ПАРАД АНСАМБЛЕЙ - Форум

Песняры => Разное о Песнярах => Тема начата: Анатолий Вейценфельд от 04 февраля 2003, 22:09:19

Название: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Анатолий Вейценфельд от 04 февраля 2003, 22:09:19
Для начала о том что такое ghost band.

Так на Западе называют коллективы, воссоздающие для современных слушателей звучание прославленных коллективов прошлого.
Есть официальный "оркестр Глена Миллера" - при том, что сам великий тромбонист погиб в декабре 1944 года над Ла-Маншем. "Официальный" я говорю не случайно, потому что есть еще и неофициальный, который к нам привезли осенью 2000 года, и был скандал.
Недавно приезжал "оркестр Дюка Эллингтона", которым сейчас руководит внук Дюка, - а сам Дюк умер в апреле 1974 года.
Это очень интересный оркестр - он не просто играет эллингтоновские аранжировки, не просто воссоздает звучание ТОГО оркестра - его солисты подобраны таким образом, что каждый из них как бы является музыкальным, звуковым двойником знаменитых музыкантов Эллинтона. Есть "двойник" Хари Карни, двойник Кути Вильямса, двойник Джонни Ходжеса, Бена Вебстера и т.д. Поэтому не только оркестр, но и все соло звучат "в ноль" как оригинальные записи "золотой эпохи".

А теперь вернемся к "Песнярам".
Есть ли смысл и вероятность создания ghost-band'a в данном случае? Вопрос о технических и финансовых аспектах такого проекта важен, но в даном случае интересен взгляд на существо вопроса - нужен ли публике коллектив, "в ноль" воссоздающий то звучание?  И должны ли это быть сами ветераны ансамбля, или какие-то совершенно другие музыканты, главная задача которых - "сделать в ноль"?
Сам ответа на этот вопрос не знаю, потому предлагаю высказываться всем, у кого есть мысли на этот счет...
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Зигфрид от 05 февраля 2003, 08:51:46
Мое личное мнение таково, что Песняры всю жизнь были посильной реализацией творческого потенциала Мулявина, который зависел только ОТ НЕГО САМОГО, и поэтому (да и вряд ли мне кто возразит) за время своего существования кардинально меняли не только звук, но и состав, стиль и много другое. Что считать гост-бэндом? Те "Белорусские Песняры" что есть сейчас - жалкий писк... уж куда ушли хотя бы "Песняры" 80х-90х с их малопонятным, но все же ГЕНИАЛЬНЫМ прогрессив-джаз-роком? Остались только гнетущие сопливые НАПЕВЫ на тему, кторые являются разве что пародией на настоящих "Песняров". Сможет ли гост-бэнд не повторить их ошибку? Не играть по 3 раза за концерт "Вологду", и всякую пургу типа про комсомольский билет, а заниматься тем чем занимались Песняры всю свою жизнь - фолк-роком ВЫСОЧАЙШЕЙ ПРОБЫ. Если да, то... нужет как минимум достойный преемник Мулявина. Будет - да, не будет... увы.

Но все-таки Песняры были рокгруппой и гост-бэнд в данном случае неуместен. Вот так.
Название: Re: пара вопросов к Зигфриду
Отправлено: Николай от 05 февраля 2003, 13:48:26
Привет,

а что плохого в Вологде, считай ее своеобразной "Совковой" Облади-Облада, сделанной со вкусом в музыкальном плане. да и вообще, песни пишут для народа и если он (то биш народ) насвистывает ее на каждом шагу - значит таки она его достала.

ну и о пурге, "...типа про комсомольский билет...", пургу тоже надо делать умеючи, и в те времена ни (ПЕСНЯРЫ) делали это очень добротно, ну хотя бы вспомни балладу "памяти Виктора Хара" или "Песня о Че Геваре", если помниш их концертное исполнение - гитарная партия там просто таки супер...

Ну а в остальном, я тоже так думаю - сухим войти дважды в одну воду - не получится. Не надо "гост-бэндится", то что сказано (в музыкальном плане), то сказано и второй раз уже не получится.

Кстати, Хендрикс сжигал свою гитару после концерта не потому что "выпендривался", а просто хотел тем самым показать, что второй раз он уже на этой гитаре подобного не скажет, будет новая гитара..., будет новая тема..., будет новый разговор.....


Николай
Название: Re: пара вопросов к Зигфриду
Отправлено: Игорь Елисейкин от 05 февраля 2003, 17:30:15
Двойники - тема не новая...
Вон, в Ливерпуле, чуть ли не каждый год собираются всякие немецкие Битлы, японские Битлы... Вопрос степени похожести пока оставим. Дело в принципе. Дураку ясно, что это все - в лучшем случае дань уважения мэтрам. В худшем - банальное развлекалово за хорошие деньги.
Был даже еще худший прецедент. Род Эванс, первый вокалист Дип Перпл, в 1980 году набрал абсолютно похожих на Блэкмора, Лорда, Пейса и т.д., музыкантов. И объявил группу как "Новые Дип Перпл". И стал гастролировать по Штатам. А потом было вот что. Был подан иск от настоящих ДП. На концерты Новых ДП был наложен запрет, выручка была отобрана. А сам Род Эванс лишился положенной пенсии за переиздание первых пластинок ДП.
Да и что там говорить. Вон, в музее мадам Тюссо они тоже вроде похожие...
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Олег Верещагин от 06 февраля 2003, 16:37:16
По-моему, имеет смысл говорить не о копировании конкретного ВИА "Песняры", а о возрождении стиля фолк-рок как такового. Причём в сочетании профессиональной музыки и вокала.
Название: Re:
Отправлено: Валерий Д. от 07 февраля 2003, 23:01:41
Анатолий, как Вы сами отметили, госты выдающихся исполнителей были сделаны под инструменталистов, а не вокалистов. Не слыхал о гост бэндах Фитцджеральд, Армстронга или КВИН с Меркьюри, например. Наверное это из области невозможного. С ПЕСНЯРАМИ - тот же случай. Воспроизвести ньюансы голосов Мулявина, Борткевича, Кашепарова???.... Мысль, вообще, интересная, но не для этого уникальнейшего коллектива.
Название: Харизма
Отправлено: Анатолий Вейценфельд от 08 февраля 2003, 01:14:10
Ну, уж под Армстронга кто только не пел - пример неудачный.
И здесь уже говорили о копиях Битлз. Помню, в Москву привезли в сентябре 1982 года неких Bootleg Beatles - копировали "в ноль" и вокал, и инструментал ранних Битлз. Ну и причесочки-костюмчики без воротничков соответственно...
И хотя, закрыв глаза, отличить от Битлз было невозможно - эмоции не было. Потому что не было харизмы. Потому что это были не Битлз...
В общем, для себя я решил - гост-бенд "Песняры" не проходит... Не потому, что никто "в ноль" не споет - это как раз вполне возможно, те же БП это без труда сделают.
А вот без мулявинской харизмы как быть? В ней все дело...
Когда "Песняры" (будущие БП) в середине 90-х работали без Самого (он, как известно, "болел") - по саунду было все в порядке. Но... не то! Мало саунда - надо еще, чтобы на сцене ОН стоял.
Т.е. к музыке это все отношения не имеет - чистая психология.
Название: Re: Харизма
Отправлено: дб от 11 февраля 2003, 03:46:47
Анатолий, хотелось уточнить ваш вопрос... Вы говорите о теоретическом ghost-бэнде чистой воды (т.е. без кого-либо из группы, работавшей с Мулявиным... по крайней мере без кого-нибудь из первых лиц вроде Борткевича) или практическом - что без Мулявина группа обречена на то, чтобы быть ghost-бэндом? А то тут много совершенно разных примеров в одну кучу сброшено - и Род Эванс, и Бутлег Битлз, и кто угодно еще... Мне кажется все-таки первый вариант - это совершенно мертвая затея (хоть с коммерческой точки зрения может и вполне успешная), а вот второй - это по многим причинам сложно, но может все-таки стоит того?

И еще отдельная, но связанная с этим мысль - вам не кажется, что в определенный момент где-то в 80-х или 90-х (не суть важно когда именно) группа превратилась в ghost-бэнд с Мулявиным? Причем по многим параметрам  - в определенной степени состав, в большей степени творчество и др.

Спасибо
Название: Re: Харизма
Отправлено: Сергей Демидов от 11 февраля 2003, 23:37:45
В этом есть определенный смысл. Музыка Песняров академична. И поэтому вполне достойна того, чтобы исполняться "в ноль" вечно. Записи, конечно, хорошо, но живое исполнение, пусть даже не Песнярами, а другими музыкантами (правда профессиональный класс должен соответствовать) это всегда лучше. Я считаю, что живым программам Песняров 70-80х вполне уже можно осваивать академические залы (типа Консерватории) ибо музыка Песняров достойна стоять рядом с великими творениями русских композиторов XIX и XX веков.

Сергей-Гор
Название: Re: Харизма
Отправлено: Сергей Демидов от 11 февраля 2003, 23:38:52
В этом есть определенный смысл. Музыка Песняров академична. И поэтому вполне достойна того, чтобы исполняться "в ноль" вечно. Записи, конечно, хорошо, но живое исполнение, пусть даже не Песнярами, а другими музыкантами (правда профессиональный класс должен соответствовать) это всегда лучше. Я считаю, что живым программам Песняров 70-80х вполне уже можно осваивать академические залы (типа Консерватории) ибо музыка Песняров достойна стоять рядом с великими творениями русских композиторов XIX и XX веков.

Сергей-Гор
Название: Re: Харизма
Отправлено: Анатолий Вейценфельд от 14 февраля 2003, 04:40:14
"группа превратилась в ghost-бэнд с Мулявиным"
По-русски это называется "самоповтор". У композитора Ханка есть даже теория (вполне подтверждаемая жизнью), что творчество идет на первом этапе, а дальше идет эксплуатация наработанного.

Мулявин ведь тоже рос... При том, что "Песняров" организовывал уже с таким багажом - дай Бог каждому. Он ведь и Колтрейна мог сыграть - а кто из рокеров вообще это имя знает?
И его эксперименты с джаз-роком, арт-роком, прогрессивом  и т.д. - свидетельство того, что ему все время было тесно в его же собственных рамках.
Ну, гений, что еще говорить...
Другое дело, что иногда он слишком отрывался от выработанного им же стиля. От того, что больше всего и ценилось публикой. Когда я в 80-х услышал, что в "Песнярах" бас заиграли слэпом - был в шоке! Это было как корове седло!
Т.е  неповторимый песняровский стиль пришел в противоречие со стремлением "не отстать от совремённых веяний". А это в искусстве к добру не приводит.
Иначе говоря, не всегда он был в музыке на своей же высоте. Так и у Моцарта не все равноценно! А из наследия Чайковского вообще исполняется процентов 10-15, остальное настолько ниже уровнем его же самого.
Но обратите внимание - мы говорим в терминах настоящего искусства. О чем сейчас можно так говорить? Сейчас и слова-то другие: проект, раскрутка, промоушн, топ-лист...
Название: Re: Харизма
Отправлено: Анатолий Вейценфельд от 14 февраля 2003, 04:57:21
"группа превратилась в ghost-бэнд с Мулявиным"
По-русски это называется "самоповтор". У композитора Ханка есть даже теория (вполне подтверждаемая жизнью), что творчество идет на первом этапе, а дальше идет эксплуатация наработанного.

Мулявин ведь тоже рос... При том, что "Песняров" организовывал уже с таким багажом - дай Бог каждому. Он ведь и Колтрейна мог сыграть - а кто из рокеров вообще это имя знает?
И его эксперименты с джаз-роком, арт-роком, прогрессивом  и т.д. - свидетельство того, что ему все время было тесно в его же собственных рамках.
Ну, гений, что еще говорить...
Другое дело, что иногда он слишком отрывался от выработанного им же стиля. От того, что больше всего и ценилось публикой. Когда я в 80-х услышал, что в "Песнярах" бас заиграли слэпом - был в шоке! Это было как корове седло!
Т.е  неповторимый песняровский стиль пришел в противоречие со стремлением "не отстать от совремённых веяний". А это в искусстве к добру не приводит.
Иначе говоря, не всегда он был в музыке на своей же высоте. Так и у Моцарта не все равноценно! А из наследия Чайковского вообще исполняется процентов 10-15, остальное настолько ниже уровнем его же самого.
Но обратите внимание - мы говорим в терминах настоящего искусства. О чем сейчас можно так говорить? Сейчас и слова-то другие: проект, раскрутка, промоушн, топ-лист...
Название: Re: Харизма
Отправлено: sergei от 14 февраля 2003, 13:53:23
Последний состав группы -Медведев и К были очень похожи на
Название: Re: Харизма
Отправлено: sergei от 14 февраля 2003, 14:33:20
Последний состав группы - Медведев и К были очень похожи на ghost-band.
Но весь диапазон Песяров эти ребята,боюсь,не потянут. Уж очень недолго побыли они под Мулявиным.
На эту роль все-же больше тянет предыдущий состав. Очень трудно,конечно,переступать через все эмоции по поводу недавнего "развода",но надо признать,что в на следство оставил нам многогранный талант Мулявина все же  2 группы. Послушайте еще раз все песни где солирует Козлович или Твои Руки,или Колыбельную - это Песняры Белорусские,хотя формально еще  и Песняры.
В идеале обе группы должны были бы выступать на памятных концертах. Но жизнь далека от идеала.И кто из двух этих групп сможет принять эстафету Песняров Мулявина в роли ghost-dand или чего-то в этом роде еще покажет время.
Название: Покажет время...
Отправлено: Анатолий Вейценфельд от 14 февраля 2003, 22:36:08
Я думаю, время покажет, что все уже принадлежит истории. Собственно, это произошло раньше - все закончилось с образованием БП.
Что было - то было... Будем изучать историю...
Название: Время - лучший surgeon
Отправлено: surgeon666 от 14 февраля 2003, 23:34:27
Не судите, и не судимы будете.
Название: Время - лучший surgeon
Отправлено: surgeon666 от 14 февраля 2003, 23:34:45
Не судите, и не судимы будете.
Название: Re: Покажет время...
Отправлено: дб от 15 февраля 2003, 10:01:09
Анатолий,

Как авторитетного человека к тому же, я так понимаю, присутствовавшего в КЗ Россия в начале 2001 года хотелось бы спросить вас насчет нынешнего вокала Борткевича. Слишком много разговоров о том, что он поет под фанеру и или просто плохо поет. Если не хотите обсуждать эту тему прилюдно, то пожалуйста, ответьте на электронный адрес. Меня этот вопрос интересует и беспокоит.

Спасибо
Название: Re: Покажет время...
Отправлено: Анатолий Вейценфельд от 15 февраля 2003, 23:08:28
согласно просьбе, отвечаю на e-mail
Название: Re: Покажет время...
Отправлено: Леша от 16 февраля 2003, 03:21:10
А можно ли и со мной поделиться вешеупомянотой информацией о подлинности голоса Борткевича? Спасибо.
Название: Re: Покажет время...
Отправлено: Леша от 16 февраля 2003, 03:21:49
А можно ли и со мной поделиться вешеупомянотой информацией о подлинности голоса Борткевича? Спасибо.
Название: Re: Покажет время...
Отправлено: Николай от 16 февраля 2003, 23:17:11
А можно ли поделиться со всем чатом, чего уш там.
Николай
Название: "Вокальное мастерство"
Отправлено: Анатолий Вейценфельд от 17 февраля 2003, 00:51:44
Попробую.

Тенора, как известно, из всех голосов раньше других сходят со сцены. Бас в 60 еще вовсю в опере поет, а тенор...
Из нынешних только Пласидо Доминго - молодец, в форме, а вот Паваротти уже лет 15 как не надо бы в опере петь - он свой уникальный голос испортил, когда, будучи лирическим тенором, стал петь драматические партии, не в своей "весовой категории" выступать. Хотя в жизни-то у него весовая категория, сами знаете - супертяжеловес :--))))
Да он в опере почти и не поет, попсой сейчас занимается...

Что касается Борткевича, то все вышесказанное, естественно, имеет отношение и к нему.
Да здесь, на форуме, хватает критики его последних выступлений - от очевидцев. Так что ни к чему дискуссию разводить...
Название: "Вокальное мастерство"
Отправлено: Анатолий Вейценфельд от 17 февраля 2003, 00:57:31
Попробую.

Тенора, как известно, из всех голосов раньше других сходят со сцены. Бас в 60 еще вовсю в опере поет, а тенор...
Из нынешних только Пласидо Доминго - молодец, в форме, а вот Паваротти уже лет 15 как не надо бы в опере петь - он свой уникальный голос испортил, когда, будучи лирическим тенором, стал петь драматические партии, не в своей "весовой категории" выступать. Хотя в жизни-то у него весовая категория, сами знаете - супертяжеловес :--))))
Да он в опере почти и не поет, попсой сейчас занимается...

Что касается Борткевича, то все вышесказанное, естественно, имеет отношение и к нему.
Да здесь, на форуме, хватает критики его последних выступлений - от очевидцев. Так что ни к чему дискуссию разводить...
Название: Re: "Вокальное мастерство"
Отправлено: Вячеслав от 03 марта 2003, 07:53:08
ы
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Vladimir Panchenko от 30 июля 2010, 23:11:50
Анатолию.
Нет, для нас это не свойственно. Приходит время, проходит время..Эллу Фицджеральд,Высоцкого. Мулявина  и... других не вернуть.
Мнение ретрограда.
Название: Re: Покажет время...
Отправлено: Vladimir Panchenko от 30 июля 2010, 23:17:44
Цитата: дб от 15 февраля 2003, 10:01:09
Анатолий,

Как авторитетного человека к тому же, я так понимаю, присутствовавшего в КЗ Россия в начале 2001 года хотелось бы спросить вас насчет нынешнего вокала Борткевича. Слишком много разговоров о том, что он поет под фанеру и или просто плохо поет. Если не хотите обсуждать эту тему прилюдно, то пожалуйста, ответьте на электронный адрес. Меня этот вопрос интересует и беспокоит.

Спасибо
Ты дурак или где?
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Vladimir Panchenko от 30 июля 2010, 23:31:56
Ответ мой адресован к дб.
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Vladimir Panchenko от 30 июля 2010, 23:37:30
По моему. дб -педик. Пусть Олег мой ответ удалит. Нужно удалить. Просто глупости не люблю слушать.
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: АБ от 30 июля 2010, 23:42:15
Вот ведь смешной человек...
Тут, скорее не "где", а "когда" -- реагировать на пост 7-летней давности. А уж сколько после этого понаписано было на эту тему...

А  "поёт" Борткевич сейчас вот так ...
Тут вам и "манера", и фонограмма,- всё,что хотите.
Для любителей дотошности поясню-- эта такая "прогрессивная технология" =  идёт  записанный вокал + омни-инструментальный трек + доигрывание "поверху".
Но тут и Бадьяров не спасает.

http://www.youtube.com/watch?v=6J3dPdT2Fsk# (http://www.youtube.com/watch?v=6J3dPdT2Fsk#)
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Vladimir Panchenko от 31 июля 2010, 00:17:09
Цитата: АБ от 30 июля 2010, 23:42:15
Вот ведь смешной человек...
Тут, скорее не "где", а "когда" -- реагировать на пост 7-летней давности. А уж сколько после этого понаписано было на эту тему...

А  "поёт" Борткевич сейчас вот так ...
Тут вам и "манера", и фонограмма,- всё,что хотите.
Для любителей дотошности поясню-- эта такая "прогрессивная технология" =  идёт  записанный вокал + омни-инструментальный трек + доигрывание "поверху".
Но тут и Бадьяров не спасает.

http://www.youtube.com/watch?v=6J3dPdT2Fsk# (http://www.youtube.com/watch?v=6J3dPdT2Fsk#)
Лучше слушать его: David Clayton -Thomas.
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: АБ от 31 июля 2010, 00:19:34
Цитата: stefen24 от 31 июля 2010, 00:17:09Лучше слушать его: David Clayton -Thomas.
Пусть так.
А связь-то какая??
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Олег Верещагин от 31 июля 2010, 00:55:23
Цитата: stefen24 от 30 июля 2010, 23:31:56
Ответ мой адресован к дб.
Который является гостем и не заходил на сайт 7 лет.
Странно Вы ведёте себя на форуме, Stefen24, мне это не нравится.
Вам первое предупреждение за оскорбление.
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Vladimir Panchenko от 31 июля 2010, 00:55:37
Ты верил в гитару, в битлов и в цветы... Но все эти песни придумал не ты. Скажи мне чему ты рад. Постой, оглянись назад.
В музыке все связано. Emerson, Lake & Palmer (сокращённо ELP) — британская рок-группа направления прогрессивный рок, образованная в 1969 году, названная по фамилиям трёх её участников: Кита Эмерсона, Грега Лейка и Карла Палмера. ELP считается одной из первых супергрупп, поскольку все её участники получили широкую известность до вхождения в группу: Эмерсон ранее играл в группе The Nice, Лейк — в King Crimson, а Палмер — в Crazy World of Arthur Brown.
Были даже планы назвать группу «HELP» — «Hendrix, Emerson, Lake & Palmer», однако этому не суждено было случиться из за скорой смерти Джимми. Первые четыре года ELP были самыми творчески плодотворными. Лейк спродюсировал первые шесть альбомов, начиная с Emerson, Lake & Palmer (1970), на котором был хит «Lucky Man». Tarkus (1971) был их первым успешным концептуальным альбомом, описывающим историю «обратной эволюции». Запись выступления группы в марте 1971 года в Ньюкасле, на котором была исполнена своя интерпретация «Картинок с выставки» Мусоргского, была выпущена в продажу по низкой цене, но стала одним из самых заметных успехов группы. На альбоме 1972 Trilogy можно услышать самый популярный хит ELP — балладу «From the Beginning».
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Vladimir Panchenko от 31 июля 2010, 00:56:55
Понятно.
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Boris Kushnir от 31 июля 2010, 04:16:25
Цитата: stefen24 от 31 июля 2010, 00:17:09
Лучше слушать его: David Clayton -Thomas.
Нравятся Кровь Пот и Слезы?)
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Vladimir Panchenko от 31 июля 2010, 04:34:34
Конечно.

Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Boris Kushnir от 31 июля 2010, 05:08:21
Цитата: stefen24 от 31 июля 2010, 04:34:34
Конечно.
Самое то) Отличный вкус
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Анатолий Вейценфельд от 03 августа 2010, 08:21:36
Blood, Sweat and Tears - это супер! И именно в варианте с Клейтон-Томасом.
Это супервокалист, рядом с ним по уровню только Том Джонс (да они и близки по манере). Гилан, Плант и пр. заметно слабее.
4 года назад Клейтон-Томас приезжал с восстановленным составом BST, мы с Бородой  на него ходили. Борода вверг Клейтон-Томаса в шок, предъявив артисту для автографа его сольный виниловый диск 1969 года! Тот от изумления разинул рот: Откуда?! Это?! В Москве?!
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Eugene от 03 августа 2010, 08:45:19
Анатолий Иванович, как можно сравнивать таких разных вокалистов, каждый из которых хорош именно для своей группы? Вы можете представить Клейтона-Томаса, поющего "Child in Time", или Планта в составе BST?
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Boris Kushnir от 03 августа 2010, 10:29:58
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 03 августа 2010, 08:21:36
Blood, Sweat and Tears - это супер! И именно в варианте с Клейтон-Томасом.
Это супервокалист, рядом с ним по уровню только Том Джонс (да они и близки по манере). Гилан, Плант и пр. заметно слабее.
4 года назад Клейтон-Томас приезжал с восстановленным составом BST, мы с Бородой  на него ходили. Борода вверг Клейтон-Томаса в шок, предъявив артисту для автографа его сольный виниловый диск 1969 года! Тот от изумления разинул рот: Откуда?! Это?! В Москве?!
Прикольно)) Я тоже облизнулся услышав о таком раритете) :super:
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Eugene от 03 августа 2010, 10:39:01
Можете прикупить, недорого: http://cgi.ebay.com/David-Clayton-Thomas-1967-Soul-LP-SEALED-/120433002022?cmd=ViewItem&pt=Music_on_Vinyl&hash=item1c0a5dc626#ht_761wt_1137 (http://cgi.ebay.com/David-Clayton-Thomas-1967-Soul-LP-SEALED-/120433002022?cmd=ViewItem&pt=Music_on_Vinyl&hash=item1c0a5dc626#ht_761wt_1137),
или здесь http://cgi.ebay.com/David-Clayton-Thomas-LP-Decca-Blood-Sweat-Tears-/140321538387?cmd=ViewItem&pt=Music_on_Vinyl&hash=item20abd0c153#ht_600wt_911 (http://cgi.ebay.com/David-Clayton-Thomas-LP-Decca-Blood-Sweat-Tears-/140321538387?cmd=ViewItem&pt=Music_on_Vinyl&hash=item20abd0c153#ht_600wt_911)
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Boris Kushnir от 03 августа 2010, 11:35:38
Цитата: Eugene от 03 августа 2010, 10:39:01
Можете прикупить, недорого: http://cgi.ebay.com/David-Clayton-Thomas-1967-Soul-LP-SEALED-/120433002022?cmd=ViewItem&pt=Music_on_Vinyl&hash=item1c0a5dc626#ht_761wt_1137 (http://cgi.ebay.com/David-Clayton-Thomas-1967-Soul-LP-SEALED-/120433002022?cmd=ViewItem&pt=Music_on_Vinyl&hash=item1c0a5dc626#ht_761wt_1137),
или здесь http://cgi.ebay.com/David-Clayton-Thomas-LP-Decca-Blood-Sweat-Tears-/140321538387?cmd=ViewItem&pt=Music_on_Vinyl&hash=item20abd0c153#ht_600wt_911 (http://cgi.ebay.com/David-Clayton-Thomas-LP-Decca-Blood-Sweat-Tears-/140321538387?cmd=ViewItem&pt=Music_on_Vinyl&hash=item20abd0c153#ht_600wt_911)
Мерси, что я и сделал.
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Eugene от 03 августа 2010, 11:37:51
В другом месте купили?
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Boris Kushnir от 03 августа 2010, 12:51:34
Цитата: Eugene от 03 августа 2010, 11:37:51
В другом месте купили?
Да, я с некоторых пор ебай обхожу 10й дорогой.
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Алекс (ВЕТРОВ) от 03 августа 2010, 17:44:19
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 03 августа 2010, 08:21:364 года назад Клейтон-Томас приезжал с восстановленным составом BST, мы с Бородой  на него ходили. Борода вверг Клейтон-Томаса в шок, предъявив артисту для автографа его сольный виниловый диск 1969 года! Тот от изумления разинул рот: Откуда?! Это?! В Москве?!
В прошлую пятницу Борода, Дайнеко и ряд известных Вам людей были на их концерте. Все восторге! Темнокожий вокалист BST сильное впечатление на Валерия Сергеевича произвел. По словам Володи зал после концерта бисировал минут 20!!!   
http://kp.ru/daily/24521.5/669434/ (http://kp.ru/daily/24521.5/669434/)
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Boris Kushnir от 03 августа 2010, 18:19:20
Цитата: Алекс (ВЕТРОВ) от 03 августа 2010, 17:44:19
В прошлую пятницу Борода и Дайнеко и ряд известных Вам людей были на их концерте. Все восторге! Темнокожий вокалист BST сильное впечатление на Валерия Сергеевича произвел. По словам Володи зал после концерта бисировал минут 20!!!   
http://kp.ru/daily/24521.5/669434/ (http://kp.ru/daily/24521.5/669434/)
Они приезжали с полной духовой группой?
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Алекс (ВЕТРОВ) от 03 августа 2010, 18:47:41
Позвоню, уточню. В разговоре обратил внимание только на 7 или 8 человек из старого состава и что бас-гитарист здорово играл...
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Анатолий Вейценфельд от 03 августа 2010, 19:40:00
Без Клейтон-Томаса... ну не знаю...  :confused:
4 года назад была полная духовая группа, игравшая по классическим партитурам  BST, и дядьки были в основном в возрасте.
Не знал, что они были в Москве, зато 27-го ходил на Джеффа Бекка и взял большое интервью у его звукорежиссера.
Бекк приятно порадовал - я ожидал стандартный британский тяжеляк, а программа Бекка была гораздо разнообразней стилистически - там и фьюжн, и фанки, и даже нечто вроде психоделического прогрессива в духе Заппы, а в конце в качестве сюрприза - How High Is The Moon дуэтом с знаменитой записью Леса Пола (дуэт с фонограммой 47 года) и симфороковая версия арии из "Мадам Баттерфляй" Пуччини.
Публику же (во всяком случае меня, а также после концерта обменялись мнениями с Кутиковым и Маргулисом) больше всего впечатлил исполнитель на бас-гитаре...  ;) От сверхскоростного слэпа до игры смычком на контрабасе. Чистейшая по разборчивости атака даже в быстрых пассажах, динамические нюансы и тембровые краски. Плюс экспрессивное "черное" growl-пение.
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Анатолий Вейценфельд от 03 августа 2010, 20:16:24
Борода сказал, что состав был иной, чем 4 года назад, но игрались все те же старые добрые хиты, больше всего впечатлила игра духовой секции.
Солист очень понравился, все звучало несколько иначе, чем с Клейтон-Томасом, не хуже и не лучше - просто по-другому.
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Алина Лисянская от 05 августа 2010, 00:48:17
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 03 августа 2010, 19:40:00больше всего впечатлил исполнитель на бас-гитаре...
Снимок суперский и гитара красивейшая.


Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Анатолий Вейценфельд от 05 августа 2010, 04:38:09
Гитара  - стандартный Фендер Джаз бас, причем обычный 4-струнный... Кому-то 4 струн мало, подавай 5, 6 - а ей и четырех достаточно, чтобы сыграть все что нужно.
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: АБ от 05 августа 2010, 06:40:59
Ронда Смит - человек в басовом мире известный.
Женской аттракции и трюкачества там, ИМХО, чуть больше, чем музыки...Ну да это- на вкус и цвет.
http://www.youtube.com/watch?v=UG81tLz0dRU#ws (http://www.youtube.com/watch?v=UG81tLz0dRU#ws)

Ну а здесь - как это должно быть, по большому счёту --
http://www.youtube.com/watch?v=pKS8ReXPZic#ws (http://www.youtube.com/watch?v=pKS8ReXPZic#ws)

Ну и на десерт. Не всё ж Бернштейну на Сантану радоваться...Тут вам и грув, и вкус, и харизма.
То есть всё то, что многочисленные клоны не имеют и не будут иметь уже никогда.
http://www.youtube.com/watch?v=GvBnRkgU3ag# (http://www.youtube.com/watch?v=GvBnRkgU3ag#)
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Boris Kushnir от 05 августа 2010, 07:27:28
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 05 августа 2010, 04:38:09
Гитара  - стандартный Фендер Джаз бас, причем обычный 4-струнный... Кому-то 4 струн мало, подавай 5, 6 - а ей и четырех достаточно, чтобы сыграть все что нужно.
Absolutely))
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Анатолий Вейценфельд от 05 августа 2010, 08:03:12
 Как к музыканту к Ронде Смит  вообще никаких претензий не может быть, легендарный Джефф Бекк не за длинные ноги в группу приглашает, а чтобы музыку играли. Играла Ронда безукоризненно, а если мужчине не нравится в женщине женский шарм, это наводит на мысли...  :neshali:
И вот уж кто циркач-трюкач, так это как раз Виктор Вутен. Ну если он вам больше нравится - дело вашего вкуса, а мне, как мужчине традиционой ориентации, Ронда Смит куда больше импонирует. Во всех смыслах.
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: АБ от 05 августа 2010, 09:01:09
Опять за рыбу деньги...
Пытаешься о музыке - всё сведут к  @@@...


А кто сказал, что   " не нравится женский шарм".
Это вы , господин, соврамши...Вернее- опять передёрнули. Причём, краплеными...

Я сказал, что НА МОЙ ВЗГЛЯД, шарма этого у неё больше, чем музыки.
НО - приглашают её, НА МОЙ ( и не только) взгляд , - и за длинные ноги тоже.
Назвать Вутена циркачём-трюкачём, это .... вне обсуждения.
Это - либо ради -  " уделать любыми путями оппонента", либо вы - совсем профан в этом деле...
Это,знаете ли, как Чика Кориа тапёром назвать...

Я понимаю, что отвечая вам, наступаю на всё те же грабли...-  И ВСЁ ЖЕ =  ну шо ж вы опять так мелко плаваете, Анатолий Иванович?...
Да ещё с дешёвыми понтами - " мужчина ... ориентация."

Да и логика у вас, кстати, абсолютно бесполая ( обойдёмся  таким вот экивоком).

Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Boris Kushnir от 05 августа 2010, 09:47:17
Jeff Berlin
http://www.youtube.com/watch?v=4Jw6oOXuq10&feature=related# (http://www.youtube.com/watch?v=4Jw6oOXuq10&feature=related#)
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: АБ от 05 августа 2010, 10:40:44
Да , опять упустил, -на предмет " больше нравится" - так вот это вот...
И знаете, тоже - НЕТ женщин в составе. Вот ведь ужас.  АИ, - и тут вы  "наведётесь на мысли " или как...?

http://www.youtube.com/watch?v=uEuRT-y5ftU&feature=related# (http://www.youtube.com/watch?v=uEuRT-y5ftU&feature=related#)
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Boris Kushnir от 05 августа 2010, 11:48:03
Цитата: Boris Kushnir от 05 августа 2010, 09:47:17
Jeff Berlin
http://www.youtube.com/watch?v=4Jw6oOXuq10&feature=related# (http://www.youtube.com/watch?v=4Jw6oOXuq10&feature=related#)
Анатолий получите кайф)
http://www.youtube.com/watch?v=jHoudiJXtXE# (http://www.youtube.com/watch?v=jHoudiJXtXE#)
http://www.youtube.com/watch?v=F5FtjUMwKfI&feature=related# (http://www.youtube.com/watch?v=F5FtjUMwKfI&feature=related#)
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Захаров Сергей от 05 августа 2010, 15:51:46
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 05 августа 2010, 04:38:09Кому-то 4 струн мало, подавай 5, 6 - а ей и четырех достаточно, чтобы сыграть все что нужно.

Ну скажите Анатоль Иванович, разве этот чувак не реально крут?!!?
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Boris Kushnir от 05 августа 2010, 16:04:04
Цитата: Захаров Сергей от 05 августа 2010, 15:51:46
Ну скажите Анатоль Иванович, разве этот чувак не реально крут?!!?
Этот с Рабиновичем,научил многих играть) Но ему не нужно 5-6 струн
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Eugene от 05 августа 2010, 17:04:46
Они и без Рабиновича неплохо играли. Собственно, именно без Рабиновича всё лучшее и сыграли.
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Boris Kushnir от 05 августа 2010, 18:22:42
Цитата: Eugene от 05 августа 2010, 17:04:46
Они и без Рабиновича неплохо играли. Собственно, именно без Рабиновича всё лучшее и сыграли.
? Правда? Может все таки с Рабиновичем?
Travor
http://www.youtube.com/watch?v=MSAOCAnBaNE&feature=related# (http://www.youtube.com/watch?v=MSAOCAnBaNE&feature=related#)
Yes
http://www.youtube.com/watch?v=aKVRQGHXnE4&feature=related# (http://www.youtube.com/watch?v=aKVRQGHXnE4&feature=related#)
Yes Union Travor solo
http://www.youtube.com/watch?v=qLtaAgn_zt8&feature=related# (http://www.youtube.com/watch?v=qLtaAgn_zt8&feature=related#)

Travor and Rick in Union tour
http://www.youtube.com/watch?v=Cqp6OU-T1Uo&feature=related# (http://www.youtube.com/watch?v=Cqp6OU-T1Uo&feature=related#)
Евгений, если бы вы умели слушать и главное понимать  о чем говорите,вам бы не было цены. Басс Гитарист Ес Крис Скуайр привел   Тревора и когда Андерсон стал делать козни Тревор ушел.Но после этого стали вместе играть постоянно Крис, Тревор, Рик Вейкман и Алан Уайт. Они создали Юнион,ссылку о котором я поставил здесь. И кстати сам Рабинович поет фантастически.
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Eugene от 05 августа 2010, 18:40:34
Борис, я немножко слушал ВИА "Да". И даже что-то о нём читал. Все классические альбомы Yes сделаны до Рабина. Да, позже он внёс свой вклад, не спорю, спасибо ему за это. Но Yes уже были Yes задолго до его прихода в группу.
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Boris Kushnir от 05 августа 2010, 18:52:04
Ну конечно Стив Хоу,а как же.Он бесспорно Да, а Тревор Ес
http://www.youtube.com/watch?v=_RwZimoXMLc&feature=related# (http://www.youtube.com/watch?v=_RwZimoXMLc&feature=related#)
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Захаров Сергей от 05 августа 2010, 19:11:50
Цитата: Eugene от 05 августа 2010, 18:40:34Борис, я немножко слушал ВИА "Да". И даже что-то о нём читал. Все классические альбомы Yes сделаны до Рабина.

Поддерживаю. Но с приходом "Рабина" Yes получили более проговый саунд. Да и вообще арт-роковые к середине 80-х начали играть какой то нью-вэйв. Вы ли Евгений не слушали SledgeHummer и Invisible Touch???  Опять же "Конь незацуглянный" и "Червона ружа" как отражение. И "косив ясь...." с "Ой рана " обновленные.............
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Захаров Сергей от 05 августа 2010, 19:23:52
Цитата: Boris Kushnir от 05 августа 2010, 16:04:04
Этот с Рабиновичем,научил многих играть) Но ему не нужно 5-6 струн

Как не нужно?  Ему как раз и нужно. Я смотрел ещё на видеокассете с  ним длинющее интервью, не сказать что это была видеошкола. Но у него? ну очень много гитар. И с увеличенным количеством ладов, и 4-х-струнный бас с обычными гитарными струнами, и зеленёнькая с его инициалами, и рикенбакер с датчиком в виде замкнутой рамки.
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Eugene от 05 августа 2010, 19:32:26
Цитата: Захаров Сергей от 05 августа 2010, 19:11:50Но с приходом "Рабина" Yes получили более проговый саунд. Да и вообще арт-роковые к середине 80-х начали играть какой то нью-вэйв. ....  Опять же "Конь незацуглянный" и "Червона ружа" как отражение. И "косив ясь...." с "Ой рана " обновленные.............
Сергей, Вы хотели сказать "с приходом "Рабина" Yes получили более попсовый саунд"?
Так время такое было. Смутное. Музыкальный мир сошёл с ума.

А зачем "Песняры" купились на эту дурь пластмассовую для меня вообще загадка. Понятно, что наверно хотели пойти в ногу со временем. А что в итоге? Записи 70-х звучат как классика, 80-х - даже сейчас вполне современно, а сделанное в 90-х - архаично. Я не спорю, что хорошие песни были и тогда. Но сегодня именно "молчановское" звучание кажется мне наиболее устаревшим. Точнее, всё началось даже раньше, со злополучных динакордовских барабанов.
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Boris Kushnir от 05 августа 2010, 19:33:02
Цитата: Захаров Сергей от 05 августа 2010, 19:23:52
Как не нужно?  Ему как раз и нужно. Я смотрел ещё на видеокассете с  ним длинющее интервью, не сказать что это была видеошкола. Но у него? ну очень много гитар. И с увеличенным количеством ладов, и 4-х-струнный бас с обычными гитарными струнами, и зеленёнькая с его инициалами, и рикенбакер с датчиком в виде замкнутой рамки.
Сергей его Рикенбекер 4 струны
(https://ensembles.ru/forum1/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.losanjealous.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2009%2F06%2Fchris_squire.jpg&hash=6f88f045cf2fa5d9a8a2b25dce700a12bfb09d92)
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Boris Kushnir от 05 августа 2010, 20:50:00
А вот насчет датчиков на басу Криса то тут действительно уникально .Гитара обладает легким рычащим тоном при атаке на струну
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Захаров Сергей от 05 августа 2010, 21:06:28
Цитата: Boris Kushnir от 05 августа 2010, 19:33:02Сергей его Рикенбекер 4 струны

Я в курсе, а на трёхгрифовой посчитали? по моему 6-4-6.
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Захаров Сергей от 05 августа 2010, 21:11:11
Цитата: Eugene от 05 августа 2010, 19:32:26Сергей, Вы хотели сказать "с приходом "Рабина" Yes получили более попсовый саунд"?Так время такое было. Смутное. Музыкальный мир сошёл с ума.А зачем "Песняры" купились на эту дурь пластмассовую для меня вообще загадка. Понятно, что наверно хотели пойти в ногу со временем. А что в итоге? Записи 70-х звучат как классика, 80-х - даже сейчас вполне современно, а сделанное в 90-х - архаично.

Не зна. Было в моде. Все эти восьмиугольные барабаны. А металлисты бегали в розовых лосинах и с шипованными напульсниками. У Аллы Борисовны тех времён песни в таком же духе сыграны, и мне нравится. Не думаю что попсовый саунд, одна Owner of Lonely heart довела их до Mtv , но остальные песни на альбоме очень даже и вполне.
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Eugene от 05 августа 2010, 21:21:54
С этим альбом, как говорится, на вкус и цвет. Я его с трудом воспринимаю.

Но проговый саунд лучше искать на дорабиновских альбомах Yes и на концертных. Но уж никак не на "90125".
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Boris Kushnir от 05 августа 2010, 21:28:00
Цитата: Захаров Сергей от 05 августа 2010, 21:06:28
Я в курсе, а на трёхгрифовой посчитали? по моему 6-4-6.
У него сверху че то непонятное,как гитара судя по датчикам а бассы точно 4х струнные
(https://ensembles.ru/forum1/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.freewebs.com%2Fdancingdownunder%2FYesMelb46c.jpg&hash=b5038b1260d8b6fc16e3b158a62c61d96ccd0b3b)
(https://ensembles.ru/forum1/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww4.informatik.uni-erlangen.de%2F%7Ekoesters%2FPrivat%2FWal%2Fwalpics%2FTripleneck.jpg&hash=3889f3cae83470601539c387b61244d1726e213f)
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Boris Kushnir от 05 августа 2010, 22:05:47
Цитата: Захаров Сергей от 05 августа 2010, 21:11:11
Не зна. Было в моде. Все эти восьмиугольные барабаны. А металлисты бегали в розовых лосинах и с шипованными напульсниками. У Аллы Борисовны тех времён песни в таком же духе сыграны, и мне нравится. Не думаю что попсовый саунд, одна Owner of Lonely heart довела их до Mtv , но остальные песни на альбоме очень даже и вполне.
Сергей, Алан Уайт был изобретателем звуков для электронных барабанов. И он умел ими пользоваться.Филл Коллинз умел пользоваться звуком.Пинк Флойд умели пользоваться. А если люди покупали ради понтов, а звуками пользоваться не умели,то это не вина барабанов, руцята и все. Причем техника игры совсем не то, о чем я говорю.Человек может быть супер музыкантом, но увы бестолковым в электронике. Звуки 80х потрясающие. И те кто умели те разговаривали хорошей электроникой,а если нет то и неча брать. И кстати Пугачевские вещи были на ура с Руслана Горобца командой. Ритм рядом не стоял.
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Захаров Сергей от 06 августа 2010, 01:21:04
Цитата: Boris Kushnir от 05 августа 2010, 21:28:00У него сверху че то непонятное,

Я кажись припоминаю - у него басы 8 и 12 струнные - струны сдвоенные - одна потолще и одна потоньше. видимо верхний как раз с парными струнами. Вот обложка фильма которого я смотрел про него, про гитары и примочки -
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Анатолий Вейценфельд от 06 августа 2010, 03:37:20
Цитата: Eugene от 05 августа 2010, 19:32:26Но сегодня именно "молчановское" звучание кажется мне наиболее устаревшим

Евгений, может ли устареть Hammond B-3 (которому 80 лет)? До сих пор производится, лично довелось на новеньком побаловаться.
А вот Mini-Moog с Prophet-ом звучат уже как ретро. А Yamaha DX7 просто "дискотека 80-х".
Просто со временем оказалось, что "ресурсы актуальности" у этих инструментов разные. А самый большой "ресурс актуальности" - у скрипки Страдивари.
Так что, Евгений, полностью согласен насчет электробарабанов и пр. На записях конца 80-х клавиши звучат крайне дешево.

АБ, Ронду Смит на записи альбомов ( а там список кредитов читать устанешь) тоже за длинные ноги приглашают? Откуда такая жлобская неприязнь к женщинам-музыкантам? ("Бабы, а туда же!")
Не знаю, как у вас в Израиле, а в США бы сейчас за гендерный шовинизм огреб бы по полной. И кстати, за дело.
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Захаров Сергей от 06 августа 2010, 03:55:00
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 06 августа 2010, 03:37:20А Yamaha DX7 просто "дискотека 80-х".

А товарищ Шарапов из БГА, до сих пор жмёт на клавиши Ensoniq TS12, который был снят с производства  в конце 90-х. Там ещё слева дисковод под 3,5". Мне кажется это спадчина со времён когда был ещё на эти клавиши жал Косенко на концертах в составе того же БГА.
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Boris Kushnir от 06 августа 2010, 04:09:31
Цитата: Захаров Сергей от 06 августа 2010, 03:55:00
А товарищ Шарапов из БГА, до сих пор жмёт на клавиши Ensoniq TS12, который был снят с производства  в конце 90-х. Там ещё слева дисковод под 3,5". Мне кажется это спадчина со времён когда был ещё на эти клавиши жал Косенко на концертах в составе того же БГА.
Сергей,Анатолий. По сей день ДХ-7 используется в полный рост,только добавляются окраски типа хоруса, дилея итд итп. То есть  процессоры к инструменту.Как ни крути а пиано в ДХ-7 настоящее, ни с чем не спутаешь
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: АБ от 06 августа 2010, 04:56:16
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 06 августа 2010, 03:37:20Откуда такая жлобская неприязнь к женщинам-музыкантам? ("Бабы, а туда же!")

Опять двадцать пять....
Шо ж вы придумываете за меня тексты и интонации.

Передёргивать (по Ефремовой) -  Сознательно искажать что-л., подменяя одно другим (в изложении, разговоре, рассуждениях).

Так что - "в чужом пиру похмелье..."

Ох,пардон,- я ж с "близким к науке " человеком...
Ну тогда - Фразеологизм "в чужом пиру похмелье" представляет скрипт через этнопрецедентную коммуникативно-прагматическую ситуацию, оказавшись в которой гость может иметь неприятности из-за вины других. Особенностью этой идиомы является то, что она представляет виндиктивные действия в аспекте цепной реакции.

Касаемо же Женщин в музыке, так у нас только вчера выступала очаровательная и бесконечно музыкальная Дайяна Кролл:
http://www.youtube.com/watch?v=-b8brVSAAQA#ws (http://www.youtube.com/watch?v=-b8brVSAAQA#ws)
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Киже от 06 августа 2010, 09:23:18
Цитата: Boris Kushnir от 06 августа 2010, 04:09:31
Сергей,Анатолий. По сей день ДХ-7 используется в полный рост,только добавляются окраски типа хоруса, дилея итд итп. То есть  процессоры к инструменту.Как ни крути а пиано в ДХ-7 настоящее, ни с чем не спутаешь
с каких пор FM стек стал настоящим пиано?
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: АБ от 06 августа 2010, 09:24:17
Вот посмотрел только что повтор концерта- юбилея Куинси Джонса,а там, среди прочих великих и замечательных,- Патти Остин.
Редкой элегантности ( и в музыке, и в жизни) певица.

Нижеследующий номер не из этого концерта, но хорош весьма (естественно).
http://www.youtube.com/watch?v=rluEG2bUGcw&feature=related# (http://www.youtube.com/watch?v=rluEG2bUGcw&feature=related#)
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: АБ от 06 августа 2010, 09:26:27
Цитата: Киже от 06 августа 2010, 09:23:18с каких пор FM стек стал настоящим пиано?

:D  Киже, а вот Вы как думаете, с каких??   :D  :friends:
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Boris Kushnir от 06 августа 2010, 16:48:01
Цитата: Киже от 06 августа 2010, 09:23:18
с каких пор FM стек стал настоящим пиано?
А с таких, что пиано ДХ-7 входит в список лучших пиано в мире.Этот звук стал классическим для ВСЕХ синтезаторов выпускаемых в мире
http://www.youtube.com/watch?v=N43fYZzOH1c#ws (http://www.youtube.com/watch?v=N43fYZzOH1c#ws)
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Boris Kushnir от 06 августа 2010, 16:56:38
 Киже, а в чем сомнения? Или вам лекцию прочесть по поводу ДХ-7. Вы у Викки больше ничего не смогли подчерпнуть, только  ФМ синтезатор)) :D Уондеру подходит, Ал Жиро подходит,а вам ФМ синтезатор)) Элтон Джон очень даже любит свое пиано в котором тоже есть звук ДХ-7
http://www.youtube.com/watch?v=TgrNR8-iekk&feature=related#ws (http://www.youtube.com/watch?v=TgrNR8-iekk&feature=related#ws)
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Киже от 06 августа 2010, 18:40:00
Вы читать сначала научитесь.
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Boris Kushnir от 06 августа 2010, 19:21:59
Цитата: Киже от 06 августа 2010, 18:40:00
Вы читать сначала научитесь.
Обязательно научусь) спасибо за совет. Как только так сразу.  :friends:
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Boris Kushnir от 06 августа 2010, 19:35:53
Цитата: Киже от 06 августа 2010, 09:23:18
с каких пор FM стек стал настоящим пиано?
Киже, убедительная просьба если Вы не понимаете сути написанного, (а я это вижу,поскольку вы не музыкант) не вставляйте свои 5 копеек, задавая на ваш взгляд "умные вопросы" Я пишу из расчета людей понимающих о чем идет речь. Если вы считаете, что задали умный вопрос или вопрос по теме, то я вас поздравляю заранее. Я считаю ваш вопрос ТУПЫМ поскольку речь идет о легендарном звуке электропиано ДХ-7 Этот звук стал хрестоматийным . И теперь используется всеми фирмами выпускающими  синтезаторы, электронные пиано и электронные Гранд Пиано которое,как пример я привел в записи Элтона Джона. Я не собираюсь растрачивать на вас свою энергию объясняя ваш вопрос на умняке.
П.С. Я не писал о классическом  акустическом инструменте. Хотя современные синтезаторы уже 0:0 копируют звук и атаку акустического рояля
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Киже от 06 августа 2010, 22:41:53
ТУПОЙ? Скорее риторический. Тем не менее, с 4го раза вы его поняли и на него ответили, отметив, что под "настоящим" пиано вы имели ввиду электро, а не классический инструмент.

А хамить не надо.
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Анатолий Вейценфельд от 07 августа 2010, 01:53:10
Дайна Кралл - отличная пианистка, но как вокалистку я гораздо выше почитаю ее тезку Дайну Ривз. Кто-то будет спорить?  :lol:

Для меня электропиано - это Rhodes ( в замужестве Fender, теперь опять Rhodes) ну и Hohner тоже.
А DX - это синтезатор, а не пиано. Во многих студиях стоит - используется сугубо как MIDI-клавиатура. хотя в некоторых вещах нужны именно звуки DX,  потому их и семплируют до сих пор для библиотек.
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Vladimir Panchenko от 07 августа 2010, 03:03:32
Цитата: Захаров Сергей от 05 августа 2010, 15:51:46
Ну скажите Анатоль Иванович, разве этот чувак не реально крут?!!?
Сергей, вот этот музыкант реально.
http://www.youtube.com/watch?v=NFik1D1zPhQ&feature=related# (http://www.youtube.com/watch?v=NFik1D1zPhQ&feature=related#)
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: АБ от 07 августа 2010, 04:11:54
Цитата: АБ от 06 августа 2010, 04:56:16у нас только вчера выступала очаровательная и бесконечно музыкальная Дайяна Кролл:
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 07 августа 2010, 01:53:10Дайна Кралл - отличная пианистка, но как вокалистку я гораздо выше почитаю ее тезку Дайну Ривз. Кто-то будет спорить?

Г-н Вейценфельд, нету у меня на вас никакого терпения.

В огороде бузина, а в Киеве дядька....

A propo, верный спеллинг фамилии Krall =Кролл, а имени Diana = Дайяна.
Уж коли вы постоянно акцентироуте некую свою академичность....

А честно говоря, - редкой нудности и скучности  вы человек, Анатолий Иванович.
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: АБ от 07 августа 2010, 06:42:17
Цитата: АБ от 07 августа 2010, 04:11:54акцентироуте
-
эк меня на местячковый акцент пробило =  *акцентируете.
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Boris Kushnir от 07 августа 2010, 11:25:59
Цитата: АБ от 07 августа 2010, 04:11:54
Г-н Вейценфельд, нету у меня на вас никакого терпения.

В огороде бузина, а в Киеве дядька....

A propo, верный спеллинг фамилии Krall =Кролл, а имени Diana = Дайяна.
Уж коли вы постоянно акцентироуте некую свою академичность....

А честно говоря, - редкой нудности и скучности  вы человек, Анатолий Иванович.
propo, верный спеллинг фамилии Krall =Кролл, а имени Diana = Дайяна. ДайАна й+а =я или Диана, но никак не Дайяна
Уж коли вы постоянно акцентироуте некую свою академичность....
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Boris Kushnir от 07 августа 2010, 11:29:53
Цитата: stefen24 от 07 августа 2010, 03:03:32
Сергей, вот этот музыкант реально.
http://www.youtube.com/watch?v=NFik1D1zPhQ&feature=related# (http://www.youtube.com/watch?v=NFik1D1zPhQ&feature=related#)
Прикольное видео. Я вспомнил молодость.Спасибо
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Vladimir Panchenko от 08 августа 2010, 16:11:10
Не утопия. http://www.youtube.com/watch?v=_Mt55drJW_Y&feature=player_embedded# (http://www.youtube.com/watch?v=_Mt55drJW_Y&feature=player_embedded#)
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Алина Лисянская от 08 августа 2010, 21:11:42
Я извиняюсь  stefen24 , но это не Джимми Пейдж. Это похожее видио.

Вот Джимми.

http://www.youtube.com/watch?v=wKlEVtA_TGQ# (http://www.youtube.com/watch?v=wKlEVtA_TGQ#)

Добавление. Мне так кажется. Какой-то он там не такой.

То есть, то не похожее видео, а прикол перед концертом Пейджа.
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Vladimir Panchenko от 09 августа 2010, 02:00:11
Цитата: Алина Лисянская от 08 августа 2010, 21:11:42
Я извиняюсь  stefen24 , но это не Джимми Пейдж. Это похожее видио.

Вот Джимми.

http://www.youtube.com/watch?v=wKlEVtA_TGQ# (http://www.youtube.com/watch?v=wKlEVtA_TGQ#)

Добавление. Мне так кажется. Какой-то он там не такой.

То есть, то не похожее видео, а прикол перед концертом Пейджа.
Там он без Роберта Планта. Он разный.  Этого музыканта  невозможно ни с кем спутать
http://www.youtube.com/watch?v=j0tAOIQiz-8&feature=related# (http://www.youtube.com/watch?v=j0tAOIQiz-8&feature=related#)

Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Vladimir Panchenko от 09 августа 2010, 02:00:51
http://www.youtube.com/watch?v=tNa5YNbiVa0&feature=related# (http://www.youtube.com/watch?v=tNa5YNbiVa0&feature=related#)
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Vladimir Panchenko от 09 августа 2010, 02:12:55
Heartbreaker/Whole Lotta Love
http://www.youtube.com/watch?v=p35XWzYrUWk&feature=related# (http://www.youtube.com/watch?v=p35XWzYrUWk&feature=related#)
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Vladimir Panchenko от 09 августа 2010, 02:23:29
Eric Clapton,Jeff Beck,Jimmy Page. Они дружили когда-то. Потом судьба развела. Почитайте. Хорошие люди.
http://www.youtube.com/watch?v=ICpxgxThG7s&feature=related.# (http://www.youtube.com/watch?v=ICpxgxThG7s&feature=related.#) :super:
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Алина Лисянская от 09 августа 2010, 03:23:45
Я не спорю, stefen24, наверное Вы правы, но на всех этих видео я безошибочно его бы узнала. А там, как вроде, кто-то им прекидывается. :) Только где такой типаж подискать? :)

Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Vladimir Panchenko от 09 августа 2010, 07:01:00
http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/202421/ (http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/202421/)
Я думал, вы серьезно о Led Zeppelin. Типаж каждая девушка находит свой.
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Захаров Сергей от 09 августа 2010, 16:18:58
Цитата: stefen24 от 07 августа 2010, 03:03:32Сергей, вот этот музыкант реально.

Но у него тут грифов у гитары меньше.
http://www.youtube.com/watch?v=zU9lv_WqK6k# (http://www.youtube.com/watch?v=zU9lv_WqK6k#)
А здесь у куклы Mike Rutherford аж целых 4.
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Vladimir Panchenko от 09 августа 2010, 16:49:35
Цитата: Захаров Сергей от 09 августа 2010, 16:18:58
Но у него тут грифов у гитары меньше.
http://www.youtube.com/watch?v=zU9lv_WqK6k# (http://www.youtube.com/watch?v=zU9lv_WqK6k#)
А здесь у куклы Mike Rutherford аж целых 4.
Сергей, я просто такого не видел. Имел ввиду, что Джимми Пейдж был, на моей памяти первый музыкант, который играл на двух грифах.
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Захаров Сергей от 09 августа 2010, 18:03:23
Я к сожалению или к счастью не помню уникального фокусника-виртуоза, а гуглить и яндексить чё то не хочется, у которого грифы гитары перпендикулярны друг другу и играет он на них одновременно.
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Захаров Сергей от 09 августа 2010, 18:07:18
http://www.ledzeppelin.ru/forum/index.php?topic=988.0 (http://www.ledzeppelin.ru/forum/index.php?topic=988.0)
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Киже от 09 августа 2010, 18:20:09
Michael Angelo Batio
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Boris Kushnir от 09 августа 2010, 18:35:28
http://www.youtube.com/watch?v=rutyA12z3Ok&feature=related# (http://www.youtube.com/watch?v=rutyA12z3Ok&feature=related#)
В точку
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Захаров Сергей от 09 августа 2010, 19:29:35
Цитата: Boris Kushnir от 09 августа 2010, 18:35:28
http://www.youtube.com/watch?v=rutyA12z3Ok&feature=related# (http://www.youtube.com/watch?v=rutyA12z3Ok&feature=related#)
В точку

Он
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Анатолий Вейценфельд от 09 августа 2010, 19:30:10
Двумя руками на двух грифах играет вот этот человек. Который с козой. Который с водкой - это мой сын.
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Захаров Сергей от 09 августа 2010, 19:32:19
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 09 августа 2010, 19:30:10
Двумя руками на двух грифах играет вот этот человек

А который из трёх, Анатолий Иваныч?  ;) Редактировать нечестно 
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Анатолий Вейценфельд от 09 августа 2010, 20:23:26
Когда это фото увидел Александр Растопчин, он сказал: "О, ну тогда вас в гитарном мире трудно чем-то удивить!"
На самом деле, я "в гитарном мире" больше 40 лет, но удивить меня, слава богу, все еще можно. Надеюсь, что  мне и дальше предстоят открытия и удивления.
3 года назад меня удивил молодой швед Андреас Оберг, а еще удивила демонcтрационная запись для микрофонной компании Earthworks, сделанная в Нью-Йорке несколько лет назад никому не известным росссийским гитаристом. Очень странная и необычная техника игры. Фамилию музыканта смогу выяснить только вечером, когда этот диск будет в руках.
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: АБ от 09 августа 2010, 22:12:56
Вот ещё забавный вариант -
http://www.youtube.com/watch?v=0Qu9PAwDU7Q&feature=related#ws (http://www.youtube.com/watch?v=0Qu9PAwDU7Q&feature=related#ws)
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: АБ от 09 августа 2010, 22:48:05
А вот - "странная и необычная техника" -

http://www.youtube.com/watch?v=_TlljXZ5-AU&feature=related# (http://www.youtube.com/watch?v=_TlljXZ5-AU&feature=related#)

Хотя мне ближе вот такой вот звук и извлечение, несмотря на всю их "обычность" и узнаваемость -
http://www.youtube.com/watch?v=qycWA3Pf448#ws (http://www.youtube.com/watch?v=qycWA3Pf448#ws)

Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: АБ от 10 августа 2010, 00:16:25
Вот ещё забава.
Меня такая музыка не очень цепляет, но  мастерство не вызывать уважения
не может...
Тут вам и безладовый гриф, и разный строй, и проч. и проч.
А уж " аккомпаниаторы" какие...
А уж как они в метроритме сидят....

http://www.youtube.com/watch?v=jY8wyKuLY2k&feature=related# (http://www.youtube.com/watch?v=jY8wyKuLY2k&feature=related#)
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Анатолий Вейценфельд от 10 августа 2010, 00:51:20
Бразильский гитарист Марсиньо Эйрас
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Vladimir Panchenko от 10 августа 2010, 02:18:13
http://www.youtube.com/watch?v=9ttmg25OrbQ&feature=related# (http://www.youtube.com/watch?v=9ttmg25OrbQ&feature=related#)
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Vladimir Panchenko от 10 августа 2010, 02:22:44
Наши люди в булочную пешком не ходят.  Ричард Хью Блэкмор англ. Richard Hugh Blackmore.
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Анатолий Вейценфельд от 10 августа 2010, 05:44:20
АБ, Я действительно имел в виду Юрия Наумова, но озадачен, как вы это вычислили? Неужели фразы о странной и необычной технике достаточно? Хотя я дал дополнительные данные:  Нью-Йорк, русский гитарист, Earthworks...Но все равно удивительно!  :confused:
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Vladimir Panchenko от 10 августа 2010, 06:46:05
Насчет гениев. http://www.youtube.com/watch?v=7cuU7925GYI# (http://www.youtube.com/watch?v=7cuU7925GYI#)
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Анатолий Вейценфельд от 10 августа 2010, 07:10:47
Вот с этим парнем я познакомился лет шесть назад и все переживаю, что он до сих пор мало известен.

http://www.youtube.com/watch?v=h5eI2sC7zmw# (http://www.youtube.com/watch?v=h5eI2sC7zmw#)
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: АБ от 10 августа 2010, 08:26:03
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 10 августа 2010, 05:44:20
АБ, Я действительно имел в виду Юрия Наумова, но озадачен, как вы это вычислили? Неужели фразы о странной и необычной технике достаточно? Хотя я дал дополнительные данные:  Нью-Йорк, русский гитарист, Earthworks...Но все равно удивительно!  :confused:
Да просто всё -  живу давно и умный очень... :gentleman: :shuffle:
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Boris Bernshteyn от 10 августа 2010, 10:06:52
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 09 августа 2010, 19:30:10
Двумя руками на двух грифах играет вот этот человек. Который с козой. Который с водкой - это мой сын.


Anatoli', it's your smallest son? What's his hobby by any chance?
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Анатолий Вейценфельд от 10 августа 2010, 20:44:53
Нет, это старший сын. По профессии  звукоинженер, а хобби... а кто их молодых разберет, какие там у них хобби... много всякого... Компьютеры, кино, фото и т.п. Ну и музыка, конечно. Играл довольно бегло на гитаре рок, но профессией это не стало (и это хорошо!).
Главное, что водка не хобби! :D Надеюсь, и у твоих так же.

Предлагаю о личном завершить, тут общественное место.

Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Boris Bernshteyn от 10 августа 2010, 23:30:35
Okazivaetsya dinastiya!  :)

Good luck to him!
Название: Re: "Песняры" как ghost band - реальность или утопия?
Отправлено: Анатолий Вейценфельд от 11 августа 2010, 00:20:41
Thanx!