.
Как сказал один историк: "Главная проблема России вовсе не Путин. Главная проблема России - Зюганов."
Будь на его месте реальный большевик - от нынешнего режима давно остались лишь одни кошмарные воспоминания
Цитата: Игорь Куницкий от 04 сентября 2020, 13:18:48Ну, ошибся человек, не туда запятую поставил...
Да ничего он не ошибся, просто выступление вырвали из контекста, оборвав его так, чтобы получилось... смешно. На самом деле он перечислял "сволочей": Наполеон, Гитлер и другие...
Цитата: Андрей Р. от 04 сентября 2020, 13:43:17Будь на его месте реальный большевик - от нынешнего режима давно остались лишь одни кошмарные воспоминания
И началась бы кровавая реальность гражданской войны. Ибо по другому большевики не действуют, иначе это не большевики.
Сергей, хочу вам напомнить, что Гражданскую войну в 1918 году начали иностранные интервенты - англичане и белочехи. И всю белогвардейскую сволочь полностью содержали именно они - сборная из 14 стран.
До начала их интервенции, период нашей истории с октября 1917 года, назывался: "Триумфальное шествие Советской власти".
Надо знать историю своей страны, а не пересказывать заказные мифы из зомбоящика и интернета
Думаю, вам не надо объяснять, что большевики выражали интересы подавляющего большинства населения огромной страны, а не кучки прихапавших всё основное богатство 3%
Цитата: Олег Верещагин от 04 сентября 2020, 13:53:36Да ничего он не ошибся, просто выступление вырвали из контекста, оборвав его так, чтобы получилось... смешно. На самом деле он перечислял "сволочей": Наполеон, Гитлер и другие...
Я ошибся. Не запятую, а точку оказывается не учли.
В КПРФ объяснили слова Зюганова о сожженных "сволочах".
https://ria.ru/20200904/zyuganov-1576780061.html
Вот с одной стороны, я ближе к протестующим в Беларуси. Но как представлю, что к власти придут вот такие с подушками ...
Цитата: Захаров Сергей от 04 сентября 2020, 15:12:35И началась бы кровавая реальность гражданской войны. Ибо по другому большевики не действуют, иначе это не большевики.
То есть нынешнюю резню на Украине тоже большевики устроили?
Цитата: Андрей Р. от 04 сентября 2020, 15:28:45Сергей, хочу вам напомнить, что Гражданскую войну в 1918 году начали иностранные интервенты - англичане и белочехи. И всю белогвардейскую сволочь полностью содержали именно они - сборная из 14 стран.
Точно. Я ведь в Советской школе учился тоже. Я думал интервенты начали интервенцию. Деникин, Колчак, Юденич, Капель - это ж интервенты. А чехи вообще не интервенты ни разу - они перекроенные военнопленные. А самые страшные интервенты - восставшие крестьяне, которых газами красные командиры травили. А потом до 1953 года большевики искали этих интервентов. И находили, "ну в самых неожиданных местах".
Цитата: Игорь Куницкий от 04 сентября 2020, 17:25:14То есть нынешнюю резню на Украине тоже большевики устроили?
Нет.
Цитата: Андрей Р. от 04 сентября 2020, 15:33:14Думаю, вам не надо объяснять, что большевики выражали интересы подавляющего большинства населения огромной страны, а не кучки прихапавших всё основное богатство 3%
А что уже тогда были свободные выборы, например в Госдуму и большевики получили 97 %. А кстати, а большевики дали землю крестьянам, отобрав её у богатеев?
rzhany:"Как методы, нравятся?"
Лично я вообще за ахимсу (неприч. вреда всем живым существам). К сожалению, не все мировые лидеры яв-ся последователями философии ненасилия, которую исповедовал Ганди.
rzhany:"Российские СМИ уже сидят в Минске. Путин угрожает силовиками."
То-то и оно. По-факту в Минск ввели СМИ, а не силовиков. Аркадий верно заметил про сбывающиеся прогнозы изв. рос. политика. Он отнюдь не визионер, а просто инфор. человек. И если мы с Вами, rzhany, выводим наши нелепые умозаключения на основании той трескотни, которую нам транслирует телеНЕвидение (реал. картину мира там не увидишь), то он пользуется инсайдом. Поинтересуйтесь его мнением по проблеме - это будет куда полезнее Вам, чем мои досужие бредни.
Цитата: Истинный поклонник от 04 сентября 2020, 17:18:28Но как представлю, что к власти придут вот такие с подушками ...
Вы как относитесь к смертной казни? Я категорически против.
А вообще мне очень жаль, что в политических баталиях Вы оказались «в одном окопе» со мной. Остальное происходящее здесь совершенно не удивляет и, более того, полностью устраивает — всё отребье, которое проявило себя в неполитических темах, оказалось сторонниками государственных преступлений, совками и лицами, поддерживающими убийц — Лукашенко, Путина, Сталина, Ленина... Всё отребье, кроме Вас.
Я категорически против политической СИСТЕМЫ в своей стране. Но ... представил, если лидером братской Беларуси станет такой как Вы. С вашими высказываниями о неграх и ... В чем отличие от правящего режима в Беларуси сегодня?
Цитата: Олег Гладков от 04 сентября 2020, 17:51:37Всё отребье
Олег, на самом деле настоящее отребье здесь только вы. Если бы вы так, как здесь, вели себя на улице, то ходили бы с постоянно побитой мордой.
Удивляет то, что глобальный модератор оценил по достоинству это хамство по отношению к форумчанам.
Пятая колонна в администрации? :)
https://www.facebook.com/1297362360/posts/10222708878732747/
Цитата: Истинный поклонник от 04 сентября 2020, 18:04:39Я категорически против политической СИСТЕМЫ в своей стране. Но ... представил, если лидером братской Беларуси станет такой как Вы. С вашими высказываниями о неграх и ... В чем отличие от правящего режима в Беларуси сегодня?
То есть на мой конкретный и чётко поставленный вопрос Вы не ответили...
https://svabod1.azureedge.net/a/30783191.html?fbclid=IwAR2uF_aUUKp8gkA76aROibmvHgcFZEuek19L6kL7bCbNEh0DIBQVI4IGkhM
"Жнівень-2020. Мы — сьведкі... АБНАЎЛЯЕЦЦА".
Цитата: rzhany от 04 сентября 2020, 11:31:46Меня интересует про упомянутый тобой перехваченный разговор, где Лука утверждает, что отравление сфальсифицировано, и у него есть запись.
Вот про этот момент держи в курсе.
https://lenta.ru/news/2020/09/04/nav/
^ Из статьи по ссылке: "канцлер ФРГ Ангела Меркель заявила, что данные не вызывают сомнений". :)
Хайли лайкли. А фигли
Чтобы там ни было, а фамилия Навальный теперь обсуждается на самых высоких инстанциях, по ТВ и Радио.
А ведь совсем недавно эта фамилия была запрещена в СМИ РФ...
Цитата: Захаров Сергей от 04 сентября 2020, 17:25:26Точно. Я ведь в Советской школе учился тоже. Я думал интервенты начали интервенцию. Деникин, Колчак, Юденич, Капель - это ж интервенты. А чехи вообще не интервенты ни разу - они перекроенные военнопленные. А самые страшные интервенты - восставшие крестьяне, которых газами красные командиры травили. А потом до 1953 года большевики искали этих интервентов. И находили, "ну в самых неожиданных местах".
Ещё раз. Вся эта белогвардейская свора, была полностью на обеспечении Антанты - все Юденичи, Деникины и остальные хрустобулочники. Война началась с высадки англичан в Мурманске и мятежа белочехов в Сибири.
А про восставших крестьян, потравленных газами - скажите ещё, что "новичком".
Да, были контрреволюционные мятежи - "только та революция что-нибудь стоит, которая способна себя защитить".
И должен заметить, что если бы в первые десятилетия Советской власти не искали и не находили "интервентов в самых неожиданных местах", то 1991 год наступил в 1941 году
Цитата: Андрей Р. от 05 сентября 2020, 00:42:33И должен заметить, что если бы в первые десятилетия Советской власти не искали и не находили "интервентов в самых неожиданных местах", то 1991 год наступил в 1941 году
Именно так.
Цитата: Eugene от 04 сентября 2020, 18:24:14Олег, на самом деле настоящее отребье здесь только вы. Если бы вы так, как здесь, вели себя на улице, то ходили бы с постоянно побитой мордой.
Отребье с битой мордой не ходит. Отребье морды бьёт. Чуждым.
Цитата: Boris Bernshteyn от 04 сентября 2020, 21:09:35https://www.facebook.com/1297362360/posts/10222708878732747/
Борис, ну допустим это вранье. Ты же знаешь, что лучший способ защиты, это нападение. Учитывая поток дезинформации, сбрасываемый на постсоветское пространство разными "Свободами" и "Настоящими временами", Лукашенко возможно поступил точно так. Да и той же России надо периодически такие вбросы делать, чтобы не быть в постоянно оправдывающихся. Сходил к примеру Лавров лишний раз в туалет в Германии - и тут же российские СМИ подхватили: специально подсыпали вороги чего-нибудь в рюмку на рауте, чтобы оставить Россию без лучшего министра. С волками жить - по волчьи выть...
Пару дней не заходил на форум, а тут что-то явно произошло - сообщения Олег поудалял, наверное что-то не то написал... :confused:
Цитата: Игорь Куницкий от 05 сентября 2020, 11:17:23Учитывая поток дезинформации, сбрасываемый на постсоветское пространство разными "Свободами" и "Настоящими временами"...
Каких только невиданных вещей здесь не узнаешь...
Цитата: Incurious от 04 сентября 2020, 17:37:12Лично я вообще за ахимсу (неприч. вреда всем живым существам).
Как-то быстро Вы слились от "Каждый решает свои задачи всеми доступными ему методами" до ахимсу. Неужели Вам не понравились методы Лукашенко :confused:
Цитата: Incurious от 04 сентября 2020, 17:37:12И если мы с Вами, rzhany, выводим наши нелепые умозаключения на основании той трескотни, которую нам транслирует телеНЕвидение (реал. картину мира там не увидишь), то он пользуется инсайдом.
Или у Вас неплохое чувство юмора, или Ваше второе имя как у героя романа Достоевского на букву "И". Извините.
Проясню: я - один из тех самых "отморозков и наркоманов" с бело-красно-белыми флагами, которых вам показывают в телевизоре. И довольно неплохо ориентируюсь как тут всё происходит.
Цитата: Incurious от 04 сентября 2020, 17:37:12Поинтересуйтесь его мнением по проблеме - это будет куда полезнее Вам, чем мои досужие бредни.
Во второй части предложения (после запятой) Вы всё же начали нащупывать истину.
Цитата: Олег Верещагин от 04 сентября 2020, 23:06:10https://lenta.ru/news/2020/09/04/nav/
Спасибо. Если Вы заметили, Борис предоставил ссылку на "запись" двумя сообщениями ранее.
Я с интересом ждал что же Russia Today состряпает с белорусским КГБ. Не думал, что дно можно пробить так глубоко. Зато потешно получилось, столько мемов собралось, даже российские пранкеры поспешили откреститься от создания сего сюжета. Надеюсь, Вы ознакомились с записью.
Олег Верещагин, как Вы думаете - это действительно запись представителей Германии и Польши?
Цитата: Игорь Куницкий от 05 сентября 2020, 11:17:23Борис, ну допустим это вранье.
Буквально одно предложение, а сразу так многогранно раскрывает его автора.
Последующие предложения про оправдание лжи и преступления - как вишенка на торте.
Следует заметить что на российком ТВ есть хорошие ребята:
https://www.youtube.com/watch?v=b2vbJ1k7Ums
Цитата: rzhany от 05 сентября 2020, 13:55:44Спасибо. Если Вы заметили, Борис предоставил ссылку на "запись" двумя сообщениями ранее.
Я с интересом ждал что же Russia Today состряпает с белорусским КГБ. Не думал, что дно можно пробить так глубоко. Зато потешно получилось, столько мемов собралось, даже российские пранкеры поспешили откреститься от создания сего сюжета. Надеюсь, Вы ознакомились с записью.
Олег Верещагин, как Вы думаете - это действительно запись представителей Германии и Польши?
Я как-то чуть раньше задавал вопрос: А, не могли бы вы вспомнить - с что послужило аргументом для начала войны США против Ирака в начале 2000-х годов? Что хотели найти и что хотели уничтожить? И что так и не было найдено? И кого в итоге уничтожили, а главное - за что?
Ну и вишенка на торте - кто-то понёс за развязывание этой войны и уничтожение десятков тысяч людей возмездие?
Будте любезны, проясните ситуацию? Кто с трибуны демонстрировал пробирку с белым "ядовитым" порошком? Кто это состряпал? Этих людей арестовали за заведомую ложь? Предали суду, казнили?
А кто Ливию под нож пустил, кто Белград бомбил - какие светочи демократии?
Расскажите нам пожалуйста.
А потом уже предметно поговорим
Цитата: rzhany от 05 сентября 2020, 14:08:18Следует заметить что на российком ТВ есть хорошие ребята
Не стройте иллюзий и не говорите заведомую чушь.
На телевидении вообще - все поголовно продажные. Это профессия такая.
Хорошие ребята там не работают
Цитата: Андрей Р. от 05 сентября 2020, 14:35:45А, не могли бы вы вспомнить - с что послужило аргументом для начала войны США против Ирака в начале 2000-х годов?
А почему Вы в теме про преступный режим Беларуси ничего не пишете про деяния Венесуэлы, КНДР и Сомали?
А не могли бы Вы создать отдельную тему про США, где Вы изливали бы свою ненависть к цивилизованным странам и оправдывали бы преступления российского и белорусского режимов теми или иными действиями США, которые Вам кажутся неправомочными?
Цитата: Андрей Р. от 05 сентября 2020, 14:35:45Я как-то чуть раньше задавал вопрос
Расскажите нам пожалуйста.
А потом уже предметно поговорим
Андрей Р., возможно Вы не заметили, но с Вами я общаться не намерен. Вы давно раскрылись во всей красе, и мне чужд расизм во всех его проявлениях.
Вы можете задавать любые вопросы, все они останутся без внимания.
Это диалог с оппозицией в миниатюре: один у неё герой романа Достоевского, с другим она общаться не намерена и вообще противная сторона рожей не вышла. :)
Цитата: Олег Гладков от 04 сентября 2020, 21:46:38То есть на мой конкретный и чётко поставленный вопрос Вы не ответили...
Если это вопрос о смертной казни, то у меня нет четкого ответа на этот вопрос. Меня настораживает, что человек идущий на умышленное убийство, заранее знает что сам останется жив.
Цитата: Андрей Р. от 05 сентября 2020, 00:42:33И должен заметить, что если бы в первые десятилетия Советской власти не искали и не находили "интервентов в самых неожиданных местах", то 1991 год наступил в 1941 году
То есть всё, что сделал Сталин с кулацкими детьми, членами семей врагов народа у вас вызывает горячую поддержку?
Цитата: Истинный поклонник от 05 сентября 2020, 16:11:13Если это вопрос о смертной казни, то у меня нет четкого ответа на этот вопрос.
Мне этого достаточно. Ответ устраивает.
Цитата: Истинный поклонник от 05 сентября 2020, 16:11:13Меня настораживает, что человек идущий на умышленное убийство, заранее знает что сам останется жив.
Меня не интересовали мотивы. Меня интересовало, что представляет из себя человек, наклеивший на меня ярлык в стиле
«вот такие, как ты».
Цитата: Захаров Сергей от 05 сентября 2020, 16:57:28То есть всё, что сделал Сталин с кулацкими детьми, членами семей врагов народа у вас вызывает горячую поддержку?
Моя бабушка участвовала в раскулачивании в конце 20-х, начале 30-х. И что такое кулацкий террор знала не понаслышке. Волею судьбы, она сама воспитывалась в детдоме в г. Сумы, и всегда говорила, что именно там получила настоящую путёвку в жизнь. А вы, Сергей, пересказываете "неполживые" мифы предателей и негодяев. Никогда у Советской власти не было к детям никаких претензий. Сталинский принцип - "Сын за отца не отвечает!"
Почему-то многие дети врагов народа, после войны оказались на руководящих должностях. Странно, не правда ли?
Индивидуально, могли быть любые случаи и даже преступления - это жизнь. Но системно - дети были основной заботой государства. И уж точно - беспризорников в принципе не было.
Из недавней "практики".
Лет 5 назад, начало лета, еду в субботу ранним солнечным утром на велике по Даниловской набережной на работу. И вижу дикую картину - на газоне, прижавшишись друг к другу, спят дети, стайка беспризорников, человек 6-8. Это почти центр нынешней Москвы.
Вы Сергей, одобряете, то, что делает буржуазное государство с детьми простых трудящихся?
Цитата: rzhany от 05 сентября 2020, 15:25:07Андрей Р., возможно Вы не заметили, но с Вами я общаться не намерен. Вы давно раскрылись во всей красе, и мне чужд расизм во всех его проявлениях.
Вы можете задавать любые вопросы, все они останутся без внимания.
А мне чужда ложь и манипуляции во всех проявлениях.
Так вот, милейший. Госсекретарь США Колин Пауэлл на заседании совбеза ООН демонстрировал пробирку с якобы доказательством наличия в Ираке химического оружия.
В результате американской агрессии десятки тысяч иракцев погибли, Хуссейна убили, но химического оружия так и не не нашли. Никто из тех, кто устроил этот беспредел, эту бойню, не был почему-то осуждён. Ни в Гааге, ни где-то ещё.
То же самое - Ливия. Цветущая страна залита кровью, Каддафи убит. То же самое - Югославия. Прекрасная страна разорвана на куски, часть территории отдана Албании, Милошевич казнён. Можно продолжать и продолжать. Или здесь работает принцип - победителей не судят? Так по-вашему? Тогда будте готовы к таким же действиям против вас.
"Единожды солгавший - кто тебе поверит?"
Именно поэтому, никакие западные заявления про "новичок-старичок", и т.п., не вызывают у меня ни малейшего доверия. То, что я с уважением отношусь к Навальному, не отменяет того, что сейчас возможны любые манипуляции со всех сторон. Это могло быть и отравление, и просто плохо со здоровьем - правду мы всё равно не узнаем
Цитата: Андрей Р. от 05 сентября 2020, 18:45:33А мне чужда ложь и манипуляции во всех проявлениях.
Пожалуй, это самое смешное сообщение за последнее время.
Кстати, для этого есть тема «Шутка дня».
Цитата: Андрей Р. от 05 сентября 2020, 18:45:33Госсекретарь США Колин Пауэлл на заседании совбеза ООН демонстрировал пробирку с якобы доказательством наличия в Ираке химического оружия.
Что ещё удивляет в этом сфабрикованном деле, так это то, что его с этой пробиркой, которая если нечаянно выпадет из рук на пол и разобъётся, уничтожит всё живое в здании и за его пределами, пропустили на заседание совбеза ООН. Если же у тебя в пробирке какое-то безопасное вещество белого цвета, а не сибирская язва, то чего ты вообще пришел туда и вышел с ним на трибуну? Показать всему миру зубной порошок?
О Навальном и о выборах в Беларуси. Рекомендую посмотреть всем:
https://www.youtube.com/watch?v=0M08QN0b2sw
rzhany:"Как-то быстро Вы слились...до ахимсу"
Ну как быстро... Понадобилось почти полвека. Надеюсь, что Вы проделаете этот путь гораздо быстрее. А методы... Я же не политик - они у меня другие.
rzhany:"Ваше второе имя как у героя романа Достоевского на букву "И". Извините".
О своём персонаже Достоевский писал, что князь стремится «восстановить человека». Ведь "человеком мало родиться - им ещё нужно стать". Задача эта мало кому по силам, и принять Ваш комплимент я могу только в качестве аванса на будущее. (Идиот, кстати, это не "имя", а тяжелая стадия олигофрении. Настоящий идиот вовсе не тот, кто кажется таковым окружающим, а являющийся им по своей собств. сути).
rzhany:"я - один из тех самых "отморозков и наркоманов" с бело-красно-белыми флагами, которых вам показывают в телевизоре".
Пешка яв-ся непосредственным участником игры. Означает ли это, что она понимает игру лучше, чем двигающий её гроссмейстер ?
rzhany:"Вы всё же начали нащупывать истину".
Щупают [censored], а истину - созерцают. Удачи Вам, rzhany.
https://www.facebook.com/svaboda.org/videos/1215431685485455
Прямой эфир "Радыё Свабода" со Светланой Тихановской.
Хе-хе, посмотрел немного - а глазки-то бегают, как у воришек. И все желают народу Беларуси исключительно добра! Ну сплошь, добрые феи и волшебники
Добрую часть вопросов типа "Как президент, как бы вы лично...?" переодресовала будущему президенту в виду того, что не знает как на них ответить.
Цитата: Incurious от 05 сентября 2020, 20:01:53rzhany:"Как-то быстро Вы слились...до ахимсу"
Ну как быстро... Понадобилось почти полвека. Надеюсь, что Вы проделаете этот путь гораздо быстрее. А методы... Я же не политик - они у меня другие.
Понимаете, с одной стороны Вы якобы проповедник ахимсу, а с другой стороны Вам импонирует диктаторский режим. Есть слово, описывающее подобное явление, называется "лицемерие".
Цитата: Incurious от 05 сентября 2020, 20:01:53О своём персонаже Достоевский писал... (Идиот, кстати, это не "имя", а тяжелая стадия олигофрении. Настоящий идиот вовсе не тот, кто кажется таковым окружающим, а являющийся им по своей собств. сути).
Вы только не обижайтесь сейчас, хорошо? Но когда я прочитал эти предложения, а особенно Ваши пояснения в скобках, сразу почему-то подумал как же всё-таки точно Вы себя описали. Просто совпало наверное.
Цитата: Incurious от 05 сентября 2020, 20:01:53Пешка яв-ся непосредственным участником игры. Означает ли это, что она понимает игру лучше, чем двигающий её гроссмейстер ?
Так приятно вести с Вами беседу, просто не оторваться. Эдесь у мене сразу два комментария. Оборот про пешку и гроссмейстера выглядит просто потрясающе, посмотрите как Вам похлопали (наверняка все гроссмейстеры или хотя бы мастера). Это должно придавать Вам ещё больше сил.
Абсурдность фразы в том, что пешка никак не может являться непосредственным учатником игры, а уж тем более как-то понимать игру. Это просто фигура из какого-то материала, и всеми фигурами управляет один человек - шахматист. Пусть в вашем случае он будет гроссмейстером.
Пожалуйста, продолжайте строить подобные конструкции, интересно наблюдать.
А второй комментарий - любопытно почему Вы любите часто сокращать слова? Привыч.? Поясн. пж-та.
Цитата: Incurious от 05 сентября 2020, 20:01:53Щупают [censored], а истину - созерцают. Удачи Вам, rzhany.
Спасибо, что тратите на меня своё время, учитель! Удачи Вам и п. в. ж. д-г, Incurious.
Цитата: Eugene от 05 сентября 2020, 15:53:42Это диалог с оппозицией в миниатюре: один у неё герой романа Достоевского, с другим она общаться не намерена и вообще противная сторона рожей не вышла. :)
Это диалог власти: репрессии, пытки, убийства, ОПГ фабрикует дела конвеером вне зависимости от рожи.
https://youtu.be/STLIlzhsXtc
rzhany:"Спасибо, что тратите на меня своё время, учитель!"
Сокращение некоторых очевид. (очи видят, да ум неймёт что-ли ?)
