Цитата: modest от 11 октября 2008, 05:20:58Сегодня компании и фирмы уже сообщают о резком сокращении бюджетов на развлечения. И уже скоро новогодние мероприятия обнажат суровую реальность.
Цитата: modest от 11 октября 2008, 07:54:21Новогодние праздники, наверное, худо-бедно пройдут, а вот что потом...
Да-а, уж! Реальность действительно суровая, суровее не представишь! Что же бедненькие представители шоу-биза кушать-то будут в условиях мирового кризиса?! :confused2 Как же жить несчастненьким, коли гонорары так падают?! Прям на глазах дешевеют артисты!! Отоща-а-а-ли!! Катастрофа!!! Помогите!!!
http://www.dni.ru/showbiz/2008/10/20/151481.html
ЦИТАТА ИЗ СТАТЬИ: "Из-за финансового кризиса многие компании отменяют свои мероприятия, заказчики стараются меньше тратить, - сказали в одном из агентств. - Если артисты будут заламывать гонорары, попросту останутся без заработка. 1 ноября - предпраздничный период. Певцы выставляют свой стандартный гонорар. К примеру, можем предложить Сергея Лазарева.
Обычно он стоит порядка 20-22 тысяч евро за 40 минут, но в связи с кризисом выступит за 18 тысяч. На "Отпетых мошенников" также скидка. Стоили 11 тысяч евро, но вам споют за 11 тысяч долларов. "Братья Грим"
стоили 12, сейчас 9 тысяч евро. Из-за кризиса "подешевела" на 2 тысячи Жанна Фриске".
Во как! Видали?! Вот вы так нереально и трогательно переживаете за этих персонажей! Но о каких «трудных временах» для них можно говорить, если люди всего лишь за
40 минут (!) кривляния на сцене под фанеру заколачивают такие неоправданно-астрономические гонорары! Ах, пожалейте обнищавших! Вместо 20 тысяч у.е. получат 18, вместо 12 – 10! И это
за час работы! Да мне например, с моими двумя высшими образованиями, надо почти
год (!) вкалывать, чтобы эти несчастные 10 тысяч у.е. заработать!
Го-о-д! И вкалывать, причем, весьма и весьма напряженно. Только вдумайтесь, какая ошеломительная разница! А я может тоже «звезда» в своей профессии! Только
таких деньжищ всего лишь за час работы никогда в жизни не получу! И таких как я – миллионы!!! Так вы МНЕ посочувствуйте - добропорядочному гражданину! Обо МНЕ поразмыслите - как я буду выживать в данных условиях? Может я тоже супер талантливый, тоже звезда в своем деле! Только я не публику развлекаю и не блею под фанеру, закатывая сладенькие глазки, а занимаюсь другими, более, на мой взгляд, достойными и полезными вещами! И где же, спрашиваю я, справедливость?!
Так что же вы жалеете этих «несчастных» шоу-бизов? У них и без вашей жалости сытые морды в экран не влезают, а карманы трескаются от денежных знаков!
И еще. Самое, на мой взгляд, обидное, что из огромного количества представителей творческих профессий, только
попсовики загребает такие бешеные деньги! А чем хуже драматические артисты, балетные, цирковые, «классические» музыканты? Почему их труд не оценивается такими суммами? Уж они-то во время своих спектаклей, очевидно, тратят ни сколько не меньше энергии, таланта, эмоций, здоровья, чем эти т.н. «звезды» эстрады!
Смешно читать, как люди начинают переживать за этих кукольных персонажей. Не волнуйтесь вы так! Уж они-то даже в наступившие «трудные времена» свою сотенку-другую тысяч $$$ в месяц забашляют! Как говорится «кому щи жидкие, а кому жемчуг мелкий»!!!
KURT,
Цитата: KURT от 02 ноября 2008, 14:37:24KURT
Не волнуйся ты так.
Нормальный пир во время чумы .
А справедливости, демократии, и прочего не существует, это химеры, лапша на уши недотумкам.
А кто платит такие сумасшедшие деньги всяким сашам лазаревым?! (чтоб я еще знал, кто это такой?!)
Да ваши начальники и платят - вас на корпоративках развлекать! Кто ж виноват, что в ваших доблестных трудовых коллективах ваших заводов, фирм, банков и компаний 90% трудящихся составляют поклонники и поклонницы жанны фриске, верки-сердючки и вот этого самого лазарева?!
Так к кому тогда претензии?
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 04 ноября 2008, 14:17:32Так к кому тогда претензии?
А что ж вы хотели батенька :confused: -
Каков поп - таков и приход! :D
А не ко мне вопрос! Это курт так сильно возмущается...
Ну вот 2 года назад самым высокооплачиваемым артистом СНГ была Верка Сердючка. Боря Моисеев также в Top 10, и залы всегда полные.
Вот вам и поп, и приход.
И "надо кем смеетесь? Над собою смеетесь!" (С) (Н.В Гоголь,1834)
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 04 ноября 2008, 14:17:32Так к кому тогда претензии?
Как к кому претензии? Америка во всём виновата. Не могут же передовые коллективы заводов и фабрик отставать от запада. Нужно же показать всему миру, что мы тоже не лыком шиты. Вот и показываем, да так что всякие Дип Перплы с Куинами и Бони Ммами в Москву, как мухи на мёд...
Аркадий, с точки зрения классической логики вопрос "К кому претензии?" и "Кто виноват?" - это разные вопросы.
Отвечать на вопрос, который никто не задавал - это тоже классика искусства диспута, известная со времен древнегреческих софистов :lol:
А в данном конкретном случае это одно и то же, не зависимое от греков с их логикой. "Кто виноват в экономическом кризисе?" или "К кому претензии?", ответ один. ;)
У, совсем плохо с логикой. Придтся начинать с греков. Древних.
не было и нет вопроса "кто виноват в кризисе".
Был вопрос - "кто виноват в дебильных вкусах российской публики?"
Уж точно не Америка. Даже не Южная.
И претензии тоже были у людей к гонорарам российской попсы, что напрямую связано с этими вкусами.
Мы тут, Аркадий, эстетику обсуждали, а не экономику. Внимательней надо быть! :lol:
Ну так Kurt и подлил сюда "Капитал" Маркса. Он виноват, к нему претензии. :lol:
Вейценфельд
Цитата:
...дебильных вкусах росийской публики...
Пoтребность в дешевом и доступном во всем мире одинаково велика. А спрос на киркоровых, моисеевых и иже с ними разных протчих макаревичей не надо приписывать всей российской публике. Которая была и остается самой читающей, самой "театральной", оперной, опереточной, филармонической, вобщем самой изысканной во все отношениях публикой в мире.
Кстати, Берни Шоу в своем итервью сказал: "Я объездил весь мир и знаком с публикой любой страны, потому могу сказать с уверенностью, что таких утонченных слушателий, как в России в мире нет больше нигде". -- и прослезился.
Так что дебильные вкусы оставте, пожалуйста, себе.
^ Макаревич-то чем провинился? Уж не глупее Берни Шоу, при всей моей любви к последнему.
Да конечно же не глупее, конечно же умнее во сто крат. С такими уникальными носоглоточными данными (верхние резонаторы) снискать популярность у стольких людей, ну конечно умен, ну просто гений. Берни выходной, рядом не пляшет.
Вот, Вы же сами всё прекрасно понимаете. Ничего даже объяснять :molotok: не пришлось.
Цитата: Arkady от 05 ноября 2008, 00:07:59"Кто виноват в экономическом кризисе?" или "К кому претензии?", ответ один.
Виноватые то -есть. А у них есть фамилии и имена. Правда, вам, при всей "десократичности" "демократии" вам их не назовут.
"Демократия"-форма коллективной безответственности самых главных "демократов"с Уолл-стрит.
А "быдло" всё схавает и за всё заплатит...
