ПАРАД АНСАМБЛЕЙ - Форум

Rzhany, если Вас не затруднит, ответьте пожалуйста на мой вопрос из #305-го сообщения. Это довольно интересно, и главное - существенно. Дискуссия развивалась стемительно, и я надеюсь, что Вы его не проигнорировали,  а просто добросовестно не заметили.

Цитата: Incurious от 24 августа 2020, 10:16:53Rzhany, если Вас не затруднит, ответьте пожалуйста на мой вопрос из #305-го сообщения. Это довольно интересно, и главное - существенно. Дискуссия развивалась стемительно, и я надеюсь, что Вы его не проигнорировали,  а просто добросовестно не заметили.

Incurious, если Вас не затруднит, следующий раз попытайтесь пожалуйста задать один или два чётких вопроса вместо 5 расплывчатых про коровы.
По существу: я не экономист, но надеюсь в этом интервью с Сергеем Гуриевым Вы найдёте ответы на все свои вопросы (я смотрел и по-моему они там есть):

Цитата: rzhany от 24 августа 2020, 11:44:39По существу: я не экономист, но надеюсь в этом интервью с Сергеем Гуриевым Вы найдёте ответы на все свои вопросы

Здравствуйте - приехали...
Ну и советологов вы себе нашли, однако...
Этот либероид, не моргнувши глазом, в качестве положительного примера, ровно на 13-й минуте приводит... барабанная дробь... Украину!
Дальше не выдержал этого бреда - всё как везде: государственное т.е., "убыточное" - немедленно приватизировать и "оптимизировать". Т.е., распилить бабки и под бульдозер.

Поймите наконец! Пока сами, своей головой не будете соображать, вас попросту одурачат и ограбят. Прежде чем на площади орать, хоть что-то по политэкономии почитайте - чтобы понимать, в какую сторону идти и с кем. Получается, что горячих головах, знаний - ноль.

"Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов."
Три источника и три составных части марксизма (март 1913 г.)
В.И.Ленин. ПСС, 5-е изд., т. 23, с. 47.

Цитата: Иван Капсамун от 24 августа 2020, 10:12:50(соловьиный помёт вечернего мудозвона)

Как бы тут ни пыжились сторонники государственных преступлений, а самый смачный и мощный плевок в лица нормальных людей произвёл тихий и застенчивый Табаки. Молча. Даже слов не потребовалось. Я и не предполагал, что совесть может быть на таком низком уровне.

rzhany: "я не экономист, но надеюсь".

"Надежды юношей питают, отраду старшим подают..."

Покорнейше благодарю ! С идеями классического либерального экономиста Гуриева я знаком. Включил наугад фрагмент его выступления и не разочаровался: "Инновации возникают из конкурренции. Нет никаких других механизмов...".

Недавно я посетил тематический парк "Остров мечты", который был построен на месте завода ЗИЛ. От него не осталось ничего, снесли даже музей с мемориальной комнатой Лихачева. Смею предположить, что совсем недавно рабочие ЗИЛа мечтали о свободном рынке и децентрализации управления. И мечта действительно сбылась - у девелоперов. Парк ведь так и называется - "Остров мечты". Dreams come true, rzhany. Пожалуйста, только проследите, чтобы это была именно ВАША мечта.

Цитата: Андрей Р. от 24 августа 2020, 13:11:13Поймите наконец!

А это, пожалуй, самая смешная фраза из всей этой ветки, исходя из того, кем она написана.

Цитата: Incurious от 24 августа 2020, 14:07:41От него (завода ЗиЛ) не осталось ничего...

Вы так пишете, как будто это плохо. Видимо, навязывание потребителям говна при помощи заградительных пошлин Вас больше устраивает.

Запишите себе где-нибудь: ни одно частное предприятие не рухнет и не будет уничтожено, если оно выпускает качественную и конкурентоспособную продукцию, пользующуюся спросом. Именно поэтому рухнул весь совдеповский авиапром, а убогий и по всем параметрам отстающий от конкурентов Су-Перджет — это эпичнейший распил бабла. Теперь ещё грядёт такой же МС-21. Кстати, оба оснащены электронными, компьютерными и навигационными системами иностранного производства. Для пресловутого ГЛОНАСС места не нашлось.

Олег Гладков: "Вы так пишете, как будто это плохо".

Это было бы прекрасно, если бы на месте "производителя говна" выросло новое, суперсовременное, высококонкуррентное на мировом рынке "предприятие-мечта". Я, как и Вы, за всё хорошее и против всего плохого. Но на месте ЗИЛа теперь развлекательный комплекс со Смешариками. Если это как-то (неизвестным мне способом) поспособствует повышению конкурентноспособности отеч. экономики, я буду только рад. И мы все вместе, со Смешариками, посмеёмся над моими отсталыми экономич. представлениями...

Цитата: Олег Гладков от 24 августа 2020, 14:10:06Поймите наконец! Пока сами, своей головой не будете соображать, вас попросту одурачат и ограбят.

А это, пожалуй, самая смешная фраза из всей этой ветки, исходя из того, кем она написана.

Давайте, жгите дальше!..

Цитата: Олег Гладков от 24 августа 2020, 14:28:24Вы так пишете, как будто это плохо. Видимо, навязывание потребителям говна при помощи заградительных пошлин Вас больше устраивает.

Запишите себе где-нибудь: ни одно частное предприятие не рухнет и не будет уничтожено, если оно выпускает качественную и конкурентоспособную продукцию, пользующуюся спросом. Именно поэтому рухнул весь совдеповский авиапром, а убогий и по всем параметрам отстающий от конкурентов Су-Перджет — это эпичнейший распил бабла. Теперь ещё грядёт такой же МС-21. Кстати, оба оснащены электронными, компьютерными и навигационными системами иностранного производства. Для пресловутого ГЛОНАСС места не нашлось.

Олег, вы и вам подобные, втюхиваете экономический мох 150-летней давности, эпохи начального  капитализма свободной конкуренции. С 1890-х годов, наступила эпоха монополистического капитализма, когда весь мир поделен на рынки между крупнейшими монополиями. Россия опоздала впрыгнуть в электричку мирового империализма ещё 130 лет назад - уехали без неё. Сейчас ей место в прицепном вагоне сырьевого придатка. Сразу видно, что все либероиды - ущербные неучи, наслушавшиеся сказок про прекрасный "рыночек".
Или вы будете утверждать, что Америка не вводит никаких заградительных пошлин против конкурентов, и санкций под любыми предлогами?

Вся советская промышленность была сознательно уничтожена западными партнёрами с фарфоровыми улыбками, чтобы убрать новых конкурентов.

Тот же ЗИЛ, это не только грузовики и холодильники. Это 65000 рабочих мест всех специальностей. Это обороноспособность страны - ракетовозы, амфибии, спецтехника: ЗИЛ-135 ЗИЛ-137 и т.д. То, что сейчас делает тот же МЗКТ. Это высокозащищённые машины высшего класса для обслуживания первых лиц государства. Машины подобного класса, были способны производить лишь 4 страны: СССР, США, Великобритания и Германия. Теперь - только 3 страны

Цитата: Incurious от 24 августа 2020, 15:01:23Это было бы прекрасно, если бы на месте "производителя говна" выросло новое, суперсовременное, высококонкуррентное на мировом рынке "предприятие-мечта".

Почему это было бы прекрасно? В Финляндии нет автопрома, и вроде ничего. В Канаде тоже. В Австралии. Нет, какой-то местечковый есть — так и у нас он какой-то есть. А Вы хотите, чтобы после 70-летнего уничтожения всех норм и порядков человеконенавистническим режимом всё образовалось вдруг? Дело-то не только в разработках, но и в технологиях. Со времён Палача вовсю использовались американские станки. А в мерзкой совдепии даже не смогли качественно содрать Ли-2 (с DC-3) и Ту-4 (с B-29) — для последнего так и не удалось изготовить изогнутый блистер, чтобы он не давал искажений изображения внешнего мира. Но зато во всепоглощающем страхе перед Палачом скопировали подвеску, установленную в частном порядке одним из членов американского экипажа для личного фотоаппарата.

В цивилизованном мире все технологии развивались десятилетиями. Так что Вы хотите от страны, недавно освободившейся от чувства глубокой признательности, да и то не до конца, как мы имеем возможность наблюдать прямо здесь и сейчас.

Цитата: Андрей Р. от 24 августа 2020, 15:40:30Тот же ЗИЛ, это не только грузовики и холодильники.

Вы, как всегда, всё перепутали. Я не заказывал политинформацию. Тем более от представителя угнетаемой евреями нации.

Цитата: Олег Гладков от 24 августа 2020, 15:42:38Почему это было бы прекрасно? В Финляндии нет автопрома, и вроде ничего. В Канаде тоже. В Австралии. Нет, какой-то местечковый есть — так и у нас он какой-то есть. А Вы хотите, чтобы после 70-летнего уничтожения всех норм и порядков человеконенавистническим режимом всё образовалось вдруг? Дело-то не только в разработках, но и в технологиях. Со времён Палача вовсю использовались американские станки. А в мерзкой совдепии даже не смогли качественно содрать Ли-2 (с DC-3) и Ту-4 (с B-29) — для последнего так и не удалось изготовить изогнутый блистер, чтобы он не давал искажений изображения внешнего мира. Но зато во всепоглощающем страхе перед Палачом скопировали подвеску, установленную в частном порядке одним из членов американского экипажа для личного фотоаппарата.

В цивилизованном мире все технологии развивались десятилетиями. Так что Вы хотите от страны, недавно освободившейся от чувства глубокой признательности, да и то не до конца, как мы имеем возможность наблюдать прямо здесь и сейчас.

Тем кто способен сопоставлять причину и следствие.

Самолёт Ли-2 запускался в призводство в 1942 году, на эвакуированном авиазаводе в Ташкенте. Естественно, что в условиях дефицита времени, материалов, квалифицированных кадров, этот самолёт уступал Дугласу.

То же самое и с самолётом Ту-4.
Разрушенной войной стране, был жизненно необходим носитель ядерной бомбы. Поэтому кратчайший путь - копирование существующего образца, поскольку купить лицензию не представлялось возможным - Запад опустил "Железный занавес". Этот шаг позволил в кратчайшие сроки с нуля создать производство новых материалов и сплавов, освоить передовые технологические процессы. И уже через несколько лет, был создан реактивный бомбардировщик Ту-16, находившийся на вооружении с 1954 до 1993 года

Цитата: Андрей Р. от 24 августа 2020, 16:24:20Самолёт Ли-2 запускался в призводство в 1942 году...

Разве Вы ещё не усвоили, что со мной ложь не прокатывает? Это Вы местным совкам вешайте лапшу на угодливо оттопыренные уши — за это они в массовом порядке ставят Вам лайки.

А в чем проблема, Олег? Военная версия ПС-84 стала выпускаться в 1942 году в Ташкенте и обозначалась Ли-2.  У тебя есть своя версия? Ну так предложи её.