слов лично для Вас сыграло роль своеобразного теста Роршаха. Агрессия в каждом слове. И для того, чтобы привести Вас в порядок, может понадобиться ещё не менее полувека. Извините, но мне эта задача уже не по силам. Поищите себе гуру где-нибудь на стороне, помоложе...
rzhany: "Удачи Вам и п. в. ж. д-г".
И Вам того же. В смысле - всего наилучшего !
Цитата: rzhany от 06 сентября 2020, 02:11:41п. в. ж. д-г
Напомнило: «В.м.и п.с.с.ж.н.м.м.с.и н.с.».
Rzhany, спасибо, "сделали мой день"! :flowers:
Цитата: Arkady от 06 сентября 2020, 01:56:12переодресовала
"Знаю, знаю точно, где мой Одресат" :D
Цитата: Ирина Голубцова от 06 сентября 2020, 11:56:23"Знаю, знаю точно, где мой Одресат" (https://ensembles.ru/forum1/Smileys/classic/biggrin.gif)
В доме, где раньше была психушка.
Куа-куа!
Ну, давай начнём у всех грамматические ошибки выискивать. Есть, чем заняться от нечего делать.
Цитата: Arkady от 06 сентября 2020, 01:56:12Добрую часть вопросов типа "Как президент, как бы вы лично...?" переодресовала будущему президенту в виду того, что не знает как на них ответить.
До этого не досмотрел - идиотизм в каждом слове.
И "это" типа кандидат, за которого 80% ? Идиотов конечно много, но не такое повальное количество. Это уровень 5-летнего ребёнка
Там было ПРОТЕСТНОЕ голосование. Поэтому, на мой взгляд, личность противопоставляющая себя действующему президенту большой роли не играла.
Андрей, поясни, что ты имеешь в виду. Я не совсем это понял.
Как на выборах, так и сейчас на улице те, кто против правящего режима в братской стране. Думаю, сейчас даже в разы больше, благодаря "доблести" силовиков. Изначально кандидаты были другие, что с ними стало известно. Это тоже, по моему, число оппонентов увеличило. С другой стороны, я недавно имел неосторожность высказаться в сетях по поводу своих сомнений в способностях данной дамы. В ответ от Белорусов получил по полной. Те, кто мне отвечали, писали примерно так-МЫ ее выбрали и НАМ решать на что она способна.
Голубцова:"Напомнило: «В.м.и п.с.с.ж.н.м.м.с.и н.с.». Rzhany, спасибо, "сделали мой день"!"
Блин, ну как Вы догадались ?! Я большой ценитель творчества Толстого, и сокр. слов пыт. подр. маститому литератору. Вот оно - счастье, которое Толстой считал невозможным ! Ведь счастье - это когда тебя понимают ! Спасибо, Ирина ! You made my whole next week !
Цитата: Андрей Р. от 06 сентября 2020, 12:13:51До этого не досмотрел - идиотизм в каждом слове.
И "это" типа кандидат, за которого 80% ? Идиотов конечно много, но не такое повальное количество. Это уровень 5-летнего ребёнка
А что это меняет? Если люди за неё проголосовало большое количество людей. Митинги в поддержку честных выборов, а не конкретного кандидата. Да, она случайный человек. Она сто раз повторяла, что пошла на выборы вместо посаженного мужа. Если не ошибаюсь она закончила школу с золотой медалью и окончила ВУЗ и хотя бы поэтому не может иметь интеллект 5-летнего ребёнка. А у Лукашенко уровень управления на уровне председателя колхоза. Правда с автоматом.
Цитата: Андрей Р. от 05 сентября 2020, 18:22:33Моя бабушка участвовала в раскулачивании в конце 20-х, начале 30-х. И что такое кулацкий террор знала не понаслышке. Волею судьбы, она сама воспитывалась в детдоме в г. Сумы, и всегда говорила, что именно там получила настоящую путёвку в жизнь.
Наверное не участвовала, а была жертвой. Взамен живых родителей дать ребёнку детский дом. Это замечательная путёвка в жизнь. Такого раболепия я ещё не видел.
Цитата: Андрей Р. от 05 сентября 2020, 18:22:33А вы, Сергей, пересказываете "неполживые" мифы предателей и негодяев.
Неужели и Валерий Фрид негодяй? А вы живёте в советских мифах о всеобщем равенстве и справедливости, об эффективном менеджере всех времён и народов.
Цитата: Андрей Р. от 05 сентября 2020, 18:22:33Вы Сергей, одобряете, то, что делает буржуазное государство с детьми простых трудящихся?
Нет, не одобряю. Но это не отменяет моего отношения к Сталину и большевикам.
Пройдет совсем немного времени и именем Светланы Тихановской назовут один из минских проспектов.
Надеюсь дожить...
https://youtu.be/PuGGNosuYv0
https://youtu.be/eQbyQ7qkFf0
Да не приведи господи до этого дожить.
Разве что театр марионеток назвать именем пламенной революционерки.
Цитата: Захаров Сергей от 06 сентября 2020, 16:10:42Наверное не участвовала, а была жертвой. Взамен живых родителей дать ребёнку детский дом. Это замечательная путёвка в жизнь. Такого раболепия я ещё не видел.
Неужели и Валерий Фрид негодяй? А вы живёте в советских мифах о всеобщем равенстве и справедливости, об эффективном менеджере всех времён и народов.
Нет, не одобряю. Но это не отменяет моего отношения к Сталину и большевикам.
Сергей, я вообще-то по-русски вполне внятно изъясняюсь. После гражданской войны, её родители умерли от тифа. Она тоже заболела, но её выходили в лазарете и перевели в детдом. После детдома, она батрачила за похлёбку в селе на мироедов. В конце 20-х она вступила в комсомол и принимала участие в продотрядах и в раскулачивании. И то, как кулачьё держало в своих руках и гнобило всю округу, видела воочию.
В отличие от вас, я изучаю ту эпоху по трудам историков, а не сочинителей.
Советское общество создавалось впервые в мире. И естественно - несло отпечатки предыдущего строя. Тем не менее, глупо отрицать, что советское общество было ближе к справедливости, чем нынешнее. Причём, неизмеримо ближе
Цитата: Eugene от 06 сентября 2020, 17:51:58Да не приведи господи до этого дожить.
Разве что театр марионеток назвать именем пламенной революционерки.
Не переживай, в Москве все как было так и будет. Чего тебе волноваться?
Граждане Республики Беларусь сами решат свою судьбу!
Цитата: Наталья Гехт от 06 сентября 2020, 18:58:40Граждане Республики Беларусь сами решат свою судьбу!
Аминь!
Цитата: Boris Bernshteyn от 06 сентября 2020, 17:50:11Пройдет совсем немного времени и именем Светланы Тихановской назовут один из минских проспектов.
Цитата: Eugene от 06 сентября 2020, 17:51:58Да не приведи господи до этого дожить.
Женя, это еще не так страшно, что ее, а то ведь в Минске могут появиться проспекты какого-нибудь Дональда Туска или Дали Грибыискайте
Игорь, это в тоталитарных странах при жизни ставят памятники и называют улицы, а в демократических - увы, только по окончании земного пути.
Ничего не имею против, если Тихановская проживёт долгую жизнь, а Борис - и того дольше. :)
Очень показательно, кстати, что НИ ОДИН гражданин Беларуси, посещающий этот сайт, не поддержал эту «уходящую натуру». Только жителям России и иже с ними нужно обязательно лизнуть этот поганый режим, избивающий своих же мирных граждан. Им же, конечно, лучше знать как будет лучше для беларусов. Беспокоит их Гондурас и не могут удержаться, чтобы не почесать его. Своих проблем нет, осталось решить чужие. С упрямой настойчивостью, достойной лучшего применения.
Душа у них болит!
Молодцы!
Я в том смысле, что вдруг как в известном ролике снова появится белорусско-польско-литовская держава :D , которая и монголо-татарских ханов изгнала, и шведов победила, и восточных соседей на место поставила...
Так и жители России не особо поддерживают пока еще не уходящую натуру. Не хочется гражданской войны в Беларуси. И постороннего вмешательства, которое присутствует с западной стороны, как бы вы не пытались доказать обратное.
Цитата: Boris Bernshteyn от 06 сентября 2020, 19:25:16Только жителям России и иже с ними нужно обязательно лизнуть этот поганый режим... Беспокоит их Гондурас
Борис, Гондурас всё же ближе к твоей новой стране, это скорее предмет для твоего беспокойства.
Беларусь, если ты видел на карте, не так далеко от России, поэтому и переживаем.
Игорь, не торопись, прочти внимательно еще раз то, что я написал.
Женя, и Китай рядом с Россией. Может переключишься?
Вот и голубчики, охранители свободы!
(https://b.radikal.ru/b22/2009/1e/917d6518ee49.jpg) (http://www.radikal.ru)
Борис, пусть уж судьбу Беларуси решают белорусы, живущие там, как пишет Наталья. Но только не тот 1%, который засветился на митингах, а все 100%. Я так думаю...
Китай не закрасят чёрной краской.
Игорек, а это для тебя, по поводу вмешательства...
(https://a.radikal.ru/a05/2009/fc/3735b93a156d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Видишь, ты этого и не признаешь, отделался шуткой. Напиши еще, что омоновцы, участвовавшие в разгоне митингов, были присланы Путиным по просьбе Лукашенко. Да нет, для этой цели есть более "вежливые люди"
^^ Борис, не угадал, отнюдь не с Востока мода на трансгендеров идёт.
А это для тебя, Аркадий, охранитель белых красок.
(https://d.radikal.ru/d35/2009/25/c73275bffe8e.jpg) (http://www.radikal.ru)
1%
(https://c.radikal.ru/c04/2009/c4/edf810963b81.jpg) (http://www.radikal.ru)
1%
(https://d.radikal.ru/d01/2009/a7/055aca52f5d2.jpg) (http://www.radikal.ru)
Цитата: Андрей Р. от 06 сентября 2020, 18:49:37Сергей, я вообще-то по-русски вполне внятно изъясняюсь. После гражданской войны, её родители умерли от тифа. Она тоже заболела, но её выходили в лазарете и перевели в детдом. После детдома, она батрачила за похлёбку в селе на мироедов. В конце 20-х она вступила в комсомол и принимала участие в продотрядах и в раскулачивании. И то, как кулачьё держало в своих руках и гнобило всю округу, видела воочию.
В отличие от вас, я изучаю ту эпоху по трудам историков, а не сочинителей.
Советское общество создавалось впервые в мире. И естественно - несло отпечатки предыдущего строя. Тем не менее, глупо отрицать, что советское общество было ближе к справедливости, чем нынешнее. Причём, неизмеримо ближе
Не ясно, поэтому и возникли неправильные предположения. Вы считаете историками тех, чье мнение совпадает в Вашим. Только ВАШИ историки писали ту историю, а потом её исправляли и дописывали в итогу советскому строю. В СССР не было независимых СМИ, не было независимых историков. Про жертв раскулачивания и полит репрессии замалчивалось. Это тоже глупо отрицать.
Как мне кажется участие в продотрядах и раскулачивании - это же и есть гражданская война. Против своих же, не интервентов. Кулаки - зажиточные мужики с головой и руками, которые всего добились сами, а не с неба им упало, и не врезультате залоговых аукционов , как олигархам в 90-е.
No comment!
(https://d.radikal.ru/d37/2009/8d/205c15d08a4b.jpg) (http://www.radikal.ru)
К сожалению вынужден признать. "Мы долго молчали ..." по словам наших глашатых. Зато потом как пернули. НАШ президент заявил, если что ... войска введем. Против кого? Получается против части братского народа. Какую ждем реакцию от этой части? И про вмешательство. Мне представляется что будет под влиянием запада можно догадываться, но уже не представляется, а явно видно, как видит Беларусь брат и сосед. Кто видел выступление коротченко, на которое я ссылался, тому должно быть понятно, что хочет сосед в лице власти. О независимости, которую так любят в Беларуси здесь и речи нет.
Цитата: Истинный поклонник от 06 сентября 2020, 20:17:08НАШ президент заявил, если что ... войска введем.
Вот прямо так и заявил?
https://www.youtube.com/watch?v=pOqUVYfoZEg
Пойду-ка, Борис, выпью стакан коньяка за твои переживания. Жаль, Женя далеко, придется одному, как алкоголику :rolleyes:
Цитата: Eugene от 06 сентября 2020, 20:20:34Вот прямо так и заявил?
Нет, не совсем так. Он же президент, заявил по протоколу. Но с какой стороны на кошку не посмотри, собакой она не станет.
Цитата: Игорь Куницкий от 06 сентября 2020, 20:23:45Пойду-ка, Борис, выпью стакан коньяка за твои переживания. Жаль, Женя далеко, придется одному, как алкоголику :rolleyes:
А я рому.
Такую страну пропили.
Мужчины, разве сейчас до шуток? Посмотрите что творится в Минске
Цитата: Захаров Сергей от 06 сентября 2020, 20:01:43Не ясно, поэтому и возникли неправильные предположения. Вы считаете историками тех, чье мнение совпадает в Вашим. Только ВАШИ историки писали ту историю, а потом её исправляли и дописывали в итогу советскому строю. В СССР не было независимых СМИ, не было независимых историков. Про жертв раскулачивания и полит репрессии замалчивалось. Это тоже глупо отрицать.
Как мне кажется участие в продотрядах и раскулачивании - это же и есть гражданская война. Против своих же, не интервентов. Кулаки - зажиточные мужики с головой и руками, которые всего добились сами, а не с неба им упало, и не врезультате залоговых аукционов , как олигархам в 90-е.
Вы снова ошибаетесь. Во времена СССР, я был молодым и беспечным лоботрясом, и никаких историков вообще не читал. Сейчас, благодаря интернету, доступны труды современных историков, работающих с архивами и реальными документами. Поскольку, "Советская власть, это контроль и учёт", всё задокументировано, есть точные цифры раскулаченных (их было несколько категорий, по степени опасности для общества). И далеко не все осуждались по первой категории. Наоборот - меньшинство. И есть точные цифры репрессированных по политическим статьям.
Для того, чтобы немного понимать, что тогда происходило - конец 30-х, как конец 80-х. Тогда решалось - настанет ли в 41-м году, 91-й, и благодаря бескомпромиссной зачистке, удалось уничтожить тогдашних горбачёва, шеварднадзе, яковлева, гайдара, ельцина, чубайса...
Цитата: Андрей Р. от 06 сентября 2020, 21:07:59Наоборот - меньшинство. И есть точные цифры репрессированных по политическим статьям.
АГа, а потом вал реабилитации в 53-м и в 80-тые. И числа есть. И все они доведены до минимально-шокирующих. ЧТо б не волновала народ. Хотя меня число жертв больше чем 1 , уже пугает.
Ладно. Мы к общему знаменателю не придём и это нормально и прекрасно. Я ведь безмерно люблю и уважаю всех участников форума, ведь я, как и они - поклонники творчества ансамбля "Песняры".
Вы мне ответьте на вопрос: после новой революции и новых большевиков, вы сколько лет готовы отсидеть в результате "перегиба на местах" и излишне ревностной работы следователя? Сколько готовы времени провести на лесоповале, или строительстве канала? Число скажите. Не по первой категории. ;)
Цитата: Наталья Гехт от 06 сентября 2020, 20:59:43Мужчины, разве сейчас до шуток? Посмотрите что творится в Минске
У батьки острый рецидив феодализма, привык чтоб быдло-челядь тупо молчала. Он настоящий польско-литовский шляхтич - готов к подавлению "Огнём и мечом". После диалога у иллюминатора про крыс, и "тебя сынок увидели", у него по-моему вообще хромосом нет.
Цитата: Истинный поклонник от 06 сентября 2020, 20:31:26Нет, не совсем так. Он же президент, заявил по протоколу. Но с какой стороны на кошку не посмотри, собакой она не станет.
И очень хорошо, что не станет. Но всё же поаккуратнее с официальными заявлениями.
Цитата: Захаров Сергей от 06 сентября 2020, 21:20:24Хотя меня число жертв больше чем 1 , уже пугает.
Вот и я наивно ожидал от сторонников демократии, что они готовы жизнь положить, лишь бы не пролилась слезинка гея. А они всё за протест топят. :confused:
Кому поаккуратней? Мне или вв?
Вам.
Цитата: Eugene от 06 сентября 2020, 21:28:41Вот и я наивно ожидал от сторонников демократии, что они готовы жизнь положить, лишь бы не пролилась слезинка гея. А они всё за протест топят. :confused:
Как мы плавно перешли, благодаря Вам, к теме прайд-парадов. У меня и мысли не было.
Евгений. Тогда ответный вопрос. Против КОГО наш президент пригрозил ввести НАШИХ силовиков?
^ Андрей, почитайте хотя бы здесь (http://kremlin.ru/events/president/news/63951), а там уж сами думайте, против кого.
Цитата: Eugene от 06 сентября 2020, 22:00:55^ Андрей, почитайте хотя бы здесь (http://kremlin.ru/events/president/news/63951), а там уж сами думайте, против кого.
В газете ВПК это предлагал Игорь Стрелокв-Гиркин.
ВПК - это военно-промышленный комплекс?
Вам известно такое понятие как провокация? Об остальном, имеется ввиду заявление нашего президента, спросите реакцию у своих белорусских знакомых.
Я только к тому, что официальные заявления принято цитировать предельно точно, а не в виде своих рассуждений, сколь бы высокоинтеллектуальными они не были.
Евгений, я написал от себя. Так же как и Вас попросил ответить на мой вопрос. Не ссылаясь, а именно Ваше мнение. Против кого могут быть введены российские силовики?
От моего мнения, слава богу, ничего не зависит.
Цитирую нашего президента (раз уж вам лень длинный текст читать):
"Александр Григорьевич попросил меня сформировать определённый резерв из сотрудников правоохранительных органов, и я это сделал. Но мы договорились также, что он не будет использован до тех пор, пока ситуация не будет выходить из-под контроля и когда экстремистские, я хочу это подчеркнуть, элементы, прикрываясь политическими лозунгами, не перейдут определённых границ и не приступят просто к разбою: не начнут поджигать машины, дома, банки, пытаться захватывать административные здания и так далее."
Цитата: Boris Bernshteyn от 06 сентября 2020, 19:59:301%
Борис, на твоих фотографиях и того меньше - 0,01%. Я уже как-то ранее приводил примерные цифры. Хорошо, посчитаем по самому максимуму. Допустим в Минске 500000 человек вышло на митинги (хотя это нереально, так как население Минска всего 2 млн.человек). А если еще отминусовать детей и стариков, а это 30-40%, то есть около 600000-800000 человек, то получается 1/3, а то и 1/2 населения города митинговала? Ты же понимаешь, что этого не может быть. Ну ладно, пусть по твоему - 500000 человек в Минске. По 100000 человек в 5 областных центрах. Бред. В Бресте максимум 10000 человек, а то и в два раза меньше (вчере звонил другу в Брест - говорит: иду на работу и с работы - одна и та же кучка бездельников в 100-200 человек ходит туда-сюда по Бресту). Пусть по твоему - 500000 человек по всем областным центрам. Ну еще 100000 человек в других городах. Итого по самым грубым подсчетам -1100000 чел. Население Беларуси - 9500000 чел. В итоге получаем 11,5% по всей Беларуси. И это по нереальному максимуму. А реально 1% населения Беларуси, а то и меньше.
И вы, сторонники демократии, хотите, чтобы эти 1-12% населения решали судьбу страны? А тебе другую часть населения, которая против или воздержалась, не жалко? Или это "быдло", которое можно не воспринимать как людей? Как тут один пан недавно высказался - провинциальные "маргиналы"... Ну да, куда же им до столичного офисного планктона и до деятелей культуры, для которых зрители разделяются на тех, для кого можно играть и тех, для кого не стоит...
А вот и первый экстремист!
https://www.facebook.com/100001323272262/posts/3267729763281101/
https://www.facebook.com/svaboda.org/videos/1014912625624283
"Марш адзiнства" у Менску. Сёння.
Цитата: Захаров Сергей от 06 сентября 2020, 21:20:24АГа, а потом вал реабилитации в 53-м и в 80-тые. И числа есть. И все они доведены до минимально-шокирующих. ЧТо б не волновала народ. Хотя меня число жертв больше чем 1 , уже пугает.
Ладно. Мы к общему знаменателю не придём и это нормально и прекрасно. Я ведь безмерно люблю и уважаю всех участников форума, ведь я, как и они - поклонники творчества ансамбля "Песняры".
Вы мне ответьте на вопрос: после новой революции и новых большевиков, вы сколько лет готовы отсидеть в результате "перегиба на местах" и излишне ревностной работы следователя? Сколько готовы времени провести на лесоповале, или строительстве канала? Число скажите. Не по первой категории. ;)
По статистике, при Сталине было окол 15% оправдательных приговоров. Сейчас менее 1%. Усердие следователей налицо. Только каких?
Шквалом реабилитации не смешите. Смотрите - кому это выгодно.
Кукурузный Иуда, чтобы выйти из-под удара (как один из инициаторов необоснованных репрессий), чтобы выглядеть белым и пушистым, устроил "шквал реабилитаций", переводя все стрелки на Вождя.
Про конец 80-х вообще глупо говорить - у рычагов власти уже находились реальные враги народа и предатели
Евгений. Опять без ссылок и чисто от себя (в отличии от некоторых, выпил отечественной водки ... с пивом), ситуация вызывает у меня брезгливость к своей власти и, мягко говоря, неловкость перед Сябрами.
Цитата: Boris Bernshteyn от 06 сентября 2020, 19:58:01А это для тебя, Аркадий, охранитель белых красок.
Это твоя страна и президент твой, а не мой. Ты что-то перепутал.
Цитата: Андрей Р. от 07 сентября 2020, 00:04:43Кукурузный Иуда, чтобы выйти из-под удара (как один из инициаторов необоснованных репрессий)...
Подождите, я записываю.
Так... «В самом справедливом государстве в мире допускались необоснованные репрессии». Что там ещё? А, вот: «один из инициаторов» — то есть целая куча инициаторов, а этот лишь один из них. А лучший друг физкультурников, видимо, «не знал». Проницательнейший руководитель государства. Не знал. Вроде бы всё... А, нет, вот ещё: «сам же один из инициаторов не был репрессирован». Потому что Он не знал. Руководитель справедливейшего государства. Не знал.
Продолжайте. Я обожаю наблюдать, как совки то и дело прокалываются.
Вот и займись своим, а мы со своим разберемся сами.
Я знаю, что мне делать. А вы прямо здесь, на форуме, со своим будете разбираться?
Цитата: Incurious от 06 сентября 2020, 10:17:16И Вам того же. В смысле - всего наилучшего !
Неужели так поспешно покидаете меня.
Вроде простыми словами пытался донести до Вас причины своего беспокойства. Вы говорите, что "почти полвека" был путь к познанию и принятию принципов ахимса. И в то же время поддерживаете душегуба и преступника. Поэтому в моём сознании возникает справедливое любопытство - как такое возможно.
Цитата: Incurious от 06 сентября 2020, 10:17:16И для того, чтобы привести Вас в порядок, может понадобиться ещё не менее полувека. Извините, но мне эта задача уже не по силам.
И снова полвека...
Задумайтесь о том, что может не стоит всех несогласных "приводить в порядок", который удобен и привычен исключительно для Вас.
Цитата: Incurious от 06 сентября 2020, 10:17:16Поищите себе гуру где-нибудь на стороне, помоложе...
Понимаете, проблемы с гуру в том, что их с огнём не сыщешь, а молодых - и подавно.
Хотелось бы получать советы от такого матёрого наставника как Вы, для которого временные рамки измеряются как минимум полувеком.