Или , Аркадий, таки во всём виноват кризис ? Этакая разруха, старуха с клюкой ?(проф. Преображенский)
ЗЫ
Для ликвидации безграмотности некоторых америкосов :
http://www.worldcrisis.ru/
и там
http://russdom.ru/knigi/ekonomika/hazin/index.html
s187756s, не нужно хватать меня за язык. Я вовсе не собирался в теме "Кризис и Песняры" дискуссировать на тему "Мировой экономический кризис и кто виноват". Я просто этим привел пример, когда "Кто виноват?" и "К кому претензии?" имеют один и тот же ответ.
Кстати, вот-вот выбирут очередного виноватого во всём. Пока лидирует Обама с большим преимуществом голосов. :)
Цитата: Arkady от 05 ноября 2008, 04:37:03s187756s, не нужно хватать меня за язык.
Ну эт намана.
Как начинается конкретика, так не нужно хватать за язык.
А в остальном- полнейшая дымократия... Бла-бла-бла...
Цитата: Алина Лисянская от 05 ноября 2008, 03:33:34Кстати, Берни Шоу в своем итервью сказал: "Я объездил весь мир и знаком с публикой любой страны, потому могу сказать с уверенностью, что таких утонченных слушателий, как в России в мире нет больше нигде". -- и прослезился.
Так что дебильные вкусы оставте, пожалуйста, себе.
Интересно, когда он это сказал? Всё меняется. И люди тоже. С их вкусами и предпочтениями.
Цитата: Олег Верещагин от 05 ноября 2008, 09:10:36
Интересно, когда он это сказал? Всё меняется. И люди тоже. С их вкусами и предпочтениями.
В свое время при "закрытых границах" и отсутствии "демократии" группы подобные "Дип Пайплам", "Юрая Хип", "Назаретам", "Скорпионсам" были для молодежи легендами. Со времен "перестройки" эти самые группы стали доступными и ощутили свою востребованность у российской публики. Вот и вся "утонченность у слушателей". Теперь эти некогда запретные плоды буквально не сходят у нас с афиш :lol:
Да замечательная у нас публика. И то, что если тот или иной исполнитель отправляется в европейский тур, то в гастрольный график включается и Россия, это нормально. О чём спор?
Спор об "утонченности нашей публики". В чем он выражается? Рок-музыка была для молодежи СССР отдушиной. Если б эти группы приезжали в СССР и были доступны в 60 и 70-х, то и "утонченности" было куда меньше.
А вообще, это стандартная фраза любого артиста на гастролях.
Как вам наш город показался?
- О, похорошел, красивый. И публика у вас очень доброжелательная! :friends: Мы любим к вам приезжать.
Подобное можно услышать из уст песняров и любых "Слейдов" тридцать-третьего созыва. Это нормально. Это типичный гастрольный этикет :super:
Ветров и Верещагин. Прошу прощение, за столь самонадеянное желание снять с Вас клеймо дебильной публики. Ну, если вы возражаете, тогда...
У меня полным полно друзей и родственников в Москве, в Питере и в Киеве, к которым не пременимо понятие дебильной публики и я уверена, что таких людей на просторах России не мало.
Что касается Берни Шоу и других групп, того или иного уровня, не важно. Tо все они, по их сегодняшним заявлениям, всегда хотели приехать в СССР, а некоторые, даже и предпринимали такие неудачные попытки, как например Битлз, Пинк Флойд.
Интервью Берни Шоу в Киеве, помоему 1995 г. Как многие иностранцы Берни Украину, Белоруссию и Россию отожествлял под единым названием Россия. За границей с этим сталкиваешся постоянно.
В своем же интервью Берни подчеркнул, что российский народ оказался, совсем не таким чудовищем, каким его рисовала антисоветская пропоганда за границей, а добрыми, умными, просветленными и очень хорошо одетыми людьми. Все долгое интервью он непрерывно вытерал слезы с глаз.
Такое же мнение высказывали и многие другие исполнители, в том числе и классические.
Просмотры многих видеоконцертов разных рок групп в других странах -- есть наглядная демонстрация разницы между российской и иностранной публикой, совсем не в пользу последних.
Алина, нет нужды нас за хорошие западные группы агитировать и в нашей "просветленности" убеждать. Я как-раз из тех кто поначалу стремился на их концерты попасть. На "Флойдах" был в 87 или 88 году (уже и не помню точно) - СУПЕР!!! "Хипов" смотрел (храню медиатор с их логотипом), с удовольствием Маккэферти лицезрел и слушал. Но это было т.с. с "голодухи", а на теперешених меня не затащить ;)
То, что ОНИ хотели ВСЕГДА приехать в СССР - это мягко сказать - "пыль в глаза". Сама же пишешь, какими чудовищами они нас представляли :lol: :mad: Рокеры прекрасно понимали, что денег в тогдашней стране советов им не заработать! А менеджеры уверены были, что и хороших подходящих концертных площадок здесь не найти было. Достаточно вспомнить постоянный облом в 80 и 90-х с приездом Пола Маккартни к нам. Мы, конечно "просветленные", но мы - "фэны-САМОУЧКИ", а западные, наоборот на рекламе и ажиотаже культивированные :idea: потому мы Берни более душевными поклонниками кажемся. Ну и хорошо. Так тому и быть!
P.S. - Битлз НИКОГДА не предпринимали попыток приехать в СССР. Им успеха и на Западе хватало! Более того уже в 1966 году выдохлись, в смысле устали (не в творческом плане) и отказались от концертной деятельности!
У нас странный разговор...
Людям, профессионально знающим вопрос, возражают те, кто вообще не разбирается ни в чем и живет умозрительными представлениями, не имеющими отношения к реальности.
Киркоров у нас собирает залы по неделе подряд. А приехали три великих басиста Стенли Кларк, Маркус Миллер и Виктор Вутен - зал полупустой. Потому что билеты дорогие. Т.е. стоят столько же, сколько на Киркорова.
Приезжает в Екатеринбург "Фабрика-5" - полный Дворец спорта.
Приезжают в Москву Swingle Singers - зал почти полон. Только зал в 4 раза меньше.
Нет ничего глупее утверждения, что наша публика какая-то там читающая и слушающая. Читает она макулатуру и слушает дерьмо. За исключением узенькой прослоечки, которая ходит в консерваторию и на "джаз в саду Эрмитаж" в количестве 2000 чел. на всю Москву.
Тут уже говорилось про тиражи фирмы "Мелодия", "Русских сезонов", "Богемы мюзик" и т.п.
А все прочее - это пипл. И он хавает.
А где пипл, который не хавает?
Что-то я ничего не знаю про страны, где в эфире сплошной завёрнутый джаз, арт-рок и классика, все читают Достоевского с Гомером на языке оригинала, а попса загнана в подполье. :lol:
ВЕТРОВ, я не агитирую за рок, за него все сагитированы еще "сто лет назад".
Не понимаю, что такое "фэны-самоучки"?
И почему Берни публика ПОКАЗАЛАСь душевной? Я думала она и есть такая.
Разве в стране не искренне любят рок и другую хорошую музыку?!
Есть люди, которые любят рок и другую хорошую музыку.
Однако большинство любят попсу. Это факт. И именно поэтому у попсовиков такие гонорары. Речь то об этом.
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 05 ноября 2008, 18:28:55За исключением узенькой прослоечки, которая ходит в консерваторию и на "джаз в саду Эрмитаж" в количестве 2000 чел. на всю Москву.
Анатолий, а почему бы ни пойти от обратного? Давайте предположим, что эта узенькая прослоечка читает и слушает дерьмо, не очень понятное нормальным людям, т.е. пиплам по-вашему
Евгений, все проще.
Про Америку пусть Аркадий подробней расскажет или Кореш, я там только наездами бывал, но ТВ всегда смотрел с интересом, а про Европу мне проще.
Да, там передают по ТВ хорошую эстраду: Элтон Джон, Том Джонс, Робби Вильямс, Уитни Хьюстон, Тина Тернер, Ширли Бесси, Агилеру тоже видел.
