ПАРАД АНСАМБЛЕЙ - Форум

Песняры => Дискография, программы => Тема начата: tdmitry от 17 января 2004, 01:06:54

Название: Обрядовые Песни
Отправлено: tdmitry от 17 января 2004, 01:06:54
Товарищи, многие из Вас считают эту программу вершиной песняровского творчества. Но точной информации про неё до сих пор нет. Наверняка многие были на концертах, где она исполнялась. Расскажите, пожалуйста, про неё.

Известно, что состояла она из 4 частей:
зимняя - колядная;
весенняя - волочебная;
летняя - купальская;
осенняя - жнивняя.

Всего в ней было 20 песен. Среди них

"Колядочки"
"Жавороночки, прилетите"
"Давно - Давно"
"Ой, на море, на синем Дунае"
"Чарочка моя"
"Ой, деж мы ходим"
"Вино мое зелено"
"А женила мати молодого сына"
"Вдоль по улице ходит Ваня"
"А где была утица"
"То-то"
"Цярешка"

Это 12, а ещё 8???
Может быть у кого-то есть программка.
Помогите, пожалуйста, кто располагает информацией.

Кроме того, известен ли точный состав музыкантов, выступавших на концертах с этой программой?
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: Олег Гладков от 17 января 2004, 06:01:32
Состав:
В.Мулявин, Л.Борткевич, А.Кашепаров, В.Дайнеко, В.Мисевич, В.Николаев, И.Поливода, Л.Тышко, В.Ткаченко, А.Демешко.

Позже И.Пеня заменил Борткевича.

Е.Поздышев и О.Айвазов выходили только на второе отделение, не относящееся к программе.
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: tdmitry от 17 января 2004, 16:48:32
Олег, спасибо!
Всё сходится, только вот с Яшкиным до сих пор не ясно. Он ушёл к тому времени?
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: Олег Гладков от 17 января 2004, 17:11:00
Яшкин ушёл вскоре после записи первого диска. После этого он появлялся в группе периодически, когда надо было делать постановки спектаклей. Одновременно он принимал участие в "Песне о доле" в роли "подвыпившего мужика". Поэтому он фигурирует в известной записи "Вологды" на ТВ, которая делалась как раз в тот период. На "Обрядовых песнях" его не было.
Я был на концерте весной 1980 года.
Список песен не помню, кроме некоторых из названных Вами.

В конце концерта при перечислении музыкантов Айвазова назвали Олегом, хотя на самом деле он Октай. Видимо, Олегом его звали между собой, аналогично тому, как Тышко звали Лявоном, или как Катикова все зовут Аликом. В роли условного конферансье был Мисевич.
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: tdmitry от 17 января 2004, 18:37:34
Олег, знаете, странно получается, относительно Октай Айвазов – тромбон и Евгений Поздышев - труба. Их инструменты явно прослушиваются в песне "А где была утица", наряду с саксофоном (там соло), флейтой, клавишными, фортепьяно и пр. А запись песни концертная.

?????????????
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: Alex Ry от 17 января 2004, 19:04:35
Я,чесно говоря, никакого тромбона и трубы там не слышал.Надо ещё раз послушать.Хотя,думаю,я бы это заметил.Вообще Морозовские записи оставляют желать лучшего.С другой стороны,хорошо,что хоть такие есть.Многих песен вообще в записи не существует.
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: Valdemar от 18 января 2004, 13:29:37
Из программки концертов в ГЦКЗ, Москва, март 1980 г.
(с моими корректировками названий  и делением на времена года)

I Отделение

Обрядовые песни

1. Ой, дзе ж мы ходзiм.            Обработка В.Дайнеко
2. Каляда.                                  В.Мулявин – народные
3. Ганулька.          Обработка И.Паливоды
---------
4. Жавароначкi, прыляцiце.      Обработка В.Ткаченко
5. Даўно, даўно.         Обработка В.Мулявина      
6. Ой, на моры - на сiнем Дунае.     Обработка В.Ткаченко       
--------
7. Сёння Купала, заўтра Ян.     Обработка В.Ткаченко         
8. Чаму селязень.                      Обработка И.Паливоды   
9. Калiна.           Обработка В.Мулявина      
---------
10. Дажынкi.            Обработка В.Мулявина       
11. А дзе была вуціца.        Обработка В.Дайнеко   
12. Паехаў я у  сваты.     Обработка И.Паливод   
13. Ходзіць Ваня.           Обработка В.Мулявина
14. Чарачка.            В.Мулявин-М.Танк      
15. На новае лета.        Обработка В.Ткаченко    

--------

Я был на обрядовых в декабре 1979 г.:
в конце калядных исполнялась "Цярэшка",
не испольналась "А дзе была вуціца"

PS:
Некоторые песни имеют альтернативные названия (в частности, на альбоме "Зачаровнная моя"):
"Ой, на моры - на сiнем Дунае"  -  "Вiно ж маё зеляно"
"Калiна" - "Ажанiла мацi маладога сына"
"Каляда" – "Ой, калядачкi"   
"Чаму селязень"   -  "То-то"
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: tdmitry от 18 января 2004, 14:31:08
Огромное спасибо!!!!!!!!!!!!!!:appl:

А можете программку отсканировать?

А про другие программы Вы знаете? У меня там столько вопросов, столько неясностей.
Я это всё не только в личных целях выясняю, но и для общественности:)
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: Valdemar от 18 января 2004, 21:19:31
Программка  концертов  марта 1980 г.
(Я их пропустил.  А был на аналогичной программе в конце декабря 1979г., в спортивном зале "Дружба", в Лужниках)
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: DNP от 19 января 2004, 10:46:37
Цитироватьавтор оригинала Valdemar
Программка  концертов  марта 1980 г.
(Я их пропустил.  А был на аналогичной программе в конце декабря 1979г., в спортивном зале "Дружба", в Лужниках)
Valdemar
Спасибо огромное за программку. Март 80 я тоже пропустил. Про Дружбу Вы писАли в старом форуме (не ошибаюсь?). После Вашего сообщения я смутно припомнил, что такие концерты были. Я Обрядовые песни слышал в сентябре в России. А в Дружбу не пошел, боялся разочарований от акустики спортсооружения.
А Вы не в курсе, если в марте 80 в России реально были концерты (а не просто программка издана), был ли там Борткевич или Пеня?
Поясню, почему спрашиваю. Вы написАли о концертах во время Олимпиады в Октябре, без Мулявина.
А я был на концертах в России, уже с Пеней вместо Борткевича. Скорее всего это было начало лета 80, июнь скорее всего. С Мулявиным. Программа была несомненно похожа на приведенную в программке. И еще, тогда Пущу пел Пеня.

2 Дмитрий Терехин.
Как уже писАл Вейценфельд, на отдельных концертах случались "отколнения от нормы". Вейценфельд приводил примеры. Мой знакомый был на концерте, который полностью отыграл Денисов на бас-гитаре. На одном отдельно взятом концерте могло разное прозвучать. Или не прозвучать.
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: Олег Гладков от 19 января 2004, 11:23:40
DNP, я был на концерте в апреле 1980 года в Питере. Был Борткевич. Пени ещё не было. Вернее, он уже был зачислен в состав, но только ещё готовился и на сцену не выходил. Второе отделение было гораздо обширней, чем в выставленной здесь программе. Например, были песни, не указанные в программе: "Ленивый гном", "Жизнь прожить - не поле перейти", "Матуля-матуля", какие-то другие, не было "Россонки".
Питерское ТВ немного позже транслировало на всю страну один из этих концертов полностью (один из них, потому что они выступали в Питере целый месяц каждый день, а по выходным - по два концерта). Из этой записи потом сделали короткий фильм "20 минут с "Песнярами", достаточно известный, в который вошли песни из первого отделения, т.е., обрядовые. На этом сайте есть видео "Каляда" из этого фильма.
Во вступлении к фильму перечисляются фамилии участников ансамбля. Среди них не было ни Айвазова, ни Поздышева. Я точно помню, что они играли только во втором отделении.
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: tdmitry от 19 января 2004, 11:33:33
Олег, хорошо. Не играли.

