Традиции и инновации

[А.Соловьёв]

А что думает уважаемая публика о сохранении "песняровских" традиций? Что брать в день завтрашний, а что, откровенно говоря, устарело?

[Наташа Пыжик]

Музыка таких ансамблей, как ПЕСНЯРЫ, БИТЛЗ никогда не устареет!
ОБАЛДЕННЫЕ ГОЛОСА, то неповторимое многоголосие, оригинальные музыкальные обработки, вокальные аранжировки, обращение к фольклору, к классической белорусской поэзии - все это должно быть сохранено!!! Естественно, Мулявина никто не заменит, но все-таки пусть по чуть-чуть, по крупицам, но "песняровские" традиции должны быть слышны и прежде всего в творчестве "БП". ВЫ обладатели ПОТРЯСНЫХ (другого слова не нахожу ) голосов, ВЫ прошли "песняровскую" школу, значит, ВЫ должны продолжать эти традиции (конечно, вы никому ничего не должны, НО кто, если не ВЫ?).
Однажды я спросила у Владислава Мисевича, что, на его взгляд, представляет собой творчество "БП": традиции или эксперимент. Он ответил, что есть и то, и другое. Между прочим, другого ответа я и не ожидала
Мне кажется, нужно подробно изучать творчество ПЕСНЯРОВ, брать какие-то элементы  из музыки, аранжировок и т.д. и шаг за шагом реализовывать их сейчас, "внедрять в производство". И ничего не должно быть упущено! ВСЕ ВАЖНО! ПЕСНЯРЫ - это наша история (и не только музыкальная), это наша культура, это Беларусь, в конце концов!!!
На сим откланяюсь, дабы вы все вышенаписанное переварили

Пэ. сэ. : спасибо, Александр, за интересную тему!

[vaverachka]

Александр, а Вы не проходите мимо(это я о статусе на форуме)... заходите к нам на огонек почаще:D   да и друзей приводите...

[Fed]

Начиная с конца (середины?) 80-х из инструментального состава исчезла скрипка
А ведь она придавала особый колорит музыке!
Это я считаю огромной ошибкой.
И все, скажем так, последователи и преемники "Песняров" тоже, почему-то от неё отказываются.
Неужели все считают, что она устарела?
Духовую группу тоже очень всегда хочется слышать...
Конечно, при качественной аранжировке.
А синтезатор, если он используется для имитации скрипки и духовых, а не по назначению, лучше вообще выбросить!
(специально для Ильи )

Ну и голоса - это само собой.
Вот такое вот IMHO

[Олег Гладков]

Фёдор, БП используют скрипку-альт и флейту. Реже, чем хотелось бы, но, тем не менее...

[Владимир]

К сожалению, исчезла не только скрипка...
Акустическая двенадцатиструнка - где она?
Почему-то в аранжировках практически сошла на нет "солирующая" роль бас-гитары.
Вот в старом форуме "Вероника" оказалась бесспорным лидером, а помимо молодого Борткевича там ведь только скрипка, фоно и бас. Ну, и Демешко, есесьно. А как звучат!!

[Олег Верещагин]

автор оригинала Gladkov
Фёдор, БП используют скрипку-альт и флейту. Реже, чем хотелось бы, но, тем не менее...

Что-то я ни на одном концерте БП, которые я видел, скрипки-альт не приметил...

[Татьяна Белова]

мимо проходить не нужно...нужно заходить в гости как можно чаще:D
А вот что по теме ответить?
Тут я затрудняюсь?!
Надо исправлять "неформат", как Вам везде говорят. Хотя какой "неформат"???
О чём они???  
В этом и есть Ваша неповторимость, Ваша не схожесть ни с кем. Просто БУДЬТЕ САМИ СОБОЮ! Вас любят за то, что Вы есть, то что Вы делаете сейчас, за Ваши песни, потрясающие концерты, за замечательное исполнение!!!

[Брат Alexa (Илья)]

Я думаю,что ничего из старого не надо отбрасывать и забывать.Другое дело ,что  группа  не должна стоять на месте и жить только прошлым.Все лучшее,что появляется в музыке (как в техническом ,так и просто в музыке) необходимо органично вписывать в творчество.Чего не хватает сегодня БП так это хитов,какими были "Беловежская пуща",
 "Вологда" и т.д. Коллектив должен быть востребован широкой публикой и таким образом легче будет донести свое творчество.Если будет время, попробуйте записать  пару песен с симфоническим оркестром и не используйте пожайлуста синтезаторов (специально для Федора)
 И еще хотел добавить,что раньше были только одни Песняры,которых все знали и любили.Сегодняшняя ситуация с "многообразием" Песняров идет во вред всем,но самое главное - так можно потерять слушателя.