Язык не повернется назвать этих профессионалов высшей пробы "попсой", как и их высококачественный музыкальный продукт.
Такого убожества, как наши фанерщики, там даже на Amateur Show не увидишь, а кто рискнет вылезти, того Дитер Болен (я про Германию) так приложит в прямом эфире, что даже жалко становится.
Есть еще специализированные каналы типа нашего А1 и О2 - там молодые рокеры и прочий неформат. Интересного там крайне мало, но кому нравится - пожалте.
Есть также культканалы типа принимаемого у нас на спутниках канала Mezzo - классика и джаз.
А лучше всего прямое сравнение: взять America Got Тalent и содранную с нее нашу Фабрику звезд - и сравнить, как и что поют тут и там. После этого вопросов не будет.
Кроме того, в Европе и Америке огромное количество фестивалей и конкурсов самых разных жанров и стилей на все вкусы. И отнюдь не только в столицах они проходят. Поэтому вопрос одуряющего засилья попсы так остро не стоит, как у нас.
Давайте предположим, что эта узенькая прослоечка читает и слушает дерьмо, не очень понятное нормальным людям, т.е. пиплам по-вашему
Игорь, вы свою мысль четче выражайте! Если стесняетесь или не получается, я помогу.
Итак, вот что нам всем хотел сказать Игорь Куницкий:
узенькая прослойка слушает дерьмо, а широкие массы нормальных людей слушают хорошую музыку: Жанну Фриске, Сергея Лазарева, Борю Моисеева, Верку Сердючку, "Чай вдвоем", "Руки Вверх" и т.д. и т.п.
Уверяю вас, что основная масса населения с вами согласится. Так что тут вы в заслуженном большинстве. Большевик, так сказать...
Не уверен, правда, что массы согласятся с вытекающей из вашей апологии попсы (пардон, музыки для нормальных людей) мыслью, что очень обидно, если эти выдающиеся и замечательные артисты материально пострадают в результате кризиса, не получая своих заслуженных гонораров.
Потому что попсу-то наш народ любит, а вот большие деньги в чужих карманах ненавидит. :lol:
Анатолий Иванович, мне довелось побывать в нескольких европейских странах. Естественно, едешь туда не за тем, чтобы смотреть телевизор, поэтому впечатления беглые. Приходишь вечером в гостиничный номер, включаешь телевизор, щёлкаешь по каналам: в основном - фигня, фингя, фигня (те же попсовые клипы, ток-шоу, где явно обсуждают не проблемы мироздания, сериалы, американские фильмы средней паршивости).
У итальянцев хоть ведущие женского пола ослепительно красивые. В Германии всё, по сравнению с нашим ТВ (уж на что я не фанат), показалось ужасно кондовым и провинциальным.
Если в гостиничном номере есть радио (а чаще всего только телевизор), то, конечно, радиостанцию, передающую приличный джаз или рок, найти не проблема.
В музыкальных магазинах, особенно в больших, продавцы, не знающие ничего, кроме последних новинок, тоже не редкость. Почему-то именно в маленьких магазинчиках чаще встречаются люди, разбирающиеся в музыке.
В общественных местах звучит чаще всего всё та же поп-музыка, местная и англоязычная (и совсем не обязательно Стинг или Элтон Джон, масса всяких Тимберлейков).
Поэтому мне кажется, что т.н. массовый слушатель везде примерно одинаковый, мы тут не впереди, но и далеко не позади планеты всей. Единственное - такое явление, как русский шансон, вряд ли где встретишь.
Не буду спорить с Вами, Анатолий. Думаю, что Ваше деление людей на узенькую прослойку, слушающую "правильную музыку" и остальную массу, слушающую все остальное, явно не дотягивает до истины в последней инстанции. А мне вот например, не нравится джаз и не нравятся все перечисленные Вами персонажи - так Вы меня к какой категории отнесете? Полуправильных? Или совсем неправильных? Каждому свое: Вам и узкой прослойке нравится джаз, я его не понимаю, мне нравится Сэр Пол и "Песняры"; моему сыну нравится "Металлика", "Кино" и "Наутилус", но он равнодушен к "Песнярам", хотя слышит их с детства; дочь слушает такие группы, о которых вообще трудно сказать к какому жанру они относятся. А вот Олег Верещагин балдеет от Пелагеи или Мельницы, которых Вы, как я понял, не очень воспринимаете.
Мне кажется, мы уже говорили про искусство для узенькой прослойки, например, про фильмы Феллини или тот же "Черный квадрат" Малевича,
который Вы, я даже не сомневаюсь в этом, смогли бы нарисовать без труда.
А вот деньги в чужих карманах... Я сегодня, возвращаясь домой слушал "Авторадио", там ведущая о чем-то говорила и показалось странным, когда перечисляя артистов, она всех назвала по имени, к примеру, Александр Градский и т.д., но вот Пугачеву никак не иначе как Алла Борисовна. А чем она лучше Градского? А чем хуже ее умершие в нищите всенародно любимые Филиппов, Демьяненко, Вицин?
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 05 ноября 2008, 21:31:11А лучше всего прямое сравнение: взять America Got Тalent и содранную с нее нашу Фабрику звезд
Уж скорее American Idol. За исключением первых туров, где акцент на лиц с отклонениями.
Вейценфельду.
Переодически возникают заявления, столь идиотичные, что опровергать их, просто себя не уважать. Ну, да ладно...
В мире есть музыканты заслуженно получившие огромное признание, и есть так же истинные таланты, не нашедшие своей аудитории. Есть и бездарность не сумевшая выкорабкаться на верх, а есть и сущая пошлятина снискавшая космическую популярность. Так что общего критерия на сей предмет, нет и быть не может.
Утверждать, что российская публика дебильная, потому что Киркоров и Моисеев собирают залы, полный маразм или болезнь Альцгеймера. Потому что на попсу во всем мире народ валом валит. Исходя из их масштабов, кретинов там значительно больше, чем в России.
Музыкально-логический ряд, как всегда составлен в соответствии с мышлением "нормального адэкватного человека".
"Их высококачественный музыкальный продукт" -- это Вы там таких "умностей" нахватались?
Очень уместно на форуме Песняров упоминать имя голыша Робби Вильямса и генитально исполненный музыкальный продукт Агилеры.
Большинство из перечисленных шоуменов и шоуменш -- это конечно не попса, и даже не пошлость, это пахабщина, причем самого низкого пошиба, при всей ее технической оснащенности. Так вот, "музыкальный продукт" западной попсы целиком и полностью направлен воздействовать на половую сферу сознания и подсознания пипла, отсюда и невообразимые масштабы их популярности.
Наша Фабрика звезд -- это невинное, чистое и забавное развлечение для детей и молодежи.
В прошлом году в Москве на "Ретро ФМ" Дитер Болин без всякого зазрения совести пел не под свою собственную, а под фанеру своего бывшего саратника Андересена. Даже видавшие виды бойцы музыкального фронта, лишились дара речи от этого постыдного и жалкого зрелища.
А что касается джаза, то это музыка больше камерная, на ценителя, не преднозначенная на сегодняшний день для огромной аудитории.
А "умозрительные представленя" -- это как? Опять у психиатров глупостям научились?
Люблю музыку, иные творчества, я романтик, я не живу в реальном мире. Мне скучно в нем и тесно.
Как интересно Вам -- реалистичному, прогматичному, аналитичному, конечно адэкватному, ну вобщем очень нудному человеку удается еще и музыкой заниматься? Воистину "гений парадоксов друг". А-а, г-н Знающий?
"И ИХ ВЫСОКОКАЧЕСТВЕННЫЙ порноМУЗЫКАЛьНЫЙ ПРОДУКТ..."
Подтверждаю свое мнение самыми скромными, из имеющихся, документальными снимками НАМИНАНТОВ НА ПРЕМИЮ ГРЭММИ, кумиров доктора Вейценфельда (особенно Робби Голосрачко).
