Совершенно обалдеваю от аранжировки Зачарованной. И, поскольку не знаю однозначно, кем она аранжирована, спрашиваю, знает ли кто? По моему глубокому ИМХО в наибольшей степени здесь ручку приложил Бернштейн, поскольку нагрузка в аккомпанементе на бас-гитару такова, что трудно с чем-либо сравнить. Может я и ошибаюсь.
У западных групп образца 70-х всегда можно было проследить "основного" аранжировщика по сольникам участников. Так, например, у "Purple" это явно не Блэкмор и не Гиллан, а, пожалуй, Лорд, у "Yes" - не Вэйкман и не Сквайр, а, наверное, Хови и Андерссон (хотя и первые двое - музыканты сильнейшие), у Uriah Heep, скорей всего, Хенсли и т.д. А вот у "Песняров" все это неоднозначно: где-то Мулявин, где-то Мисевич, где-то Поливода, словом, определить затруднительно. Может быть, и коллективно.
В этом отношении вспоминается песня "Памяти Виктора Хары". НаписАл Лученок песню, первым ее спел, кажется, Вуячич. Песня как песня, ничего особого, таких много. Но после этого "Песняры" из нее сделали такую конфетку!!! Вот и интересно, кто и что у них аранжировал, может более ли менее кто-то что-то знает.
До конца 70-х годов весе аранжировки Мулявинские.
С 77 года подключается Владимир Ткаченко ("Па воду iшла" на 3-м альбоме). "Зачарованная" - его работа. C 79 - Игорь Паливода. В 80-х гг в обработках принимают участие Б.Бернштейн, В.Дайнеко.
"До конца 70-х годов весе аранжировки Мулявинские."
То есть, ты хочешь сказать, что ни Мисевич, ни Гилевич никакого отношения к аранжировкам не имели?! Прости, но вынужден воспользоваться плагиатом и воскликнуть - Не верю!
Сами ребята рассказывали, что в ансамбле практиковались и приветствовались своего рода конкурсы - предлагалось написать аранжировку к-л песни, и потом рассматривались варианты, иногда варианты "женили" и т.п.
Сам я при этом, как говорится, не присутствовал, говорю с их слов - но какие основания не верить?
Правда, в какой период практиковалось такое, сказать не могу - об этом речь не шла.
Даже Мисевич после распада ансамбля признаёт, что на первых двух дисках и первые несколько лет работы все аранжировки выполнял Мулявин.
А почему "даже"? Мисевич, по-вашему, обычно врёт?
Без сомнения, каждый из Песняров вносил свою лепту в аранжировки.
Тем более такие мастера импровизации, как Гилевич, Николаев.
Но в выходные данные песни или записи попадал автор "общей концепции".
А если это были песни "советских композиторов", то только они ("с.к.") и числились, как бы гениально их не переделывали Песняры.
Олегу Аверину:
"Даже Мисевич" потому, что обычно после распада и конфликтов не принято говорить благосклонные слова в адрес противоборствующей стороны. Я совершенно не имел в виду, что он врёт, тем более, что у меня с ним нормальные личные отношения и я не слышал от него вранья. Просто я имел в виду то, что он мог умолчать об этом, или сказать, что аранжировки - плод коллективного творчества. О коллективном творчестве говорил и сам Мулявин в интервью середины 70-х. Но Мисевич утверждает, что аранжировки были исключительно Мулявина. Когда в ансамбле появились аранжировщики (Ткаченко, Дайнеко, позже - Поливода, ещё позже - ряд других), резко изменился стиль (например, третий диск... как и все последующие).
Кто конкретно придумал такую замечательную аранжировку в "Зачарованной" не знаю... Но я слышал как это делают живьем Соловьев и Дайнеко в "БП" - изумительно, один в один с той, прежней....
Что, и бас гитара один в один, как у Бернштейна? Ну, тогда это неинтересно, это просто сдирание. Другое дело, что Дайнеко как был Дайнекой, так и остался.
Я не обращал как-то внимания на партию Бернштейна, надо послушать...
Я тогда как еще действующий бас-гитарист очень порадовался появлению Бернштейна и смене стиля басовых партий вообще, сильно посвежело. Сейчас таким, что в "Зачарованной", уже не удивить, а по тем временам было просто круто...
удивить - не удивить, но идеальным слухом надо обладать, чтобы такое без нот, по памяти, воспроизвести....