Но послушайте "А где была утица" с морозовского компакта. Там, вроде всё же духовая секция расширенная или у меня глюки:D
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: DNP от 19 января 2004, 11:55:07
Цитироватьавтор оригинала Gladkov
DNP, я был на концерте в апреле 1980 года в Питере. Был Борткевич.
Я помнил, что Вы были весной 80. И про фильм помнил. Вот про апрель не знал. Март, как я теперь понимаю,  раньше апреля :) Значит, еще Борткевич. А целый месяц - это как-то очень долго. В Москве по-моему аналогов не было. Максимум дней 10.
А Мулявин с Ткаченко играли "электрогитарный дуэт" в одной из Обрядовых песен? Предполагаю, что нет. А в сентябре 79 играли. Очень уж понравилось. Но я понимаю, что это не тромбон с трубой, а совсем другая история.
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: Олег Гладков от 19 января 2004, 12:10:42
Про целый месяц я хорошо запомнил, ибо не помнил подобных прецедентов. На всех афишах и на стенде Октябрьского зала в датах выступлений начало-конец было обозначено одно и то же число с разрывом в месяц... если не ошибаюсь, с 30 марта по 30 апреля. Дополнительно была вынесена информция о времени начала концертов в выходные дни: там начало вторых концертов было на час позже, чем в будние.
Москва, видимо, не сочла возможным предоставлять КЗ одним и тем же исполнителям на целый месяц.
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: Анатолий Вейценфельд от 19 января 2004, 12:39:39
Цитироватьавтор оригинала DNP
как уже писАл Вейценфельд, на отдельных концертах случались "отколнения от нормы". Вейценфельд приводил примеры. Мой знакомый был на концерте, который полностью отыграл Денисов на бас-гитаре.  
Могу уточнить:  был такой эпизод, когда Тышко повредил руку, и за него с басом вышел Денисов и практичеки без репетиций сходу отыграл концерт.
По словам Николаева, Тышко после этого чувствовал себя весьма неуютно.
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: Valdemar от 19 января 2004, 12:52:48
Цитироватьавтор оригинала Gladkov
Питерское ТВ немного позже транслировало на всю страну один из этих концертов полностью (один из них, потому что они выступали в Питере целый месяц каждый день, а по выходным - по два концерта).  
Сохранилась ли на Питерском ТВ запись всего концерта?  Можно ли это выяснить?(  У Вас, кажется, были с ним контакты)