Алинна, можно подумать наши певички лучше. Если голосовых данных не хватает, то берут сексуальностью.
(https://ensembles.ru/forum1/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mp3tank.ru%2Fuploads%2Fposts%2F2008-07%2F1216075803_via_gra44.jpg&hash=103f632146ffbb1264e48bda9a9320d338a575c7)
(https://ensembles.ru/forum1/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fbesterofoto.narod.ru%2FS%2FSlivki04.jpg&hash=22b80ec9473dd5608f5d690d32a81182045dd2d9)
Робби Уильямс при всем своем музыкальном многообразии (излишнем на мой взгляд) - настоящий профессионал. Если кто видел его концерт Great American Songbook с биг-бендом (!), вряд ли осмелится спорить. Человек чувствует и умеет исполнять свинг, видно, что он вырос на Синатре. А что задницу показал, так это все же лучше, чем ширяться, как немытые рокеры.
Что касается Агилеры, то при всей попсовости она выдающаяся вокалистка. В чисто профессиональном отношении.
Давно замечено, что гадости в отношении красивых женщин говорят обычно женщины некрасивые, непривлекательные, с кривыми зубами, короткими ногами и маленькой грудью, с лишними килограммами, украшенными целлюлитом и т.п. прелестями. Это называется бессильная злоба. :lol: Она распространяется на все недоступное.
Но за фото звезд спасибо - давно на форуме не было красивых женщин, хоть глаз порадовался...
Олег, наши певички конечно лучше -- все таки они одеты. К тому же "духовные отцы" В. и К. Меладзе не выдвигают и их на соискание музыкальных премий.
А, "когда голосовых данных не хватает"... Это Вы о ком? О наминантах на самую престижную в мире музыкальную премию ГРЭММИ?
Робби Вильямс тоже относится к красивым женщинам?
Эту снегурочку-дурочку выключат когда-нибудь?...
Привет, Абвгдейка! Мне нравится логика ваших постов. Каждый последующий, цитаткой из википедии, опровергает предыдущий.
Ваши потрепанные селиконовые старушки, мне не конкурентки.
Да, видно на половую сферу д-ра Вейценфельда, селикон воздействует значительно сильнее, чем на весь остольной западный пипл.
"...и жалкий лепет оправдания --
Судьбы свершился приговор..."
Годишься! :flowers:
А вот Анатолия, ты этим, Алина не возьмешь! Если он сказал, что в реке аллигаторов нет, значит нет! И он ее все равно переплывет! :idea:
Цитата: Алина Лисянская от 06 ноября 2008, 12:41:57Ваши потрепанные селиконовые ... селикон воздействует...
Хотелось бы убедиться в отсутствии у тебя силикона. Давай, организуй. А то так не видно.
Верещагину : а куда делись посты Забугорного ? Вроде цензурно было ? Хамишь.
Цитата: s187756s от 06 ноября 2008, 13:04:25
Хотелось бы убедиться в отсутствии у тебя силикона. Давай, организуй. А то так не видно.
Никокого селикона, чистый мрамор.
Цитата: ВЕТРОВ от 06 ноября 2008, 12:59:05
Годишься! :flowers:
А вот Анатолия, ты этим, Алина не возьмешь! Если он сказал, что в реке аллигаторов нет, значит нет! И он ее все равно переплывет! :idea:
"Подходит к реке
"ПИОНЕРСКИЙ ОТРЯД".
Ребята Фоме
У реки говорят:
"Купаться нельзя --
Аллигаторов тьма".
"Неправда",--
Друзьям отвечает Фома.
-------------------------
Близка Аллигатора
Хищная пасть.
"Спасайся, несчaстный,
Ты можешь пропасть!"
-------------------------
Уже крокодил у Фомы за спиной,
....................................
Аллигатор вздохнул
И, сытый,
В зеленую воду нырнул.
С.Михалков.
Давайте вернёмся к теме. Посты Забугорного я удалил именно из-за несоответствия теме. Причём тема его постов не вытекала из предыдущего обсуждения. Думаю, если ему понравилась Алина Лисянская, он может ей сказать это в личных сообщениях.
АБ получает предупреждение за оскорбление участника форума.
Давайте вернемся к теме, обсуждения каких-то непонятных иностранных голосов превозносимых д-ом Вейценфельдом на Песнярском форуме.
Ну, Сенатра..., да, Сенатра. Наверное не плохой певец, если сравнивать его с Робби Вильямсом. Не очень голосистая, но вполне приличная, не кричащая старая американская школа.
Но, прослушайте "Лав стори" в исполнении Синатры и любого другого американского синатры, и сразу в испонении Магомаева, вопрос окажется исчерпанным.
Кстати, об учениках и учителях. Моло того, что там и вообще учиться-то неукого, да к тому же, разве может ученик от учителя получить в качестве образования голос, как дар Божий?
Если б это было так, то у нас все бы и пели, как Магомаев, Мулявин, Борткевич, Кашепаров, Зыкина, Пугачева..., а не только одна Пелагея.
Алина, петь можно научиться. Хотя, конечно, какая-то природная база должна быть.
Что-то я не понял, Алина, причём тут Пелагея? Игорь, кстати, дезинформировал общественность. Мне она никогда не нравилась (как певица).
Конечно, мне было приятно узнать, что наши мнения совпали. Но если нет, то я остаюсь при своем. Пелагея уникальный, очень яркий, очень русский самородок.
Вполне достойная смена. Но, к сожелению, она одна, пока одна...
У Пелагеи, на мой взгляд, нет ничего особенного. Обычная средняя певица. И уж сравнивать её с Магомаевым и Пугачёвой... Я удивлён. Думал, что Вы шутите.
Цитата: Алина Лисянская от 05 ноября 2008, 17:06:26Что касается Берни Шоу и других групп, того или иного уровня, не важно. Tо все они, по их сегодняшним заявлениям, всегда хотели приехать в СССР, а некоторые, даже и предпринимали такие неудачные попытки, как например Битлз, Пинк Флойд.
Алина, так на всякий случай, у Пинк Флойд попытка была удачной - они таки были в СССР (ну если вы конечно считаете что год 1988 это еще эпоха СССР)
http://bobclose.narod.ru/pinkfloydussr.html
Это было просто супер :super:
Нет, я не шучу и не сравниваю. А высказываю банальное мнение Галины Вишневкой (оперной певицы) и свое собственное, о том что Пелагея единственный, на сегодняшний момент, достойный внимания голос на российской эстраде.
Надо полагать вы с Галиной Вишневской, прежде чем прийти к такому заключению, переслушали абсолютно все голоса на российской эстраде?
Надо полагать, что да. Вы хотите предоставить, что нибудь еще, незамеченное нами? С удовольствием прослушаем.
Нет, ну что Вы, разве я смею предлагать водку что-либо столь искушённым дамам...
Скрытое содержание. Чтобы увидеть, войдите (http://www.pesnyary.com/forum/index.php?action=login) или зарегистрируйтесь (http://www.pesnyary.com/forum/index.php?action=register)...Нет, мы с Вишневской водочку не пьем, балуемся ромом.
"Двенадцать человек на сундук мертвеца,
Йохо-хо! И бутылка рома!
Пей, и дьявол тебя доведет до конца
Йохо-хо! И бутылка рома!"
2 moderator
Можно полюбопытствовать- а чём состояло "оскорбление участника форума"....
То есть тексты Алины- это норма?..а вот определить это как дурость=оскорбление?...
Почему бы не оскорбиться тогда на: передёргивание фактов,
бесконечно провокативную интонацию , перевирание фамилий,безграмотный русский язык и т.д.
2?????
Кстати,Алина,-чтобы сохранить грамотный русский- надо читать книги.Хорошие и много...
Да,кстати--виртуальность интернета - штука странная,опасная и обманчивая.Нахамил мне как-то в одном израильском форуме вьюноша- а потом оказалось--мой же собственный ученик меня музыке решил научить...В "реале" потом краснел-бледнел-извинялся,но из учеников таки выбыл...