А вообще, хотя Ваше мнение по поводу Беларуси не совпало с моим, у Вас оно всё же было не категоричное и без унижительных посылов.
Думаю мы бы с Вами не спорили, если бы Вы были чуть более осведомлены в данном вопросе.
Россияне поддержали Лукашенко (https://lenta.ru/news/2020/09/07/lukashenko/)
В связи с этим предлагаю обмен: Беларусь России отдаёт Лукашенко, а Россия Беларуси - Путина :)
ОТРАВЛЕНИЕ Навального НОВИЧКОМ! Повторение сценария Скрипалей:
https://www.youtube.com/watch?v=PvHms16VrP0
Цитата: Андрей Р. от 07 сентября 2020, 00:04:43Шквалом реабилитации не смешите. Смотрите - кому это выгодно.
Кукурузный Иуда, чтобы выйти из-под удара (как один из инициаторов необоснованных репрессий), чтобы выглядеть белым и пушистым, устроил "шквал реабилитаций", переводя все стрелки на Вождя.
Про конец 80-х вообще глупо говорить - у рычагов власти уже находились реальные враги народа и предатели
Вы мне не ответили на главный вопрос -
ЦитироватьВы мне ответьте на вопрос: после новой революции и новых большевиков, вы сколько лет готовы отсидеть в результате "перегиба на местах" и излишне ревностной работы следователя? Сколько готовы времени провести на лесоповале, или строительстве канала? Число скажите. Не по первой категории.
Цитата: Захаров Сергей от 07 сентября 2020, 10:48:31Вы мне не ответили на главный вопрос - после новой революции и новых большевиков, вы сколько лет готовы отсидеть в результате "перегиба на местах" и излишне ревностной работы следователя? Сколько готовы времени провести на лесоповале, или строительстве канала? Число скажите. Не по первой категории.
А с чего вы решили, что кто-то должен сидеть в результате перегиба на местах? Простых людей, не совершавших реальных преступлений, в тюрьму не отправляли. Тех, кто нормально и честно работал - это никак не касалось.
Все эти стенания: "Посадили ни за что!", сейчас легко опровергаются открытыми архивами. Есть такой ютуб-канал "Плохой сигнал" - посмотрите. Долго, скурпулёзно, с реальными протоколами допросов, судебных заседаний и т.п., рассматриваются конкретные дела людей, нынешние потомки которых, верещали везде: "Ни за что!".
И кстати про "шквал реабилитаций" - из пересмотренных при Хрущеве дел, лишь небольшой процент был реабилитирован, остальные приговоры оставлены без изменений.
Да, безусловно, репрессии необходимы. Повторю ленинские слова, - только та революция что-нибудь стоит, которая способна себя защитить!
Или считаете чиновничье-олигархическое ворьё нужно по головке погладить и каждому ещё медальку повесить?
Посмотрите фильм 1940 года по Зощенко. Может что-то более взвешенно воспринимать будете:
https://www.youtube.com/watch?v=bzPeDLer4ck
Цитата: Олег Верещагин от 07 сентября 2020, 10:08:29Россияне поддержали Лукашенко (https://lenta.ru/news/2020/09/07/lukashenko/)
В связи с этим предлагаю обмен: Беларусь России отдаёт Лукашенко, а Россия Беларуси - Путина (https://ensembles.ru/forum1/Smileys/classic/smile.gif)
Олег, вот здесь, на мой взгляд, близко к истине. Именно 52% процента Россиян поддерживают путина и его действия. И именно эти 52% никогда не согласятся на то, что ты предлагаешь. Они кроме вв никого не видят, не хотят видеть и не представляют, что может быть по другому.
Цитата: Истинный поклонник от 07 сентября 2020, 13:09:55Они кроме вв никого не видят, не хотят видеть и не представляют, что может быть по другому.
А я думаю, они-то как раз и видят, что может быть без него.
Согласен. Только они это видят по своему, а остальные 48% по своему.
Как бы кто не видел это, честные выборы показывают, кто прав.
Цитата: Arkady от 07 сентября 2020, 13:32:58Как бы кто не видел это, честные выборы показывают, кто прав.
И опять полностью согласен. Только ключевое здесь-ЧЕСТНЫЕ ВЫБОРЫ. Если ты помнишь, волнения в Беларуси начались с того, что народ не поверил в результаты выборов. Да что братский народ, даже НАШ Лавров высказался, что по результатам выборов есть вопросы. Последующие действия как протестующих, так и силовиков, только накалили ситуацию.
Цитата: Андрей Р. от 07 сентября 2020, 11:39:34А с чего вы решили, что кто-то должен сидеть в результате перегиба на местах? Простых людей, не совершавших реальных преступлений, в тюрьму не отправляли. Тех, кто нормально и честно работал - это никак не касалось.
Все эти стенания: "Посадили ни за что!", сейчас легко опровергаются открытыми архивами. Есть такой ютуб-канал "Плохой сигнал" - посмотрите. Долго, скурпулёзно, с реальными протоколами допросов, судебных заседаний и т.п.,
Я так и понял , что вы не готовы сесть. Как в старом анекдоте - "А нас то за что?!!?". Вы Сталина хотите НАМ, а не себе.
Простых людей отправляли. А ни за что - это в том числе "за вредительство". План не выполнил - сел. Я про своих родственников говорить не буду.
Лучше навскидку 3 непростых фамилии - поэт О.Мандельштам. академик Н.И. Вавилов, сценарист В.Фрид. Опровергните легко - и докажите, что они шпионы, враги, террористы.
А вот у меня книга есть современная, написанная на основании открытых архивов Нижегородского ФСБ, там перечислены священники, неграмотные крестьяне, грамотные квалифицированные пролетарии завода "Красное Сормово", директор завода "ГАЗ" - все они признаны незаконно репрессированными. Возьмётесь легко опровергнуть? Доказать, что они сели за дело, и расстреляны за реальные преступления.
PS. В прошлом году в литературном кафе попалась БСЭ 1928 г, под редакцией О.Ю. Шмидта. А в редакционной группе некоторые фамилии сильно-сильно вымараны чёрной тушью. Ну я листочек на свет приподнял. И через свет проступили фамилии : Бухарин Н.И., Радек К.Б., Флоренский П.А., Осинский Н, Преображенский Е.А. Четверо расстреляны, один погиб в тюрьме при невыясненных обстоятельствах. Первые двое - крупные партийные деятели, теоретически оппозиционеры, могли составить конкуренцию Сталину, им за уши притянули подготовку к свержению. Причём реально они этих преступлений не совершали и ничего не готовили. А остальные? Террористы, клейма ставить негде. Формулировка: приговорён к расстрелу, приговор приведён в исполнение в тот же день. А куда так торопились?
Цитата: Истинный поклонник от 07 сентября 2020, 13:49:10Если ты помнишь, волнения в Беларуси начались с того, что народ не поверил в результаты выборов.
Я это помню, как и то, что результаты выборов признали всякие независимые комиссии и разные страны.
Цитата: Олег Гладков от 07 сентября 2020, 01:06:32Подождите, я записываю.
Так... «В самом справедливом государстве в мире допускались необоснованные репрессии». Что там ещё? А, вот: «один из инициаторов» — то есть целая куча инициаторов, а этот лишь один из них. А лучший друг физкультурников, видимо, «не знал». Проницательнейший руководитель государства. Не знал. Вроде бы всё... А, нет, вот ещё: «сам же один из инициаторов не был репрессирован». Потому что Он не знал. Руководитель справедливейшего государства. Не знал.
Продолжайте. Я обожаю наблюдать, как совки то и дело прокалываются.
Как всегда - мимо. Когда стало ясно - что-то не так, было организовано расследование и виновные в этих преступлениях понесли наказание. Ежов и его подручные. Некоторым удалось выскользнуть, как тому же Хрущёву.
Цитата: Олег Гладков от 07 сентября 2020, 15:31:27Подождите, я записываю
https://www.youtube.com/watch?v=1OVlhKs-c88
Цитата: Arkady от 07 сентября 2020, 15:09:12Я это помню, как и то, что результаты выборов признали всякие независимые комиссии и разные страны.
Аркадий и здесь мы в разных окопах. Я в результаты выборов в своей стране давно не верю, 1996 год показателен. Думаю, батька извлек уроки. Смешно, но мне представляется, что когда "технологи" у него спросили, какой процент лучше "нарисовать", то он, с присущей ему приземленностью, ответил-не ниже чем у путина.
https://nv.ua/world/countries/mariya-kolesnikova-pohishchena-chto-izvestno-poslednie-novosti-50110564.html
Мария Колесникова похищена в центре Минска.
Цитата: Захаров Сергей от 07 сентября 2020, 14:28:56Я так и понял , что вы не готовы сесть. Как в старом анекдоте - "А нас то за что?!!?". Вы Сталина хотите НАМ, а не себе.
Простых людей отправляли. А ни за что - это в том числе "за вредительство". План не выполнил - сел. Я про своих родственников говорить не буду.
Лучше навскидку 3 непростых фамилии - поэт О.Мандельштам. академик Н.И. Вавилов, сценарист В.Фрид. Опровергните легко - и докажите, что они шпионы, враги, террористы.
А вот у меня книга есть современная, написанная на основании открытых архивов Нижегородского ФСБ, там перечислены священники, неграмотные крестьяне, грамотные квалифицированные пролетарии завода "Красное Сормово", директор завода "ГАЗ" - все они признаны незаконно репрессированными. Возьмётесь легко опровергнуть? Доказать, что они сели за дело, и расстреляны за реальные преступления.
PS. В прошлом году в литературном кафе попалась БСЭ 1928 г, под редакцией О.Ю. Шмидта. А в редакционной группе некоторые фамилии сильно-сильно вымараны чёрной тушью. Ну я листочек на свет приподнял. И через свет проступили фамилии : Бухарин Н.И., Радек К.Б., Флоренский П.А., Осинский Н, Преображенский Е.А. Четверо расстреляны, один погиб в тюрьме при невыясненных обстоятельствах. Первые двое - крупные партийные деятели, теоретически оппозиционеры, могли составить конкуренцию Сталину, им за уши притянули подготовку к свержению. Причём реально они этих преступлений не совершали и ничего не готовили. А остальные? Террористы, клейма ставить негде. Формулировка: приговорён к расстрелу, приговор приведён в исполнение в тот же день. А куда так торопились?
Суд над Бухариным был открытым, и дело сейчас доступно для исследования историками. Можете ознакомиться. В интернете это есть.
И все дела перечисленных вами подельников. То, что было умышленное вредительство, это факт. Тем не менее, за невыполнение плана никого в тюрьму не отправляли - если это не был умышленный саботаж. Посмотрите дело "Промпартии", например. Да, шла непримиримая борьба с идейными врагами - или мы их, или они нас. Могу дать вам ссылки на некоторые популярные ресурсы, где делается подробный разбор этих дел, но вам это окажется сильно против шерсти. Если хотите, сброшу в личку. Могу в личке и опыт своих родственников рассказать - очень далеко от мифов "неполживых" сочинителей. Ещё раз повторю, - Ежов и его компания, развязавшие в 1937 году реальный террор, через год были разоблачены и расстреляны. И в конце 1938 года, Берия организовал массовый пересмотр дел. Те, кого не успели казнить эти негодяи, были отпущены.
Да, это одно из трагичных проявлений обострения классовой борьбы. Или мы их, или они нас.
Цитата: Истинный поклонник от 07 сентября 2020, 15:47:11Смешно, но мне представляется, что когда "технологи" у него спросили, какой процент лучше "нарисовать", то он, с присущей ему приземленностью, ответил-не ниже чем у путина.
Мне это трудно себе представить. Если такое и происходило, то наверняка не при закрытых дверях, и наверняка где-нибудь в СМИ промелькнуло бы. Ну, это твоя личная фантазия.
Аркадий, а ты помимо этого сайта куда нибудь заходишь? По подтасовкам на последних выборах в Беларуси только ленивый не писал. О том, что у нас в 1996 году победил Зюганов до сих пор говорят. Если бы в Москве на улицы вышли те, кто проголосовал против обнуления, картинка была бы похожей с Минской или Хабаровской. Но, к сожалению, Москва не Минск.
Я захожу во многие места с новостями. Даже сюда умудряюсь что-то выкладывать. До подтасовок на выборах мне нет особого дела, это происходит сплошь и рядом. У вас на выборах Зюганов со своими 15% никак не мог победить. А говорить можно всё что угодно, я сплетням не верю.
Цитата: Arkady от 07 сентября 2020, 16:30:51У вас на выборах Зюганов со своими 15% никак не мог победить
Здрасьте...
Почитайте в Вики (http://wiki-org.ru/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8B_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_(1996)#.D0.9F.D0.B5.D1.80.D0.B2.D1.8B.D0.B9_.D1.82.D1.83.D1.80_.D0.B2.D1.8B.D0.B1.D0.BE.D1.80.D0.BE.D0.B2_16_.D0.B8.D1.8E.D0.BD.D1.8F_1996_.D0.B3.D0.BE.D0.B4.D0.B0)
Первый тур выборов 16 июня 1996 года:
Место Кандидаты Голоса %
1. Ельцин, Борис Николаевич 26 665 495 35,28
2. Зюганов, Геннадий Андреевич 24 211 686 32,03
...
Второй тур выборов 3 июля 1996 года
Место Кандидаты Голоса %
1. Ельцин Борис Николаевич 40 402 349 53,82
2. Зюганов Геннадий Андреевич 30 104 589 40,31
Против всех 3 603 760 4,82
Недействительны 780 405 1,05
Всего (явка 68,88%) 74 706 645 100,00
Ну вот видишь. Ты, даже не видишь, что я о 1996 годе пишу. Да, я верю, что побеждают путин и лукашенко, но не с такими результатами. Ты не веришь сплетням, а я оставляю за собой не верить официальным сми.
Значит подзабыл. Беру эту свою фразу с 15% взад. Хотя это все равно не меняет дело.
Цитата: Истинный поклонник от 07 сентября 2020, 16:37:23Ты не веришь сплетням, а я оставляю за собой не верить официальным сми.
Андрей, что можно делать в таком случае? Ну, наверное, верить в конечный результат, без процентов, а как свершившийся факт. Что, в общем то, ты и делаешь.
В общем то да. Только, к сожалению, у нас продолжают жить по принципу "а пипл хавает", и я очень рад за ту часть братского народа, который не хочет жить по такому сценарию.
"Пипл хавает" по всему миру. Но нигде же не вспыхивают революции по поводу выборов. Лукаш же не против, чтобы изменить конституцию.
"Хавает" по разному. Думаю и у вас осенью волнения будут. Только у вас разница будет в единицы процентов, а здесь, "нарисованная разница" в десятки. Отсюда и "вспыхивает". Плюс действия силовиков и реакция "старшего брата".
Цитата: Истинный поклонник от 07 сентября 2020, 17:46:52у вас разница будет в единицы процентов, а здесь, "нарисованная разница" в десятки
А в каком случае, по-твоему, больше повода для волнений, когда разница в единицах процентов, или когда в десятках процентов?
Цитата: Arkady от 07 сентября 2020, 17:39:39"Пипл хавает" по всему миру. Но нигде же не вспыхивают революции по поводу выборов. Лукаш же не против, чтобы изменить конституцию.
Первая оранжевая на Украине в 2004. Был третий тур, на предусмотренный ни законами, ни конституцией. Договорились при посредничестве ЕС и РФ.
Правильно, Сергей. Но я после развала Советского Союза и после того, что там сейчас происходит, не включаю Украину в цивилизованный мир.
Цитата: Андрей Р. от 07 сентября 2020, 16:12:57Суд над Бухариным был открытым, и дело сейчас доступно для исследования историками. Можете ознакомиться. В интернете это есть.
И все дела перечисленных вами подельников. То, что было умышленное вредительство, это факт. Тем не менее, за невыполнение плана никого в тюрьму не отправляли - если это не был умышленный саботаж. Посмотрите дело "Промпартии", например. Да, шла непримиримая борьба с идейными врагами - или мы их, или они нас. Могу дать вам ссылки на некоторые популярные ресурсы, где делается подробный разбор этих дел, но вам это окажется сильно против шерсти. Если хотите, сброшу в личку. Могу в личке и опыт своих родственников рассказать - очень далеко от мифов "неполживых" сочинителей. Ещё раз повторю, - Ежов и его компания, развязавшие в 1937 году реальный террор, через год были разоблачены и расстреляны. И в конце 1938 года, Берия организовал массовый пересмотр дел. Те, кого не успели казнить эти негодяи, были отпущены.
Да, это одно из трагичных проявлений обострения классовой борьбы. Или мы их, или они нас.
Не было вредительства. Были нереальные прожекты.После строительства ГАЗа специалистами Форда ряд американских рабочих решили остаться, жениться и строить коммунизм. Посольства в Горьком нет, интернета нет, шпионить тяжело в принципе. Посадили всех.
Мёртвых Берия воскресил, и продолжил дальше убивать. Вы уцепились за Бухарина и проигнорили первую тройку. За что сгноили Мандельштама с Вавиловым?
Цитата: Arkady от 07 сентября 2020, 18:13:17Правильно, Сергей. Но я после развала Советского Союза и после того, что там сейчас происходит, не включаю Украину в цивилизованный мир.
Ну с такой оговоркой и Россию надо не включать. Лукаш не против конституцию менять, он против того чтоб с поста при жизни уйт, ну или сыну наделы не передать.
rzhany: "Понимаете, проблемы с гуру в том, что их с огнём не сыщешь".
Когда ученик готов, тогда появляется гуру. Если Вам это нужно - он сам появится в вашей жизни. Смотрите только, чтобы это был не псевдогуру из Польши (или Литвы) -:).
rzhany: "Думаю мы бы с Вами не спорили, если бы Вы были чуть более осведомлены в данном вопросе."
Для меня самый лучший собеседник - это тот, который способен разнести мои бредни в пух и прах, а потом ещё и развеять их по ветру. Тот, у которого есть чему поучиться. Мне интересно Ваше видение ситуации изнутри, но об этом-то Вы и не написали. Спорить же нужно обязательно, выявлять разногласия и пытаться из устранять. Желательно без агрессии. "Привести Вас порядок" - это скорее об этом, а не про то, что "устраивает меня". Если в результате дальнейших преобразований Беларусь станет ещё краше и богаче - это меня устроит. Вполне.
Цитата: Arkady от 07 сентября 2020, 18:00:12А в каком случае, по-твоему, больше повода для волнений, когда разница в единицах процентов, или когда в десятках процентов?
Хоть вопрос не ко мне, рискну вставить свои 5 копеек. Думаю, что никакой, если "доведённых до отчаяния" (странно, что этот штамп ещё не использовали в неполживых СМИ при освещении нынешних событий) устраивало только поражение "ненавистного диктатора". Разговоры "нарисовал бы себе Лука процентов 55, и всё было бы тихо" - это для этих, которым принадлежит Царствие Небесное. Тихо не было бы, точно так же "стихийно" забузили бы.
Цитата: Захаров Сергей от 07 сентября 2020, 18:17:05Лукаш не против конституцию менять, он против того чтоб с поста при жизни уйти
А как ты себе представляешь, чтобы он ушел с поста? Бежать, как Янукович, сверкая пятками, чтобы остаться в живых? Лукашенко сказал прямо, что этого не будет.
Цитата: Eugene от 07 сентября 2020, 18:20:23Тихо не было бы, точно так же "стихийно" забузили бы.
Ну тогда, а при чем здесь выборы? Для чего вы их проводите? Делайте революцию и без выборов. Так, по-моему, будет честнее и понятнее.
^ Ну повод же непременно надобен. С кондачка революции не делают (Андрей Р. тебе растолкует, если попросишь).
Э нет, Женя, постучался, вошел, садись и растолковывай теперь. А что тогда явилось поводом для массовых выступлений? Разве Польша с Литвой и Украиной не вмешались в этот процесс, чтобы выгнать на улицу такое количество недовольного народа?
Цитата: Arkady от 07 сентября 2020, 18:45:39Разве Польша с Литвой не вмешались в этот процесс, чтобы выгнать на улицу такое количество недовольного народа?
Святотатствуешь. А зачем я слово
стихийно в кавычки ставил?
Мы здесь можем,сколько угодно, высказывать свои мнения. Хотелось бы послушать самих Беларусов. Странно, но у контуженного шейнина, на прошлой неделе всплыло интервью с молодым человеком, айтишником, выходящем на протесты. Не знаю, почему я не должен ему верить. Так вот он сказал, что многие из протестующих это ни какая не оппозиция. Люди просто хотят честных выборов. Когда у него спросили, что будет если на честных, прозрачных выборах победит Лукашенко? По словам молодого Беларуса-"народ примет такие результаты".
Конечно, людям надо верить. Но кроме упомянутого айтишника для полноты надо бы опросить ещё несколько миллионов белорусов, достигших нужного для голосования возраста.
Кстати, откуда эта дурацкая мода пошла на русском-то языке писать белАрусов?
Да уже не знаешь, как писать, чтобы не обидеть сябров.
Это не мода. Я сам до конца не определился как правильно писать, что бы не обидеть не только Вас Евгений. Согласен, слушать надо всех. Но, почему то, среди моих знакомых (а там и Ваши есть) на связь выходят только протестующие.
Цитата: Истинный поклонник от 07 сентября 2020, 19:06:58Но, почему то, среди моих знакомых (а там и Ваши есть) на связь выходят только протестующие.
А ты сам-то определился, чьих будешь, согласных или протестующих.
Именование белорусского государства на русском языке (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B5)
Цитата: Истинный поклонник от 07 сентября 2020, 19:06:58Это не мода. Я сам до конца не определился как правильно писать, что бы не обидеть не только Вас Евгений. Согласен, слушать надо всех. Но, почему то, среди моих знакомых (а там и Ваши есть) на связь выходят только протестующие.
Насколько я знаю, по нормам русского языка правильно писать: Беларусь (о современном государстве), Белоруссия (о БССР) и в любом случае белорусы о жителях.
А у вас есть знакомые рабочие и колхозники? Подозреваю, что нет, всё больше интеллигенция. Вот многие её представители, даже если напрямую не участвуют, то сочувствует протестующим.
Я противник существующей политической СИСТЕМЫ у себя в стране. Если сможешь, попробуй понять. Живу в Москве. Не верю своим сми. Не слышу сторонников Лукашенко (кроме Борткевича). Одна моя знакомая из Минска, человек далекий от политики, написала мне что у них сейчас "геноцид" и "фашистский режим". Я в раздумье.
Потрясающая логика!!!!
Официальное название - республика Беларусь. А жители Беларуси - белорусы!
Женя, ты можешь защитить диссертацию по филологии! Дерзай! ))
Именно так, Борис, если по-русски. Да, у нас по дворам тракторы "Беларус" ездят (метут-поливают асфальт с мигрантами из Средней Азии за рулём), думаю, что это белорусское название.
Если не веришь мне, есть Грамота.ru (http://new.gramota.ru/spravka/buro/search-answer?s=%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F#:~:text=%D0%9A%D0%B0%D0%BA%20%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%3A%20%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%90%D1%80%D1%83%D1%81%20%D0%B8%D0%BB%D0%B8%20%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%9E%D1%80%D1%83%D1%81,%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%9E%D1%80%D1%83%D0%A1%D0%A1%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%B8%D0%BB%D0%B8%20%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%90%D1%80%D1%83%D0%A1%D0%BA%D0%B8%D0%B9%3F&text=%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%3A%20%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%2C%20%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%2C%20%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%82%D1%80%D1%8F,%D0%BF%D1%83%D1%81%D1%82%D1%8C%20%D0%B8%20%D0%BD%D0%B5%20%D1%8F%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D1%8E%D1%89%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%8F%20%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%BC).):
"Ответ справочной службы русского языка
По-русски правильно: белорусский, белорус. И слово Белоруссия в русском языке никуда не исчезло, оно продолжает употребляться как неофициальное название государства (в официальных текстах – Республика Беларусь)."