DNP
Подробностями о концертах в марте 1980 пока не располагаю. В зале "Дружба" действительно была неважная акустика.  В о 2-м отделении, сравнивая с программкой, дополнительно исполнялись:"Жизнь прожить - не поле перейти", "Вологда". "Россонки (Есть такая речка)"  не было.  О дуэте  Мулявина с Ткаченко не помню.
Название: Обрядовые песни
Отправлено: Андрей Реп от 18 июля 2005, 13:20:27
Дрогие друзья! Прочитал я сообщения по этой теме и увидел, что по лучшей программе Песняров нет никакой, сколько-нибудь стройной и глубокой информации. Мне повезло, я видел Календарно-обрядовый цикл много раз, буквально с премьеры и до последних концертов, не пропуская ни одного приезда любимого ансамбля в Москву. Постараюсь, по мере возможности, воссоздать более-менее полную картину. Основной и главный источник - музыка, в музыке слышно всё. Внимательное и заинтересованное ухо услышит многое. Плюс свои личные наблюдения. К сожалению, по молодости и легкомыслию, а также, матушка-лень, я не вёл дневников и ничего не записывал. Однако почитав материалы сайта, полистав старые программки, послушав свежим ухом хорошо знакомую и любимую музыку, мне удалось довольно многое вспомнить и эмоционально настроиться на волну 1979 года. Сразу оговорюсь, что писАть придёться частями, поскольку нет свободного времени, и заранее приношу за это свои извинения.   Естественно, эта программа возникла не на пустом месте, и начать надо с предистории. С лета 77-го года до января 79-го был перерыв в гастроях Песняров в Москве. Случались отдельные наезды в столицу, какие-то выступления и концерты, но нормальных плановых гастролей не было. Зато потом, "как прорвало",- регулярные выступления в Москве, с максимальным интервалом пол-года. Этот период, по-моему, самый плодотворный и насыщенный, в жизни ансамбля. Судите сами, в декабре 78-го игралась большая песенная программа, в январе 79-го - "Гусляр", в сентябре - "Календарно-обрядовый цикл", в декабре - расширение "календарной программы", плюс новое второе отделение, март 80-го - ввод новых номеров и аранжировок, и в первое отделение, и во второе, лето 80-го - новые песни, и всё это время идёт работа над новой программой. Сразу скажу, что тогда ни о каком Бёрнсе, не было и речи, из закулисья назывались совсем другие названия. Было у меня интервью Мулявина и Мисевича за сентябрь 79-го, там главный Песняр говорит буквально,- "сейчас мы серьёзно занялись инструментальной музыкой, слушатели услышат не только песни",- мол готовьтесь воспринять, а зам.зав. добавил, что было бы глупо, если бы мы стали стареть и всё упрощать. Это косвенно говорит о том, что судя по единственной, дошедшей до нас, инструментальной композиции Игоря Паливоды, образца декабря 1979 года "Солнце рано засветило", мы так и не услышали, действительно новой музыки. Кто знает эту композицию, тот меня поймёт. Для меня, во всяком случае, очевидно, что все последующие программные ходы, носили вынужденный! характер. Развитие ансамбля, как музыкального явления, шло совсем в ином русле, и том, что тогда готовилось, знают только Они.
Название: Обрядовые песни
Отправлено: Андрей Реп от 19 июля 2005, 02:06:19
Кстати, и в Календарном цикле, и в новых песнях, (Тандем, Сонет, Бегайте трусцой) есть развёрнутые инструментальные соло. Это было и раньше, но в тот период видна чёткая тенденция к расширению инструментальной выразительности ансамбля. Прежде чем непосредственно говорить о программе, небольшое, несколько забавное, отступление. Во второй половине 70-х, в годы моего музыкального студенчества, был у меня близкий друг, мой сокурсник, который был старше меня на 12 лет, и котрый к тому времени, успел поработать в пяти филармониях, по всему Союзу. Самая экзотическая была Талды-Курганская, в Казахстане. Музыкант он был очень интересный, и его знали многие действующие участники тогдашних ВИА. Сейчас я точно не помню, то-ли он сам работал у Приказчикова, то-ли кто-то из его дружбанов, но от него я слышал историю про Владимира Николаева, как тот попал в Песняры. Она звучала примеро так,- В каком-то городе пересеклись гастрольные дороги ансамбля п/у В. Приказчикова и Песняров. Николаев услышав Песняровский концерт, немедленно пошёл к Мулявину и сказал, что хочет работать в его ансамбле. В ответ было сказано, что Песнярам нужен клавишник-тромбонист. Николаев тотчас-же закрылся в гостиничном номере и начал учиться дудеть. Через три дня у него стало получаться, а через неделю, в конце гастролей, он всё что нужно продудел Мулявину, и дальше поехал уже с Песнярями. Такая красивая легенда. Тогда я воспринял её, как очередную байку, как дань уважения музыкантов к таланту Владимира Николаева, не более. Прочитав "Записки песняра" я был ошарашен правдивостью истории.
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: Boris Bernshteyn от 19 июля 2005, 10:37:30
Андрей!
А как Вы думаете, если бы Мулявину тогда понадобился бы скрипач, смог бы Николаев за неделю при той же мотивации?
:)
Название: Обрядовые песни
Отправлено: Андрей Реп от 19 июля 2005, 13:02:15
Премьера программы состоялась 1 сентября 1979 года в ГЦКЗ Россия. Первое отделение - Гусляр, второе отделение - сюита Календарно-обрядовых балорусских народных песен. Песни были такие:
  1. Ой, где же мы ходим. обр. В.Дайнеко
  2. Коляда. В.Мулявин - сл.народные
  3. Ганулька. обр. И.Паливода
  4. Колядные игры. обр. И.Паливода
  ---------------------------------------------
  5. На новое лето. обр. В.Ткаченко
  6. Жавороночки прилетите. обр. В.Ткаченко
  7. Давно-давно. обр. В.Мулявин
  ---------------------------------------------
  8. Сегодня Купала, завтра Ян. обр. В.Ткаченко
  9. Калина. обр. В.Мулявин
  ---------------------------------------------
  10.Дожинки. обр. В.Мулявин
  11.Ходит Ваня. обр. В.Мулявин
  12.Чарочка моя. В.Мулявин - М.Танк
Песни расставлены так, как они звучали на концерте. На записи они идут именно в такой последовательности. Короткий комментарий по песням. Первые две, хорошо известны. Отмечу лишь, что "Коляда" исполняется несколько быстро, в третьем куплете ещё нет синкопы, и гитары Ткаченко и Мулявина звучат простым, почти не обработанным, звуком. "Ой, где же мы ходим", по-моему самый удачный вариант - точно угаданный темп и хорошо сбалансированный ритм, всё вмеру. Третий номер, "Ганулька". Очень красивая композиция. Это нужно слушать. Я сидел просто оцепенев, от завораживающей музыки. А какое сочетание инструментов! вступление - флейта, к ней добавляются скрипки, орган, и, остаются рояль с бас-гитарой. В этом же номере впервые появляется синтезатор "Moog" и рупорный лесли начинает своё волшебное воздействие. Четвёртыми идут "Колядные игры". Гитарный дуэт Мулявина и Ткаченко здесь. Они вместе начинают играть рифф, затем Ткаченко уходит в соло, а Муля продолжает поддержку. Кстати, в этом номере звучит и медная группа. Путаница с медью возникла из-за того, что в некоторых концертах они играли, стоя в кулисах. Я сам видел на одном из концертов, как из-за кулисы вылезала, пардон - каламбур, кулиса тромбона. Было очень забавно на это смотреть. На морозовском диске записан другой вариант, без духовых, в другом составе, под названием "Цярэшка", и в общем-то, с безобразным вокалом, но в целом, представление о композиции даёт.
Название: Обрядовые песни
Отправлено: Андрей Реп от 19 июля 2005, 13:26:12
Борис, я ничего не думаю, это красивая легенда. Прочитайте первоисточник. Мой друг подобным образом научился дудеть в сопрано-саксофон. Ему предложили летний тур с одним ВИА, так он притащил в общагу эту визгливую дудку. Это было что-то. Таких хаотичных, душераздирающих звуков я никогда не слышал. Самое удивительное, что месяца через три-четыре он уже прилично играл, а через пол-года уехал со своими дружбанами в гастрольную поездку.
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: Arkady от 20 июля 2005, 03:47:19
Андрей, я бы не предлагал Борису почитать учебник по песняроводству. Врядли он там что-то новое для себя найдет. Там все написано для меня и тебя. У участников ансамбля немного другие первоисточники.
Название: Re: Обрядовые песни
Отправлено: Boris Bernshteyn от 20 июля 2005, 05:19:14
Цитироватьавтор оригинала Андрей Реп
Борис, я ничего не думаю, это красивая легенда. Прочитайте первоисточник. Мой друг подобным образом научился дудеть в сопрано-саксофон. Ему предложили летний тур с одним ВИА, так он притащил в общагу эту визгливую дудку. Это было что-то. Таких хаотичных, душераздирающих звуков я никогда не слышал. Самое удивительное, что месяца через три-четыре он уже прилично играл, а через пол-года уехал со своими дружбанами в гастрольную поездку.

Уважаемый Андрей! Первоисточник был прочитан мною уже давно. Просто хочется удостовериться в том, что люди всё же понимают разницу между дудеть и играть, лабать и исполнять.
И то, что профессия настоящего музыканта и артиста необыкновенно сложна и требует... а,кстати, интересно бы узнать мнение всех желающих высказаться, – что требуется для того, чтобы достичь в музыке ( да и не только в музыке, в любой профессии) действительно большого результата? Я имею в виду не коммерческий успех, а качественный успех.
И я тоже выскажусь после Вас, обещаю!:)
Название: Обрядовые песни
Отправлено: Андрей Реп от 20 июля 2005, 11:52:06
Большая просьба, не уводить разговор в сторону! Это просто не тактично. Если есть, что добавить - пожалуйста, делитесь информацией, в этой теме очень много белых пятен. Итак, я продолжу. Вот кстати, и белое пятно - "На новое лето". Эта песня исполнялась после "Колядных игр". Нет ясности, то-ли она относилась к зимним песням, то-ли к весенним. По логике, весенняя песня, но полной уверенности нет, потому что у Мисевича такой текст: "Весенние песни начинаются обращением к Весне,- Жавороночки, прилетите, Весну красную, принесите", то есть со следующей. В этой песне чудесная мелодия, и очень тонкая, висящая в воздухе, аранжировка. Вступление, в основном, ведут Moog и рояль, затем а сарреllа, но не в чистом виде, а с поддерживающим и связующим оргАном, и снова красивый голос Moogа в сочетании с роялем и гитарой. Следующий номер - "Жавороночки, прилетите". Вступление рисует борьбу Весны и Зимы. Музыка настолько выразительна, что видишь и морозный зимний лес, и первые весенние лучи, и первые проталины, и попытки возврата Зимы. Видишь первых птиц, ручьи, яркое солнце на весеннем просторе, сошёл снег, и, вот она - Весна. Это только вступление, дальше прекрасная песня. Следующий номер "Давно-давно". Его тоже можно разделить на две части. Сначала Кашепаров запевает под колёсную лиру - "Давно-давно тое было, кругом зямли мора лягло". Краски постепенно сгущаются, тяжелеют, и вдруг лёгкая вторая часть. Во второй части снова появляются тромбон и труба. Завершает этот номер очень красивая, постепенно затихающая, вокальная концовка.
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: Олег Верещагин от 20 июля 2005, 19:11:46
Андрей, а у Вас имеются записи этих песен?
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: Zloi от 20 июля 2005, 21:36:42
Олег, у меня есть живая запись всего этого цикла. Но моно и на бабине - год записи то ли 79, то ли 80. Не удосужился в свое время перегнать на кассету. Насколько я знаю, есть "официальная" концертная запись Обрядовых песен. Несколько раз передовали "по трансляции". Уверен, у кого-то должна сохраниться. Или будет в свое время издана.