Модератору,-пардон за офф-топ...
Да я уж тут давненько и краснею, и белею, а сколько из учителей повыбывало за тoтальную безграмотность, не профессионализм, и как следствие этого, за оскорбление.
Да, опасная это штука -- интернет. Если встречу кого-нибудь из учеников "великих платонов", то объязательно приглашу на форум, полюбоваться на невежество учителей.
P.S.
А с цитатками все таки, надо повнимательней быть.
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 05 ноября 2008, 21:31:11...Про Америку пусть Аркадий подробней расскажет или Кореш, я там только наездами бывал, ...
Я Вам не скажу за всю... но за Канаду - легко!
есть два крупных провайдера телевещания - один спутковый (Бэлл), один кабельный (в каждом регионе свой бренд, но хозяин один - Роджерс). К этому можно добавить эфирное телевиление на 12 бесплатных, в основном новостных, каналов (оплачивает государство, а вещает тот же Роджерс).
Каждый из них имеет среднем по несколько (7-8) сотен ТВ каналов и до 1000 радио каналов.
По тематике они перекрывают друг друга на 75%. Каждый предлагает базовый пакет из 40-50 каналов - естественно там все спресованно и муз.каналы будут крутить смесь всего по-немногу, но в основном последние "попсовые достижения".
Согласно статистики - именно этот базовай набор каналов и имеет до 70% подписчиков, и именно этот набор принимается в "обычных" гостинницах.
Остальные каналы разбиты по темам.
Естественно есть и попсовые каналы, но есть несколько (по моему 8) джазовах каналов (по направлениям), несколько ретро ("по эпохам"), рок представлен 10 каналов (60-е, 70-е и т.д.), есть рэп-каналы, есть парочка чисто "негроидных" (ой, что это я - афроамериканских :D ), парочка классических, парочка этнических, отдельно итальянская эстрада (в Квебеке - францезская) - короче, если платишь - можно всегда подобоать набор муз-каналов по своему вкусу так, что бы стили не смешивались. Со спутниковам радо еще лучше - там практически все 1000 каналов - музыкальные и они еще более скурпулезно разбиты на муз.направления и течения и еще ко всему прочему, все это разбито по-годам. Целый день могут транслировать одну группу...
И что мне особенно ндравится - без навязчивого трепа всяких там около-музыкальных тусовщиков и "знатоков", посествующих что-то типа "...вот в этой композиции конечно Пэйс облажался, сыграв 10ый такт 64, а ведь по закону жанра должен был 128ми :D но мы простим ему эту оплошность, ведь это его первая серьезная работа в студии, хотя я помню, что - Блэкмор мне сказал, что он был недоволен... ну и так далее....
Короче - если и говорят, то по-делу и в основном сами музыканты - первоисточники так сказать...
Ввиду отсутствия (у меня) статистики, сколько подписчиков на такие каналы - мне трудно рассуждать на тему - сколько % слушателей и зрителей предпочитает "поп-корновой попсе" такие тематические "спец-каналы", но могу предполоджить, с коммерческой точки зрения (все ж капитализм - да) - раз эти трансляции платные, значит кто то их покупает, и явно это не один чел. - иначе было бы не выгодно, а значит пролучается, что таких подписчиков много :idea:
АБ, и не надо выклянчивать у Верещагина разрешение на оскорбления членов форума.
"Миль пардон,мадам"- так объясните,какие конкретно мои слова= невежество;что такого безграмотного я успел написать;
наконец,каким волшебным способом был определён уровень моего профессионализма?...
Цитата: Алина Лисянская от 06 ноября 2008, 19:08:58
АБ, и не надо выклянчивать у Верещагина разрешение на оскорбления членов форума.
Ну,это уж совсем "девушкина логика"...
Да и потом,-"гранаты у него не того калибра...."
Цитата: Алина Лисянская от 06 ноября 2008, 18:56:13А с цитатками все таки, надо повнимательней быть
Это я что-то упустил-- С какими цитатками??....
АБ, Алина Лисянская. Давайте свои разборки вы устроите приватно.
Я заметил, что все отвлечения и препирательства начинает не Алина, а люди, которым чем-то не нравятся её сообщения. А всё потому, что она смеет высказывать непопулярные точки зрения, которые вызывают раздражение у некоторых участников форума. Если есть, что возразить, то возражайте по существу. А если нет, то лучше промолчите. Высказывания типа: "сама дура", да ещё опубликованные для всеобщего обозрения, считаю оскорбительными. С грамотностью проблема не только у Алины Лисянской. Всё-таки для человека, живущей в Израиле, это простительно. Гораздо печальнее, когда безграмотность прёт из россиян.
P.S. Напоминаю, что на форуме существует система личных сообщений.
Всё-таки для человека, живущей в Израиле
Олег, "человека, живущей в Израиле" никто не тянул за язык хамить половине форума, причем людям вдвое старше, и нести всякий бред по темам, в которых человек не понимает в силу отсутствия образования. Которое не восполнишь наспех выхваченными цитатками из "Википедии".
Невежество - беда, но не вина. Вина - безапелляционность.
PS
Магомаев боготворил Фрэнка Синатру, это был его кумир. А тот даже не знал о существовании Магомаева. Вот и вся диспозиция... :D
Анатолий, диспозиция также и в другом: Магомаев боготворил Фрэнка Синатру, но, в силу своей человеческой скромности, не сравнивал себя с ним. Мы-то можем себе это позволить...
Я, как человек хорошо знающий творчество, многие интервью и фильмы с участием Великого, в первую очередь оперного исполнителя, Муслима Магомаева, уверена на 99,999999999... , что то, что он боготворил не Шаляпина, не Корузо, и даже не Паваротти, не Доминго, не Каррерас, а Ф_Р_Е_Н_К_А С_И_Н_А_Т_Р_У (певца корпоративных вечеров Коза Ностры), есть чистейшей воды вранье.
Да на кой черт ему Шаляпин с Корузо, если есть такой кумир, как -- С_И_Н_А_Т_Р_А.
Пока Вейценфельд не предоставит реальных доказательств, обьявляю факт обожествления Великим Магомаевым посредственного Синатру, очередным измышлением, не хорошим враньем.
Напоминаю, кое-кому...
Муслим МАГОМАЕВ "Бухенвальский Набат" (http://ru.youtube.com/watch?v=8pZ4uqHTwkY&feature=related#hq)
Ложь -- религия рабов.
Алина, ну сколько можно бравировать невежеством! Даже меня это начинает доставать. Послушайте, что ли, Синатру в конце концов.
Цитата: Олег Верещагин от 06 ноября 2008, 19:29:24
АБ, Алина Лисянская. Давайте свои разборки вы устроите приватно.
Я заметил, что все отвлечения и препирательства начинает не Алина, а люди, которым чем-то не нравятся её сообщения. А всё потому, что она смеет высказывать непопулярные точки зрения, которые вызывают раздражение у некоторых участников форума. Если есть, что возразить, то возражайте по существу. А если нет, то лучше промолчите. Высказывания типа: "сама дура", да ещё опубликованные для всеобщего обозрения, считаю оскорбительными. С грамотностью проблема не только у Алины Лисянской. Всё-таки для человека, живущей в Израиле, это простительно. Гораздо печальнее, когда безграмотность прёт из россиян.
P.S. Напоминаю, что на форуме существует система личных сообщений.
Вы знаете,Олег,-я тоже живу в Израиле,так мне что ж, ПАПА через "О" писать теперь?.
И потом-что за избирательность такая--на этом форуме были гораздо более резкие высказывания по поводу " девушки без силикона", а "на вид" почему-то поставлено мне.
А попустительство- штука опасная.Ну вот,ежли человека,да кирпичём по голове,- тоже ведь своего рода- "непопулярная точка зрения"...
Кстати,на какой странице этой темы последний раз упоминались "Песняры"?...