Цитата: Истинный поклонник от 07 сентября 2020, 19:18:08Я противник существующей политической СИСТЕМЫ у себя в стране. Если сможешь, попробуй понять. Живу в Москве. Не верю своим сми.
Попробую.
Это хорошо говорить, я противник существующей системы. А что взамен?
Сейчас плохо: олигархи, расслоение, просрали полимеры и далее по списку.
В Союзе было справедливее и оптимистичнее, но: железный занавес, официоз, дефицит, цензура и т.д.
И куда деваться бедному ... независимо от национальности?
СМИ, хоть своим, хоть чужим, я тоже не очень верю. И те, и другие преследуют свои интересы. Это у них называется редакционная политика.
Цитата: Eugene от 07 сентября 2020, 18:51:06Кстати, ссылку ты мог бы дать и покороче, а то 2 экрана из-за неё приходится проматывать.
А я приспособился копировать сообщение и вбрасывать его в Word. Там всё читаемо.И почему-то у меня горизонтальный
проматыватель не появился на странице.
Достаточно прочитать название темы. Что то никто не упрекнул автора в безграмотности. Евгений, а Вы считаете, что высказывать свое отношение к власти это плохо? Эта тема не о выборах в моей стране. Если такая "всплывет", то я обязательно выскажу свою позицию.
Господи, в названии темы всё правильно, а "беларус" - смесь полесского с нижегородским.
Отношение к власти - да высказывайте, кто ж вам запретит.
То, что русский язык - это не нечто статичное, а постоянно меняющаяся субстанция, тебя не беспокоит. Главное, что ты знаешь русский язык, а другие - нет! Ок!
И еще о твоей фантастической логике...
Цитата: Eugene от 07 сентября 2020, 18:20:23Хоть вопрос не ко мне, рискну вставить свои 5 копеек. Думаю, что никакой, если "доведённых до отчаяния" (странно, что этот штамп ещё не использовали в неполживых СМИ при освещении нынешних событий) устраивало только поражение "ненавистного диктатора". Разговоры "нарисовал бы себе Лука процентов 55, и всё было бы тихо" - это для этих, которым принадлежит Царствие Небесное. Тихо не было бы, точно так же "стихийно" забузили бы.
Вот тебя ограбили на 10 копеек, или на 100 рублей - разница есть?
Откуда у вас такая информация, что Лука взял 55%? Информации достоверной такой нет. Не зря у него кликуха Саша 3%, ох не зря.
А если он не взял даже и 50%, чтобы пройти во второй тур, а себе приписал 80 и стал опять президентом, есть разница?
По твоей логике - нет. Зачем тогда вообще проводить эти выборы, если сколько ни взял - все равно празядент? Пустая трата народных денег.
А если потом убивать, избивать мирных протестующих граждан - тоже нормально. Вас обманули, избили, покалечили - не фиг возмущаться, идите в стойло.
Продолжайте в том же духе, милые россияне, и получите в ответ абсолютно то же самое. Возможно вы этого и заслуживаете...
Я и тебе не верю, и Грамоте твоей безграмотной. Уж извини!
А ты еще и по искренности специалист. Ну, прямо второй Станиславский! ))
Ну вот. И сюда дошло то, чего я опасался. Не знаю процентного отношения ни одной из сторон, но для определенной части сябров мы стали "милыми россиянами".
Не вы стали для определенной части, а определенная часть вас для большинства протестующих в моей стране. Так будет правильнЕе!
По-моему, так тут и спорить не о чем. Беларусь или Белоруссия - это не в плоскости лингвистики. Это в плоскости этики. Изменилось название страны. А мы почему-то упорно называем ее прежним именем, говоря о ней теперешней. Санкт-Петербург же мы не называем Петроградом или Ленинградом. Или - может, и некорректный пример - женщину, вышедшую замуж и сменившую фамилию, мы не называем по ее девичьей фамилии. И т.д.
Горжусь своим народом!
https://afisha.tut.by/news/anews/699545.html
Цитата: Boris Bernshteyn от 07 сентября 2020, 20:35:50Не вы стали для определенной части, а определенная часть вас для большинства протестующих в моей стране. Так будет правильнЕе!
Борис, я не уверен, что после случившегося, я буду себя чувствовать так же комфортно как раньше при посещении Беларуси.
Цитата: Истинный поклонник от 07 сентября 2020, 20:30:10Ну вот. И сюда дошло то, чего я опасался. Не знаю процентного отношения ни одной из сторон, но для определенной части сябров мы стали "милыми россиянами".
Ничего удивительного, это часть партии, разыгрываемой гроссмейстерами.
Цитата: Eugene от 07 сентября 2020, 20:56:26Ничего удивительного, это часть партии, разыгрываемой гроссмейстерами.
А гроссмейстеры кто?
В шахматном клубе сидят.
Тонко. Особенно по теме.
Eugene: "В шахматном клубе сидят".
Точно. Клуб "Четырех коней". Готовятся к междупланетному шахматному конгрессу.
Цитата: Incurious от 07 сентября 2020, 21:05:55Eugene: "В шахматном клубе сидят".
Откройте секрет, почему Вы никогда не используете цитаты?
Потому, Олег, что мой старорежимный браузер мне это делать не позволяет. Мы это уже обсуждали в личке, довольно давно. А новый браузер под старый Windows не устанавливается. А новый Windows требует новые тех. характеристики железа - не мне Вам рассказывать. Когда совсем всё слетит - будем посмотреть...
Incurious, можно ручками обрамить цитату тегами:
[quote author=Incurious]Цитируемый текст[/quote]Получится:
Цитата: IncuriousЦитируемый текст
Цитата: Истинный поклонник от 27 августа 2020, 15:04:11По моему мнению, мы невольно становимся свидетелями того, что часть (на мой взгляд не менее половины) еще вчера братского и дружеского народа, благодаря заявлению нашего царя и воплям его глашатаев, станет нас ненавидеть.
^ Ну и какое по-вашему должен сделать заявление "наш царь", чтобы братский и дружеский народ нас возлюбил?
Боюсь, нет такого заявления в принципе.
А кто просил нас "возлюбить"? Но и отталкивать, на мой взгляд, не просили.
Цитата: Захаров Сергей от 07 сентября 2020, 18:14:23Не было вредительства. Были нереальные прожекты.После строительства ГАЗа специалистами Форда ряд американских рабочих решили остаться, жениться и строить коммунизм. Посольства в Горьком нет, интернета нет, шпионить тяжело в принципе. Посадили всех.
Мёртвых Берия воскресил, и продолжил дальше убивать. Вы уцепились за Бухарина и проигнорили первую тройку. За что сгноили Мандельштама с Вавиловым?
Ой, вредительства (диверсий) не было - все же к нам с открытым сердцем и доброй душой. И шпионить негде и не в кайф, и сведения передавать некуда. Вы лично, видели материалы дела, чтобы так безапеляционно утверждать? Неполживых сочинителей начитались?
И с чего вы решили, что были "нереальные прожекты"? Вы лично, эти "прожекты" видели, разбирали, просчитывали? Извините, но это голословный пздж - не более.
У меня есть другие сведения, про завод АМО. Оборудование и первые модели машин, закупались в Америке. Инженеров и специалистов не хватало - даже просто грамотных людей было мало. Пользуясь этим, группа спецов косячила при переводе дюймовых размеров в метрические. В итоге крупные партии деталей шли в брак. Мой дед работал в заводоуправлении по снабжению завода и был свидетелем во время следствия по этому делу. Никого не расстреляли, но несколько человек посадили.
Что касается Вавилова и Мандельштама - надо поднимать дела и смотреть - что конкретно им вменялось в вину, а также протоколы допросов, судебных заседаний. После этого делать выводы.
Время было тяжёлое, сложное и суровое. Его надо изучать, а не заниматься пересказами сочинений на тему "ужасов кровавого режима"
Цитата: Ирина Голубцова от 07 сентября 2020, 20:41:59По-моему, так тут и спорить не о чем. Беларусь или Белоруссия - это не в плоскости лингвистики. Это в плоскости этики. Изменилось название страны. А мы почему-то упорно называем ее прежним именем, говоря о ней теперешней. Санкт-Петербург же мы не называем Петроградом или Ленинградом. Или - может, и некорректный пример - женщину, вышедшую замуж и сменившую фамилию, мы не называем по ее девичьей фамилии. И т.д.
«Оба наименования — Белоруссия и Беларусь — имеют право на существование и употребление в современном русском литературном языке. Однако эти наименования имеют разный функциональный статус:
Беларусь, наряду с наименованием государства Республика Беларусь, — официальное название государства, зафиксированное в дипломатических документах на русском языке. Следовательно, во всех официальных ситуациях и официальных текстах можно рекомендовать употреблять наименование Беларусь (или Республика Беларусь). Это касается таких функциональных сфер использования русского языка, как законотворчество, ... публичные выступления в парламенте и других официальных учреждениях, наука, образование, средства массовой информации и др.
Белоруссия — неофициальное наименование. Оно употребляется преимущественно в бытовой сфере общения...»
Если для американского "белоруса по паспорту" эта страна Беларусь, то для меня, обрусевшего белоруса, она по-прежнему - Белоруссия, уж извините...
Цитата: Boris Bernshteyn от 07 сентября 2020, 20:25:31Я и тебе не верю, и Грамоте твоей безграмотной. Уж извини!
Уж извини, Борис, но в грамматике ты не силен. Евгений прав на 1000%
О, блин, сам же и ошибку в слове грамматика сделал...
Так ради Бога, а разве тебя кто-то учит правильному русскому языку? Называй как хочешь!
А зато я силен в математике:1000% процентов не бывает. Нолик забери, пожалуйста! ))
Интересно, а не является ли тогда нарушением этой самой "этики" исполнение песни "Белоруссия" ? "Не пробуждай воспоминаний" - что-то типа того.
Цитата: Boris Bernshteyn от 07 сентября 2020, 22:20:26Так ради Бога, а разве тебя кто-то учит правильному русскому языку? Называй как хочешь!
Тогда о чем весь сыр-бор? :confused:
Цитата: Incurious от 07 сентября 2020, 22:21:50Интересно, а не является ли тогда нарушением этой самой "этики" исполнение песни "Белоруссия" ?
Слава богу, пока ещё не является.
О "моде на написание буквы А" в названии страны.
Цитата: Eugene от 07 сентября 2020, 22:27:33Слава богу, пока ещё не является.
А вдруг запретят? Придется Пахмутовой песню переделывать... "Молодость моя- Беларусь Республика..."
Цитата: Игорь Куницкий от 07 сентября 2020, 22:24:31Тогда о чем весь сыр-бор? :confused:
Игорь, ты коньяк допил?
Якуб Колас. Сентябрь 2020. (Владимир Цеслер).
Витебск. Сентябрь 2020.
(https://d.radikal.ru/d29/2009/83/de559133bdde.jpg) (http://www.radikal.ru)
Уважаемые участники форума, здравствуйте! Вы - образованные и талантливые люди, прошедшие огонь, воду и медные трубы. У Вас можно многому поучиться.Ответьте, пожалуйста, на мой вопрос: какой должна быть жизнь в Беларуси? Желаю всем крепкого здоровья!
Цитата: Андрей Р. от 07 сентября 2020, 22:05:26Что касается Вавилова и Мандельштама - надо поднимать дела и смотреть - что конкретно им вменялось в вину, а также протоколы допросов, судебных заседаний. После этого делать выводы.
Время было тяжёлое, сложное и суровое. Его надо изучать, а не заниматься пересказами сочинений на тему "ужасов кровавого режима"
Про "дела смотреть" - это и есть демагогия, болтология, или как вы выразились голословный пздж.
У Вас от сообщения к сообщению наблюдается расхождения - Вы уже решите: или время было справедливое, или "тяжелое, сложное, суровое, но без ужасов".
Цитата: Захаров Сергей от 08 сентября 2020, 08:47:06Про "дела смотреть" - это и есть демагогия, болтология, или как вы выразились голословный пздж.
У Вас от сообщения к сообщению наблюдается расхождения - Вы уже решите: или время было справедливое, или "тяжелое, сложное, суровое, но без ужасов".
Да, Сергей - каждое конкретное дело необходимо смотреть и делать конкретные выводы - где какой косяк, и есть ли он вообще.
Да, это время было тяжёлое, сложное и суровое. И его надо изучать по реальным документам и фактам. Новое общество только-только строилось и шла естественная борьба нового со старым. Ничто не делается по мановению волшебной палочки - жизнь, это борьба. И новое общество было гораздо ближе к справедливости, чем "хрустобулочный" царизм. Или вы и это будете отрицать? Да, конечно были пережитки сословного мышления, но в СССР для миллионов людей работали реальные социальные лифты - это неопровержимый факт.
У вас, Сергей, кроме эмоций, нет никаких реальных аргументов. Именно это и есть демагогия и болтология - разбираться в конкретных фактах не надо, надо огульно всё заклеймить, как "кровавый режим"
Цитата: Boris Bernshteyn от 08 сентября 2020, 05:43:47Витебск. Сентябрь 2020.
(https://d.radikal.ru/d29/2009/83/de559133bdde.jpg) (http://www.radikal.ru)
https://d.radikal.ru/d34/2009/cf/8e0f317ccaef.jpg
Посмотрите по ссылке, светочи демократии
Цитата: Наталья Гехт от 08 сентября 2020, 08:45:59Уважаемые участники форума, здравствуйте! Вы - образованные и талантливые люди, прошедшие огонь, воду и медные трубы. У Вас можно многому поучиться.Ответьте, пожалуйста, на мой вопрос: какой должна быть жизнь в Беларуси? Желаю всем крепкого здоровья!
Сергей Наталья. Вам не кажется, что было бы корректнее, с вашей стороны, этот вопрос адресовать самим Беларусам? Если даже здесь на форуме, то представителям сябров. Мы, конечно , каждый можем высказать свою точку зрения. Но, что это в сравнении с тем, чего хотят сами Беларусы? И вам не хворать.
Цитата: Boris Bernshteyn от 08 сентября 2020, 05:43:47Витебск. Сентябрь 2020.
(https://d.radikal.ru/d29/2009/83/de559133bdde.jpg) (http://www.radikal.ru)
Я присмотрелся повнимательнее к избиваемому - ба, так это же известный витебский криминальный авторитет с уголовным прошлым. Наркоман, естественно!Любимое его занятие - это угрожать ножом беременным женщинам!
Но, все равно за превышение власти при задержании эти три мента будут сурово наказаны уходящим празядентам в виде грамот и медалей!
P.S. Женя, я правильно пишу слово празядент? Как там на этот счет грамота.ру?
Вынесен приговор Ефремову. Я, ни в коем случае, не оправдываю Михаила. Но то, что устроила наша власть, руками своих глашатых в сми, вызывает только, лично у меня, брезгливость. Не желаю Беларуси таково же.
Цитата: Наталья Гехт от 08 сентября 2020, 08:45:59какой должна быть жизнь в Беларуси?
Озвучьте, пожалуйста, сначала свою версию.
Цитата: Андрей Р. от 08 сентября 2020, 09:45:26У вас, Сергей, кроме эмоций, нет никаких реальных аргументов. Именно это и есть демагогия и болтология - разбираться в конкретных фактах не надо, надо огульно всё заклеймить, как "кровавый режим"
Факт №1. Люди отправились на нары за преступления, которые не совершали. В том числе академик с мировым именем и поэт. Как мне кажется их было не только двое.
Факт №2. Они посмертно реабилитированы той же самой правящей партией, которая их превратила в лагерную пыль.
Какие ещё нужны аргументы?
Цитата: Наталья Гехт от 08 сентября 2020, 08:45:59Уважаемые участники форума, здравствуйте! Вы - образованные и талантливые люди, прошедшие огонь, воду и медные трубы. У Вас можно многому поучиться.Ответьте, пожалуйста, на мой вопрос: какой должна быть жизнь в Беларуси? Желаю всем крепкого здоровья!
Присоединяюсь к пожеланиям. Жизнь в Беларуси и в России должны быть хорошей. Чтобы люди могли возможность трудиться и зарабатывать достойно, но при этом граница не была на замке. Чтобы в стране были независимые СМИ, честные выборы и сменяемая в результате честных выборов власть.
Цитата: Захаров Сергей от 08 сентября 2020, 14:12:20Присоединяюсь к пожеланиям. Жизнь в Беларуси и в России должны быть хорошей. Чтобы люди могли возможность трудиться и зарабатывать достойно, но при этом граница не была на замке. Чтобы в стране были независимые СМИ, честные выборы и сменяемая в результате честных выборов власть.
Что то мне подсказывает, что Вы очень фантастику любите. Жить при одной СИСТЕМЕ, а мечтать о другой, это признак слабоумея. А голосовали, поди, за существующую.
Ирина Михайловна, здравствуйте!Я здесь дважды писала свои короткие тезисы
Цитата: Андрей Р.Посмотрите по ссылке, светочи демократии.
Американцы слишком уж увлеклись поставками "демократии на экспорт". Если дело пойдёт так и далее, то для собственных нужд может уже ничего и не остаться.
Цитата: ББ"А зато я силен в математике:1000% процентов не бывает".
Эх, Борис Григорьевич ! Если бы Вы менее разбирались в математике, то были бы более богаты. Если купить нечто за 1 $ и продать за 2, то прибыль составит 100%. А если продать за 10 или 11 ? Когда Маркс (tribute Андрею Р.) писал про возможные преступления капиталистов ради 300 % прибыли, он не мог и предполагать, что жажда стремительной наживы порой преодолевает высоты, недоступные воображению классиков экон. теории.
Цитата: Захаров Сергей от 08 сентября 2020, 14:07:31Факт №1. Люди отправились на нары за преступления, которые не совершали. В том числе академик с мировым именем и поэт. Как мне кажется их было не только двое.
Факт №2. Они посмертно реабилитированы той же самой правящей партией, которая их превратила в лагерную пыль.
Какие ещё нужны аргументы?
Вы понимаете - что я пытаюсь донести?
В каждом конкретном случае, надо смотреть и разбираться - что было и как?
100% идеально, нигде и никогда не бывает. Надо понимать - "у каждой аварии есть имя, фамилия и место работы".
И надо понимать, что кампания по реабилитации, была организована лично Хрущёвым, как пропагандистский ход в рамках борьбы с "культом личности". И процент реабилитированных был мизерным, от количества пересмотренных дел. Ни вы, ни я, сейчас не можем доподлинно утверждать - что и как было на самом деле. Если вас это реально озадачивает - ознакомьтесь с теми материалами, что есть в открытом доступе. Вполне возможно, что Вавилов пал жертвой оговоров и наветов.
Просто не надо всё сваливать в кучу - везде и всегда имеется столкновение интересов
Цитата: Boris Bernshteyn от 08 сентября 2020, 12:38:37Я присмотрелся повнимательнее к избиваемому
А я присмотрелся к тому, что у избиваемого в руке. По-моему он держит в ней баллончик, примерно на 1000% превышающий размером тот, что в руке у блюстителя порядка. Похоже на "Новичок".
Цитата: Arkady от 08 сентября 2020, 16:36:08А я присмотрелся к тому, что у избиваемого в руке. По-моему он держит в ней баллончик, примерно на 1000% превышающий тот, что в руках у блюстителя порядка.
Баллон, не баллон, но маскирующий чехол предусмотрен "мирным участником протеста"
Цитата: Истинный поклонник от 08 сентября 2020, 14:29:57Что то мне подсказывает, что Вы очень фантастику любите. Жить при одной СИСТЕМЕ, а мечтать о другой, это признак слабоумея. А голосовали, поди, за существующую.
А любовь к фантастике тоже признак слабоумия? Ну вообще да, чего уж тут. Шила в мешке не утаишь. Слабоумный я.
Цитата: Захаров Сергей от 08 сентября 2020, 17:01:38А любовь к фантастике тоже признак слабоумия? Ну вообще да, чего уж тут. Шила в мешке не утаишь. Слабоумный я.
СлабоумИя :friends: Не переживайте. Вы не одиноки. У нас большинство такое.
Цитата: Boris Bernshteyn от 07 сентября 2020, 22:33:08Игорь, ты коньяк допил?
Борис, извини, что сразу не отвечаю, Когда у тебя возникает желание постучать по клавишам комппьютера, у меня уже третий, а то и четвертый сон. Я же, как и ты, работающий пенсионер, на работу рано надо вставать...
А ты хочешь, чтобы я тебе немного оставил? Нет уж, Hennessy сам допью. Для гостей у меня бутылочка Courvoisier VSOP припасена. Берегу, вдруг в гости пожалуешь, мы с Женей с раскрытой московитской душой примем...
Цитата: Истинный поклонник от 08 сентября 2020, 14:29:57Что то мне подсказывает, что Вы очень фантастику любите. Жить при одной СИСТЕМЕ, а мечтать о другой, это признак слабоумея. А голосовали, поди, за существующую.
Мужики, давайте не ссорится и не оскорблять друг друга. :neshali: На форуме уже есть человек для этой цели.
Цитата: Incurious от 08 сентября 2020, 16:00:09Американцы слишком уж увлеклись поставками "демократии на экспорт". Если дело пойдёт так и далее, то для собственных нужд может уже ничего и не остаться.
Эх, Борис Григорьевич ! Если бы Вы менее разбирались в математике, то были бы более богаты. Если купить нечто за 1 $ и продать за 2, то прибыль составит 100%. А если продать за 10 или 11 ? Когда Маркс (tribute Андрею Р.) писал про возможные преступления капиталистов ради 300 % прибыли, он не мог и предполагать, что жажда стремительной наживы порой преодолевает высоты, недоступные воображению классиков экон. теории.
А я разве про прибыль? Прав, или не прав - вот в чем вопрос! По этой логике правых вообще не бывает, потому как на одного правого 100% найдется более правый в 1000%, и так далее до бесконечности...
Кстати, доблестные белчекисты обнаружили на Минск-товарная вагон с печеньками. И на каждой написано made in USA! Гроссмейстеры прислали...
Цитата: Истинный поклонник от 08 сентября 2020, 13:15:36Вынесен приговор Ефремову. Я, ни в коем случае, не оправдываю Михаила. Но то, что устроила наша власть, руками своих глашатых в сми
А что наша власть устроила? Показательную порку? Так давно пора таких людей приземлять. Посадили преступника всего-навсего на 8 лет. Я вероятно гораздо больше времени провожу за рулем - вы и представить себе не можете, как я ненавижу таких ефремовых, вообразивших, что им все можно на дороге. Артист он прекрасный, но человек - дерьмо.
Да не переживайте сильно за него, ему уже советами "друзья" по несчастью помогают.
https://lenta.ru/news/2020/09/08/kokorin/
https://www.facebook.com/100001492977144/posts/3461505197242545/
Цитата: Игорь Куницкий от 08 сентября 2020, 18:30:39А что наша власть устроила? Показательную порку? Так давно пора таких людей приземлять. Посадили преступника всего-навсего на 8 лет. Я вероятно гораздо больше времени провожу за рулем - вы и представить себе не можете, как я ненавижу таких ефремовых, вообразивших, что им все можно на дороге. Артист он прекрасный, но человек - дерьмо.