Да, в Цмоке вступление было под лиру (ы) - такой странный гудящий  звук. Не могу представить, как мог бы звучать этот цикл песен без замечетельных голосов Борткевича и Кашепарова!
Название: Обрядовые песни
Отправлено: Андрей Реп от 21 июля 2005, 09:00:31
Олег, у меня, видимо такая же, по происхождению запись, что и у Zlogo. У моей подруги была отличная запись. Я часто слушал у неё эту программу. В своё время она подарила мне кассету с этой записью. Поскольку, в то время, у неё был какой-то советский кассетник, то и качество перезаписи получилось, сами понимаете какое. Долгое время мы не виделись, иногда перезванивались. В конце перестройки, она попала в серьёзную аварию, долго лечилась, а затем уехала. Её сестра передала мне много записей на бобинах, но этой там не оказалось.
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: Олег Петухов от 21 июля 2005, 12:55:48
Цитироватьавтор оригинала Zloi
Не могу представить, как мог бы звучать этот цикл песен без замечетельных голосов Борткевича и Кашепарова!

А мне Обрядовые 1981 г., уже с Пеней и Эскиным (на клавишах) очень даже понравились.
Да и те фрагменты, которые вошли в двойной LP "Зачарованная" (уже и с Борисом - на басу)- тоже.
Такие вещи ни слэпом, ни пионерским дискантом не испортишь (добрая шутка) :)
Название: Re: Обрядовые песни
Отправлено: Олег Верещагин от 21 июля 2005, 17:13:55
Цитироватьавтор оригинала Андрей Реп
Олег, у меня, видимо такая же, по происхождению запись, что и у Zlogo.
А она оцифрована? Чтоб хоть представление иметь.
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: Олег Петухов от 22 июля 2005, 21:53:35
«ПЕСНЯРЫ» неиссякаемы...

Эти слова можно было услышать от многих, побывавших на концертах популярного коллектива. Свидетельство успеха белорусских артистов — очереди у билетных касс, горячие аплодисменты искушенной и взыскательной столичной публики.
«Песняры» показали новую программу, в которой вновь, как и прежде, обратились к белорусскому фольклору.
Связана ли новая программа с предыдущими работами, показанными «Песнярами» ранее? Безусловно, если брать во внимание их тематическую направленность.
Вспомним «Долю», написанную по драматической поэме классика белорусской поэзии Янки Купалы — развернутую музыкально-сценическую композицию, повествующую о горькой и безысходной судьбе крестьянина, задавленного непосильным гнетом, нуждой, голодом.
Затем был «Гусляр» — другая сторона обобщенного образа народа, выражение яростного протеста против несправедливости и насилия, духовного превосходства человека из народа, принявшего смерть с высоко поднятой головой, не покорившегося тирану.
И вот, наконец, последняя работа ансамбля — четырехчастный цикл народных обрядовых песен, запечатлевших сцены народной жизни — есть не что иное, как опоэтизированное воплощение народного характера и тех его замечательных качеств, которые помогали переносить трудности. Оптимизм и душевная щедрость, доброта, трудолюбие, вера в победу справедливости...
Как и прежде, поиск определил суть новой работы «Песняров», чуждых самоуспокоенности.
Но если недавно поиск был направлен в большей степени на решение задач внешней выразительности, режиссуры, сценического действа (так было в «Доле»), на создание целостной композиции, подчиненной законам единой музыкальной драматургии (в «Доле» и в «Гусляре»), то в новой программе этот поиск идет скорее не по линии формы и структуры, а обращен вглубь — на выявление новых художественных средств и выразительных возможностей жанра.
Народная песня по-прежнему остается для «Песняров» тем поистине бесценным материалом, с которым они обращаются благоговейно, бережно и... смело. Но это смелость людей, ясно осознающих свои задачи — явить песню своим современникам, дать услышать ее неподвластную времени красоту, насладиться творением народного таланта, мудрости, фантазии.
Как и прежде, «Песняры» обрабатывают народную песню, сохраняя неповторимую индивидуальность творческой манеры, с щедрым выявлением своих, по всей видимости, богатых творческих возможностей.
Когда слушаешь «Песняров», воочию убеждаешься, что возможности вокально-инструментального жанра велики. После таких концертов, думаю, никто не станет говорить о монотонном однообразии . «забойных» ритмов, о стереотипном шаблоне мелодических стандартов, которыми грешат песни, исполняемые ВИА.
«Песняры» являют нам музыку, настоящую музыку с ее сочными и яркими контрастами (в песнях «Ой, где мы ходим» и «Колядных игрищах», «Ой, на море, на синем Дунае»), с ее образной живописностью — вспоминаются гулкие зовы просыпающейся природы в весенней песне «Жавороночки, прилетите», или ароматная пастораль летней «купальской» песни с ее завороженностью и трепетным предчувствием волшебства, ликующая праздничность «жнивных» песен, воспевающих красоту труда человеческого.
Звучание голосов а капелла, сливающихся в чистых, стройных аккордах — то мощное, плотное, то воздушное, невесомое — позволяет почувствовать, как еще больше выросла вокальная культура ансамбля, отмечаемая и раньше как одно из великолепных качеств, присущих «Песнярам».
А насыщенные красочными тембрами и сложной многослойной фактурой инструментальные разделы ряда песен (как колоритна, к примеру, вступительная пастораль к песне «Ганулька», решенная на едином эмоциональном крещендо) свидетельствуют о возросшем мастерстве артистов-инструменталистов. Они увлеченно, с явным удовольствием исполняют свои партии не только в ансамблях, но и в развернутых, красиво звучащих сольных эпизодах, причем в этих сольных высказываниях ярко показывают себя не только опытные мастера, такие как народный артист БССР В. Мулявин (гитара), заслуженные артисты БССР В. Мисевич (саксофон), Л. Тышко (бас-гитара), А. Демешко (ударные), но и одаренные молодые музыканты — пианист И. Паливода, В. Ткаченко (скрипка, гитара), В. Дайнеко (скрипка). Кстати, последние интересно проявляют себя и в аранжировках песен, сделанных изобретательно, с хорошим вкусом. Броская живописность костюмов (художник О. Демкина), удачное световое решение ряда песен — особенно в первой части программы (художник по свету Н. Стас) — дополняют впечатление от новой программы, показанной «Песнярами».
Если говорить в целом о ее композиции, то возникает ощущение, что первые части (зимние и весенние песни) превосходят две другие («Лето» и «Осень») как по количеству, так и по оригинальности и разнообразию песенного материала.
Во втором отделении концерта публика с радостью узнавала и тепло принимала знакомые и полюбившиеся песни, прочно вошедшие в репертуар ансамбля — «Беловежская пуща», «Белоруссия», «Вологда»... Горячий отклик встречало вдохновенное исполнение песни Т. Хренникова и М. Матусовского «Каждый четвертый», пополнившей золотой фонд репертуара «Песняров». Жаль, что среди новых песен, прозвучавших во втором отделении, достойных вышеназванным не оказалось.
Подумалось, что поиск новых, интересных песен советских композиторов — важная задача, которую предстоит решать ансамблю, находящемуся сегодня в расцвете творческих сил.