Koresh, просмотрела фото, вижу, что прямо с концерта. Гилмор, действительно супер. Статью потом прочитаю.
В прошлом году приезжал Роджер Уотерс. Выступал в Иерусалиме. Народу было тьма тьмущая, мне к сожалению попасть не удалось.
Кстати, о Болене. Конечно, я не его хотела выставить, а Вейценфельда уличить. Уж так получилось.
Цитата: Eugene от 07 ноября 2008, 01:12:36
Алина, ну сколько можно бравировать невежеством! Даже меня это начинает доставать. Послушайте, что ли, Синатру в конце концов.
Объясните мне, дорогой Евгений. Почему ваша любовь к Сенатре -- это вежество, а мое почитание Магомаева -- это невежество? Это нормальное положение вещей?
Синатру слушать я не буду, потому что я слушаю Магомаева и Сенатра мне не интересен. Не нравится мне его голос, не нравится мне его лицо, не нравится мне имидж его и биография его мне тоже не нравится. Вот такая я невежда, уж извините, не раздражайтесь так сильно.
От имени Абвгдейки: "Ну что это за безобразие, что за несправедливость, а-а Верещагин? Один ее так обругал, дрогой вот этак, и я же тоже хочу, почему им можно, а мне нельзя... и замечание мне сразу. Какая несправедливость на вашем форуме? Я буду в Кнесет жаловаться! Прощайте! Шалом-шалом!".:gentleman:
Кстати, о Песнярах.
ГЕРБ РАДЗИВИЛЛОВ.
Цитата: Алина Лисянская от 07 ноября 2008, 02:03:49Объясните мне, дорогой Евгений. Почему ваша любовь к Сенатре -- это вежество, а мое почитание Магомаева -- это невежество? Это нормальное положение вещей?
Синатру слушать я не буду, потому что я слушаю Магомаева и Сенатра мне не интересен. Не нравится мне его голос, не нравится мне его лицо, не нравится мне имидж его и биография его мне тоже не нравится. Вот такая я невежда, уж извините, не раздражайтесь так сильно.
Ну, во-первых, С
инатра.
Во-вторых, есть множество исполнителей, которые лично мне не нравятся (иногда - потому, что просто не моё, а иногда - потому, что я понимаю, что не дорос до их музыки).
Фрэнк Синатра, на мой непросвещённый взгляд, возможно, не самый выдающийся вокалист в плане техники, но у него есть свой, неповторимый, тембр, сценическое обаяние, эмоциональность, умение придать глубину даже простой истории, рассказанной в песне. Это личность, он может нравиться или не нравиться, но отрицать тот факт, что это выдающийся артист, по меньшей мере, неразумно.
Помнится, была, довольно давно, передача на ТВ, где Святослав Бэлза беседовал с Муслимом Магомаевым. Оба восхищались Элвисом Пресли и Лайзой Миннелли. Кажется, там шла речь и о Синатре, точно не помню. В любом случае, сомневаться в том, что Магомаев высоко ценил Синатру, не приходится.
Мой папа, когда был жив, говорил мне: не надо то, что тебе непонятно, объявлять глупостью. Стараюсь этому совету следовать, хотя и не всегда получается.
Не всегда надо спорить до хрипоты. Если Анатолий Иванович говорит, что популярность Дио или Планта дутая, с ним, наверно, можно и нужно спорить. А если он же говорит, что, например, непонятная мне группа Chicago (или Blood, Sweet and Tears) оказала влияние на множество музыкантов, то лучше прислушаться к мнению профессионала и, если не полюбить эту музыку, то хотя бы оценить её качество.
P.S. Бога ради Радзивиллов хотя бы сюда не тащите, здесь их не жалуют.
Цитата: Олег Верещагин от 06 ноября 2008, 19:29:24Всё-таки для человека, живущей в Израиле, это простительно. Гораздо печальнее, когда безграмотность прёт из россиян.
Цитата: Олег Верещагин от 06 ноября 2008, 19:29:24Всё-таки для человека, живущей ...
Ой как вы правы, когда из россиян...
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 06 ноября 2008, 20:30:57причем людям вдвое старше,
Это весомый аргУмент правоты во всём.
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 06 ноября 2008, 20:30:57в силу отсутствия образования
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 06 ноября 2008, 20:30:57Вина - безапелляционность.
Из последних двух цитат логически вытекает, что образование даёт право на безапелляционность и на вину, как следствие.
ЗЫ
И, очень вас прошу, оставьте в покое Магомаева.
Евгению. Профессеонализм Вейценфельда, даже для моего скромного образования, очень сомнителен. Слишком много очевидных недочетов.
Я не отрицаю, тот факт, что Синатра был выдающимся артистом, мне это не интересно, мне это все равно.
Я даже не буду отрицать и тот факт, что Магомаев мог и о Синатре иметь свое мнение, может быть даже и не плохое, чем черт не шутит. Но я с насмешкой отношусь к заявлению, что Магомаеву больше некого в жизни было БОГОТВОРИТь, считать КУМИРОМ своим, кроме как Синатру. Или люди просто балаболят и в свои словеса, вообще никакой смысл не вкладывают, просто балаболки. И никакого внимания на них обращать не надо. Собака лает, ветер носит. Но ведь Вы же их называете профессионалами, значит к их словам надо прислушиваться, а слушать же это нельзя. Все до единого поста Вейценфельда -- это дешевый эпотаж, детское самолюбование.
И конечно надо согласиться с вашим папой, родителей надо слушаться. Согласно родительскому нравоучению, столкнувшись с иным мнением, не объявлять человека не разумным или невежественным, как это делаете Вы.
Евгений, а на "ваш" форум можно тащить, только, то что здесь жалуют? Ну, еще раз извините. Забыла, что на форуме Песняров Песняры запрещены, они здесь кое-кому не нравятся.
На "наш" форум можно тащить всё, что угодно. Но желательно с умом.
А с умом, это как? Спросить у кого-то? Подскажите у кого.
Алине. Ну у кого из нас нет недочётов?
И не только родителей надо слушаться, но иногда и людей, которые в чём-то поболее понимают.
А Синатра (перефразируя кого-то, не помню, к своему стыду, кого) уже сам может выбирать, кому нравиться, а кому нет.
Алина, не тормози ! Сникерсни !
Про "потомок Радзивилла... Где-то читал такое :
Как-то Песняры собрались на гастроли, в назначенное время все собрались, загрузились в автобус, только Борткевич "задерживается"... Автобус уже опаздывает в аэропорт... Мулявин нервно курит возле двери и спрашивает : Ну, где этот подонок Радзивилла ?
Ещё : ученые говорят, что все мы- потомки одной-единственной обезьяны. В свете этого совершенно неважно, какой именно ветви, той самой обезьяны, ты потомок...
Всё, что не можешь проверить ЛИЧНО САМА,
-ни высказывания каких-то неведомых учёных,
-ни бла-бла-бла Борткевича про радзивилловские корни,
-ни категорические манипуляции Вейценфельда
стоит принимать лишь как ВЕРОЯТНОСТЬ... в той или иной степени, но не ИСТИНУ.
ЕВГЕНИЙ, А ТЕПЕРь, Я С ВАМИ ПОЛНОСТьЮ СОГЛАСНА!
Спокойной ночи, до завтра.
Цитата: Алина Лисянская от 07 ноября 2008, 03:20:20А с умом, это как? Спросить у кого-то? Подскажите у кого.
Прежде всего, у себя.
Как говорится, три пишем, два в уме (если последний имеет место).
Алине- про Синатру.
Году в 1972м... примерно, я обожал Песняров и на дух не переносил, любимого родителями Высоцкого.
Теперь же (впрочем давно уже) и Песняры и Высоцкий мирно уживаются в моей голове.
Время всё расставит по местам.
Не спеши, а то успеешь.
ЗЫ
И заведи себе, наконец, мальчика... Бойфренда... Нафига он сдался тебе- этот Вейценфельд ?