Да не переживайте сильно за него, ему уже советами "друзья" по несчастью помогают.
https://lenta.ru/news/2020/09/08/kokorin/
А я не за Ефремова переживаю, а за то, что наша власть без суда и следствия уже на следующий день после аварии, руками, вернее воплями своих глашатых вынесла ему приговор.
Х##ня, какая то получилась, ну, кто захочет поймет.
Извиняюсь, что "впустил" в эту тему дело Ефремова. Это для тех, кто желает себе и братьям не голодной жизни и честных выборов и судов https://www.youtube.com/watch?v=jqt97qOnqV
Цитата: Истинный поклонник от 08 сентября 2020, 18:44:09Х##ня, какая то получилась, ну, кто захочет поймет.
Похоже коньяк ещё в процессе допивания.
Нет. Следя за происходящим вокруг, процесс ДОпивания где то далеко. Хотя, наверное, посты о Ефремове можно вынести в другую тему.
Только о Ефремове?
Для кого то это не имеет отношения к теме "Выборы в Беларуси". Может и соглашусь. Свои извинения я уже принес.
Андрей, я же не о тебе, а о Навальном. Отдельная тема. Или о коньячных изделиях можно в тему "Под водочку". И т.п.
Аркадий, а я о том, что и Ефремов и Навальный для многих не имеют отношения к теме "Выборы в Беларуси". Для меня, одно из связующих , это наши сми,"освещающие" все эти события, оказывающие, на мой взгляд, огромное влияние на формирование общественного мнения. К моему сожалению, понятие общественное мнение у нас это синоним большинства.
https://www.kp.by/daily/217179/4283984/
"Бегство к сестре или насильная депортация: что известно 8 сентября о ситуации с Марией Колесниковой и ее соратниками".
Цитата: Boris Bernshteyn от 08 сентября 2020, 05:43:47Витебск. Сентябрь 2020.
(https://d.radikal.ru/d29/2009/83/de559133bdde.jpg) (http://www.radikal.ru)
https://www.facebook.com/ihar.valiayeu/videos/10223372353767942/
Видео с тем же парнем, что на фото...
Мне, вообще трудно что либо понять. По телевизору симоньян говорит что в Минске все тихо и спокойно. В сетях пишут о задержании сторонников Колесниковой. Раз есть задержания, значит есть и сторонники :confused: Или их по домам задерживают?
Андрей, а в гугле набрать "задержания сторонников Колесниковой" не пробовали?
Евгений, спасибо что в гугле, а не у соловьева. А я, пожалуй, дождусь, что мне расскажут Минчане.
Цитата: Истинный поклонник от 09 сентября 2020, 00:20:19Мне, вообще трудно что либо понять. По телевизору симоньян говорит что в Минске все тихо и спокойно.
Какое прекрасное сочетание этих двух предложений! Правда, у меня от этого происходит когнитивный диссонанс — как теперь говорится, «паззл не складывается».
"Ответочка" прилетела: сильный удар по Литве - Белоруссия меняет Клайпеду на Усть-Лугу:
https://www.youtube.com/watch?v=0Y-hKPH0kfA
Очень печально.....
Еще одни извинения, за выкладывание чужого ролика. https://www.facebook.com/100003452897313/videos/2272904412834633
Призыв к вооруженному восстанию. Зачем оппозиции новый виток насилия в Белоруссии.
Читать здесь (http://forummariupol.ru/stati/2020-09-09/prizyv-k-vooruzhennomu-vosstaniyu-zachem-oppozitcii-novyy-vitok-?fbclid=IwAR2pYprMJHBbFDvZLz-JW5FJse3A8uWg3KjCikfU1X3yqGqmiVin5HCzMtI).
Действительно, зачем? Скорее в этом заинтересован кто то другой. Для ввода "добровольцев" например.
Еще одни извинения, но https://www.facebook.com/photo.php?fbid=3022715464499324&set=p.3022715464499324&type=3
Вот хорошая аналитическая статья по экономике Беларуси: https://lenta.ru/articles/2020/09/09/luka/
Цитата: Arkady от 09 сентября 2020, 09:22:57Призыв к вооруженному восстанию. Зачем оппозиции новый виток насилия в Белоруссии.
Читать здесь (http://forummariupol.ru/stati/2020-09-09/prizyv-k-vooruzhennomu-vosstaniyu-zachem-oppozitcii-novyy-vitok-?fbclid=IwAR2pYprMJHBbFDvZLz-JW5FJse3A8uWg3KjCikfU1X3yqGqmiVin5HCzMtI).
Брехня! Там нет никакого призыва к вооруженному восстанию. Вот первоисточник:
https://t.me/nexta_tv/3948
Цитата: Boris Bernshteyn от 09 сентября 2020, 18:33:55Брехня! Там нет никакого призыва к вооруженному восстанию. Вот первоисточник:
https://t.me/nexta_tv/3948 (https://t.me/nexta_tv/3948)
Борис, как же так? Это же
стихийный народный протест, цивилизованные страны в него не вмешиваются, они же цивилизованные. А тут прямо указания (причём, из-за границы): делай раз, делай два... :confused:
Женя, не строй дурочку. Nexta это белорусский портал, вынужденный работать в Польше. И там нет никакого призыва к вооруженному восстанию абсолютно.
Цитата: Boris Bernshteyn от 09 сентября 2020, 18:33:55Там нет никакого призыва к вооруженному восстанию
Там есть призывы к открытому противодействию работе правоохранительных органов:
Цитировать- Необходимо сделать так, чтобы никто кроме жильцов подъезда и их знакомых не мог попасть в подъезд. Если же силовики по-прежнему получают доступ, попробуйте заменить домофонную дверь или чипы, не выдавая их никому, кроме самих жильцов. Обсудите с соседями совместные правила контроля доступа в подъезд.
- По возможности устанавливайте собственные системы видеонаблюдения (сейчас это дешево). Все камеры, которые работают на карателей, должны быть выведены из строя или закрашены.
Да и по поводу вооружённого восстания там тоже есть косвенный призыв:
ЦитироватьОтдельным пунктом хотим обратиться ко всем честным спортсменам и мастерам единоборств. Ваши знания и групповые занятия сейчас очень неплохо помогут народу.
Спасибо за ссылку, Борис.
Цитата: Boris Bernshteyn от 09 сентября 2020, 19:22:57Женя, не строй дурочку. Nexta это белорусский портал, вынужденный работать в Польше. И там нет никакого призыва к вооруженному восстанию абсолютно.
Ну раз портал исконно белорусский, то это совершенно другое дело.
Скажи мне, как бы отнеслись в США к подобному американскому порталу, вынужденному работать за пределами оплота демократии?
Где конкретно там призыв к вооруженному восстанию? Мы ведь об этом говорим, при чем здесь США?
Бог с ними, с США, и ребёнку ясно, что там не может быть порталов, вынужденных работать за пределами страны. :)
Но ты своих же палишь. Намедни флейтистка (надо признать, сильная женщина) давала интервью рукопожатному радио (https://echo.msk.ru/programs/figure/2702363-echo/):
"М. Колесникова? Я бы сказала не только про Минск, а вообще про всю Беларусь. Потому что как вы знаете, все протесты, которые уже идут 25 дней, они децентрализованы. Они не находятся в каком-то одном месте, они распределены по всей Беларуси. И в этом в том числе уникальность. Второй пункт уникальности заключается в том, что эти протесты никто не координирует и зачастую они происходят по инициативе самих людей."
А ты развенчиваешь. Нехорошо.
Тебе нечего ответить на мой прямой вопрос. Все остальное - дешевая демагогия.
Прочитал оппозиционный "План победы" и никак не могу понять, кого же в нем называют "оккупантами"?
https://telegra.ph/PLAN-POBEDY-09-01
Сейчас посмотрел интервью Тихановской. Может мне показалось, но она свободно говорит по-польски. Изучила во время жарки котлет? Какое самоуверенное заявление сделала перед польскими камерами, но почему-то по-русски: "Я - это весь белорусский народ".
Трампа (от США) и супругов Тихановских (от Евросоюза) предлагают выдвинуть на Нобелевскую премию мира. Борис, ты кому отдашь свое предпочтение? Выберут-то кого-то одного...
Святлана Алексіевіч звярнулася з адкрытым лістом:
«Ужо не засталося нікога з маіх сяброў-аднадумцаў у прэзідыуме Каардынацыйнай рады. Усе ці ў турме, ці выкінутыя за мяжу. Сёння ўзялі, апошнім, Максіма Знака.
Спачатку ў нас скралі краіну, выкрадаюць найлепшых з нас. Але замест выдраных з нашых шэрагаў прыйдуць сотні іншых. Паўстаў не Каардынацыйны камітэт. Паўстала краіна. Я хачу паўтарыць тое, што гавару заўжды.
Мы не рыхтавалі пераварот. Мы хацелі не дапусціць расколу ў нашай краіне. Мы хацелі, каб у грамадстве пачаўся дыялог. Лукашэнка кажа, што не будзе размаўляць з вуліцай, а вуліца — гэта сотні тысяч людзей, якія кожную нядзелю і кожны дзень выходзяць на вуліцу. Гэта не вуліца. Гэта народ.
Людзі выходзяць на вуліцу са сваімі маленькімі дзецьмі, бо яны вераць, што яны перамогуць.
Яшчэ я хачу звярнуцца да рускай інтэлігенцыі, назавем гэта так па старым звычаі. Чаму вы маўчыце? Мы чуем толькі рэдкія галасы ў падтрымку. Чаму вы маўчыце, калі бачыце, як растоптвае маленькі, горды народ? Мы ўсё яшчэ вашы браты.
А свайму народу я хачу сказаць, што я люблю яго. Я ганаруся ім.
Вось зноў нехта невядомы звоніць у дзверы...».
Ирина, она вроде бы по-русски обычно пишет.
Это с Фейсбука, со страницы Союза белорусских писателей.
А здесь уже по-русски:
«Вероятно, мне нужно собираться»: Светлана Алексиевич сказала про подозрительных людей возле дома и звонки в дверь".
https://www.kp.by/daily/217180/4284622/?fbclid=IwAR2YdMP_e9J7eBnE9YP7MYX_n1QK6AtNvyI4BnELBsqXct0Upsoo7smLpRU
Понятно, переводчики значит.
К писательнице послов заграничных набилось в квартиру, ей теперь поить-кормить всю эту ораву.
"К нам на утренний рассол
Прибыл аглицкий посол,
А у нас в дому закуски -
Полгорбушки да мосол".
Молодец! Самое время покуражиться! :super:
Цитата: Boris Bernshteyn от 09 сентября 2020, 19:22:57Женя, не строй дурочку. Nexta это белорусский портал, вынужденный работать в Польше. И там нет никакого призыва к вооруженному восстанию абсолютно.
Кто его содержит?
Это не пошаговая инструкция к подготовке мятежа?
Цитата: Boris Bernshteyn от 09 сентября 2020, 20:09:35...Все остальное - дешевая демагогия.
Спасибо, Борис, за правильное понимание всего происходящего! Это сайт, посвящённый песнярам, и я не могу не поддержать Песняра. А спорить нет смысла. Всё просто! 80% у Лукашенко - это обман. Протестующие требуют честных выборов. ВСЁ! Это суть. И вокруг этой простоты сейчас многоэтажные конструкции из версий, лжи, сценариев и диванных теорий. Я хожу на площади, на митинги и марши, общаюсь с людьми. Для нас на хрен никакие не руководители телеграм -каналы. Нет у нас кукловодов, нет руководителей. На протестное пламя белорусской свечи летит много насекомых. Но не они её зажигали, - ни западная моль, ни кремлёвские комары. Но закусают, наверное, до смерти. Тем более, Борис, помощников, как я вижу, и тут хватает. Не ругайтесь, берегите себя, ещё раз спасибо!
Даже если бы Лукашенко набрал 52% голосов, было бы то же самое. Выборы стали той самой искрой, из которой возгорелось пламя, тем самым поводом для возмущения огромной массы народа. Ничего другого не могло быть, чтобы вывести на улицу такое количество людей. Со студенческой молодёжью 17-19 лет всё понятно: на их сознательном веку нынешний президент 2-3 года, но не 26. Такими легко управлять, там сознания 0. Что касается взрослой части протестующих, почему они не вышли с протестами до выборов? Вот оно сознание пролетариата: каким было в 1917 году, таким же осталось и в 2020-м спустя более века, не изменилось в лучшую сторону. Нужно отдать должное этим самым кукловодам: хорошо всё подготовлено, спланировано и проводится. С учетом ошибок и поправками по опыту соседней братской Украины. Обратите внимание на то, что со стороны поддерживающих режим Лукашенко согласных людей в десятки раз меньше, чем протестующих. Это потому, что их никто не организовывал на митинги и марши.
Цитата: Олег Аверин от 10 сентября 2020, 15:42:51Нет у нас кукловодов, нет руководителей.
"И в процессе представленья создаётся впечатленье, что куклы пляшут сами по себе".
Цитата: Олег АверинНа протестное пламя белорусской свечи летит много насекомых. Но не они её зажигали, - ни западная моль, ни кремлёвские комары.
Используйте свечи-репелленты. Обычно они хорошо защищают от насекомых.
Цитата: Олег АверинНет у нас кукловодов, нет руководителей.
Нельзя без царя в голове. "Каждый солдат должен знать свой маневр" в рамках жестко определенного "коридора возможностей". Относительная свобода внутри коридора предоставляется только лишь потому, что выход за его рамки полностью исключен...
И что удивительно, эту всю херню пишут люди, считающие себя поклонниками Песняров. Мерзкого таракана вы поклонники, а не Песняров, не белорусской культуры и белорусского народа!
Трудно было это и представить даже. Сплошная мерзость!
У НАРОДА лопнуло терпение и он вышел на улицу, а президент говорит, что с улицей разговаривать не будет...Возможно, тогда с хоккейной клюшкой поговорить стоит.Каждый думающий, образованный человек знает, что уходить нужно вовремя.Будь- то конструктор, певец, начальник или президент! Всему свой час
Цитата: Boris Bernshteyn от 10 сентября 2020, 17:50:55Сплошная мерзость!
Давай больше аргументов по теме и меньше оскорблений. Оставь свои эмоции на потом. Тема называется "Выборы в Беларуси", а не любовь к "Песнярам". Одно к другому не относится. И потом, не все песняры придерживаются твоей точки зрения.
Борис, принадлежность к поклонникам "Песняров" предполагает единомыслие даже в политических вопросах?
Кто же мешал оппозиции контролировать процесс выборов, если все знали что они будут нечестными? Кто мешал представителям Евросоюза и США приехать на выборы и контролировать этот процесс, ведь пригласили всех, кого нужно и не нужно. Не приехал практически никто... Зачем? Проще свалить потом на "усатого таракана" и объявить, что все было подстроено. Причем объявить без всяких доказательств. Нечестные и все. Предлагал Лукашенко сделать пересчет голосов. Нет, это тоже не устраивает. Нужны новые выборы. А кто платить за это будет? Или это все так просто делается, как два пальца... А если он и на этих выборах снова победил бы? Что дальше?
Блин, ну просто странно даже как-то.... Кому ни позвоню, кого ни спрошу из знакомых, друзей, родственников в Беларуси: из нескольких десятков только 1 проголосовал за Тихановскую. В чем проблема-то? В чем нечестность заключается? А НАРОД в Минске - это еще не вся Беларусь...
Может ошибаюсь, но предполагаю, что твои оппоненты, Борис, не столько за Лукашенко, сколько за реальную честность и справедливость, против "дешевой демагогии"....
Цитата: Игорь Куницкий от 10 сентября 2020, 18:19:47А если он и на этих выборах снова победил бы?
Игорь, даже не сомневайся в том, что победил бы. Или ты считаешь, что кукловодам нужно чтобы он проиграл? Им нужен "майдан", а не новый президент. Поэтому в кандидаты и выставили домохозяйку.
Цитата: Arkady от 10 сентября 2020, 18:03:59Давай больше аргументов по теме и меньше оскорблений.
Ты мне будешь указывать что мне давать? Надо же! ))
Ты ж мне указываешь. Заметь, я тебя при этом не оскорбляю.
В этом и вся проблема. Лично я не доверяю официально предоставленным результатов выборов, не только в Беларуси. У себя, тоже, у кого из знакомых не спрошу, так почти все были или против обнуления или вовсе не ходили. Думаю, если бы в Москве, как в Минске на улицу вышли ВСЕ кто голосовал против изменений в конституции, то картинки были бы похожи. Но, к сожалению, москвичи не минчане, да и настоящих то москвичей мало осталось. По России, уверен результаты другие, но тоже, не такие как оглашены :confused:
Цитата: Arkady от 10 сентября 2020, 18:33:32Ты ж мне указываешь. Заметь, я тебя при этом не оскорбляю.
I love you too............
"Учат" из года в год жизни народ Президенты.Но ничему не учит Президентов судьба Николае Чаушеску...
https://charter97.org/ru/news/2020/9/10/392685/
Цитата: Eugene от 10 сентября 2020, 18:06:09...принадлежность к поклонникам "Песняров" предполагает единомыслие даже в политических вопросах?
Если предположить, что «Песняры» своим искусством несут светлое и доброе (а фанаты именно так и считают), то вполне закономерно предположить, что поклонники должны быть порядочными людьми вообще по жизни, в том числе и в политических вопросах. Здесь же мы наблюдаем процентов на 80 обратное.
Впрочем, я не питал иллюзий задолго до появления этой темы.
Цитата: Eugene от 10 сентября 2020, 18:06:09Борис, принадлежность к поклонникам "Песняров" предполагает единомыслие даже в политических вопросах?
Лучшие произведения созданные Песнярами - о свободе, о борьбе за эту свободу! И именно Лукашенко и давил эту свободу все 26 лет. В Беларуси убиты его противники, посажены десятки, а остальные насильно выдворены из страны. В Беларуси нет ни Эха Москвы, ни Дождя. Все зачищено и стоит только кому-нибудь появиться, как с ним нещадно расправляются. Этого мало? Каких тогда Песняров ты поддерживаешь?
Борткевича, который еще при живом Мулявине предлагал нашей группе ездить с по Америке под именем Песняров?
Или Кашепарова, который не гнушается петь под чужие фонограммы?
Эк ты ловко, а точнее неловко, свалил всё в одну кучу.
Ты тут бросаешь ссылки, рисующие светлое будущее Беларуси даже ещё более "светлым", чем пока рисует нынешняя оппозиция - со свободой от "угрозы с Востока". При этом забывают упомянуть, что в комплект к этой свободе обязательным приложением пойдут свобода от российского рынка сбыта, собственной промышленности, социалки.
Я не уверен, что об этом мечтал Мулявин и грезят абсолютно все песняры.
P.S. Многие из лучших произведений "Песняров" были спеты именно теми самыми "недостойными" Борткевичем и Кашепаровым.
Не знаю. Я допускаю, что по результатам выборов ПО ВСЕЙ БЕЛАРУСИ Лукашенко и победил, но не с такой разницей. Последующие действия силовиков против, тех кто не верит результатам, плюс заявление "старшего друга". Думаю, что объявление честных процентов не привело бы к нынешней ситуации.
Цитата: Истинный поклонник от 10 сентября 2020, 20:06:33Думаю, что объявление честных процентов не привело бы к нынешней ситуации.
Почему?
Цитата: ББне поклонники белорусской культуры и белорусского народа!
Должен признаться: я - не поклонник белорусского народа. Я - его часть.
Цитата: Истинный поклонникДумаю, что объявление честных процентов не привело бы к нынешней ситуации.
Вы абсолютно правы ! Снижение процента поддерживающих "режим" по сравнению с прошлыми выборами давало бы оппозиции надежду на то, что уж в следующий-то раз они точно "дожмут супостата". Случилось же наихудшее: у оппозиции отняли не просто проценты, у них отняли мечту. Повод для протестов, конечно же, объективный. А вот кто и как им воспользуется - это другой вопрос...
По моему, "надежду на следующий раз" никто не отнимал. Думаю, это только прибавило очков на пути к "мечте".
Цитата: Eugene от 10 сентября 2020, 16:47:10"И в процессе представленья создаётся впечатленье, что куклы пляшут сами по себе".
Интересно в августе 1991 года, без телеграмма и фэйсбука, кто кукловодил?
Надеюсь что в Беларуси такого не будет https://www.facebook.com/lomovoyband/videos/1108723745873641
Цитата: Захаров Сергей от 10 сентября 2020, 21:27:05Интересно в августе 1991 года, без телеграмма и фэйсбука, кто кукловодил?
Тогда общество было достаточно разогрето сенсационными перестроечными разоблачениями преступного режима, ГКЧП послужил таким спусковым крючком. В августе 1991 слушали разве что тогда ещё средневолновое "Эхо Москвы".
Сначала радовались победе над ГКЧП, последствия понравились далеко не всем.
Для событий 91 года песня "Марионетки" столь же актуальна, если вы об этом.
Цитата: Eugene от 10 сентября 2020, 19:52:24Ты тут бросаешь ссылки, рисующие светлое будущее Беларуси даже ещё более "светлым", чем пока рисует нынешняя оппозиция - со свободой от "угрозы с Востока". При этом забывают упомянуть, что в комплект к этой свободе обязательным приложением пойдут свобода от российского рынка сбыта, собственной промышленности, социалки.
Я не уверен, что об этом мечтал Мулявин и грезят абсолютно все песняры.
P.S. Многие из лучших произведений "Песняров" были спеты именно теми самыми "недостойными" Борткевичем и Кашепаровым.
Не уверен - так не пиши. Кто заставляет? Богатое воображение?
Лучше найди ссылки, где я призываю к светлому будущему «без угрозы с Востока». Очередная химера!
И при чем здесь кто что спел, если мы говорим о политических взглядах. Профессиональные и человеческие качества очень часто не совпадают. У Песняров проработал не один десяток музыкантов, и что? Все должны быть с одинаковыми взглядами?
Цитата: Boris Bernshteyn от 10 сентября 2020, 21:46:58Лучше найди ссылки, где я призываю к светлому будущему «без угрозы с Востока». Очередная химера!
Борис, если ты сам не читаешь статей, на которые даёшь ссылки, то пожалуйста:
Цитата: Boris Bernshteyn от 10 сентября 2020, 18:55:31https://charter97.org/ru/news/2020/9/10/392685/
Там не ты призываешь, а интервьюируемый, взгляды которого, как я понимаю, тебе близки.
Цитата: Boris Bernshteyn от 10 сентября 2020, 21:46:58и что? Все должны быть с одинаковыми взглядами?
Так и я о том же. Если ты заметил, условные ватники на этом форуме гораздо терпимее условных либералов.
Опять твои фантазии. Это не мои взгляды, а взгляды Андрея Санникова. И где там про «свободу от российского рынка сбыта, собственной промышленности, социалки.»
Приснилось?
Цитата: Boris Bernshteyn от 10 сентября 2020, 22:04:55Опять твои фантазии. Это не мои взгляды, а взгляды Андрея Санникова. И где там про «свободу от российского рынка сбыта, собственной промышленности, социалки.»
Приснилось?
Разговор глухого с немым...
Борис, бросай спорить, у тебя уже глаза устали и не видят, что Женя пишет
Лiхтары
Музыка і словы – Таня Булаўкіна.
Аранжыроўка – Ляксей Ваданосаў.
Вакал – Вікторыя Расолька.
Дудка – Ігар Ляўчук.
Гітара – Павел Трыпуць.
Відэа – Нікола Панок.
Запіс – Павел Сініла.
У вытворчасті відэа ужываліся матэрыялы з тэлеграм-каналаў "tut.by новости" і "NEXTA live".
Мы ня вернемся болей туды,
Дзе у кратах да лепшага сны.
Мы ня ведалі болей бяды,
Каб народ катавалі сваі.
Ліхтары, ліхтары, ліхтары –
Пад АМАПам асфальт у крыві.
Ліхтары, ліхтары, ліхтары –
Нечакана дайшлі да мяжы.
Мы належым да гэтай зямлі,
Як адзін – і стары і малы,
І трымаем свае ліхтары,
Каб не страціць сумленне у жыцці.
Ліхтары, ліхтары, ліхтары –
Калі марыш свабоды, ня спі.
Ліхтары, ліхтары, ліхтары –
Кулі робяць з сукенак сцягі.
Мы шукалі сябе і знайшлі –
Усе разам адсюль назаўжды.
Наша сонца хутчэй узыдзі,
Пасвяці нам, дзе нашы шляхі.
Ліхтары, ліхтары, ліхтары –
Мы ня вернемся болей туды.
Ліхтары, ліхтары, ліхтары –
Нашы кветкі ляжаць на крыві.
Ліхтары, ліхтары, ліхтары –
Мы згубілі свае ланцугі.
Ліхтары, ліхтары, ліхтары –
Хай жыве Беларусь назаўжды!
Игорь, спасибо за совет. Но, я его не просил.
Извини, о тебе же забочусь.
Спасибо, дорогой! Хочешь ссылочку на лучшего друга России? Это как раз на сон грядущий...
https://youtu.be/MvOmMajM36o
Ну спасибо, теперь буду крепче спать. Если ты думаешь, что я не знаю, кто такой Лукашенко, ты ошибаешься. Дело в общем-то совсем не в нем.
Нет подожди, а позвиздеть? Человек подтасовал выборы, по его приказу людей посадили в тюрьмы, выбросили из страны и продолжают преследовать. Но, дело не в нем, конечно. Это так - мелочи жизни...
Литва признала Тихановскую законным президентом Белоруссии (https://lenta.ru/news/2020/09/10/lv/)
Это называется невмешательством в дела другого государства ;)
Цитата: Boris Bernshteyn от 10 сентября 2020, 22:04:55Опять твои фантазии. Это не мои взгляды, а взгляды Андрея Санникова. И где там про «свободу от российского рынка сбыта, собственной промышленности, социалки.»
Приснилось?
Борис.
Все, горячо любимые вами оппозиционеры, выступают за приватизацию (присвоение) госсектора. Дальше объяснять, что всё остальное, лишь бла-бла и демагогия, для прикрытия главного вопроса - рассовывания государственного имущества по частным карманам?
Вам объяснять, что майдан провоцируется для силового захвата власти вовсе не для блага граждан, а для узкокорыстных интересов кучки негодяев и продвижения НАТО к границам России?
Вам не надоело заниматься демагогией? Куницкий правильно заметил, что наблюдателей приглашали - что не приехали? И пытаться захватывать избирательные участки начали сразу после их закрытия, а не объявления результатов. И на первых видео прекрасно видно, что действуют подготовленные группы захвата. То же самое было и на Украине. Чем закончилось? - Войной!
https://youtu.be/KoW89tP_SSA
Цитата: Игорь Куницкий от 10 сентября 2020, 18:19:47Кому ни позвоню, кого ни спрошу из знакомых, друзей, родственников в Беларуси: из нескольких десятков только 1 проголосовал за Тихановскую. В чем проблема-то? В чем нечестность заключается?
Проблема и нечестность довольно проста в данном случае. У Вас нет нескольких десятков "знакомых, друзей, родственников в Беларуси", которым Вы можете позвонить и узнать их голос. Вы привираете. Вам и на родине-то, судя по всему, выпить не с кем, приходится всё чаще одному.. бывает. Или Вы хотите сказать, что из 30 белорусов (прикинем для простоты 3 как "несколько") 29 проголосовали за Лукашенко и 1 за Тихановскую? Я правильно понимаю приблизительные расклады в вашей голове?
Мне не хочется упоминать людей с этого форума поимённо, которые имеют непосредственное отношение к Беларуси, но их немногочисленное количество почему-то в своих высказываниях явно против Луки. И, кстати, их больше одного здесь, поэтому ваши цифры уже подогнаны. Или может Вы не считаете их за своих "знакомых, друзей, родственников в Беларуси" и их можно не включать в свою "статистику"? Или решили выборочно включать; или притворитесь, что не понимаете о чём я сейчас говорю.
Цитата: Игорь Куницкий от 10 сентября 2020, 18:19:47А НАРОД в Минске - это еще не вся Беларусь...
Это, пожалуй, единственное предложение относительной истины. Это точно подмечено: народ в Минске - это ещё не вся Беларусь.
Могу ещё привести примеры удостоверяющие подобные суждения:
Народ в Москве - это ещё не вся Россия;
Народ в Токио - это ещё не вся Япония;
Народ в Лиссабоне - это ещё не вся Португалия. Долго можно продолжать.
Или в чём здесь логика? Аа, возможно Вы хотели сказать, что только в Минске есть недовольные, а жители всей остальной страны горячо поддерживают текущую власть.
Приоткрою ваше сознание: я из небольшого города и здесь тоже выходят недовольные люди на улицы города. Наверное из Минска приехали или может из Польши, или может мне это всё показалось.
Цитата: Игорь Куницкий от 10 сентября 2020, 18:19:47Может ошибаюсь, но предполагаю, что твои оппоненты, Борис, не столько за Лукашенко, сколько за реальную честность и справедливость, против "дешевой демагогии"....
И снова интересно наблюдать шутки от человека оторванного от реальности. Но Вы продолжайте, и не забываете подкреплять свои выводы по традиции математическими расчётами.
Цитата: rzhany от 11 сентября 2020, 07:34:18У Вас нет нескольких десятков "знакомых, друзей, родственников в Беларуси", которым Вы можете позвонить и узнать их голос. Вы привираете. Вам и на родине-то, судя по всему, выпить не с кем, приходится всё чаще одному.. бывает.
Уважаемый, что же у вас все врут-то? Вы по себе людей уж не судите. Сплошные обманщики на форуме, кроме вас, собрались, теперь и меня зачислили. Вы представить себе не можете, сколько у меня родни и знакомых в Белоруссии. Не обязательно звонить, сейчас можно и по Whatsapp пообщаться, в тех же Одноклассниках. И представьте себе я каждого спрашиваю, как дела, как обстановка, кому на выборах отдал предпочтение сам, кому отдали предпочтение его ближайшие родственники, люди, работающие рядом. В отличие от той среды, где вы обитаете, а я предполагаю, вы либо айтишник, либо купи-продай, где даже зарплату принято скрывать от рядом работающих, мои собеседники более открытые люди. А вы даже под своим настоящим именем и фамилией побоялись на форуме зарегистрироваться, не дай Бог кто-нибудь узнает. А уж в рабочей среде народ делится с друг другом без всяких секретов, стуча во время перерывов костяшками домино и кроя матом таких как вы торговцев воздухом.
По-поводу того, что мне не с кем выпить... Вы за меня не переживайте, у меня для этой цели в Москве тоже немало и друзей, и знакомых, и близких людей. Просто мне, как пенсионеру, уже можно выпить в любое время, когда очень приспичит, а им - только в выходные и праздники. Да и коронавирус дает о себе знать, не хочется рисковать близкими людьми. В отличие от белорусов, выходящих на митинги, мы все-таки как-то побаиваемся сдохнуть раньше отведенного срока...
Цитата: rzhany от 11 сентября 2020, 07:34:18Приоткрою ваше сознание: я из небольшого города и здесь тоже выходят недовольные люди на улицы города. Наверное из Минска приехали или может из Польши, или может мне это всё показалось.
А интересно, вы посчитали какой процент недовольных выходит на улицы вашего города? Тоже 500000, как у Бориса в двухмиллионном Минске?
А, Игорек проснулся, ура! Не 500, а 200 000, я погорячился, признаюсь честно. Но 500 000 не за горами, если так пойдет.
Кстати, ты спрашивал почему не приехали наблюдатели?
Их просто не пригласили, как это и положено делать. Жаль ссылка почему-то не вставляется, но ты и сам можешь погуглить на этот счет.
Цитата: Boris Bernshteyn от 11 сентября 2020, 08:47:22А, Игорек проснулся, ура!
Борис, ты вообще не спишь что-ли? Твоя ссылка не открывается.
А вот возьми и набери в Гугле «почему не приехали наблюдатели».
Цитата: Игорь Куницкий от 11 сентября 2020, 08:30:34Уважаемый, что же у вас все врут-то? Вы по себе людей уж не судите. Сплошные обманщики на форуме
Похоже это распространённое явление среди почитателей диктатуры и преступлений - спутанное сознание, отождествление местоимений и понятий таких как "все" и "несколько, два-три".
Вы верно заметили - я указал Вам, что в ваших сообщениях присутствует явная неправда, однако Вы были, максимум, третьим лицом на этом форуме, кому я это адресовал.
Никак не вяжется с местоимением "все", во всяком случае пока что.
Цитата: Игорь Куницкий от 11 сентября 2020, 08:30:34В отличие от той среды, где вы обитаете, а я предполагаю, вы либо айтишник, либо купи-продай, где даже зарплату принято скрывать от рядом работающих, мои собеседники более открытые люди. А вы даже под своим настоящим именем и фамилией побоялись на форуме зарегистрироваться, не дай Бог кто-нибудь узнает. А уж в рабочей среде народ делится с друг другом без всяких секретов, стуча во время перерывов костяшками домино и кроя матом таких как вы торговцев воздухом.
И снова приятно читать подобные откровения. Не теряйте градус накала главное.
Дак а что по поводу только одного голоса за Тихановскую среди всех ваших "знакомых, друзей, родственников в Беларуси"? Решили соскочить и не развивать тему? Почему не учтены голоса любимых форумчан? Ну вот, я так и знал.
Цитата: Андрей Р. от 10 сентября 2020, 23:45:11И пытаться захватывать избирательные участки начали сразу после их закрытия, а не объявления результатов. И на первых видео прекрасно видно, что действуют подготовленные группы захвата. То же самое было и на Украине.
Во время каких выборов?
Цитата: Игорь Куницкий от 08 сентября 2020, 17:37:47Нет уж, Hennessy сам допью. Для гостей у меня бутылочка Courvoisier VSOP припасена. Берегу, вдруг в гости пожалуешь, мы с Женей с раскрытой московитской душой примем...
Игорек, а я вот наоборот. Hennessy для гостей, а себе все остальное. Мелочное отличие, правда? ))
Цитата: rzhany от 11 сентября 2020, 09:08:23Дак а что по поводу только одного голоса за Тихановскую среди всех ваших "знакомых, друзей, родственников в Беларуси"?
Да не очень хочется отвечать человеку, который только и умеет, что выискивать "вшей" в ответах других, да и элементарный бред пишет иногда.
Так и быть расскажу вам, что человек, проголосовавший за Тихановскую, друг моего сына - бездельник еще тот. Имея высшее образование, работает сменщиком масла в двигателях авто. Работать не хочет, искать хорошу работу тоже, хотя мой сын ему кучу предложений нашел в интернете. Получает мизерную зарплату, естественно всем недоволен, во всех бедах обвиняет правительство, вот и ходит митингует. Надеется, что со сменой власти жить станет лучше, жить станет веселее.
Цитата: Boris Bernshteyn от 11 сентября 2020, 09:37:43Hennessy для гостей, а себе все остальное
Борис, на вкус и цвет товарища нет. Мне больше другой коньяк нравится, хотя лучше водки напитка нет. А чем тебя Courvoisier не устраивает? Если вдруг рискнешь приехать в Москву, так и быть куплю Hennessy. Выпьем на троих, Путина приглашать не будем.
Игорек, ты щедр до безобразия! В Москву не приеду, даже транзитом, извини!
Цитата: Boris Bernshteyn от 11 сентября 2020, 09:00:05А вот возьми и набери в Гугле «почему не приехали наблюдатели».
Спасибо, прочитал. Что я мог нового ожидать от Deutsche Welle? Согласен, трудности были. Но когда им очень надо, они всего добьются, а тут значит не очень и надо было.
Цитата: Олег Верещагин от 10 сентября 2020, 23:04:18Литва признала Тихановскую законным президентом Белоруссии (https://lenta.ru/news/2020/09/10/lv/)
Это называется невмешательством в дела другого государства ;)
Какой ужас! А как тебе, Олежек, заявление Владимира Владимировича о готовности ввести своих человечков, если он посчитает нужным это сделать?
Цитата: Игорь Куницкий от 11 сентября 2020, 09:54:03Спасибо, прочитал. Что я мог нового ожидать от Deutsche Welle? Согласен, трудности были. Но когда им очень надо, они всего добьются, а тут значит не очень и надо было.
«Трудности были»...
«Эх, хвост, чешуя, не поймал я...»
Цитата: Игорь Куницкий от 11 сентября 2020, 09:38:48Так и быть расскажу вам, что человек, проголосовавший за Тихановскую, друг моего сына - бездельник еще тот. Имея высшее образование, работает сменщиком масла в двигателях авто. Работать не хочет, искать хорошу работу тоже, хотя мой сын ему кучу предложений нашел в интернете. Получает мизерную зарплату, естественно всем недоволен, во всех бедах обвиняет правительство, вот и ходит митингует.
Обожаю такие подробности, не останавливайтесь.
Вы всё же уклончиво отвечаете на мой вопрос. Повторю ещё раз: вы видите, что на этом форуме есть ещё люди из Беларуси, которые явно не голосовали за Лукашенко. Почему они не попали в вашу статистику, где только один человек проголосовал за Тихановскую?
Соберитесь с мыслями наконец, и попробуйте внятно ответить на поставленный в третий раз вопрос.
Что-то, Борис, ты сегодня явно добрее - может премию получил?, всех ласкательными именами называешь, даже как-то приятно стало.
Цитата: Boris Bernshteyn от 11 сентября 2020, 09:59:36«Эх, хвост, чешуя, не поймал я...»
Ну, извини, не умею я между строк считать, как ты. Не дорос еще до этого.
Цитата: rzhany от 11 сентября 2020, 10:01:57Вы всё же уклончиво отвечаете на мой вопрос. Повторю ещё раз: вы видите, что на этом форуме есть ещё люди из Беларуси, которые явно не голосовали за Лукашенко. Почему они не попали в вашу статистику, где только один человек проголосовал за Тихановскую?
Соберитесь с мыслями наконец, и попробуйте внятно ответить на поставленный в третий раз вопрос.
Для особо непонятливых отвечаю, что я писал о своих родственниках и друзьях. Жители Беларуси, общающиеся на форуме, не относятся ни к тем, ни к другим.
Кстати, если вы такой любитель ответов на поставленые вопросы, почему же проигнорировали мой вопрос?
Цитата: Игорь Куницкий от 11 сентября 2020, 10:03:18Что-то, Борис, ты сегодня явно добрее - может премию получил?, всех ласкательными именами называешь, даже как-то приятно стало.
Ну, извини, не умею я между строк считать, как ты. Не дорос еще до этого.
«Трудности были...» звучит просто умилительно...
Цитата: Boris Bernshteyn от 11 сентября 2020, 09:56:06о готовности ввести своих человечков, если он посчитает нужным это сделать?
Маленькая ремарка - если об этом попросит действующая власть, и согласно союзному договору. И не ввёл же. У Литвы нет никакого договора с Беларусью, но их парламент (сейм) официально признаёт ничем не подтверждённого якобы избранного Президента. Как это называется? Это всё равно, что Россия на прошлых выборах в США официально признала бы Президентом Хиллари Клинтон, потому что за неё проголосовало большинство (ведь так и было же). Как вы думаете, какая бы последовала реакция из США?
Действующая власть? Ты прекрасно знаешь, что действующая проиграла на этих выборах и стала недействующей, и просто пытается в очередной раз узурпировать эту власть.
Согласно же союзному договору нужно защищать друг друга от угрозы извне. Кто-то нападает на Беларусь? Польша, Литва, Америка?
Так что не надо ля-ля...
https://www.facebook.com/photo?fbid=3431019906961551&set=a.942173255846241
Борис, если бы здесь на форуме знали точные результаты выборов, разговор был бы другой.
Так народ и требует всего лишь: самозванца отстранить, выпустить политзаключенных и провести честные выборы.
Цитата: Игорь Куницкий от 11 сентября 2020, 10:04:55Для особо непонятливых отвечаю, что я писал о своих родственниках и друзьях. Жители Беларуси, общающиеся на форуме, не относятся ни к тем, ни к другим.
Вы уже на ходу переобулись и подменили понятия: только что упомянули про "родственников и друзьях", а до этого писали про "знакомых, друзей, родственников в Беларуси".
Получается, что люди на этом форуме не попадают в вашу категорию "знакомых и друзей из Беларуси". Очевидно почему - цифры плохо смотрятся в вашей дутой и придуманной статистике. Удобный подход.
https://t.me/nexta_tv/4162
Цитата: Boris Bernshteyn от 11 сентября 2020, 10:15:31Кто-то нападает на Беларусь? Польша, Литва, Америка?
Нападать можно не прямо, а путём агентов влияния, подстрекательств, саботажа, тех же санкций. Вы уверены, что так сейчас не происходит?
Приведи факты. Что значит уверен?
Цитата: Олег Верещагин от 11 сентября 2020, 10:38:57Нападать можно не прямо, а путём агентов влияния, подстрекательств, саботажа, тех же санкций. Вы уверены, что так сейчас не происходит?
Ой. Так нравятся двойные понятия и стандарты?
А Вы уверены, что Россия прямо сейчас не участвует во внутренних делах Беларуси, находясь непосредственно на территории другого государства? Через СМИ, например, или армией "ябатек".
Цитата: Boris Bernshteyn от 11 сентября 2020, 10:15:31Кто-то нападает на Беларусь? Польша, Литва, Америка?
Борис, ты же очень умный человек. Давно понятно, что Беларусь - это промежуточное звено. Главная цель - Россия. А основной противник - это англосаксы во главе с США и Великобританией. Ну не нужна им сильная Россия, но прекрасно понимая, что сразу не справятся, они отсщипывают по кусочку, подкидывают всякие гадости, типа санкций, отказа от разных "Потоков", Скрипалей, Навальных. Вот теперь дошла очередь и до Беларуси, как ближайшего союзника России. Победил бы другой пророссийский кандидат, не сомневаюсь было бы то же самое, может другим путем.
Цитата: Игорь Куницкий от 11 сентября 2020, 10:53:46Борис, ты же очень умный человек. Давно понятно, что Беларусь - это промежуточное звено. Главная цель - Россия. А основной противник - это англосаксы во главе с США и Великобританией. Ну не нужна им сильная Россия, но прекрасно понимая, что сразу не справятся, они отсщипывают по кусочку, подкидывают всякие гадости, типа санкций, отказа от разных "Потоков", Скрипалей, Навальных. Вот теперь дошла очередь и до Беларуси.
Это сообщение прекрасно во всём. Сохраню себе. Вы сегодня были на высоте. Но чувствую - Вы способны на большее.
Уважаемый, я ответил на все ваши вопросы. Вы опять нашли "вшей". Еще раз - нет у меня знакомых форумчан в Беларуси. Вас и остальных 2-3 человек я знать не знаю, даже имени, только погоняло.
А вот вы на мой вопрос так и не ответили. Соберитесь с мыслями, наконец.
Цитата: Игорь Куницкий от 11 сентября 2020, 10:53:46Борис, ты же очень умный человек. Давно понятно, что Беларусь - это промежуточное звено. Главная цель - Россия. А основной противник - это англосаксы во главе с США и Великобританией. Ну не нужна им сильная Россия, но прекрасно понимая, что сразу не справятся, они отсщипывают по кусочку, подкидывают всякие гадости, типа санкций, отказа от разных "Потоков", Скрипалей, Навальных. Вот теперь дошла очередь и до Беларуси, как ближайшего союзника России. Победил бы другой пророссийский кандидат, не сомневаюсь было бы то же самое, может другим путем.
Скрипалей и Навальных это они тоже подкинули? Негодяи!
Цитата: rzhany от 11 сентября 2020, 10:21:06только что упомянули про "родственников и друзьях", а до этого писали про "знакомых, друзей, родственников в Беларуси"
Цитата: rzhany от 11 сентября 2020, 10:58:44Это сообщение прекрасно во всём. Сохраню себе. Вы сегодня были на высоте. Но чувствую - Вы способны на большее.
Вы занимаетесь демагогией, что в рамках форума называется флудом. Это является нарушением правил форума, поэтому прошу Вас прекратить.
Цитата: rzhany от 11 сентября 2020, 10:45:49А Вы уверены, что Россия прямо сейчас не участвует во внутренних делах Беларуси, находясь непосредственно на территории другого государства? Через СМИ, например, или армией "ябатек"
Зачем ей это надо? Для этого есть Лукашенко. Причём российские СМИ не особо лояльны к Лукашенко, я недавно приводил ссылку на статью, что при Батьке в Беларуси с экономикой стало всё плохо в последние годы.
Цитата: Игорь Куницкий от 11 сентября 2020, 11:02:54Уважаемый, я ответил на все ваши вопросы. Вы опять нашли "вшей". Еще раз - нет у меня знакомых форумчан в Беларуси. Вас и остальных 2-3 человек я знать не знаю, даже имени, только погоняло.
Нет знакомых форумчан, да? И несколько участников Песняров, которые в этой теме уже отписались, видимо не имеют отношения к этой стране и Вам абсолютно не знакомы. Впрочем с Вами и вашей статистикой всё предельно ясно давно.
Цитата: Игорь Куницкий от 11 сентября 2020, 11:02:54А вот вы на мой вопрос так и не ответили. Соберитесь с мыслями, наконец.
Озвучте вопрос чётко, пожалуйста - обязуюсь ответить.
Цитата: Олег Верещагин от 11 сентября 2020, 11:16:45Вы занимаетесь демагогией, что в рамках форума называется флудом. Это является нарушением правил форума, поэтому прошу Вас прекратить.
Прошу Вас пояснить. В каком именно месте демагогия, и в чём конкретно нарушение. Меня не пугают подобные обвинения. Заодно можете постараться прикрыть рты всем недовольным, вещающим в основном из РБ. Тогда на этом форуме воцарит правда и справедливость.
Цитата: Олег Верещагин от 11 сентября 2020, 11:16:45Зачем ей это надо? Для этого есть Лукашенко. Причём российские СМИ не особо лояльны к Лукашенко, я недавно приводил ссылку на статью, что при Батьке в Беларуси с экономикой стало всё плохо в последние годы.
Вы издеваетесь или шутите? Зачем ей это надо лучше спросить у руководства вашей страны. То что сейчас в Минске сидят российские журналисты и это признал Лукашенко, Вам об этом не известно?
Цитата: Захаров Сергей от 11 сентября 2020, 09:15:21Цитата: Андрей Р. от Вчера в 23:45:11
И пытаться захватывать избирательные участки начали сразу после их закрытия, а не объявления результатов. И на первых видео прекрасно видно, что действуют подготовленные группы захвата. То же самое было и на Украине.
____________
Во время каких выборов?
На Украине даже выборов не стали дожидаться, назначенных на май месяц, чтобы законным путём избрать другого президента. В феврале был спровоцирован и устроен путч и силовой захват власти. Всё это закончилось, непрекрающейся до сих пор ВОЙНОЙ !
Цитата: Boris Bernshteyn от 11 сентября 2020, 11:07:54Скрипалей и Навальных это они тоже подкинули? Негодяи!
Боря, я в этом не сомневаюсь. Элементарная логика подсказывает. Ну скажи, зачем было Скрипаля выпускать из тюрьмы по прошению о помиловании, а затем не чинить никаких препятствий для переезда в Великобританию, чтобы потом создавать себе дополнительные трудности, чтобы его уничтожить? Смысл? Или ты начитался Резуна - типа из ГРУ живыми сами не уходят? Примерно это же с Навальным. Отравить, потом спасти, посадив самолет, встретив с кучей скорых отвезти в больницу, прислать врачей из Москвы, а затем отправить в Германию. Детектив Агаты Кристи просто....
Цитата: rzhany от 11 сентября 2020, 11:32:27В каком именно месте демагогия, и в чём конкретно нарушение. Меня не пугают подобные обвинения. Заодно можете постараться прикрыть рты всем недовольным, вещающим в основном из РБ. Тогда на этом форуме воцарит правда и справедливость.
И не подумаю Вам что-либо объяснять. Вы уже оспариваете действия администратора публично, что категорически запрещено правилами любых форумов, не исключая и этот. Последнее предупреждение.
Вы кроме этой темы, далёкой от тематики форума, больше нигде не отметились. Вы бесполезны на этом форуме. Забаню без каких-либо угрызений совести.
Цитата: Boris Bernshteyn от 11 сентября 2020, 11:07:54Скрипалей и Навальных это они тоже подкинули? Негодяи!
Если в конце концов истина откроется (в чем я глубоко сомневаюсь, учитывая отношение Великобритании и Германии к запросам России о совместном расследовании) и выяснится, что я не прав - первый стану на колени перед тобой и попрошу прощения за крамольные мысли. :pray:
О, позравьте меня со второй звездой на погонах форума.
Олег Верещагин, Вы не ответили на мой второй вопрос про российские СМИ в Беларуси. Что думаете по этому поводу.
Спрашиваю Вас как человека, а не как администратора.
Игорь, элементарная логика подсказывает, что Запад также отравил: Литвиненко, Кара-Мурзу (дважды), Петра Верзилова, Анну Политковскую и Юрия Щекочихина.
Возьми на вооружение!
А по поводу Навального, они договорились с летчиками, чтобы те посадили самолет в Омске, а потом договорились с врачами скорой помощи, чтобы те вкололи атропин. Иначе к прилету в Москву это был бы уже труп. Умеют же договариваться, сволочи!
А как вам такое? Официальная Российская журналистика. https://www.youtube.com/watch?v=EjgOMqo85Bo&fbclid=IwAR0QLjHsDc6nEjlNDRLWr1trMwxDwuJ9p5Bri7D_QweQh-EttJrQ4mel01I
Значит официальная российская пропаганда получила отмашку - мочить Луку, при этом признав его легитимным, принимая у себя, и обещая если что направить туда ограниченный контингент. Какая иезуитская политика!
Цитата: rzhany от 11 сентября 2020, 11:32:27То что сейчас в Минске сидят российские журналисты и это признал Лукашенко, Вам об этом не известно?
Не понял подоплёки вопроса. Российские журналисты много где сидят. Почему бы им в Минске не посидеть, не очень понимаю?
Как я понимаю, не совсем так. Это высказывание риты было до отмашки. И отмашка последовала позже и в совсем другом направлении. Думаю, у наших кремлевских технологов, как ни у кого другого, болит голова как разрулить ситуацию.
Цитата: Олег Верещагин от 11 сентября 2020, 13:51:54Не понял подоплёки вопроса. Российские журналисты много где сидят. Почему бы им в Минске не посидеть, не очень понимаю?
Олег, конечно можно и в Минске посидеть. Но почему бы им-Российским журналистам не взять интервью у людей на улице и так же осветить.
Цитата: Андрей Р. от 11 сентября 2020, 11:36:02На Украине даже выборов не стали дожидаться, назначенных на май месяц, чтобы законным путём избрать другого президента. В феврале был спровоцирован и устроен путч и силовой захват власти. Всё это закончилось, непрекрающейся до сих пор ВОЙНОЙ !
Значит на Украине было не тоже самое. Или они стали захватывать участки до выборов. По личному признанию Стрелкова запал войны поджёг он. Люди воевать не хотели. Так бы закончилось всё посадками недовольных, пропали бы люди - политически неугодные. Время было тяжёлое, суровое, революционное. А он (Стрелков) устроил настоящий конфликт.
https://youtu.be/ttPXXyUyx6Q
https://www.anews.com/p/134415990-aktrisa-pokayalas-i-rasplakalas-iz-za-roli-beloruski-v-programme-keosayana/?utm_source=facebook&utm_medium=so
Цитата: Захаров Сергей от 11 сентября 2020, 15:58:54Значит на Украине было не тоже самое. Или они стали захватывать участки до выборов. По личному признанию Стрелкова запал войны поджёг он. Люди воевать не хотели. Так бы закончилось всё посадками недовольных, пропали бы люди - политически неугодные. Время было тяжёлое, суровое, революционное. А он (Стрелков) устроил настоящий конфликт.
Больше слушайте этого Стрелкова. Донбасс реально поднялся на защиту от укронацистов, силой захвативших власть.
Цель у путчистов в Беларуси та же самая - захват власти любвм способом. Подробности - второстепенны. Путч удобнее было приурочить к выборам
Цитата: Андрей Р. от 11 сентября 2020, 21:53:12Цель у путчистов в Беларуси та же самая - захват власти любвм способом.
И кто же эти белорусские порошенки, турчиновы, яценюки? Кто эти олигархи, которые спят и видят как приблизить НАТО ещё ближе, чем оно есть?
Цитата: Захаров Сергей от 11 сентября 2020, 23:25:55И кто же эти белорусские порошенки, турчиновы, яценюки? Кто эти олигархи, которые спят и видят как приблизить НАТО ещё ближе, чем оно есть?
Они пока за кулисами. Я не телепат, фамилии не угадываю - настоящие кукловоды на Западе. А через кого они конкретно действуют, - следователи разберутся, хотелось бы.
То, что с самого начала "стихийных" протестов действовала подготовленная сеть боевиков и провокаторов, это очевидно. И что это снаружи подогревалось, координировалось и финансировалось - только слепой не увидит
Подавим быстро. Трамп пообещал усмирить возможные беспорядки на выборах (https://radiosputnik.ria.ru/20200911/ssha-1577119112.html)
ЦитироватьМОСКВА, 11 сентября/ Радио Sputnik. Президент США Дональд Трамп пообещал подавить силой беспорядки в случае их возникновения после президентских выборов, если действующий глава государства одержит на них победу.
"Если они это сделают, мы их подавим очень быстро", – заявил Трамп в эфире телеканала Fox News.
Президент США подчеркнул, что имеет право на это и обладает властью для такого решения.
"Послушайте, это называется восстанием... Это очень легко (подавить – ред.). Я бы предпочел не делать этого, потому что для этого нет причин, но если бы нам пришлось, мы бы сделали это и уложились всего за несколько минут", – сказал президент США.
Трамп при беспорядках, вспыхнувших после гибели афроамериканца Джорджа Флойда, принял решение ввести Национальную гвардию, за что подвергся критике в США.
Спрашивается, чем Лукашенко хуже Трампа?
Выборы в США хоть и тоже не совершенны, но фальсификации, подобной в Беларуси не допускают. И если во время беспорядков возникнет ощущение восстания, союзников по НАТО для подавления не понадобиться. Есть разница?
Цитата: Истинный поклонник от 12 сентября 2020, 11:15:59Выборы в США хоть и тоже не совершенны, но фальсификации, подобной в Беларуси не допускают. И если во время беспорядков возникнет ощущение восстания, союзников по НАТО для подавления не понадобиться. Есть разница?
Допускают, еще как, мы об этом может не очень знаем, скрывает очень свободная демократическая пресса правду. У них "правда" только за пределами своих стран. А союзников по НАТО приглашать не будут, потому что НАТО - это и есть США. Смешно ведь: по 2 инвалида из Литвы и Польши на помощь США...
Цитата: Олег Верещагин от 11 сентября 2020, 12:01:43Забаню без каких-либо угрызений совести.
При этом чудовищные потоки безумия от Андрея Р. Вас полностью устраивают... А мне было бы крайне стыдно за наличие таких участников форума.
Сюр какой-то...
Ну да. И Байден накануне выборов за решетку отправится.
Цитата: Андрей Р. от 12 сентября 2020, 06:49:56Они пока за кулисами. Я не телепат, фамилии не угадываю - настоящие кукловоды на Западе. А через кого они конкретно действуют, - следователи разберутся, хотелось бы.
То, что с самого начала "стихийных" протестов действовала подготовленная сеть боевиков и провокаторов, это очевидно. И что это снаружи подогревалось, координировалось и финансировалось - только слепой не увидит
Но в Беларуси не видно никаких боевиков, и нет горящих покрышек и коктейлей молотова, а пока только омоновцы-садисты месили всех подряд без разбору, а потом задержанных унижали в СИЗО. Где боевики?
Сергей. Как раз бутылки с зажигательной смесью, месяц назад уже были. Есть видео. И нападение с арматурой и газовыми баллончиками на милицию тоже есть на видео. И заваливание выхода из метро мусорными баками - тоже заснято. Боевики выскакивали из толпы, нападали, и быстро скрывались в толпе. В итоге, под замес попадали в основом не сами зачинщики, а обычные участники толпы. Так что не надо передёргивать. Без провокаций и противоправных действий, "омоновцы-садисты" никого месить не будут - нах не надо. Почему-то ваша избирательность заточена только в одну сторону
Цитата: Олег Гладков от 12 сентября 2020, 11:42:45При этом чудовищные потоки безумия от Андрея Р. Вас полностью устраивают...
Андрей Р., в отличие от некоторых, излагает свою точку зрения весьма аргументированно и без лишних эмоций, никого при этом не оскорбляя. Мало того, он, помимо этой, участвует и в других, музыкальных темах.
По поводу rzhany у меня (и не только у меня) есть подозрение, что это мультиник, причём некоторые думают, что это никто иной как Олег Гладков, но доказать я это не могу. Rzhany заявляет, что он из Беларуси, однако IP-адрес у него Лондонский. Вероятно, это прокси.
Цитата: Андрей Р. от 12 сентября 2020, 14:20:38Сергей. Как раз бутылки с зажигательной смесью, месяц назад уже были. Есть видео. И нападение с арматурой и газовыми баллончиками на милицию тоже есть на видео. И заваливание выхода из метро мусорными баками - тоже заснято. Боевики выскакивали из толпы, нападали, и быстро скрывались в толпе. В итоге, под замес попадали в основом не сами зачинщики, а обычные участники толпы. Так что не надо передёргивать. Без провокаций и противоправных действий, "омоновцы-садисты" никого месить не будут - нах не надо. Почему-то ваша избирательность заточена только в одну сторону
Так и Ваша только в одну. После такого сообщения, вроде бы надо для доказательства выложить видео или дать ссылку. У нас все тема кишит ссылками на издевательства со стороны правоохранительных органов. И газеты, и ютубы и tut.by. Средь бела дня месят прохожих. Как раз садистов среди рядового состава полно. Ментов специально на это тренируют и настраивают - вокруг одни и враги и НАТО к нам рвётся в дом, чтоб убивать и насиловать. Ну на улице дали палкой для разгона. А в СИЗО и в отделениях зачем унижать?
Цитата: Олег Верещагин от 12 сентября 2020, 14:26:18Андрей Р., в отличие от некоторых, излагает свою точку зрения весьма аргументированно...
Чего? Может, Вы просто не знаете, как должна выглядеть аргументация?
Цитата: Олег Верещагин от 12 сентября 2020, 14:26:18...некоторые думают, что это никто иной как Олег Гладков, но доказать я это не могу.
«...но осадок остался».
Хорошо, что Вы это написали. Это только подтверждает, что эти некоторые не могут мыслить (сопоставить стилистику, характерные обороты и т.д.). А если некоторые не могут мыслить в одном, то почему они должны быть способными мыслить в другом? «Здесь мыслю, здесь не мыслю». Аргументированно излагают...
https://www.youtube.com/watch?v=WcK32sPtT4I
Сергей, посмотрите хотя бы это
Цитата: Олег Верещагин от 12 сентября 2020, 14:26:18никого при этом не оскорбляя
Олег, извините, Вам бы понравилось, если бы Вашу фамилию перечислили через запятую с двумя другими, а потом, через тире, обобщили - "одного поля ягоды" (цитатка от Р.)? Да, здесь нет ненормативной лексики, но чем оно лучше мата?
Подредактирую свое сообщение, вдруг не всем будет понятно: фамилии замечательные, а вот написать можно было по-другому, примерно так: я не согласен с... и перечислить эти же наши фамилии.
И нет, это, конечно, не Олег Гладков (пишет под ником Rzhany). Вполне можно быть из Беларуси, но жить в другом месте. :friends:
Я смотрю, тут белорусов, живущих в Беларуси, совсем мало. Но при этом все эти люди, давно живущие далеко от своей родины, говорят от имени белорусов. Да у нас, россиян, больше прав давать оценку событиям в соседнем, союзном государстве, чем "белорусам" из-за океана
Молодец! Железная логика!
Нет никаких беларусов из-за океана. Только я один, да и то еврей. Правда есть одно смягчающее обстоятельство - в Песнярах играл. Могу сойти за беларуса! ))
https://youtu.be/LRniU9ccpAE
76 страниц уже накатали.
Получилась тема исключительно для выпуска пара. Продуктивности ноль, так как никакие аргументы никого не то что поменять точку зрения, даже усомниться в чём-то не заставили. Все хотят добра Беларуси, только понимают его по-разному.
Зато сколько нового мы узнали друг о друге! Или хотя бы подтвердили свои старые представления. :)
Самое неприятное, на мой взгляд, что в самой Беларуси, так же как и здесь на форуме, мнения разделились. Ничем хорошим это не закончится.
Предполагаю, что закончится не так ужасно, как представляется одним и не так радужно, как ожидают другие.
Цитата: Boris Bernshteyn от 12 сентября 2020, 21:03:44Нет никаких беларусов из-за океана. Только я один, да и то еврей.
Борис, не злись. Мы все тебя любим и уважаем. Ты же родился в Белоруссии? Значит, ты чистокровный белорусский еврей. Ведь только в одной Белоруссии было четыре ГОСУДАРСТВЕННЫХ языка, в том числе и идиш.
P.S.: А вот Навального все-таки отравили спецслужбы Запада или их завербованные друзья из России. А российским спецслужбам грош цена, что проворонили.
Наверное. Но, для самих пострадавших, раны полученные при конфликте, станут незаживающими. У меня, один вопрос. С чего все началось? Как в любой нормальной стране, всегда есть кто то ЗА, а кто то ПРОТИВ. Еще до выборов я наблюдал активность тех кто против. Началось, по моему, с того, что многие расценили что их кинули. Даже наш министр Лавров сказал, что по выборам есть вопросы. Значит, на мой взгляд, виноват тот, кто своими подсчетами привел к тому, что имеем.
Вот ещё один пример "невмешательства" других стран в дела Республики Беларусь:
ЦитироватьПравительство Польши предложило белорусским компаниям переехать в республику. Предложение представляет собой "комплексный пакет, который помогает IT-специалистам, стартапам и другим компаниям беспрепятственно переехать на территорию Республики Польша".
"Благодаря пакету услуг вы среди прочего сможете узнать, как быстро и эффективно начать бизнес в Польше, получить поддержку в переезде сотрудников и их семей или получить юридическую и визовую помощь", - говорится в сообщении на польском правительственном сайте.
Одним из элементов пакета также является поддержка в виде связи предпринимателей с инвесторами.
Такого будущего вы хотите для Беларуси?
А вот новости последних часов:
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/9438777
Цитата: undefinedБелоруссия зафиксировала переброску американской бронетанковой части на полигон в 15 км от границы, заявил глава Минобороны.
"Происходит переброска на полигон Пабраде, в 15 километрах от нашей государственной границы, 2-го танкового батальона 69-го танкового полка США", - сказал министр обороны республики Виктор Хренин.
"Также мы отмечаем усиленные полеты авиации [НАТО] вдоль нашей государственной границы и ведение разведки происходящих мероприятий на территории нашего государства. Нас не могут не беспокоить полеты бомбардировщиков Б-52 вдоль нашей государственной границы", - добавил министр.
Как считаете, Россию должны беспокоить подобные новости?
Цитата: Eugene от 12 сентября 2020, 21:45:5176 страниц уже накатали.
Женя, а ты посмотри во сколько страниц вылилась эпопея с Украиной. Наверняка гораздо больше, народу-то на форуме поболе участвовало.
Цитата: Олег Верещагин от 12 сентября 2020, 22:07:24А вот новости последних часов:Как считаете, Россию должны беспокоить подобные новости?
Я даже знаю, кто скажет "А это не ваше дело!" :)
Кто так скажет, будет по своему прав. А может и сама Россия что то не так делает?
А что, по-вашему мнению, должна сделать Россия, чтобы было так? Мне очень это интересно.
Жизнь в России должна быть такой, что бы была примером. Положительным.
Понятно.
Радует. Последнее на сегодня. Уйдем от политики. Как я писал в самом начале темы, Беларусь географически расположена так, что с одной стороны МЫ, а с другой ... НЕ МЫ. Беларусы путешествуют в обе стороны, не всегда на экспрессах Минск-Москва. И где им больше нравится, решать им самим.
Да, я видел на карте. :)
Цитата: Eugene от 12 сентября 2020, 23:02:48А что, по-вашему мнению, должна сделать Россия, чтобы было так? Мне очень это интересно.
По моему мнению
(в такой конструкции дефис не нужен, в отличие от случаев, когда отсутствует определяющее слово — в данном случае «мнению»), Россия должна выдвинуть государственному преступнику, убийце (чужими руками) и узурпатору власти ультиматум, не признавать результаты поддельных выборов, угрожать разрывом дипломатических отношений и изоляцией, поддерживать американцев и т.д. Но это фантастика, так как для этого в России не должна править ОПГ, включающая убийц, тоже узурпировавшая власть, захватившая чужую территорию и развязавшая войну.
https://youtu.be/ogsPikp9Frk
Цитата: Олег Верещагин от 12 сентября 2020, 22:07:24А вот новости последних часов:
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/9438777Как считаете, Россию должны беспокоить подобные новости?
Россию беспокоят, а таракана уже и не беспокоят ))
https://www.interfax.ru/world/726649
Цитата: Олег Верещагин от 11 сентября 2020, 13:51:54ЦитироватьТо что сейчас в Минске сидят российские журналисты и это признал Лукашенко, Вам об этом не известно?
Не понял подоплёки вопроса. Российские журналисты много где сидят. Почему бы им в Минске не посидеть, не очень понимаю?
Поясню - местная пропаганда белорусских СМИ отказалась освещать события однобоко после жёстких репрессий властей, даже начали показывать часть правды, что для режима немыслимо.
Поэтому из России спешно прилетело несколько бортов специалистов во главе с Симоньян, которые не гнушаются рисовать события в нужных красках. Мало людей смотрят уже эти "новости", но тем не менее сейчас теле-СМИ имеют контроль России. Таким образом очевидно вмешательство России, пусть и не силовое.
Вот про это я хотел у Вас спросить. Но можно не отвечать, или не понять о чём идёт речь.
Цитата: Олег Верещагин от 12 сентября 2020, 14:26:18По поводу rzhany у меня (и не только у меня) есть подозрение, что это мультиник, причём некоторые думают, что это никто иной как Олег Гладков
Абсурд.
Цитата: Олег Верещагин от 12 сентября 2020, 14:26:18Rzhany заявляет, что он из Беларуси, однако IP-адрес у него Лондонский. Вероятно, это прокси.
Похоже Вы решили преследовать участников форума за их взгляды. И даже публично обсуждать от куда мой айпи. Фёдор Короленко бы явно расстроился.
Цитата: Eugene от 12 сентября 2020, 21:45:51Зато сколько нового мы узнали друг о друге! Или хотя бы подтвердили свои старые представления. (https://ensembles.ru/forum1/Smileys/classic/smile.gif)
В этой теме я с Вами редко соглашаюсь, но здесь в точку.
Есть в России достойные и совестливые люди. И очень даже много:
https://youtu.be/VbXCQffuTN8
Многое правильно говорит Латушко, но сам имеет такое же отношение к театральному искусству, как Эдуард Васильевич Малофеев к балету... Везде нужны профессионалы своего дела.
Про очень совестливых людей в России.
"Нам грозят страшные вещи - опять придут коммунисты."
Л. Ахеджакова
А вот разбор ситуации в Беларуси (и не только), с позиции простого трудового человека
https://www.youtube.com/watch?v=wUeg-Pf44ZU
Цитата: Андрей Р. от 13 сентября 2020, 09:52:50А вот разбор ситуации в Беларуси (и не только), с позиции простого трудового человека
https://www.youtube.com/watch?v=wUeg-Pf44ZU
Я не могу слушать больше 10 минут людей из гопниковской компании Клима Жукова и Гоблина Пучкова , тем более у которых каждое предложение заканчиваетс, как у прапорщика еле уловимым бл#, или чётким "блин".
В данной теме написано более семидесяти страниц, но никто не предложил кандидатуру на пост Президента Беларуси...
Цитата: Наталья Гехт от 13 сентября 2020, 09:45:02Многое правильно говорит Латушко, но сам имеет такое же отношение к театральному искусству, как Эдуард Васильевич Малофеев к балету... Везде нужны профессионалы своего дела.
Ну, если председателю совхоза можно быть президентом страны аж 26 лет, то почему дипломату нельзя быть директором (чисто административная дожность) театра?
Как показывает исторический путь многих государств НИКОМУ нельзя быть президентом 26 лет: причин здесь много, и одна из них президент просто "бронзовеет" и считает себя незаменимым.
Цитата: Андрей Р. от 12 сентября 2020, 17:01:37https://www.youtube.com/watch?v=WcK32sPtT4I
Сергей, посмотрите хотя бы это
Это провокаторы, нанятые Лукашенко, чтоб развязать руки силовикам.
Или вот ещё
https://news.tut.by/society/699459.html
Цитата: Игорь Куницкий от 12 сентября 2020, 22:01:33P.S.: А вот Навального все-таки отравили спецслужбы Запада или их завербованные друзья из России. А российским спецслужбам грош цена, что проворонили.
Как и всех опозиционеров до этого : Верзилова, Политковскую, Щекочихина, писателя Быкова. .....Так погодите, а не было ж никакого отравления! Симоньян рафаэлок всем предлагала. Правда потом врач сказал что наоборот сахар не упал, а скаканул вверх. Или было отравление? А если траванули ЦРУшники, где дело уголовное и следствие?
Цитата: Наталья Гехт от 13 сентября 2020, 11:07:43В данной теме написано более семидесяти страниц, но никто не предложил кандидатуру на пост Президента Беларуси...
Не провоцируйте! Вы хотите чтобы его в тюрьму посадили? Так там уже и мест нет!
Конечно, не хочу.Просто есть такая должность: "директор всегда и везде".Будь-то театр, завод или еще какая-то другая производственная организация. Для сравнения: ну какой из Мисевича директор?
К сожалению, о предложении о кандидатуре президента Беларуси, больше заботятся не на нашем сайте, а в нашем кремле. Не будем брать с них пример. А то и нас обвинят во вмешательстве, да и не наше это дело.
Цитата: Boris Bernshteyn от 13 сентября 2020, 11:44:26Не провоцируйте! Вы хотите чтобы его в тюрьму посадили? Так там уже и мест нет!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_количеству_заключённых
Цитата: Захаров Сергей от 13 сентября 2020, 11:42:45Как и всех опозиционеров до этого : Верзилова, Политковскую, Щекочихина, писателя Быкова. .....Так погодите, а не было ж никакого отравления! Симоньян рафаэлок всем предлагала. Правда потом врач сказал что наоборот сахар не упал, а скаканул вверх. Или было отравление? А если траванули ЦРУшники, где дело уголовное и следствие?
Сергей, может и не было, сие некому не известно. А может и было. Может в аэропорту ему его же помощник в чай десять ложек сахара насыпал, а может отравили омские врачи непосредственно перед посадкой в немецкий самолет, чтобы все шито-крыто было, а может пилоты добавили припасенный в аптечке в каждом немецком самолете "Новичок" во время полета, а может уже и немецкие спецслужбы постарались по прибытию... А уголовное дело не завели, потому что в анализах омской больницы никаких микробов и вирусов не нашли, так о чем заводить? Вот немцы поделятся информацией, предоставят пробирки, хотя бы даже с мельдонием, тогда можно и заводить дело.
А то, что я написал, это чисто мое субъективное дилетантское мнение "квасного патриота". А я ведь действительно предпочитаю русский, а еще больше лидский квас, всем заморским колам...
Истиной будет то, что нам огласят соловьевы с симоньян.
Цитата: Игорь Куницкий от 13 сентября 2020, 12:42:54Вот немцы поделятся информацией, предоставят пробирки, хотя бы даже с мельдонием, тогда можно и заводить дело.
Перевод на нормальный язык:
«Когда криминальные эксперты поделятся с преступниками информацией, тогда преступники могут заводить дело».
Аналогично и по МН-17.
Игорек, а теперь огласите список политических заключенных, плиз!
Цитата: Захаров Сергей от 13 сентября 2020, 11:04:49Я не могу слушать больше 10 минут людей из гопниковской компании Клима Жукова и Гоблина Пучкова...
Я, разумеется, не смотрю то, что вываливает здесь Андрей Р., но, как теперь выясняется, получается интересная ситуация: чел откровенно и цинично плюёт в лица противникам государственных преступлений, а на премодерацию сажают меня.
Цитата: Игорь Куницкий от 13 сентября 2020, 12:42:54А я ведь действительно предпочитаю русский, а еще больше лидский квас, всем заморским колам...
Я тоже. Но, в отличие от Вас, не
«потому, что это наша родина, сынок»©
Совсем другое дело у Вас. Ну, хоть не лапти вместо ботинок и не счёты вместо калькулятора...
«Дурак-дурак, а мыло не ест»©
Цитата: Игорь Куницкий от 13 сентября 2020, 12:42:54А я ведь действительно предпочитаю русский, а еще больше лидский квас, всем заморским колам...
И я. Редкое единодушие. А не выпить ли.
Цитата: Наталья Гехт от 13 сентября 2020, 12:15:44Просто есть такая должность: "директор всегда и везде".Будь-то театр, завод или еще какая-то другая производственная организация. Для сравнения: ну какой из Мисевича директор?
Ну, это вы, Наталья совсем крамольные вещи заявляете. Смотрите, пасодют вас!
Цитата: Олег Гладков от 13 сентября 2020, 13:19:47а на премодерацию сажают меня
На премодерацию Вас сажают за оскорбления участников форума. Повторю ещё раз: Андрей Р. никого не оскорблял.
Свою позицию по вопросам выборов в Беларуси я уже высказал в самом начале дискуссии:
1) Выборы скорее всего действительно были сфальсифицированы.
2) Сколько на самом деле набрал Лукашенко, никто кроме него и его сторонников не знает. Возможно, и больше 50%, возможно и меньше.
3) Протесты в Беларуси не самопроизвольные. У них есть конкретные организаторы, причём из-за рубежа.
4) Соседние и не соседние страны действительно вмешиваются во внутренние дела Беларуси. И Польша, и Литва давно мечтает урвать кусочек Беларуси. А США мечтает подвести НАТО ещё ближе к границам России, Беларусь этому мешает.
5) В Беларуси нет человека, который способен управлять страной хотя бы так же эффективно, как Лукашенко. Не будет Лукашенко - страну ждёт экономический и политический крах, а возможно, и потеря государственности.
Ещё раз, это моё субъективное мнение. Возможно, что я не прав.
Цитата: Boris Bernshteyn от 13 сентября 2020, 13:18:41Игорек, а теперь огласите список политических заключенных, плиз!
Боря, а ты знаешь какой процент политических заключенных сидит в американских тюрьмах? Ну наверняка хоть 5% сидит? Или у вас чисто уголовная страна? К кому ты относишь негров, выступивших против полицейского произвола в США?
Если все 32500 заключенных в Беларуси - политические, то это составляет 1,5 % от всех сидящих в США.
Цитата: Олег Гладков от 13 сентября 2020, 13:26:56Я тоже. Но, в отличие от Вас, не «потому, что это наша родина, сынок»©
Совсем другое дело у Вас. Ну, хоть не лапти вместо ботинок и не счёты вместо калькулятора...
Вы себе представить не можете, но на мне все отечественное, в основном белорусское, даже трусы с носками. Джинсы правда турецкие иногда одеваю. И в московских магазинах я покупаю по большей части белорусские продукты, даже бананы :D , потому что люблю свою Родину в отличие от вас.
Цитата: Олег Верещагин от 13 сентября 2020, 13:47:19Андрей Р. никого не оскорблял.
Это на Ваш взгляд. А для меня от него идёт непрерывный поток оскорблений. Но только завуалированных, иезуитских, чтобы внешне выглядеть приличным человеком — а оттого особо циничных. А это ещё хуже. Это как провокатор.
Кстати, вчера разговаривал с человеком, связанным с тракторостроением. Зашла речь о Беларуси. Говорит, ну теперь в России точно придется возраждать собственное колесное тракторостроение, МТЗ с этими событиями вероятно накроется медным тазом.
Цитата: Захаров Сергей от 13 сентября 2020, 13:31:43И я. Редкое единодушие. А не выпить ли.
Сергей, квасу или чего-нибудь покрепче? Тогда наливай :zapoj:
Цитата: Захаров Сергей от 13 сентября 2020, 11:04:49Я не могу слушать больше 10 минут людей из гопниковской компании Клима Жукова и Гоблина Пучкова , тем более у которых каждое предложение заканчиваетс, как у прапорщика еле уловимым бл#, или чётким "блин".
Что можете возразить по существу, Сергей?
Цитата: Олег Верещагин от 13 сентября 2020, 13:47:195) В Беларуси нет человека, который способен управлять страной хотя бы так же эффективно, как Лукашенко. Не будет Лукашенко - страну ждёт экономический и политический крах, а возможно, и потеря государственности.
Ещё раз, это моё субъективное мнение. Возможно, что я не прав.
Вот здесь не соглашусь. Не верю, что даже в такой небольшой стране как Беларусь, нет человека, способного заменить ныне действующего. Подобные высказывания вызывают у меня недоумения, особенно, когда касаются и моей страны, замечу-не маленькой. Ничего никому не желая, но все мы люди. Вдруг завтра с Лукашенко что нибудь случится и что? Конец Беларуси? Бред, на мой взгляд.
Цитата: Игорь Куницкий от 13 сентября 2020, 13:55:55Джинсы правда турецкие иногда одеваю.
Во что?
Цитата: Игорь Куницкий от 13 сентября 2020, 13:55:55...потому что люблю свою Родину...
Так я как раз об этом и написал — пользуетесь спутниковой связью, компьютером, интернетом, возможно, навигатором, возможно, Боингами и Аирбасами, а вовсе не домашним телефоном, не счётами, не телеграфом, не картами автомобильных дорог и не Ту-154 (хотя он тоже не ваш, ну да ладно, совдеповский).
«Дурак-дурак, а мыло не ест»©
Цитата: Игорь Куницкий от 13 сентября 2020, 13:55:55...в отличие от вас.
Совершенно верно. Вы абсолютно правы в том, что я не подвержен навязываемым стереотипам. Для этого достаточно всего лишь расширить понятие «родина» и вывести его за пределы установленных кем-то границ.
А ещё можно задуматься: «А почему, собственно, её надо любить? Потому, что власть предержащие так сказали и внушили? А кто они такие, эти сказавшие и внушившие? А где у них недвижимость?»
А российская часть Кавказа (Чечня, Ингушетия, Кабардино-Балкария, Дагестан и т.д.) для меня родина? Если да, то чем эта часть роднее Финляндии, Швеции, Норвегии, Израиля и особенно Украины, говорящей на понятном мне языке?
Борис Григорьевич, я сегодня с большим удовольствием послушаю репертуар " Песняров" 1982- 1985 годов, когда в ансамбле работали профессионалы, мастера своего дела
Цитата: Захаров Сергей от 13 сентября 2020, 11:30:08Это провокаторы, нанятые Лукашенко, чтоб развязать руки силовикам.
Или вот ещё
https://news.tut.by/society/699459.html
Вы ролик-то смотрели? С арматурой - это тоже нанятые. Ну-ну. По вашему методу поиска информации, можно однозначно подвести к тому, что Навального отравил Запад.
То, что практически одновременно началась атака на органы власти и правопорядка в разных городах страны, едва закрылись избирательные участки - это конечно нанятые провокаторы. Только на чьём содержании они, на чьей подпитке и под чьим руководством?
Борис Григорьевич, Вы за бабушку не волнуйтесь.Пришло время Вам рассказать каким директором был Мулявин.Как ходил Владимир Георгиевич в кабинеты высокого начальства, как он пробивал программу " Через всю войну".
Цитата: Олег Гладков от 13 сентября 2020, 14:18:16Во что?
Ошибся - надеваю. Теперь буду внимательно следить за вашими описками и тыкать носом. Вам же это нравится?
Цитата: Олег Гладков от 13 сентября 2020, 14:18:16А ещё можно задуматься: «А почему, собственно, её надо любить? Потому, что власть предержащие так сказали и внушили? А кто они такие, эти сказавшие и внушившие? А где у них недвижимость?»
А почему мне должен кто-то внушать все это? А в США, где школьники поют гимн перед уроками и гордятся своей страной, тоже власть предержащие внушили? У меня своей недвижимости хватает, зачем мне следить у кого какая и где недвижимость? - глубоко и с высокой башни...
Цитата: Наталья Гехт от 13 сентября 2020, 14:30:12Борис Григорьевич, Вы за бабушку не волнуйтесь.Пришло время Вам рассказать каким директором был Мулявин.Как ходил Владимир Георгиевич в кабинеты высокого начальства, как он пробивал программу " Через всю войну".
Вы и меня хотите на нары? Ну нет, мне и на свободе хорошо!
Что Вы, что Вы, Борис Григорьевич, с Вашим образованием и талантом нужно быть Министром культуры, тем более Вы прославляли родную для Вас Беларусь, а Ваше интервью "Сам ББ" просто шедевр!
Цитата: Игорь Куницкий от 13 сентября 2020, 14:43:41Теперь буду внимательно следить за вашими описками и тыкать носом.
Во-первых, это не описка. Во-вторых, соблюдая презумпцию, я ни словом не обмолвился о том, что это ошибка, а всего лишь спросил, во что Вы одеваете джинсы.
Цитата: Игорь Куницкий от 13 сентября 2020, 14:43:41Вам же это нравится?
Очень. Поэтому буду крайне признателен. Если, конечно, это будут ошибки, а не опечатки.
Цитата: Игорь Куницкий от 13 сентября 2020, 14:43:41А почему мне должен кто-то внушать все это?
Вот и я спрашиваю. Но Вы пишете стереотипно, не отвечая на вопрос, почему родину надо любить, что такое родина, кто и по какому признаку определил её границы и почему человек не может определять эти границы сам (например, «проспект Ветеранов, дом 21 Санкт-Петербурга», «роддом № 2», «Европа», «Евразия», «северное полушарие», «Земля»...). И хотя Вы не отвечаете на этот вопрос, принято считать, что родина представляет собой некое пространство, очерченное границами по признаку централизованного администрирования, а также населяющий это пространство контингент. Но извините, я ненавижу преступную власть и 86% людей, населяющих это пространство, так как, во-первых, они избрали и терпят эту власть, а во-вторых, эта власть вышла из того самого народа.
Итак... Что такое «родина» в Вашем понимании и, вне зависимости от Вашего понимания, почему я должен её любить? А если не должен, то почему Вы произносите о своей любви к родине так, будто это хорошо и правильно?
Цитата: Олег Гладков от 12 сентября 2020, 23:56:05По моему мнению (в такой конструкции дефис не нужен, в отличие от случаев, когда отсутствует определяющее слово -- в данном случае «мнению»),
Спасибо, совершенно справедливо.
Цитата: Игорь Куницкий от 13 сентября 2020, 14:09:52Сергей, квасу или чего-нибудь покрепче? Тогда наливай :zapoj:
Только Лидское Аксамiтнае
Цитата: Андрей Р. от 13 сентября 2020, 14:15:26Что можете возразить по существу, Сергей?
Мне не нравится форма. По существу: Вы же марксист, сталинец и ленинец, почему вы так против революций, устраиваемых меньшинством, ведь майданы это же революции против долго засидевшихся у власти. Их устраивают ради трех-пяти дней эйфории, а что там потом, никто не думает.
PS. Добавлю. Реми Майснер ни разу ни простой пролетарий. Всё интервью какое-то доение человека на мысли, который не в теме., а говорит общими стереотипами, про то что вокруг одни враги. Но при этом говорит в Беларуси эпохи Лукашенко всё очень плохо и там ни разу не царство небесно, и социализьму нет.
PPS.Потеря моего времени сплошное. Лучше бы "Песняров" послушал.
Цитата: Захаров Сергей от 13 сентября 2020, 17:55:52Их устраивают ради трех-пяти дней эйфории, а что там потом, никто не думает.
Это у тех, кто не думает, три-пять дней эйфории. А бенефициары очень даже думают, иначе бы не тратились.
Цитата: Олег Верещагин от 13 сентября 2020, 13:47:19На премодерацию Вас сажают за оскорбления участников форума. Повторю ещё раз: Андрей Р. никого не оскорблял.
Свою позицию по вопросам выборов в Беларуси я уже высказал в самом начале дискуссии:
1) Выборы скорее всего действительно были сфальсифицированы.
5) В Беларуси нет человека, который способен управлять страной хотя бы так же эффективно, как Лукашенко. Не будет Лукашенко - страну ждёт экономический и политический крах, а возможно, и потеря государственности.
Олег, дорогой, позволю себе переставить пункты. Из 5-го следует вывод: если не я (Лукашенко), то кто же, поэтому мне можно результаты сфальсифицировать. Мне за это ничего не будет
Цитата: Олег Верещагин от 13 сентября 2020, 13:47:194) Соседние и не соседние страны действительно вмешиваются во внутренние дела Беларуси. И Польша, и Литва давно мечтает урвать кусочек Беларуси. А США мечтает подвести НАТО ещё ближе к границам России, Беларусь этому мешает.
Конечно вмешиваются, как и наша Родина. Страны вмешиваются в дела соседних со времён Древнего Египта. Только делают по разному и с разным успехом. Не встречал про желания Польши и Литвы урвать куски Беларуси, возможно там тоже есть местные жирики-националисты. Но ведь если есть "вежливые люди" и референдум, тогда можно и урвать. Я не знаю смысл подвода НАТО к границам. МЫ все мыслим кавалерийскими полками, танковыми клиньями и буферными государствами, а военная мысль уже ушла далеко вперед. Если посмотреть объем торговли между США и РФ после 2014, упала в объеме куча позиций, но неизменны цифры в долларах по закрытым позициям: оружие и ядерная энергетика, причём детали для АЭС покупаем мы у них.
Цитата: Eugene от 13 сентября 2020, 18:05:21Это у тех, кто не думает, три-пять дней эйфории. А бенефициары очень даже думают, иначе бы не тратились.
Я про движущую силу
Цитата: Олег Гладков от 13 сентября 2020, 13:56:06Это на Ваш взгляд. А для меня от него идёт непрерывный поток оскорблений. Но только завуалированных, иезуитских, чтобы внешне выглядеть приличным человеком — а оттого особо циничных. А это ещё хуже. Это как провокатор.
Олег, позволю себе Вас подкорректировать: без "как"! Провокатор, я об этом писала, Олег Верещагин удалил это мое сообщение. Может, кто успел прочитать, там было не только об этом написано...
Давайте так. Можете процитировать сообщения Андрея Р., которые вы считаете провокационными? С учётом того, что это не музыкальная, а политическая тема. Может, я что-то пропустил?
Цитата: Олег Верещагин от 12 сентября 2020, 14:26:18Андрей Р., в отличие от некоторых, излагает свою точку зрения весьма аргументированно и без лишних эмоций, никого при этом не оскорбляя.
Маленький пример этой самой пресловутой аргументации. Никого не оскорбляя...
Цитата: Андрей Р. от 23 августа 2020, 20:55:12Борис, здравствуйте!
И что вас смутило?
Что-то переврано?
У меня есть друг, Фрейберг - на Вейценфельда очень похож, почти две капли. Вместе учились. Он работал простым технологом на заводе, играл в водное поло в Торпедо. Настоящий РУССКИЙ мужик.
Это типичный пример из серии « Не любою жидов, но ты, вроде, ничего. Тянешь на русского, если будешь стараться! «
Цитата: Олег Верещагин от 13 сентября 2020, 18:42:44Давайте так. Можете процитировать сообщения Андрея Р., которые вы считаете провокационными?
Больно мне надо, находясь на премодерации, копировать все его тексты без исключения... Везде сплошная ложь про омерзительную совдепию (причём с отсылкой на публикации всевозможных подонков), неумело завуалированный антисемитизм, ненависть к нормальным странам, оправдание преступных режимов, а всё вместе — провокации на называние его тем, кем он является, а это автоматически означает посадку на премодерацию.
Не может нормальный человек иметь такие взгляды. НЕ МОЖЕТ!
Цитата: Захаров Сергей от 13 сентября 2020, 17:55:52Мне не нравится форма. По существу: Вы же марксист, сталинец и ленинец, почему вы так против революций, устраиваемых меньшинством, ведь майданы это же революции против долго засидевшихся у власти. Их устраивают ради трех-пяти дней эйфории, а что там потом, никто не думает.
PS. Добавлю. Реми Майснер ни разу ни простой пролетарий. Всё интервью какое-то доение человека на мысли, который не в теме., а говорит общими стереотипами, про то что вокруг одни враги. Но при этом говорит в Беларуси эпохи Лукашенко всё очень плохо и там ни разу не царство небесно, и социализьму нет.
PPS.Потеря моего времени сплошное. Лучше бы "Песняров" послушал.
Начну с основ.
"Революция - это переход от отжившей общественно-экономической формации, на новую ступень - к новой, прогрессивной общественно-экономической формации."
Во всех перечисленных вами случаях, такого перехода не прослеживается. Поэтому, это ни разу не революция, а мятеж, перерворот, с целью захвата власти.
И Реми Майснер всё чётко раскладывает по имеющейся ситуации. Трудящимся нет никакого резона и смысла поддерживать буржуазные лозунги.
То, что реальное рабочее движение сейчас в нулевой стадии - исторический маятник ещё не качнулся в обратную сторону. Но судя по тому, как развивается мировой кризис, это дело самого ближайшего будущего.
Как говорится, - учите матчасть
Цитата: Олег Гладков от 13 сентября 2020, 19:06:06Везде сплошная ложь про омерзительную совдепию (причём с отсылкой на публикации всевозможных подонков), неумело завуалированный антисемитизм, ненависть к нормальным странам, оправдание преступных режимов
Так у вас то же самое, только обычно грубее и с другим знаком: везде ненависть к "омерзительной совдепии" и "сраной Рашке", самозабвенное надрачивание на "нормальные страны", незавуалированное презрение к "совкам" и банальный набор либеральных штампов.
Цитата: Олег Верещагин от 13 сентября 2020, 18:42:44Давайте так. Можете процитировать сообщения Андрея Р., которые вы считаете провокационными? С учётом того, что это не музыкальная, а политическая тема. Может, я что-то пропустил?
Олег, очень не хочется рыться "в
сегодняшнем окаменевшем дерьме" "от Р.", ибо смердит...
Цитата: Boris Bernshteyn от 13 сентября 2020, 18:48:18Не любою жидов
Не буду это подробно комментировать, скажу только, что вряд ли он имел в виду именно это...
Цитата: Олег Гладков от 13 сентября 2020, 19:06:06Не может нормальный человек иметь такие взгляды. НЕ МОЖЕТ!
Вы призываете наказывать (на форуме) человека за его политические взгляды в политической теме? Вам это ничего не напоминает?
Цитата: Ирина Голубцова от 13 сентября 2020, 19:47:25очень не хочется рыться
Что и требовалось доказать
Цитата: Олег Верещагин от 13 сентября 2020, 20:01:49Вы призываете наказывать (на форуме) человека за его политические взгляды в политической теме?
Ни в коем случае. Я противник каких-либо санкций за взгляды. Просто если некто позволяет себе так откровенно издеваться и оскорблять (а я его выпады воспринимаю как оскорбления и плевки в лицо), то уж позвольте и мне отвечать тем же, но в своём стиле. Ведь у каждого свой стиль, а в мой стиль не входит ответное восхваление Гитлера, чтобы вызвать зубовный скрежет у оппонента, оправдывающего и восхваляющего аналогичного упыря и аналогичный режим.
Цитата: Олег Верещагин от 13 сентября 2020, 20:01:49Вам это ничего не напоминает?
Вы так пишете, не дождавшись моего ответа на первый вопрос, будто мой ответ утвердительный по умолчанию.
Цитата: Олег Верещагин от 13 сентября 2020, 20:01:49Не буду это подробно комментировать, скажу только, что вряд ли он имел в виду именно это...
Серьезно? А что именно, например?
Цитата: Андрей Р. от 13 сентября 2020, 14:27:14Вы ролик-то смотрели? С арматурой - это тоже нанятые. Ну-ну. По вашему методу поиска информации, можно однозначно подвести к тому, что Навального отравил Запад.
То, что практически одновременно началась атака на органы власти и правопорядка в разных городах страны, едва закрылись избирательные участки - это конечно нанятые провокаторы. Только на чьём содержании они, на чьей подпитке и под чьим руководством?
Менты просто так никого не бьют. Ну ну.
https://www.youtube.com/watch?v=R2ddZW_6gVI
Цитата: Олег Гладков от 13 сентября 2020, 19:06:06Больно мне надо, находясь на премодерации, копировать все его тексты без исключения... Везде сплошная ложь про омерзительную совдепию (причём с отсылкой на публикации всевозможных подонков), неумело завуалированный антисемитизм, ненависть к нормальным странам, оправдание преступных режимов, а всё вместе -- провокации на называние его тем, кем он является, а это автоматически означает посадку на премодерацию.
Не может нормальный человек иметь такие взгляды. НЕ МОЖЕТ!
Сколько же в вас, уважаемый, дерьма. Вы только себя считаете правым... Омерзительная совдепия, кругом одни подонки, преступные режимы... - валите побыстрее в "нормальные страны", а то ваше зловоние уже повсюду распространилась, может там вам мозги на место поставят, когда сортиры будете драить. Аркадий вам, товарищ Гладков, правильный диагноз поставил. На других форумах вас бы уже давно забанили, Олег вас еще жалеет почему-то, а зря, вы для этого сайта абсолютный ноль, несмотря на все предыдущие заслуги.
Ладно. Я полагаю, все высказались, пар выпустили. Пора закрывать тему.
Лучше будем говорить о музыке.