ОЛЬГА МОЛЧАНОВА,
«Советская эстрада и цирк» № 11, 1980 г.
Название: Обрядовые песни
Отправлено: Андрей Реп от 23 июля 2005, 11:18:39
Олег Петухов, спасибо за статью Ольги Молчановой. Прочитал, с большим интересом, поскольку написана она по горячим следам, и чувствуется эмоциональное впечатление автора. Я к этой статье ещё вернусь, а пока продолжу. "Сегодня Купала, завтра Ян" - изумительная по красоте a capellа. Могу только процитировать: "Ароматная пастораль летней купальской песни, с её завороженностью и трепетным предчувствием волшебства". Вступление к следующей песне дополняет эту картину, плавно начинаясь, после затихающего вокала. Сама песня "Калина" звучит один в один с записью на 4-м диске. Высокую мелодию в конце песни поёт Кашепаров. Иногда, на некоторых концертах, по причине усталости, он не брал некоторые ноты, и было видно, что это живой голос, а не синтезатор. В песне "Дожинки" мощное, напористое вступление, и такой же, напористый вокал. Соло Мисевича на саксофоне идёт на фоне мощных аккордов всего инструментального состава. Говоря об этой песне, хочу отметить любопытный момент. В инструментальной аранжировке начинают использоваться приёмы игры, модные в тот период времени, которые аккуратно вписываются в общую музыкальную картину в качестве точной выразительной краски. Например, в "Цмоке" в припеве есть характерные для того времени синтезаторные ходы, а в "Дожинках", синтезаторные же глиссандо. Я ещё тогда на концерте подумал,- как классно! До кучи вспомнилась песня "Тандем" Виктора Резникова. В ней есть такие же, октавные басовые ходы, что и в его знаменитой, "Улетай, туча". Такой лёгкий реверанс молодому автору, что-то вроде, "Мы следим за вашим творчеством". Песня "Ходит Ваня" - сольный номер Николаева. Певец он, конечно никакой, но артист великолепный. Последняя песня "Чарочка моя". На ней надо остановиться поподробней. Хорошо известен вариант с 6-го двойного диска. В моём восприятии это бледная тень. И ведь не скажешь, что на диске плохо играют, да вот только звуком и не пахнет. В оригинале вступление играет вся духовая группа, а не "голый" саксофон, проигрыш начинает труба, продолжает саксофон, завершает тромбон, и снова полный духовой аккорд, сочно, красиво, всё как положено.
Название: Обрядовые песни
Отправлено: Андрей Реп от 23 июля 2005, 11:32:11
На фотографии слева Денисов с бас-гитарой. Мой сосед был на том концерте и говорил, что у Песняров новый басист, причём очень хвалил. Это было в 1976 году, кажется летом.
Название: Обрядовые песни
Отправлено: Андрей Реп от 30 июля 2005, 13:55:45
О том, что юбилейные гастроли начнутся 1 сентября, было известно задолго до их начала. Поэтому, я спокойно уехал на юг покрываться загаром, предвкушая грядущие концерты. Вернувшись в Москву накануне, я позвонил приятелю похвалиться, что завтра иду на Песняров. В ответ услышал, что он уже был на двух их выступлениях, и последний раз, не далее как позавчера, в киноконцертном зале Звёздный. Чтобы добить меня окончательно, он взахлёб начал рассказывать подробности. Из его самозабвенного рассказа я понял только, что у Мули появилась суперная гитарная примочка, похожая на кассовый аппарат, синтезатор, какой-то ящик с рупорами, и что у них новая аппаратура - полный Динакорд, и усилители, и колонки. Всё это, и многое другое, я увидел на следующий день, на первом концерте, но главной неожиданностью была программа, точнее второе отделение. Видимо, мой друг всё же пожалел меня и не стал предвосхищать события. В первом отделении - Гусляр, к тому времени мне уже хорошо известный, а вот во втором - Календарный цикл, был настоящим шоком! Это была бомба, причём самая огромная. В этой программе поразило всё - и удивительная выразительность музыки, и шикарнейший звук, шутка ли, горы Динакордов по краям сцены, почти до верхних софитов, играют чисто, красиво, без напряжения, (попутно замечу, что такого звука как на тех концертах, я больше не слышал), и красота костюмов, и гармоничная цельность художественного замысла, и воплощение этого замысла Ансамблем, всё, абсолютно всё поразило меня до самого основания. Сразу стало ясно, что случайно мы увидели явление искусства. Поэтому было бы очень интересно узнать, как это всё создавалось. Как, и до какой степени прописывались аранжировки, как находили звук. Однажды, в театре Эстрады, перед концертом я видел небольшую репетицию. Пробовали звук, и в Колядочках что-то подчищали в барабанах, то-ли затактовое вступление, то-ли концовку, не помню. Запомнилось главное - спокойная и уверенная работа. Мулявин точно знал, что он хочет услышать, делал какие-то замечания и чётко направлял процесс. Не менее интересно было бы узнать, кто конкретно, по каким признакам, выбирал аппаратуру, примочки, инструменты, кто закупал всё это великолепие? Я слышал, что к юбилею, специально для Песняров, на Динакорде был заказан полный комплект аппаратуры, но кем и как, не знаю. Да и вообще, кто раньше этим занимался? Например, в апреле 76-го, в театре Эстрады были большие двухнедельные гастроли, и тогда у Песняров была аппаратура фирмы Gold. Мне запомнился ясный и прозрачный звук тех колонок. Следующие летние гастроли были с другими аппаратами. Этого названия я больше нигде не встречал, и постепенно забыл о нём. Буквально вчера смотрел на DVD Deep Purple концерт Machine Head 72-го года, и вдруг увидел на колонках эту надпись. Сразу вспомнились и те концерты Песняров. Что это за фирма, и чья она, до сих пор не знаю. (Кстати и эпизод с Денисовым на басу, видимо относится к тем гастролям. Я вспомнил, что был на концертах 1-го и 2-го числа. Выступали Песняры в том же составе и в тех же костюмах, что на вкладыше к двойному СD Лученка. Денисова при мне выпустили на сцену 2 раза, он спел Пущу и Чёрное море моё Фельцмана. На басу был Тышко. Потом, недели через две, я услышал про Денисова на басу, и очень удивился, да и непонятно было, почему вдруг исчез Тышко. Честно говоря, я тогда не поверил, думал, что приятель-сосед гонит пургу. Потом я узнал, что Тышко сильно повредил руку. Может кто-то помнит точнее, как это было? Потому что летом, в июне, я тоже был только на первых концертах, и мог спутать время событий.)
Название: Re: Обрядовые песни
Отправлено: koresh от 30 июля 2005, 17:29:55
Цитироватьавтор оригинала Андрей Реп
...Следующие летние гастроли были с другими аппаратами. Этого названия я больше нигде не встречал, и постепенно забыл о нём. Буквально вчера смотрел на DVD Deep Purple концерт Machine Head 72-го года, и вдруг увидел на колонках эту надпись. Сразу вспомнились и те концерты Песняров. Что это за фирма...

так что ж за название то - вспомнил? (увидел у дип перпл)... интересно ж...
Название: Обрядовые песни
Отправлено: Андрей Реп от 31 июля 2005, 08:36:12
КорешЪ! Вчера я был уставший и несколько приплюснутый, поэтому весьма коряво изложил свою мысль. Сейчас сам прочитал и ни черта не понял. У Deep Purple я увидел колонки фирмы Gold и сразу вспомнил весенние концерты Песняров в театре Эстрады. С тех давних времён это название мне не встречалось, и я про него просто забыл. Что это за фирма и чья она, я до сих пор не знаю. На июньских концертах в ГЦКЗ Россия была смесь аппаратов. Я сидел далеко и названий не разглядел.
Название: В старом форуме про Обрядовые
Отправлено: DNP от 01 августа 2005, 22:50:04
2 Андрей Реп
Вам, возможно, будет любопытно глянуть также на несколько сообщений про Обрядовые в старом форуме http://pesnyary.com/forum/showthread.php?s=&postid=6958#post6958 , сообщения с 24-09-02 20:31 по 26-09-02 11:29
В частности, похоже, что мой вопрос там не был совсем бессмысленным: "Программа календарно-обрядовых песен - это, по-моему, одно отделение концерта. Что было в другом отделении - "Гусляр" или ...?" (Имелся в виду сентябрь 1979.)
Название: Re: Обрядовые песни
Отправлено: DNP от 02 августа 2005, 04:09:23
Цитироватьавтор оригинала Андрей Реп
Четвёртыми идут "Колядные игры". Гитарный дуэт Мулявина и Ткаченко здесь. Они вместе начинают играть рифф, затем Ткаченко уходит в соло, а Муля продолжает поддержку... На морозовском диске записан другой вариант, без духовых, в другом составе, под названием "Цярэшка"
Согласен, что "дуэт" Мулявин-Ткаченко - это из той вещи, которая на Морозовских дисках проходит как "Цярешка" ("Гитарные" дела в Морозовской "Цярешке" начинаются на 3мин 10сек)
Название: Обрядовые песни
Отправлено: Андрей Реп от 02 августа 2005, 08:28:13
DNP, спасибо за ссылку на старый форум. Забегая вперёд, (это относится к мартовским, 1980 года, концертам Песняров в Москве) уточню для Вас кое-что, по песне Тандем. Впервые эта песня прозвучала в Москве именно марте. В сентябре 79-го её в репертуаре не было. Автор - Виктор Резников. После больших Ленинградских гастролей в январе 1980 года, (тогда же сняты "20 минут с Песнярами" ещё с Борткевичем) были взяты в репертуар несколько песен этого интересного автора - Тандем, Сонет и Бегайте трусцой. Годом ранее, в январе 79-го, Песняры уже пели его песню Ленивый гном, её же исполняли во втором отделении, в январе 80-го, в Ленинграде. У меня была запись Тандема с концерта, и поэтому я эту песню достаточно хорошо помню,- такая легко-забойная, быстрая вещица. Вступление начинает Паливода на гитаре, причём только ритм по одной струне, затем по закону жанра, вступает бас, и понеслось. Поют Пеня и Дайнеко в унисон (наверное для забойности - шутка!). На органе Николаев, успевает и Хаммондовские аккорды всунуть, и виртуозные пассажи-переходы сыграть. Ткаченко играет гитарное соло вместо третьего куплета. В общем интересно, и что я тогда заметил, сыграно с настроением.
Название: Re: Обрядовые песни
Отправлено: Boris Bernshteyn от 02 августа 2005, 09:19:53
Цитироватьавтор оригинала Андрей Реп
У меня была запись Тандема с концерта, и поэтому я эту песню достаточно хорошо помню,- такая легко-забойная, быстрая вещица. Вступление начинает Паливода на гитаре, причём только ритм по одной струне, затем по закону жанра, вступает бас, и понеслось. Поют Пеня и Дайнеко в унисон (наверное для забойности - шутка!). На органе Николаев, успевает и Хаммондовские аккорды всунуть, и виртуозные пассажи-переходы сыграть. Ткаченко играет гитарное соло вместо третьего куплета. В общем интересно, и что я тогда заметил, сыграно с настроением.

 Паливода на гитаре? Это что-то новенькое!
И ещё несколько глупых вопросов:
1. По закону какого жанра?
2. Куда понеслось?
3. Что такое Хаммондовские аккорды?
4. Что такое виртуозные пассажи-переходы?
5. Куда делся третий куплет?

Я тоже заметил – написано с настроением!:)
Название: Обрядовые песни
Отправлено: Андрей Реп от 02 августа 2005, 12:07:44
Уважаемый Борис, доброго Вам здравия! Постараюсь исчерпывающе ответить на Ваши вопросы. Да, действительно, есть такой порочащий факт игры на электрогитаре, в безупречной, клавишно-рояльной биографии Игоря Паливоды. Соло он, конечно, не играл, но риффовый ритм очень даже задавал. Скажем так, лёгкая шутка Мастера. Теперь по вопросам:
    1. По закону жанра быстрой забойной вещицы.
    2. Куда понеслось? Естественно вперёд!
    3. Здесь имеются ввиду аккордные акценты, в которых итальянская Фафайса, в умелых руках, звучит как американский Хаммонд, у рок-корифеев, рубежа 60-70-х годов.
    4. В данном случае, это быстрые связующие фразы, между припевом и куплетом.
    5. Третий куплет никуда не девался, его там и не было. Если бы он был, то на его месте игралось соло.
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: Boris Bernshteyn от 02 августа 2005, 15:16:35
Уважаемый Андрей!
Спасибо за исчерпывающие!
Теперь вопросов нет... хотя, если можно, один. Последний:
1. Чем отличается "лёгкий-забой" от "быстрого забоя"?
Остаюсь в добром здравии, всецело Ваш!
Борка.:)
Название: Re: Обрядовые песни
Отправлено: koresh от 02 августа 2005, 15:39:18
Цитироватьавтор оригинала Андрей Реп
...    3. Здесь имеются ввиду аккордные акценты, в которых итальянская Фафайса, в умелых руках, звучит как американский Хаммонд, у рок-корифеев, рубежа 60-70-х годов...

Я конечно понимаю, что в "умелых руках и хрен балалайка", но вот как в умелые руки Николаева попалась "итальянская Фафайса" :confused: и что это за зверь?

Славные итальянские мастера производили и производят следующие "клавиши" - Cavendish, Elka, Farfisa (это наверное то что имелось ввиду), Gem, Jen, Siel, Skyline (GIS), Viscount, L.I.R.A.

P.S. ... а то уже клиенты стали доставать - хотим мол такую же "итальянскую Фафайсу" и все...:D
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: Олег Петухов от 02 августа 2005, 19:08:10
Андрей Реп: "Сразу стало ясно, что случайно мы увидели явление искусства".

Вот и ответ на вопрос, недавно поставленный Борисом Бернштейном:
является ли "лёгкая музыка" искусством?

Если и является, то чисто случайно. И что с этой случайностью делать, как ею распорядиться?..