[А.Соловьёв]

Спасибо за внимание к теме. Альт Дайнеко иногда берёт в руки- нам тоже хотелось бы, чтобы почаще. Любой ансамбль мечтает о сильной духовой группе, но чтобы это воплотить нужна, как минимум, хорошая своя студия, а как макасимум- возить с собой ещё один коллектив.
Сольные фрагменты бас-гитары слушайте в "Зачарованной"- играется в унисон с флейтой(аранжировка Максима Пугачёва), инструменталке "Купалинка"-там Катиков дублирует соло голосом. Вообще, сделать хорошую аранжировку непросто а такую ,как "Вероника"- нужно быть гением...

[DNP]

автор оригинала А.Соловьёв
а такую ,как "Вероника"- нужно быть гением...

Вот именно это часть "уважаемой публики" в моем лице и "думает". Конечно, не только об аранжировке, а и обо всем вместе.

[Брат Alexa (Илья)]

Мне кажется не аранжировка самое главное.Нужны сильные песни,разнообразные,а их по большому счету нет,поэтому многие и не могут найти
того,что было раньше.Вот это и надо сохранить.

[Alex Ry]

На мой взгляд самая сильная сторона Песняров - это непвторимый вокал, ассоциирующийся (еле написал это слово) с определёнными исполнителями. А вовсе не сольная игра на бас-гитарах и флейтх. Для этого есть другие группы. Хотя очень здорово, что БП ещё и хорошие инструменталисты, и это только большой плюс. Я кстати использую концертный диск БП для прослушивания и выбора аппаратуры в магазинах, так как звук мне нравится.
Всё-таки от современных достижений электроники отказываться никак нельзя. Нужно идти в ногу со временем и звучать современно. Я считаю,что БП очень органично это делают. А красивых песен хочется конечно побольше. Может быть обращатся к другим композиторам. На мой взгляд Песняры не должны звучать "модно", таких групп у нас предостатоно. Хотелось бы ещё новых обработок народных песен, и таких работ, как "А в поле берёза"...

[Leonid]

Skripki i truby eto konecno vse ocen' horosho, esli ne platit' zarplatu. Kto budet soderzat' 5-10 lishnih celovek za paru ispolnennyh pesen. My ze pri kappitalizme zivem ili vy zabivaete?
A nascet hitov ne soglasen. "Byalyavaya/Carnyavaya" i "Tol'ko s toboy" cto eto ne hity? V te gody Veroniki necego bol'she slushat' bylo, vot vse i polyubili etu pesnyu. Seicas mneniya by razdelilis' kak minimum na 5 castey. Nevozmozno seicas vipustit hit ctoby slushala vsya strana na 100%.
Daze Kirkorov s Pugacevoy ne v sostoyanii. Slishkom mnogo drugih imen. Tak cto ne trebuite ot B.P. megahitov. U nih est' svoya auditoriya, vklycaya menya i eto uze zdorovo.

[Fed]

Алексей, по-моему речь не совсем об этом.
мы говорим о том, что из песняровских традиций сохраняется, а что - нет.
вокал как раз в основном пытаются сохранить (все), а вот с инструментальной частью - явные проблемы уже давно.
может дело и в деньгах, как заметил Леонид...
но какой вопрос - такой и ответ; мы не говорим о материальной стороне, а говорим о качестве музыки.
голоса - это хорошо, но Песняры - это да-а-алеко не только вокал.
убери инструментальную часть или хотя бы ещё больше её урежь - и что останется?
Песняры - НЕ камерный хор!!!!!!!!!!


вокал, вокал...
та же "Камерата" кого угодно а-капелла уделает, даже шансов не оставит.

и опять-таки, другие группы

Но это ведь не Песняры, не так ли? в обоих случаях...

Классные, яркие вокалисты + суперские аранжировки + инструменталисты-виртуозы + красивые, мелодичные песни в репертуаре = Песняры.

элементарная формула

кто повторит?

:cool:

[Leonid]

автор оригинала Fed
Песняры - это да-а-алеко не только вокал.
убери инструментальную часть или хотя бы ещё больше её урежь - и что останется?
Песняры - НЕ камерный хор!!!!!!!!!!


вокал, вокал...
та же "Камерата" кого угодно а-капелла уделает, даже шансов не оставит.

и опять-таки, другие группы

Но это ведь не Песняры, не так ли? в обоих случаях...

Классные, яркие вокалисты + суперские аранжировки + инструменталисты-виртуозы + красивые, мелодичные песни в репертуаре = Песняры.

элементарная формула

кто повторит?