Цитата: Valery от 25 сентября 2002, 15:21:37
Совершенно обалдеваю от аранжировки Зачарованной. И, поскольку не знаю однозначно, кем она аранжирована, спрашиваю, знает ли кто?
Смотрю тема повисла...
Если кому интересно, знакомый гитарист из Витебска со слов Ткаченко рассказывал, что знаменитое соло-унисон из Зачарованой придумал Дайнеко (мол, ...надо ж было такого наворочать! - но, понятно, в одобрительном тоне).
Это общеизвестно и много раз рассказывалось во всяких интервью. Справедливости ради отмечу - не самим Валерой! :neshali:
Цитата: Valery от 25 сентября 2002, 15:21:37
Совершенно обалдеваю от аранжировки Зачарованной. И, поскольку не знаю однозначно, кем она аранжирована, спрашиваю, знает ли кто? По моему глубокому ИМХО в наибольшей степени здесь ручку приложил Бернштейн, поскольку нагрузка в аккомпанементе на бас-гитару такова, что трудно с чем-либо сравнить. Может я и ошибаюсь...
"Зачарованная" появилась в начале 81-го года и партия баса записана Леонидом Тышко. Об этом, где-то на форуме говорил и Бернштейн. Ещё он говорил, что аранжировка Игоря Паливоды.
Эта информация давно уже имеется в разделе "Песни (http://www.pesnyary.com/song-40.html)". Сообщение-то почти 6-летней давности.
Притом проигрыш-одноголосье ведущей гитары и вокала в "Зачарованной", так красиво исполненную Валерием Дайнеко, также написал Паливода.
А рядом стоял Аркадий со свечой. :lol:
Ты хочешь сказать, что Дайнеко и его товарищи говорят неправду?
Не-а, Анатолий. Я только хочу сказать, что товарищи Паловоды тоже не врут. Даже тогда, когда говорят, что шутка "какал ленин с колен" также принадлежит Паливоде, а не Дайнеко. Хотя это в меньшей степени относится к творчеству, чем первое. Так что, чего уж там... :lol:
по-твоему, Паливода писал Дайнеко не только ноты, но и слова песен? а может он и пел?! :ogo:
Видимо ты не знаешь, что в 80-х множество вокально-хоровых (в т.ч. акапельных) аранжировок написал как раз Дайнеко? В том числе "Ты мне песню спей, дзяучына" - полагаю, самую сложную вокальную аранжировку в репертуаре "Песняров".
Я кстати, обсуждал как-то с ним особенности написания этой вещи.
Поэзией ту-ду-ду-т-ту-дут-ту-ду-ду... в терцию с соло гитарой врядли можно назвать, в своё время это был очень популярный музыкальный прием. Или по-твоему Паливода писал партию для Ткаченко, а Дайнеко - для себя? Что-то слишком много нот совпадают, если не все.
А вот в "Бел пуще" слова были-таки да, изменены Игорем. Юмора ради.
Цитата: Arkady от 27 мая 2008, 22:14:25
Поэзией ту-ду-ду-т-ту-дут-ту-ду-ду... в терцию с соло гитарой врядли можно назвать, в своё время это был очень популярный музыкальный прием
Действительно, хотя бы послушать песню "Землян" где этот гитарно-вокальный прием использован в песне "Я люблю пироду".
"Песняры" коллективный продукт и стоит ли так докапываться кто конкретно, что преукрасил и прописал. Больше удручает другое, что все реже упоминается имя Мулявина. Как недавно резонно подчеркнули, что БГА на концерте, используя в основе старый репертуар "золотого состава" даже не обмолвились под чьим собствено руководством и непосредственном участии он создавался.
Цитата: ВЕТРОВ от 27 мая 2008, 23:55:21
"Песняры" коллективный продукт и стоит ли так докапываться кто конкретно, что преукрасил и прописал.
Ветров, это так, я просто решил проверить, помнит ли Анатолий эту давно обсуждаемую историю написания аранжировки. Помнит. :super:
Цитата: Arkady от 27 мая 2008, 22:14:25
...в терцию с соло гитарой...
В унисон, Аркадий. В унисон!
Цитата: Arkady от 27 мая 2008, 22:14:25Или по-твоему Паливода писал партию для Ткаченко, а Дайнеко - для себя? Что-то слишком много нот совпадают, если не все.