Сергей, с большим уважением к Вам, но параллель Высоцкий -- Синатра, мне параллелью не кажется.
Алина, какие Ваши годы? Судя по фотографии, до пенсии Вам ещё далеко. :)
Параллелей, возможно, со временем окажется больше, чем перпендикуляров.
Почему Вы решили, что у меня нет мальчика? Вейценфельд -- это мой мальчик.
Ну хорошо, с параллелями я уже почти согласна, а вот как быть с перпендикулярами, ну понятия не имею.
Цитата: Алина Лисянская от 07 ноября 2008, 03:39:09Вейценфельд -- это мой мальчик.
Как я ему завидую ! :mad:
Но только в том случае, если он не "мальчик для битья".
Параллель : Высоцкий-Синатра отсутствует. Параллель- время, понимание и предпочтения.
Мальчика, мальчика тебе надо. Живого, невиртуального, который смог бы оценить все твои натуральные, "несиликоновые" прелести.
Спокойной ночи, я пошла ловить тарантулов.
Зачем тебе ядовитые тарантулы, зачем Вейценфельд ?
Пацана нормального поймай, да ?
Тема отделена от темы "Кризис и "Песняры".
Цитата: s187756s от 07 ноября 2008, 03:23:51
Про "потомок Радзивилла... Где-то читал такое :
Как-то Песняры собрались на гастроли, в назначенное время все собрались, загрузились в автобус, только Борткевич "задерживается"... Автобус уже опаздывает в аэропорт... Мулявин нервно курит возле двери и спрашивает : Ну, где этот подонок Радзивилла ?
Здравствуйте. Хочу сделать робкую попытку по восстановлению на форуме некоторых нравственных законов, наработанных человечеством, за свою не долгую историю.
Предлагаю никогда, не при каких обстоятельствах не оскорблять живых и умерших артистов и членов их семей, по возможности и форумчан. И не извлекать Бог знает откуда всевозможные инсинуации, бросающие тень на их честь и достоинство.
Все эти пожелания прописаны в правилах форума.
За долгую историю в коллективе было много и забавных и нелицеприятных историй, но все ли они достойны обнародования?
Алина, но и твои эксцерцизы в СУЩЕСТВУЮЩЕЙ СИСТЕМЕ КООРДИНАТ данного сайта, как новичка форума, порой выглядят провокационно. Ты должна уже сама понять.
Не освежи ты не популярную здесь «радзивилловскую тему» не вспомнили б и этой шутки про опоздание Леонида...
(https://ensembles.ru/forum1/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs60.radikal.ru%2Fi169%2F0811%2F0e%2F0b0efd86aa5e.jpg&hash=346d2779aa274b9555bf8f066e2d2517c13846ce) (http://www.radikal.ru)
Цитата: Алина Лисянская от 07 ноября 2008, 03:35:48Сергей, с большим уважением к Вам
Когда мне говорят такое, я понимаю, что "прошла любоф, завяли помидоры..."
Цитата: Алина Лисянская от 08 ноября 2008, 01:47:19Хочу сделать робкую попытку по восстановлению на форуме некоторых нравственных законов
Ну вот, меня уже безнравственным называют...
Цитата: Алина Лисянская от 08 ноября 2008, 01:47:19Предлагаю никогда, не при каких обстоятельствах не оскорблять живых и умерших артистов
Это ты кому предлагаешь ? Ну-ка почитаем...
Цитата: Алина Лисянская от 07 ноября 2008, 00:40:42Ф_Р_Е_Н_К_А С_И_Н_А_Т_Р_У (певца корпоративных вечеров Коза Ностры)
Это не оскорбление, так, лёгкая разминка...
Цитата: Алина Лисянская от 05 ноября 2008, 01:33:34А спрос на киркоровых, моисеевых и иже с ними разных протчих макаревичей
Нет, это тоже не оскорбление...
Цитата: Алина Лисянская от 06 ноября 2008, 02:00:59голыша Робби Вильямса и генитально исполненный музыкальный продукт Агилеры.
И это ? Это наверное замечательный отзыв ?
Цитата: Алина Лисянская от 06 ноября 2008, 02:00:59
... Киркоров и Моисеев ...... Большинство из перечисленных шоуменов и шоуменш -- это конечно не попса, и даже не пошлость, это пахабщина, причем самого низкого пошиба, ... Дитер Болин без всякого зазрения совести пел не под свою собственную, а под фанеру своего бывшего саратника Андересена...
Как много в одном флаконе...
Цитата: Алина Лисянская от 06 ноября 2008, 03:16:17особенно Робби Голосрачко
Шедевр вежливости !
Цитата: Алина Лисянская от 06 ноября 2008, 12:41:57Ваши потрепанные селиконовые старушки, мне не конкурентки.
Ну это уже- заминка, караул устал...
Девушка, приди, аднака, в сознанию, да ?
Начни с себя, глядишь и другие воспримут твои лозунги.И, поскольку, подозреваю, что ты их уже забыла... вот они :
Цитата: Алина Лисянская от 08 ноября 2008, 01:47:19Хочу сделать робкую попытку по восстановлению на форуме некоторых нравственных законов, наработанных человечеством, за свою не долгую историю.
Предлагаю никогда, не при каких обстоятельствах не оскорблять живых и умерших артистов и членов их семей, по возможности и форумчан. И не извлекать Бог знает откуда всевозможные инсинуации, бросающие тень на их честь и достоинство.
Ну... про форумян я поленился искать твои перлы...
"Дитер Болин без всякого зазрения совести пел не под свою собственную, а под фанеру своего бывшего саратника Андересена..."
Насколько я помню, именно Дитер писал и аранжировал и продюсировал музыку для сладкоголосого Андерса с котороым дуэтом же и выступал. Наверное, имеет малость прав попеть под музыку автором которой является?
Ветрову.
Я новичок, пришедший на форум Песняров. Не имею представления, а по большому счету и не хочу иметь, а том что на их форуме нужно опасаться упоминать имена корифеев и связанные с этими именами легенды, а может быть и достоверные факты из жизни.
Смысл диалога о Д.Болине передернут и тема уведена в другое русло. Речь шла не о заслугах ДБ, не о том имеет или не имеет он право выступать под свою или чужую фонограмму. Модерн Токинг я никогда не слушала специально, и врядли буду слушать. Поэтому мне абсолютно все равно, кто с кем и как там пел или поет. Разговор был лишь о том, что ДБ не является яростным и грозным борцом с фонерой, потому что и сам не брезгает подобными мистификациями.
А мне, вот, очень нравится Болин... Только не Дитер а Томми. И потому нравится, что не играл в таких группах
)))
"И всегда хорошо, если честь спасена,
Если другом надежно прикрыта спина".
цитата:
...подонок Радзивилла?
Очень жаль, что мы с Вами не единомышленники. Видит Бог, не я это начала ^.
1. Никогда, никого не оставила, не бросила и не предала, первая... Это святое право я всегда оставляю за другими. Вольному -- воля, спасенному -- Рай.
2. Кто это Вас "называют..." безнравственным -- мы, Алины Лисянские?
3. Предлагая никогда не оскорблять артистов и форумчан, КОНЕЧНО ЖЕ я имела ввиду и себя, и в первую очередь. Как это Вы вообще додумались до того, что я -- азм есьм -- Вам не позволительно, а сама всех в хвост и в гриву буду?
4. Биография Ф.Синатры "от и до" публично освещена и в печати, и по телевидению. Связь Синатры с мафией не для кого секретом не является, и не являлась никогда. Поэтому факт корпоративных выступлений певца на "сходках" не возможно назвать не оскорблением, не инсинуацией. Это -- всего лишь известные эпизоды его жизни.
5. Спрос на киркоровых, и т.д. ... Ну, с тем, что это тоже не оскорбление, как Вы сами заметили, я в полне согласна.
6. О голыше Робби. Смею заметить педантичному оппоненту, что голенький задок мальченка показал не мне приватно, а всему миру, и Вам в том числе. Думаю, что не я его оскорбила, а он, показав с-у всему пиплу.