Nikto. Ctob tak igrat' nuzno vernut' koe-kogo iz sostava 80-x. A etogo ne slucitsya. Do sih por esce novoe pokolenie Pesnyarov ne pereplyunulo tex samyh(Bernstein, Belyaev, Tkacenko). Fedor absolyutno prav. Tem oni togda i otlicalis' ot drugih. Ne tol'ko golosami a ser'eznym instrumentalom. Daze Plamya s Samocvetami peli rovno bez lazi. A vot igrali ocen' sero, skazem ne igrali a accompanirovali. Vot i seicas B.P. bol'shey cast'yu accompaniruyt a ne igrayut. "Zacarovannaya" ne v scet - eto arranzirovka 80-x.

:cool:

[Leonid]

Sorry ne tuda vpecatal.

[Bold]

[На мой взгляд Песняры не должны звучать "модно", таких групп у нас предостатоно. Хотелось бы ещё новых обработок народных песен, и таких работ, как "А в поле берёза"... [/b][/quote]


абсолютно согласна.
Вот на  двойном диске, лично мне нравится больше та часть, на которой запись с концерта.

на диске с новыми песнями - чудные, замечательные песни, но им не хватает... народного колорита что ли.

Песняры тем и замечательны, что в их музыке всегда были народные традиции и звучания, что ли. Вот это, я считаю и надо сберечь.

[DNP]

Про вокал и инструментал. Не удержусь и встряну с циклом "Занимательная фигня", остается только шутить.
75 год, концерты П в Зеленом театре ВДНХ в Москве. Мой соратник взял кассетник Весна-203, чтобы пиратским образом записать концерт с магнитофонного микрофона.
До концерта есть время, в Театр еще не пущают.
Увидев кассетник, подходит парень современного на то время вида.
- Поставь чего-нибудь.
- "Слэйд" пойдет? ("Slade" пишется, да?)
- Давай.
Немного послушали.
Тут мой соратник спрашивает "гостя":
- А к Песнярам как относишься?
- Уважительно.
Но дипломатичный ответ не устраивает соратника:
- А кто лучше - П или "Слэйд"?
Но и гость не растерялся:
- П ЛУЧШЕ ИГРАЮТ, а "Слэйд" ЛУЧШЕ ПОЮТ.
Занавес.
Это, конечно, может быть любопытно только тем, кто еще помнит "Слэйд".

[Брат Alexa (Илья)]

Хочу вернуться к хитам.Когда я о них говорю,подрузамеваю под этим популярность любимого мною коллектива.Мне обидно,когда в "Олимпийском" собираются залы на разные "стрелки-белки".Мне лично от БП  никаких хитов не надо - я их и так люблю.А слушателю надо ! "Чернявая,белавая"  и другие - это не хиты , c точки зрения популярности этих песен .Их не "крутят" по ТВ ,да и по радио тоже.Наш форум, далеко не все слушатели песняров.

Спросите у человека ,что написал Бетховен ? 99% ответят - "Лунную сонату" и все.

Недавно в компании я спросил "А вы знаете хотя бы одну песню,которую написал И.Крутой?" (все перед этим говорили какой он великий).
Не знают ни одной песни !!! А я хочу,чтобы
Песняров ЗНАЛИ !!! И через хиты будут знакомиться и с другим,более сложным творчеством коллектива.

[Анатолий Вейценфельд]

Илья - подошел к самой "сути корня"!

А именно - диалектика хитовости и художественной элитарности.
Сложное, художественно утонченное НИКОГДА не было объектом массового интереса.
Применительно к Песнярам - для народа Вологда, Пуща, может быть "Ясь".
Для ценителей - длиннющая Перепелочка, Готика, Марыся, Гусляр...
Поэтому перед БП - два пути: эффективно в коммерческом плане работающая популярная группа - или ансамбль прогрессив-рока с аудиторией "гигантского" размера и соотв. заработками и известностью.
Нам как ценителям интересно второе - но этот путь, очевидно, нереален, ибо Надежды Филаретовны фон Мекк на горизонте не видно, а коммерчески оправданные гастрольная деятельность и CD-релизы могут быть ориентированы только на массовую аудиторию.
Хотя я убежден, что и потенциал "продвинутой" аудитории далеко не исчерпан, даже вопреки усилиям упомянутого Вами "великого (и самого крутого) композитора современности".
Будм откровенны- на концерты БП собираются люди очень разного культурного уровня и потребностей, вот БП и приходится напряженно искать компромисс...
И вопрос Саши Соловьева далеко не случаен - потому что он знает, что на форум не случайная публика ходит.

[Leonid]

Poka Krutoi s Pugacevoy suscestvuyt progressa nikakogo zdat' ne pridetsya. My uze govorili ob etom, Anatoliy. Pravda so mnoi nikto ne soglasilsya. Kstati podumal o tom cto Slade v te vremena peli rock a okazalos' cto na sovsem-popsoviy rock. B.P. taze istoriya. Poyut Folk no ne sovsem. Popsoviy folk. Zolotaya seredina.