Ерунду пишешь, Аркадий. "Всем уже давно всё было понятно, пока не появился Аркадий"
("В физике уже давно всё было ясно, белых пятен практически не оставалось, лишь несколько неясных и пока не поддающихся объяснению моментов... И тут на арену выходит Альберт Эйнштейн!"). Аркадий, мы с тобой не можем претендовать на лавры Эйнштейна (если на чьи-то и можем, то от силы на Ньютона), поэтому не нам переворачивать представления о мире, тем более многими засвидетельствованные. Дайнеко писал партию и для Ткаченко, и для себя, тем более, что, как указано выше, это унисон, то есть одна и та же партия, которую даже не было нужды писать в двух экземплярах. Это авторство (Дайнеко) подтверждают все, кроме, как теперь выясняется, неких вновь нарисовавшихся из ниоткуда эфемерных "товарищей Паливоды", видимо, слышавших звон, да не знающих, где он. По некоторым косвенным признакам известно, что у Дайнеко нет манеры приписывать себе чужое.
Но даже если была бы задумка написать в терцию - выпускник десятилетки для одарённых детей в состоянии расписать такие партии для голоса и гитары. Другое дело, что этого не требовалось, поскольку за основу был взят стиль Бенсона, к которому, кстати, больше тяготел Дайнеко, нежели Паливода.
В свете вышесказанного (про Бенсона) прикольно выглядит ахинея по поводу "Землян". Нет, я не оспариваю такого исполнения "Землянами", равно как и группой "Ариэль" ("Отдавали молоду"), и многими другими, вплоть до Джона Леннона... Но родоначальником такой манеры исполнения был Бенсон, поэтому именно его следовало упомянуть в этом контексте. Обладающий незаурядным чувством юмора Дайнеко (см. его приколы в газете "Смур") назвал этот фрагмент "наш ответ Бенсону".
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 23 мая 2008, 20:01:57
Это общеизвестно и много раз рассказывалось :neshali:
Оказывается у общеизвестного факта было два самостоятельных толкования от двух групп товарищей.
То, что соло в стиле Бенсона, было очевидно и тогда, при первом появлении песни в эфире (я как раз только-только наслушался интерпретации Бенсоном битловской Эби Роуд). И "соляк с голосом" встречался в 70-е, и в джазе, и в роке довольно часто, во всяком случае этот приём был на слуху. К этому замечу, что "Отдавали молоду" была написана Ярушиным в 72-м году и этот приём не был его изобретением - всё старо как мир, важно талантливо применить по назначению.
Цитата: skvor от 28 мая 2008, 10:11:56
Оказывается у общеизвестного факта было два самостоятельных толкования от двух групп товарищей.
С чего, skvor, этот и другие факты могут быть общеизвестными? Именно таким образом, в результате противоречий и жарких боев на этом форуме приходилось и приходится добывать "общеизвестное" о "Песнярах", восстанавливая их историю. Или ты считаешь, что они вели летопись полувека на протяжениии всей жизни коллектива. Может и вели некоторые. Только где это всё?
Цитата: Олег Гладков от 28 мая 2008, 08:06:19
Ерунду пишешь, Аркадий. "Всем уже давно всё было понятно, пока не появился Аркадий" ("В физике уже давно всё было ясно, белых пятен практически не оставалось, лишь несколько неясных и пока не поддающихся объяснению моментов... И тут на арену выходит Альберт Эйнштейн!").
Привет, Олег! В моей философии присутствуют, как минимум, 2 элемента: это то, что я вижу реально глазами (очевидное), что я могу объяснить/обосновать; и то, что хотелось бы видеть на этом месте (невероятное), за что я обычно отдаю свой голос. Оба элемента находятся в постоянном противоречии друг с другом с одной стороны, а с другой - с мнениями других людей. Я считаю это нормальным для себя: я таким способом изучаю мир и явления. Кто-то по-другому.
ЗЫ. это не относится к "Зачарованной" и др. общеизвестным фактам.
Цитата: Arkady от 28 мая 2008, 13:39:51
С чего, skvor, этот и другие факты могут быть общеизвестными? Именно таким образом, в результате противоречий и жарких боев на этом форуме приходилось и приходится добывать "общеизвестное" о "Песнярах", восстанавливая их историю. Или ты считаешь, что они вели летопись полувека на протяжениии всей жизни коллектива.....
Ну общеизвестнным его Анатолий обозвал, а я процитировал. Я-то рассказал с чужих слов. Мой знакомый и Ткаченко витебские гитаристы одного поколения, они у нас все друг друга знали, город-то маленький. И разговор был спонтанный, стоя на улице. Уж не помню, в какой связи именно про Зачарованую разговор зашел. А я-то считал для себя, что это соло изобретение самого Ткаченко. Так и сказал, мол, надо ж земляк наш наворочал в Зачарованой. А он говорит, что вот, мол, и Ткаченко тоже говорит, что наворочал. Только не он, а Дайнеко, а он (Ткаченко) потом полдня со всем разбирался-разучивал. Ткаченко тогда действительно приезжал с Бернштейном и Сафоновым. В Витебске же еще и джазовый фестиваль проводился, а потом еще и гитарной музыки. Я тогда в военном городке жил и сам его часто видел, у него там родители живут (жили?). В общем я это к тому, что придумывать что-то в таком разговоре человеку ни смысла, ни резона не было, поэтому и вам рассказал.
А что летопись не вели – согласен. Читаешь их поздние интервью и удивляешься иногда, как же он не помнит-то о той песне, я же сам на концерте слышал (по телевизору смотрел). Только вот когда о себе пытаешься что-то вспомнить и понимаешь. Память-то уже того...
Я думаю, что поскольку от рассказа skvor о Ткаченко и его товарище общеизвестный факт стал еще более общеизвестным, и авторство Дайнеко получило "еще более дополнительное" :) подтверждение, тему "бенсоновского" эпизода можно уже закрыть раз и навсегда.
А "навсегда" на этом форуме означает года на 2-3, а потом опять кто-нибудь (обычно из новичков) кинется открывать какую-нибудь Америку. :D
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 27 мая 2008, 21:33:18
по-твоему, Паливода писал Дайнеко не только ноты, но и слова песен? а может он и пел?! :ogo:
Видимо ты не знаешь, что в 80-х множество вокально-хоровых (в т.ч. акапельных) аранжировок написал как раз Дайнеко? В том числе "Ты мне песню спей, дзяучына" - полагаю, самую сложную вокальную аранжировку в репертуаре "Песняров".
Я кстати, обсуждал как-то с ним особенности написания этой вещи.
А что за песня такая?
http://www.pesnyary.com/album.73.html
А есть у кого мр3 этой песни для ознакомления?
Вау, у нас просто ренессанс сайта!
Олег Гладков вернулся, Алексей, да и сам Федор Короленко! Это радует! :appl: :super:
Алексей, песня длинная, минут пять (прикинь, что такое 5 минут для а капелла!) запись откровенно плохого качества, но для ознакомления годится (при условии хорошего воображения)
У меня она на видео (тоже плохом) поэтому надо вытаскивать звук. Возможно, у Олега Верещагина есть в аудио - может он тебе вышлет, если по размеру пройдет. Здесь выкладывать, как известно, нельзя.
Или сделаем подборочку и Илье передадим? (он тоже давно не показывался ;))
[hide]Ты мне песню спей, дзяўчына... (http://pesniary.ifolder.ru/6776970)[/hide] - запись с концерта 1992 года.
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 29 мая 2008, 23:46:00
Или сделаем подборочку и Илье передадим? (он тоже давно не показывался ;))
От хорошей подборочки не отказались бы! :super:
Олег за песню спасибо, правда пока не получается скачать.
Послушал песню. Спето здорово конечно. Но, по-моему перебор некоторый в гармонизации. Или недобор. :D Порой возникает ощущение, что это некоторые упражнения для хорового пения. Честно говоря мысли не понял. Надуманно как то. Вот то ли дело "А в поле бяроза..."
не соглашусь с тобой, Алексей!
Я кстати, примерно так и сказал Валере: тональный план сложный, модуляции далекие, неслабо попрыгали по тональностям. Зачем это?
А он ответил: в песне 6 куплетов, и если все в одной тональности - это тоска. Поэтому он придумал сложные модуляции и сопоставления.
"Но, обрати внимание", сказал он - "вернулись-то в исходную тональность четко!" :super:
Мне песня нравится именно своей гармонической навороченностью, чувствуется ХХ век, Прокофьев, Эллингтон, Брубек...
Владение хоровым письмом - отличное. Мне кажется, они просто решили показать, на что способны.
Здесь: http://pesniary.ifolder.ru/13331979; (http://pesniary.ifolder.ru/13331979;) http://pesniary.ifolder.ru/13332033, (http://pesniary.ifolder.ru/13332033,) запись песни "Ты мне весною приснилась" и инструментал "Экспромт" в исполнении ансамбля "Лявоны". Если повтор, прошу это сообщение удалить. Спасибо.
Всем здравствуйте! Не нашел более подходящей темы для своего вопроса, да и в этом топике уже говорилось об аранжировке песни "Зачарованная моя".
Вопрос такой. Чья идея была сделать такой приджазованный вариант, с которым сейчас выступают "Белорусские Песняры", в частности, идея со сменой тональности в припеве - из ре-минора в си-мажор? Это в определенном смысле интереснее, чем просто - куплет в миноре, припев - в одноименном мажоре.
И еще интересно, как такие композиторы, как И.М.Лученок, относятся к таким подходам, когда внешне это выглядит так, будто от оригинальной композиции остается только лишь мелодия, а при аранжировке все может свинговаться, меняться гармония, размер.
Недавно нашел исполнение этой песни Ярославом Евдокимовым на "Песне года - 81". Я так понимаю, что это самый первый вариант?
Цитата: Slava-TS10 от 31 августа 2012, 23:28:41
...идея со сменой тональности в припеве - из ре-минора в си-мажор?
Петь верха стало тяжело с возрастом - вот и вся идея.
"Ну, а дальше - вопрос техники" (c) (Лёлик)
Цитата: Slava-TS10 от 31 августа 2012, 23:28:41
Это в определенном смысле интереснее, чем просто - куплет в миноре, припев - в одноименном мажоре.
Не надо искать какого-то особого полёта мысли, когда есть до банальности простое и очевидное объяснение.
Цитата: Slava-TS10 от 31 августа 2012, 23:28:41
И еще интересно, как такие композиторы, как И.М.Лученок, относятся к таким подходам, когда внешне это выглядит так, будто от оригинальной композиции остается только лишь мелодия, а при аранжировке все может свинговаться, меняться гармония, размер.
"Так... Кто соавтор?" (c) (И.Лученок после прослушивания)
"Товарищи аранжировщики. Кто возьмётся сочинить очередную песню Лученка? Молчим? Тогда будем назначать" (c) (В.Мулявин о планируемой аранжировке)
Цитата: Slava-TS10 от 31 августа 2012, 23:28:41Вопрос такой. Чья идея была сделать такой приджазованный вариант, с которым сейчас выступают "Белорусские Песняры", в частности, идея со сменой тональности в припеве - из ре-минора в си-мажор? Это в определенном смысле интереснее, чем просто - куплет в миноре, припев - в одноименном мажоре.
Эта идея, насколько я понимаю, принадлежит нынешнему аранжировщику "Бел. Песняров" Максиму Пугачёву. Насчет того, что это интереснее -- извините, спорно...
И.М. Лученок к таким вещам относится терпимо, но эта "стойкость" выработалась у него с возрастом. :)
Да, Евдокимов пел эту песню в первоначальной, авторской трактовке. В этой же, вальсовой аранжировке однажды спел на своем сольном концерте год назад и Яша Науменко. Спел великолепно! Звучало не менее впечатляюще, чем в ставшей уже привычной аранжировке И. Паливоды.
Аранжировка "Песняров" 1982 года сделана Игорем Паливодой, вставной скэтовый эпизод сочинен Валерием Дайнеко. Аранжировка "Белорусских песняров" написана Максимом Пугачевым.
Лученок к аранжировкам относится нормально, ведь "Песняры" спели кучу его песен - не в его же аранжировке? ;)
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 01 сентября 2012, 02:40:33Лученок к аранжировкам относится нормально, ведь "Песняры" спели кучу его песен - не в его же аранжировке?
Спасибо за разьяснение. ))) Да тут и интуитивно можно догадаься, что не в его, просто я не так много знаю о Лученке, а именно, пишет ли он клавиры, дирекционы к таким песням, так же интуиция подсказывает, что его "классико-эстрадные" песни, наподобие "Майского вальса", может быть, оркеструются по авторским клавирам?
Цитировать"классико-эстрадные" песни
В исполнении Евдокимова песня "Зачарованная моя" и звучит, как "классическая эстрада", то есть, благодаря аранжировкам "Песняров" любое произведение подобного плана может получить более "эстрадный" вид.
И, кстати говоря, это только у "Песняров", наверное, такой подход к аранжировкам воспринимается, как полноценная эстрадная песня, в отличие от примеров с новыми прочтениями, например, украинских песен эпохи А.Билаша, И.Шамо, слушая которые во всевозможных современных переделках и гармонизациях, воспринимаешь их просто, как вариации на тему основной мелодии, что-то "вторичное" по отношению к оригиналу.
Я процитирую свое сообщение 3-летней давности на форуме:
"не царским делом" не занимались Хренников, Богословский, Френкель, не занимаются Фельцман, Пахмутова, Шаинский, Градский... и много кто еще.
А "царским делом" за них занимались Мажуков, Бяшаров, Бухгольц, Струков, Якушев, Гаранян, Кантюков, Атовмян... и много кто еще...
А еще Ткаченко! (применительно к белорусским условиям)
Так исторически сложилось, что композиторы ограничивались написанием клавиров, а затем отдавали их аранжировщикам-оркестровщикам.
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 01 сентября 2012, 02:40:33
Аранжировка "Песняров" 1982 года сделана Игорем Паливодой, вставной скэтовый эпизод сочинен Валерием Дайнеко...
Насколько я помню, "Зачарованная" появилась в 1981 году. Осенью 81 года по ТВ показывали "Зачарованную" с Леонидом Тышко в составе. А в радиоэфире, эта песня появилась ещё раньше, в феврале-марте.
Цитата: Ameli от 01 сентября 2012, 00:23:32Петь верха стало тяжело с возрастом - вот и вся идея
Это в чем-то даже лучше, чем все произведение транспонировать. Насчет верхов - многие в "Беловежской пуще" идут на "До", кто как может (я имею в виду не Песняров, а всевозможные попсовые перепевки), т.к. "бубнить" эту песню, например в До-мажоре - тоже не всегда вариант.
PS: Я еще не совсем хорошо ориентируюсь в этом форуме и его традициях, подскажите, есть ли тема, где можно выложить собственный пример исполнения "Песняровского" произведения? Просто интересно, манеру кого из солистов я неосознано мог "спародировать". Однажды специально для какого-то праздника мне пришлось срочно исполнить одну песню, это было довольно давно, я тогда в солистах "Песняров" весьма поверхностно ориентировался, и все смешалось как-то в одно "среднее арифметическое", ну и мои коллеги и руководители иной раз говорят мне, что в моем вокале есть что-то от "Песняровского" стиля. )))
И вообще, поднимаются ли на этом форуме музыкантами темы влияния "Песняров" на их творчество?
Цитата: Slava-TS10 от 02 сентября 2012, 03:04:04
Это в чем-то даже лучше, чем все произведение транспонировать.
И опять всё намного проще...
Цитата: Slava-TS10 от 02 сентября 2012, 03:04:04есть ли тема, где можно выложить собственный пример исполнения "Песняровского" произведения?
Хвала Всевышнему, такой темы нет и не будет! Даже содрогнулся, представив себе подобный "раздел"... :eek:
Цитироватьтакой темы нет
По сути, верно. Тема влияния "Песняров" на "детей 70-х", думаю, далеко не нова, а раскладывать "по полочкам", что и как... для этого есть специальные форумы. )))))
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 01 сентября 2012, 13:15:37Так исторически сложилось, что композиторы ограничивались написанием клавиров, а затем отдавали их аранжировщикам-оркестровщикам
В этом есть определенный смысл, т.к. аранжировка в большинстве случаев приявязана к исполнителю и его стилистике, а не к автору, просто есть еще композиторы, для которых принципиально соблюдение многих мелочей, а также те, которые даже гордятся тем, как они руководят аранжировщиками.
Слава! Всё значительно проще! Открываете СВОЮ тему и мы её обсуждаем.
Цитата: IGORЬ от 02 сентября 2012, 18:12:41
Слава! Всё значительно проще! Открываете СВОЮ тему и мы её обсуждаем.
Только не Слава КПСС! :lol: :D
Опять темы об этом не нашел, спрошу здесь. Вопрос к знатокам репертуара.
Существовали ли у "Песняров" (любых составов) такие интересные варианты голосоведения, например, отдельные дуэты, но не в виде банальных терции или сексты, а такое... в общем, кое-где голоса расходятся в секунду, кое-где к тритону приходят, кое-где параллельными квартами, причем, основную мелодию может вести нижний голос, и это заметно при одинаковом балансе голосов.
Даже не знаю, что привести в пример, это если кто хорошо знает украинскую эстраду, в припеве песни Тараса Петриненко "Білий океан" такое есть.
В широко известном репертуаре "Песняров" такие вещи лично мне неизвестны пока. Может быть, были какие-то эскперименты?
Цитата: Slava-TS10 от 03 сентября 2012, 15:01:54кое-где голоса расходятся в секунду, кое-где к тритону приходят, кое-где параллельными квартами
у песняров такое голосоведения не слышал, а вот у магазина винного - неоднократно... :zapoj: :beerго
Цитата: Slava-TS10 от 03 сентября 2012, 15:01:54
...кое-где голоса расходятся в секунду, кое-где к тритону приходят, кое-где параллельными квартами...
Запрещённые классической теорией параллельные квинты могу показать. Причём в аранжировке не полуграмотного Мулявина, а вполне себе грамотного Молчана. Сделано было умышленно, чтобы придать народный колорит, ибо сочинявшему музыку народу было глубоко плевать на классическую теорию.
За всем остальным - к уже упомянутому винному магазину.
Партию бас-гитары написал Поливода, унисон-импровизацию голоса и гитары-Дайнеко. Думаю арранжировка - совместная. Поливода и Дайнеко.
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 03 сентября 2012, 18:41:46...а вот у магазина винного - неоднократно... :zapoj: :beerго
!!! :neshali: это вредно...
:idea:Я имел ввиду по малой... (S)
Цитата: aldo от 05 сентября 2012, 01:32:39Партию бас-гитары написал Поливода
Ага, а остальное писал кто придется...
ВСЯ аранжировка написана Паливодой, а скэтовый эпизод "под Бенсона" - Дайнеко.
парни-дайте ссылочку на какое-нибудь произведение с аранжировкой Дайнеко.насколько я понял это видимо конец 80-х- не ранее
Дайнеко делал вокальные аранжировки а-капельных песен.
Ой, дзе ж мы ходзім (http://www.pesnyary.com/song-75.html)
Ой, дубе мой, дубе (http://www.pesnyary.com/song-422.html)
А ў полі бяроза... (http://www.pesnyary.com/song-2.html) (версия БП)
Ты мне песню спей, дзяўчына... (http://www.pesnyary.com/song-464.html)
Из сайта БП. Конференция с Валерием Дайнеко. Его ответ на поставленный вопрос :
Валерий Дайнеко:
"Машенька", "По воду iшла", "Плыве рэчанька", "Вiно мае зеляно" - ар-вал Ткаченко, муз. В. Мулявина. "Милую тебя" написал Паливода. "А дзе мая вутiца" сделал я сам."
Ну,насколько я знаю,этим перечнем список далеко не кончается...
Цитата: vladimir от 25 марта 2014, 10:05:57
Из сайта БП. Конференция с Валерием Дайнеко. Его ответ на поставленный вопрос :
Валерий Дайнеко:
"Машенька", "По воду iшла", "Плыве рэчанька", "Вiно мае зеляно" - ар-вал Ткаченко, муз. В. Мулявина. "Милую тебя" написал Паливода. "А дзе мая вутiца" сделал я сам."
Ну,насколько я знаю,этим перечнем список далеко не кончается...
Более того, Владимир, этим перечнем список только начинается, поскольку только одна песня -
"А дзе мая вутiца" сделал я сам.". Остальное ар-вал Ткаченко и Паливода
Олег Верещагин выше дал список аранжировок Дайнеко (далеко не полный). Большинство акапельных аранжировок второй половины 80-х и до ухода в 1992-м сделаны им.
я лишь знаю, что в конце 70-х и начало 80-х были его попытки аранжировок и неудачные- поэтому как то как аранжировщика его не рассматривал. наверное его стоит позиционировать как именно аранжировщика вокальных произведений- наверное даже как хормейстера что ли? меня именно затронул вопрос по версии аранжировки зачарованнная-сомневаюсь - что это его работа.хотя все произведения, которые он исполняет отличаются от остальных именно вкуснотой что ли.
вообще эта тема интересна и почему то забыта.
Еще раз, не помню в который - Дайнеко делал и делает вокальные аранжировки. Если хотите, можете называть их хоровыми.
Многоголосие и Дайнеко- неразделимы. Он просто этим живёт. :)
Всё ж вкуснее получалось у Паливоды и Ткаченко. :super: и это не по одной песне, а в целом по работе