А "лёгкая музыка" должна быть прежде всего удобна в быту. Вот как "Вологда".
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: DNP от 02 августа 2005, 21:11:31
Цитироватьавтор оригинала Андрей Реп
уточню для Вас кое-что, по песне Тандем. Впервые эта песня прозвучала в Москве именно марте. В сентябре 79-го её в репертуаре не было. Автор - Виктор Резников. После больших Ленинградских гастролей в январе 1980 года, (тогда же сняты "20 минут с Песнярами" ещё с Борткевичем). Годом ранее, в январе 79-го, Песняры уже пели его песню Ленивый гном, её же исполняли во втором отделении, в январе 80-го, в Ленинграде. На органе Николаев. В общем интересно, и что я тогда заметил, сыграно с настроением.
Спасибо.
Тандем.
1. Cогласен, что в сентябре 1979 эта песня на концерте не исполнялась. У меня вообще единственное слышанное мною исполнение "Тандема" ассоциируется больше с "Эстрадой", чем с "Россией".
2. Соответственно, я больше склоняюсь к вар-ту, что я слышал "Тандем" скорее в конце 78 или начале 79 года. Возможно, это было, когда я вообще впервые увидел Паливоду в составе П.
3. Песня исполнялась "на бис", т.е. в самом конце второго отделения. Можно было бы сказать "сверх программы", но мне так кажется, что это была "Эстрада", и программы не было (т.е. программки на концерте не продавались). Паливода не только играл на черной Мулявинской гитаре, но и подпевал в "солистский" микрофон. А Мулявин без гитары как-то так неприкаянно на сцене выглядел и перемещался, и в финале подскочил к роялю и, стоя, сыграл какие-то заключительные аккорды.  Возможно, еще кто-то в этой песне на
"неправильном" инструменте играл. Вот такое впечатление "неправильности", "хулиганистости", "несерьезности" и эксперимента осталось.
Да, песня такая заводная, немного забойная. И по моему мнению "непесняровская".
4. В опубликованных как бы кусках дневника Паливоды, он называет "Тандем" "молодежной" песней :)
5. Автор - действительно Резников, я уже задавал вопрос Ткаченко, он ответил.
6. Гастроли в Ленинграде - 8-17 января 1980, зал "Октябрьский". Это "большие январские Лениградские гастроли", на которых "20 минут с П" снимали? (Я там не был).
7. У меня к Вам вопрос. Были ли гастроли П в Москве, в "России" позже марта 80, но раньше июля 80 ("Октябрь"?)? Дело в том, что я впервые видел Пеню на концертах в "России", Дайнеко по-моему был (я в этом сильно уверен), а "Пущу" пел Пеня. Мне кажется, что те концерты проходили всё-таки позже, чем в марте 80.
Название: Обрядовые песни
Отправлено: Андрей Реп от 03 августа 2005, 11:14:51
1. Уважаемый Борис, предлагаю слова лёгкий и быстрый написать через запятую - лёгкий, быстрый. (Для того, чтобы не было различия.)
   2. Корешъ, естественно это старая, добрая Farfisa. Транскрипцию Фафайса, я услышал лет, ...надцать тому назад, у Севы Новгородцева. Если клиенты хотят получить такой звук, не забудь в комплект поставки включить "ящик с рупорами", иначе ничего не выйдет. Кстати, меня самого очень интересует, как в их руки попадали дорогие, фирменные инструменты и аппараты.
   3. Олегу Петухову. Я никогда не задавался таким серьёзным вопросом, не видя в нём практического смысла. Что касается Песняров, то и до этого, в их музыке было много проявлений уникального искусства (Первое, что сразу пришло в голову, Второй диск). Цикл календарно-обрядовых песен стоит особняком, в силу своей программности. Это тот редчайший случай, когда все элементы в отдельности (песни, звук, костюмы и т.п.), и вся программа в целом, являют собой художественное откровение. При желании, можно попытаться препарировать и разложить на составляющие, и даже всё объяснить, но формулу создания предмета искусства, всё равно не вывеcти. А что с этим делать? Не знаю, наверное слушать, и всё. Главное, что бы это было доступно, пошёл и купил.
   4. DNP. Просто прошло 25 лет! Многое, к сожалению, стирается, и перепутывается. Концертов Песняров в промежутке, с марта по июль 1980 года, в Москве, не было. Если Пеня пел Пущу, то это март 80-го, в России, и Тандем, тогда же. Дело в том, что на первом мартовском концерте, Дайнеко дважды сорвался в Пуще, и вообще, работал через силу, совершенно больной. Поэтому, на следующих концертах Пущу запевал Пеня. В театре Эстрады концерты были с 31 декабря 1979, по 5 января 1980 года, сразу после серии концертов в УСЗ Дружба. 7 января начинались гастроли в Ленинграде. Моя подруга ездила тогда в Ленинград, привозила свои записи, и рассказывала, что Песняров там много снимали и записывали. Может быть в Питере удастся найти "официальные" записи тех концертов, или студийные записи.
Название: Обрядовые песни
Отправлено: Андрей Реп от 04 августа 2005, 08:54:37
Олегу Петухову. Во-первых, спасибо за картинку, а во-вторых, подумав немного, я уточню свою фразу, заменив слово случайно, на неожиданно. "Сразу стало ясно, что НЕОЖИДАННО мы увидели явление искусства". К этому добавлю только, что любое явление искусства, возникающее в реальном, сиюминутном времени, является случайной неожиданностью. Совершенно неважно, что это - рок, цирк, балет, футбол-хоккей. По моему убеждению, искусство вымывается отовсюду потому, что, буквально все сферы творческой деятельности человека, стали предметом бизнеса. (Шоу-бизнес, спортивный бизнес и т.д.) Отсюда и низость полета. Основной вопрос как сделать, чтобы продать, а не как сделать, чтобы что-то выразить.
------------------------------------------------
Кстати, Корешъ, на картинке, та самая "Фафайса", только почему-то раздетая, без верхней крышки.
Название: Re: Обрядовые песни
Отправлено: DNP от 04 августа 2005, 19:19:15
Андрей, спасибо за ответ.
Цитироватьавтор оригинала Андрей Реп
DNP. Просто прошло 25 лет! Многое, к сожалению, стирается, и перепутывается.
А то! :) Но кое-что проясняется и распутывается благодаря общению с интересующимися людьми и их материалам.
Название: Обрядовые песни
Отправлено: Андрей Реп от 13 августа 2005, 10:44:08
Кое-что нашёл!
Название: Обрядовые песни
Отправлено: Андрей Реп от 13 августа 2005, 11:09:49
Короткий комментарий к программе 2-го отделения. Из тех концертов, что я видел, ни на одном не слышал "Песни о Минске". Один раз первой песней была "Ой, дождик идзе", другой раз "Будочник", и ещё один раз "Мой родный кут". Кроме указанных в программе песен были шлягеры "Вологда", "Пуща", ещё несколько песен, которые не помню. Последней песней, "на бис", была "Ленивый гном".
Название: Обрядовые песни
Отправлено: Андрей Реп от 13 августа 2005, 11:15:42
Следующая находка:
Название: Обрядовые песни
Отправлено: Андрей Реп от 13 августа 2005, 11:20:33
Ещё одна:
Название: Обрядовые песни
Отправлено: Андрей Реп от 13 августа 2005, 11:23:53
Она же, с другой стороны:
Название: Обрядовые песни
Отправлено: Андрей Реп от 24 августа 2005, 11:33:07
Как видно из программки, Календарный цикл был серьёзно расширен и перешёл в первое отделение. Второе отделение, также пополнилось новыми песнями. Что и говорить, Ансамбль был в полёте. Появлялись, и новая музыка, и новый звук, и новые для Песняров стили. Я думал, что готов ко всему, но гении всегда впереди нас. Самым ценным и значимым, на мой взгляд, было то, что все изменения проводились настолько естественно, аккуратно и вкусно, что часто, это просто не замечалось, воспринималось как должное. Не было "революционных" шараханий и прорывов. Если можно так выразиться, торжествовал музыкальный Дарвинизм. Безусловно, не всё в концерте было равнозначно здорово, были и проходные номера, но даже в достатаочно слабых по материалу песнях, типа "Женщины", "Белорусочка", находились интересные ходы. Кстати, "Женщины", (музыка чья, не помню, слова, по-моему, Леонида Гарина) ещё одна "неправильная" песня, в ней проигрыш на синтезаторе играл Евгений Поздышев. Интересна эта песня тем, что в припеве очень красиво поют, прекрасный Песняровский распев. Песня "Матуля" была сделана в новом варианте, с полным набором "дудок", рваным ритмом, басовыми риффами. Первостатейный джаз-роковый забой и всё "в тему". В конце песни, "любитель эффектов" Николаев, произносит синтезатором "мама". Годом ранее, "Матуля" исполнялась в гитарном варианте, ближе к року. (тогда и синтезатора ещё не было.) В старой программке написано обр. В. Мулявина. Кто автор второго варианта, я не знаю. Эти песни игрались во втором отделении, вместо заявленных,- "Россонки" и "Белоруссии". Конечно самой неожиданной вещью во всём концерте, оказалась инструментальная пьеса, "Солнце рано засветило" - Паливоду разбудило (тогдашняя шутка). Описывать её бессмысленно, это серьёзная джазовая композиция, открывающая изумительные инструментальные возможности "золотого состава" Песняров. Рядовой слушательский элемент оставил эту вещь без внимания, ввиду её сложности и места в программе (начало второго отделения, многие дожёвывают бутерброды), но "муз. общественность", в лице моих друзей, разинула рты и сказала "Да-а-а"... Даже мой старший товарищ, продвигавший меня в сторону современного джаза, ранее довольно скептически настроенный к Песнярам, (10 человек пилят на скрипках свои длинные мотивы) после этой пьесы и "новой" Матули сказал, что сильно заблуждался по поводу Ансамбля. Особенно он отметил, что, при всей новизне, идя в ногу с общим музыкальным процессом, они ни на кого не похожи. Торят свою дорогу, причём очень уверенно. С этими двумя номерами, по необычной для Песняров стилистике, рядом стоит "А где была, утица?" Во всяком случае, я подобного стиля у них не помню. При этом, с первых нот ясно, что это Песняры. Умение попасть в точку - вот бесценный дар Песняров. По этой песне, одна подробность. На концертах в "Дружбе" она не исполнялась. Не было её и на первых концертах в театре Эстрады. Впервые она прозвучала 3 января, причём Паливода заиграл сначала вступление "Поехал я в сваты", остановился, и заиграл вступление "Утицы". Как говорится, песня была, с пылу - с жару, совсем свежая. Если идти по программе, то по сравнению с сентябрьскими концертами, изменились "Колядочки" - найден нужный гитарный звук, и сыграно в более сдержанном темпе. Песня "На новое лето" перекочевала в конец Календарного цикла. Новый номер - "Ой, на море, на синем Дунае" начинается с хорового запева. На морозовском диске записан другой вариант, с бледным и плоским звуком, и без очень значимого, задающего тон и характер, запева - "Ой, на море, на синем Дунае,- Вино ж моё, зелено." Ещё один новый номер - "Почему, селезень", является продолжением летней лирической пасторали,- нежно, красиво. Когда в марте появился Пеня, то с его резким звуком, в одночасье улетучилось лирическое очарование этой чудесной песни. Всего один неточный штрих, и этого достаточно, чтобы разрушить невесомую гармонию. Последняя новинка, шуточная песня "Поехал я в сваты". Типично Кашепаровский номер. Года через два-три, я увидел клип по "ящику" с этой песней. Другой звук и,- песня размазалась, исчезла Кашепаровская острота, характерность. Но тогда это была вещь! Однажды мне приснилась аранжировка этой песни, с ведущим и солирующим тромбоном. Наутро я подумал, ну почему я не могу, как какой-нибудь Моцарт, вскочить ночью, и что-то там записать гусиным пером, такая досада. Но это так, к слову. В программке не указана ещё одна исполнявшаяся песня, "Ходит Ваня",- она была и в сентябре. Вспоминая ту новогоднюю серию концертов, могу сказать одно,- это был подарок судьбы. Таких концертов больше не было. Достаточно сказать, что затягивались они, до 15-и минут двенадцатого. Музыканты охотно играли "на бис", никуда не торопились, и публика не отпускала своих кумиров. Хотя акустика в театре Эстрады не очень, но зал небольшой, и "полного Динакорда", до этого покрывавшего лужниковскую "Дружбу", вполне хватало для великолепного звука. Концерт 31 декабря шёл без антракта, чтобы народ и сами артисты, успели к праздничному столу. Пока все музыканты переодевались на второе отделение, Николаев показывал свои пантомимы. К тому времени, я их не видел с весны 76-го года. Такое вот приятное воспоминание, навеянное старыми программками.
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: DNP от 25 августа 2005, 21:19:21
Андрей Реп,
прежде всего спасибо за программки.
Хотел бы поуточнять по песням из "песенного" отделения, период 79 - начало 80.
1. "Песня о Минске", я её на концертах не слышал.
2. "Ой, дождик идзе", её я тоже на концертах не слышал. Её исполняли с начала 79 года?
3. "Готика Святой Анны" - её начали исполнять в 79 или всё же чуть раньше, в 78?
4. "Чарочка" - наверное, с 79, не раньше.
5. "Солнце рано засветило" - её в "Дружбе" еще не исполняли, только в "Эстраде"? Я вещь слышал, но, наверное, позже, при Пене уже. Насколько помню, Мулявина во время исполнения на сцене не было. На своей гитаре играл Ткаченко.
6. "Россонка" - "Есть такая речка", на концертах не слышал.
7. "Белорусочка" - слышал на концертах неоднократно. Начали исполнять в 79 или еще в 78?
8. "Женщины" - "Жизнь прожить - не поле перейти", слышал на концерте один раз, должен быть 79 год, месяц не соображу.
9. "Будочник" - в этот период на концертах не слышал, но слышал в "России" в 74 году.
10. "Мой родный кут" - на концертах не слышал.
11. "Ленивый гном" - на концертах не слышал, начали исполнять с 79?
12. "Тандем" - слышал один раз, уже обсуждали.
Название: Обрядовые песни
Отправлено: Андрей Реп от 26 августа 2005, 11:21:19
DNP, как говорится, чем смогу - помогу. У моих друзей были записи концертов того периода. На одной из записей, "Песня о Минске" была, так что в принципе она существовала, но живьём я её не слышал. C песней "Ой, дождик идзе" у меня связано очень яркое воспоминание. Впервые я услышал её на концерте в ДК ЗИЛ, в декабре 78-го года. Начало концерта, выходят музыканты, играют заводное вступление, и вдруг из-за кулис выбегает молодой, красивый солист и начинает петь - Ой, дожжык идзе, раса нападзе... Необычная мелодия, чудесный голос, великолепный звук. Зал оцепенело замер. И припев - Ой, няхай кажуть, няхай гаворать,- все верхние ноты легко, играючи, чистым, прозрачным голосом. В тот момент, я вообще кажется забыл всё на свете, просто растворился в музыке. Второй номер "У месяцы верасне" - память и не думает возвращаться. Выхваченный прожектором Паливода виртуозно солирует на рояле. Только в конце песни замечаю - нет Мулявина. В душе поселяется червячок,- неужели не приехал. Тем временем идёт вступление "Матули", и с гитарой выходит Сам. В зале радостная овация. На следующий день такой же концерт в Политехническом музее. И снова молодой Дайнеко легко и красиво поёт "Дождик". