ПАРАД АНСАМБЛЕЙ - Форум

1. Что такое демагогия? И чем она отличается от правды?

Вопрос не требует чьего-либо толкования и споров. Есть два чётких определения в толковом словаре Ожегова.

1.Основанное на намеренном извращении фактов воздействие на чувства, инстинкты малосознательной части масс.

2.Рассуждения или требования, основанные на грубо одностороннем истолковании чего-нибудь.

Видимо, аналогичные определения и в других толковых словарях. И поэтому попытки истолковать это понятие по-своему и будет попыткой изобрести велосипед.

Только зачем было перескакивать в эту тему, если демагогия как раз развернулась в полный рост в теме "Бернштейн Борис"-->"Песняры"?

Любопытно.
А развить ?

Олег, спасибо!
Но, на мой взгляд, демагогические приёмы  участия в спорах используются во многих темах. Это очень широкий вопрос, жизненный вопрос, и, поэтому, мне показалось уместным его выделить в отдельную тему.
Но не буду биться до последнего , если меня переубедят...

Демагогия есть искусство побеждать словом (а не делом).

Вот интересная ссылочка по этому поводу -
http://www.n-t.ru/nj/nz/1989/0902.htm

Eto kogda sam sebe skazal, zatem sam sebe poveril i vsem ostal'nim stal eto dokazivat' - po moemu eto i est' demagogiya.

tch:
Раз уж зашла речь об аранжировках и их авторах...
Хотелось бы задать еще один вопрос Борису Бернштейну по поводу аранжировки одной вещи... Я имею в виду "Зачарованную"... Одна из самых моих любимых Песняровских аранжировок, вот и хотелось бы узнать историю ее создания поподробней, поскольку во время конференции на сайте не удалось полностью понять...
....................................................
Возвращаю долг. И она одна из моих самых любимых, тоже. Удивительное дело, но играя её на протяжении 4 лет, я ни разу не ощутил чувства заигранности, потерю свежести восприятия этой, на мой взгляд, выдающейся аранжировки Игоря Паливоды. Видимо господь бог посетил этого "сухого профессионала" в тот день или в ту ночь. Как, впрочем, он и посещал его и в другие дни и ночи неоднократно. И, мне кажется, эта песня вообще особняком стоит во всём песняровском творчестве. Всё время задумываюсь, почему?
................................................
В тот день я просто совершенно случайно включил телик, шёл какой-то концерт, запели "Песняры" и вдруг... Мне стало не по себе от нахлынувших чувств. Это была какая-то удивительная смесь чистоты, грусти, надежды и двойной узнаваемости. Я узнал в этой песне наших неповторимых "Песняров" и  всеми нами любимого Джорджа Бэнсона, так популярного в те годы. Причём, очень удивляло то, что эти две выдающиеся творческие единицы поразительно мирно уживались вместе, ни в чём не противореча друг другу. Надо же? Как же безумно талантливо это сделано! Кто это сделал? Как? В чём секрет? Мне бы так хоть раз – об этом можно было только мечтать...
Эту фантастическую басовую партию, написанную целиком рукой Игоря, безукоризненно записал первым Леонид Тышко, а мне пришлось просто постоять под его запись в популярной в то время передаче "Утренняя почта". Оператору и режиссёру, видимо эта партия тоже пришлась по душе, и половину съёмки показывали мои руки с Лёниным звуком. А потом начался удивительный успех этой песни. Так что, Лёня, с меня причитается!!!
Правда на пластинке "Зачарованная" уже играю я, так что с меня опять причитается!!!
Уже значительно позже удалось послушать оригинальный вариант этой песни И. Лученка в исполнении Я. Евдокимова. Послушать, сравнить и и ещё раз сделать выводы...
.................................................
 Басовую партию, нарисованную Игорем специально для меня, я хранил очень и очень долго, и только недавно, перерыв все свои бумаги, к ужасу обнаружил её недостачу. Не оставляю надежды на её обнаружение...
В 1997 в Атланте, только приехав, я попал на концерт живого Джорджа Бэнсона и сразу подумал: " А ведь было бы совсем не стыдно показать ему это творение. Как дань уважения ВЕЛИКИХ АРТИСТОВ – ВЕЛИКОМУ АРТИСТУ!"
ИГОРЬ ПАЛИВОДА, БРАВО!!!

Dumayu emu by ponravilos'. Mozet byt' vspomnil kak sam sam socinyal v 80-e. Nedavno proslushal album J.Bensona "Irreplaceable" 2004 goda. Lucshe by ne slushal. On popytalsya povtorit' uspeh Santany. Nabral molodyh pevcov i oni cto- to speli v R&B style. Nicego interesnogo. Tak cto u vseh est' svoi zvezdnij chas. Nascet boga ne znayu. Ne veryu.

Помимо мнения всех участников форума о демагогии, мне показалось также очень важным и интересным услышать ваше мнение на тему:
"В чём ваш интерес?"
Поясню, что я имею ввиду.
На мой взгляд, нет поведения или высказывания без интереса. Что-то ведь всё время движет людьми в их поступках, так? Вот и хотелось бы разобраться – что?
В нашем данном конкретном случае, мне лично, а, надеюсь, и всем вам будет небезинтересно попытаться разобраться в том – что заставляет разных людей на этом форуме говорить и отстаивать те или иные точки зрения?
Начну, пожалуй, сам...
1. Интересы бизнеса. Продолжая находиться в музыкальном бизнесе, эти люди предпочитают говорить то, что в данный момент соответствует интересам этого бизнеса.
2. Упрямый консерватизм. Несмотря даже на очевидные факты, эти люди будут держаться своих устоявшихся позиций, боясь потерять какую-то, только им очевидную, философскую основу своих убеждений. Согласиться с чужим мнением для них равносильно добровольно сделанному себе "харакири".
3. Постоянное изменение взглядов, свидетельствующее скорее о просто их отсутствии.
4. Желание просто что-то сказать. Желательно многозначительное. Заявить, так сказать, о себе.
.............................................
Предлагаю вам продолжить, если есть желание, конечно...

.................................................
5. Желание укусить оппонента, даже внутренне осознавая, что сам неправ.

Ne nuzno videt' tol'ko plohoe v kazdom poste. Bol'shinstvo ucastnikov vse ze pytayutsya prosto obscatsya i ne nesut otricatel'nih emocij. Tem bolee cto vse otnositel'no. U kazdogo svoya pravda. I dumayu cto ni odin ucastnik ne otneset sebya k pervim 4-m punktam. Po krainej mere vsluh ne priznaetsya. A nedostatki est' u kazdogo prakticeski. Prosto mozno sglazivat' ugly inogda.

Eto kogda man ob'yasnyaet vse noch' zhenchine chto soft penis namnogo luchshe erected.

Как я однажды притворился Песняром

    1975 год, Москва, аэропорт Домодедово. Борка с женой возвращаются после зимних каникул к себе домой – в Алма-Ату. Оба студенты последнего курса консерватории, а я, заодно, и скриплю в оркестре Казахского Радио и Телевидения.
Отпросился с работы на пару дней, чтобы проветриться в Москве, столице нашей Родины...
Проветрился! Настроение прекрасное, но пора и честь знать. Предъявляем билеты в аэропорту, а девушка внимательно так посмотрела и говорит спокойно:
 –Молодые люди, а ваш самолёт улетел вчера.
–   Как вчера?
–   Ну, посмотрите внимательно, рейс ваш 6-го февраля в 0 часов двадцать минут, а сегодня уже седьмое. Что тут непонятного?
Повисла пауза. Мы с женой переглянулись и поняли, что если бы внимательно посмотрели на дату и время вылета, то должны были быть в аэропорту Домодедово ещё вчера.
Но мы не посмотрели. А вернее посмотрели невнимательно, и тут начались проблемы. Проблемы начались у меня, поскольку жена не торопилась возвращаться на учёбу, а мне в оркестре голову точно бы намылили, несмотря на всё моё песняровское будущее.
Что делать?
Отдаю все свои вещи жене, отправляя её продолжать каникулы в Москве, а сам, зажав в руке, чудом прихваченную скрипочку, и непонятно как сохранившееся удостоверение работника Белорусской филармонии (отдела ресторанов), целеустремлённо направляюсь в сторону взлётного поля. Не в попытке угнать самолёт, а в попытке проникнуть в него, летящего по направлению к городу Алма-Ата.
Везенье на первых порах сопутствует, и выясняется, что следующий рейс улетает буквально через 20 минут. Это меня окрыляет. Идея приходит мгновенно...
   На выходе останавливают. Я быстро-быстро объясняю в чём дело, и шлагбаум тут же поднят. Наконец, добегаю до самолёта. Посадка уже практически закончена. Стюардесса непонимающе смотрит на меня, требуя объяснений.
–   Милая девушка, Вы даже не представляете, как мне нужна Ваша помощь!
–   Чего тебе?
–   Во-первых, хочу представиться. Музыкант, – показываю на скрипку,– а работаю в таком ансамбле – «Песняры», слышали? Протягиваю и быстро убираю удостоверение. На улице темновато и оно просматривается эффектной красной книжицей.
1975-ый год и внимание стюардессы захватывается с полуслова. Глаза мои «честные» немигающе смотрят ей прямо в душу.
–   Конечно, знаю, а что случилось? Вам надо лететь? Но у нас нет мест!
–   Понимаете, милая-милая девушка,– голос дрожит от волнения и роль взята на абордаж...
–   Завтра в Алма-Ате состоится правительственный концерт для Кунаева, в котором будут и «Песняры». Я немножко задержался в Москве, но если я завтра не появлюсь вовремя, Мулявин просто уволит меня за срыв концерта. Вы понимаете как это важно? Я просто должен лететь этим рейсом!
–   Но нет же мест. Ни одного... сейчас пойду, поговорю с командиром.
Через минуту появляется командир, рослый и уставший. Я повторяю свою историю с ещё большим надрывом. Но орешек твёрдый.
–   Слышишь, я понимаю, но мест действительно нет. Разве что моё. Хочешь порулить?– Он решил пошутить.
–   Нет, товарищ командир! Ваше место – это Ваше место! А моё место в «Песнярах», на сцене! Да мне и не надо много места в Вашем огромном лайнере. Посмотрите на мою комплекцию - я примощусь где угодно.
Выглянула стюардесса, напоминая, что пора улетать. Печать сомнения промелькнула на лице командира и, наконец, он решился.
–   Ладно, заходи, найдём чего-нибудь. Ну и настырный же ты!
..........................................................................................................
Через 10 минут самолёт взревел, покрутился и вырулил на взлётную полосу.
Я уютно устроился на месте пассажиров с детьми, прижимая к себе скрипочку. Мои попутчики, шушукаясь, рассматривали меня с любопытством, "узнавая" в моих скромных усах одного из любимых ими артистов, любимого ими ансамбля.
Ансамбля «Песняры»!

Борь!

Так после всего случившегося, у тебя просто не было другово выбора кроме как пойти в "Песняры" работать...

P.S. А девушка небось каждый "Песняровский" концерт смотрела - где же тот, кого "спасла" от увольнения... Представляю ее радость в 1982, когда она все ж таки "нашла" тебя на сцене...