Что же касается меня лично, то будь он хоть в смоккинге, я на одном гектаре с ним не присяду. Имею полное на то право. Не думала, что голый американский ASS найдет в Сибири адвокатов.
7. С генитально исполненным (Вы забыли о высококачественном, это упущение, так нельзя с Агилерой) музыкальным продуктом (фу), ну наверное, чесно будет все таки не ко мне, а к Вейценфельду.
8. Ну, "Р.Голосрачко", мы с адвокатом уже обсудили. Наверное, мне так кажется, но только с Вашего позволения, чести голой попке достаточно? Если не достаточно, можем продолжить. А потом я легко переведу этот опус о Попке Робби на иврит, украинит, англит (ничего, что с ошибками, Попка не обидется). Помнится, после очередной гадости о Мулявине Инерус просил автора: "Умоляю Вас, пожалуйста, еще расскажите...". Так вот, если вдруг возникнет продолжение о Робби, умоляю Вас, можно я обращаться к Вам буду не "Сергей", а "мистер адвокат голой попки Робби Вильямса?"
9. И все это у меня было в разных флаконах. В один все слили -- Вы. А я никогда не "мешаю", чтоб не терять честь, достоинство, разум...
--------------------------------------------------------------------------
Я на Песнярах, от первого и до последнего поста, отстаиваю Песняров. А Вы кого...^
Я уверена на миллион процентов невероятности, что ни Агилера, ни Вильямс никогда сюда на форум не войдут и не прочтут -- непонятные для них русские глупости.
А вот Песняры, реально могут зайти сюда и прочитать о себе -- понятные русские подлости.
"Значит рядом с тобой чужой,
Ты его не брани -- гони,
Вверх таких не берут и тут,
Про таких не поют."
Только пожалуйста, после этого поста не переходите на личности, как все. Оставьте хотя бы шанс...
Цитата: Алина Лисянская от 09 ноября 2008, 01:10:17Предлагая никогда не оскорблять артистов и форумчан, КОНЕЧНО ЖЕ я имела ввиду и себя, и в первую очередь.
Ну вот. Ты это сказала...
А теперь перечитай дальше, что ты сама же написала. И как это соотносится ?
Цитата: Алина Лисянская от 09 ноября 2008, 01:10:17я обращаться к Вам буду не "Сергей", а "мистер адвокат голой попки Робби Вилямса?"
Да мне пох.
Ты, девочка, давай-ка определись :
Ты идиотка(типа ничо не понЯла) или шулер(понЯла, но сознательно передёрнула) ?
А я определился : ИГНОР.
Скрытое содержание. Чтобы увидеть, войдите (http://www.pesnyary.com/forum/index.php?action=login) или зарегистрируйтесь (http://www.pesnyary.com/forum/index.php?action=register)...Шанс не оставлен. Ну, бойкот -- это конечно лучше, чем то, что выбрал Вейценфельд.
"Нам жизнь навязана; ее водоворот
Ошеломляет нас, но миг один -- и вот
Уже пора уйти, не зная цели жизни...
Приход бессмысленнный, бессмысленный уход!"
Омар Хаям.
Цитата: s187756s от 09 ноября 2008, 01:36:13
... или шулер(понЯла, но сознательно передёрнула) ?
"Некий чудак и поныне за правду воюет.
Правда, в речах его -- правда, но ломаный грош.
Чистая правда когда-нибудь восторжествует,
Если проделает то же, что грязная ложь."
В.Высоцкий.
Все мои огрехи, на чаше весов Правосудия, не перевесят одно единственное Ваше оскорбление -- "подонок".
А если это Вам не понятно, то представьте себе, что эта шутка прозвучала в адрес кого-нибудь из Ваших близких.
Сергею.
"Снится Серёге
замечательный сон
Будто обсудили мы все
с разных сторон
И пришли к такому
итогу, что пора будить
Серёгу
До чего хорошо
замечательный сон".
А. Сычев. Группа "Чайф".
Для человека, особенно молодого, всегда существует вопрос: "делать жизнь с кого?" (Маяковский). И, как правило, выбор ориентиров происходит из среды существования этого человека - с родственника, хорошего знакомого, героя фильма, книги, любимого артиста... Человек начинает углублённо изучать все подробности жизни "своего героя" и, к своему ужасу, обнаруживает там ТАКОЕ ...
История с "подонком Радзивилла" от Мулявина и отсутствие каких-либо доказательств отношения Борткевича к Радзивиллам много раз озвучивалась, была даже передача на бел.ТВ об этом. Вполне допускаю, что он просто из дворян, как и многие. Суть не в этом.
Для будущих поколений он останется "ангелоподобным и сладкоголосым" песняром. Но как только какой-нибудь запавший на эту музыку (через 100 лет) исследователь, коллекционер, просто любитель начнёт копать материалы о личной жизни "героя" он непременно будет, как бы это помягче, шокирован.
Такой, увы, не один Борткевич... Однако, закончить хочется на оптимистической ноте, перефразируя слова, кажется Николая I : "они, конечно, де . . мо - но это наше де . . мо!"
Модест : непременно будет, как бы это помягче, шокирован.
Да не будет никто шокироваан .
Обычное дело.
Лисянская :
Магомаев не мог не понимать , что его вокальная техника лучше , чем у Синатры.
Думаю , что Синатра не был кумиром Магомаева , если рассматривать вокальную техникую .
Что-то другое ему вполне могло нравитца ...что там остается ...?
Слух у Магомаева был прекрасный .
Интонационно только если ...
Но я сомневаюсь в том , что он был его кумиром из-за этого .
Потому что существовали певцы , яывно известные Магомаеву , которые в плане
Цитата: modest от 09 ноября 2008, 16:06:36перефразируя слова, кажется Николая I : "они, конечно, де . . мо - но это наше де . . мо!"
А это не один из американских президентов, по-моему Рузвельт, сказал? :confused:
Цитата: Anya от 10 ноября 2008, 09:15:24Думаю , что Синатра не был кумиром Магомаева
Мне кажется, лучше это у самих Синатры и Магомаева узнать... ;)
Игорь Куницкий :
Мне кажется, лучше это у самих Синатры и Магомаева узнать...
Если кто-то хочет , пусть узнает , только не я .
Потому что существовали певцы , яывно известные Магомаеву , которые в плане интонационном превосходили Синатру ,
да и слышала песню Магомаева , где
он , на мой взгляд , и сам превосходит в этом плане Синатру .
(Там случайно стерлось) .
Для меня не было красивее голоса Магомаева за всю мою жизнь. Это что-то потрясающее: велюр, бархат, благородство, аристократичность – не могу придумать что-нибудь такое особенное, чтобы показать моё восхищение и голосом, и манерами Магомаева.
Синатра же, на мой взгляд, Магомаеву проигрывает: и голосом, и обликом, и манерами. И я до сих пор не могу понять, почему всеамериканская женская любовь вознесла Синатру на пъедестал. У него есть чудесные песни, которые мне очень нравятся, особенно "The World We Knew" (советую освежить в памяти её, вы будете шокированы красотой и самой песни, и исполнения и... узнаете её: она когда-то в Союзе звучала). Наверное, потому что Синатра был и есть т.н. "свой парень", в то время как к Магомаеву такое определение никак не приложишь. Синатра прост, Магомаев – аристократичен. Ну и тембр голоса Магомаева, школа вокальная – для меня важнее.
Вот у Э. Хампердинка что-то магомаевское есть, мне они оба нравятся.
Всё вышесказанное относится к баритонам. Вот эти три имени у меня на сердце. Магомаев, Хампердинк, Синатра. Ну ещё Том Джонс молодец тоже, но ему вообще далеко до изысканности Магомаева.
Эта моя реплика никак не повод для ругани и споров, просто высказал спонтанно свои мысли, не "причёсывая" их. :gentleman: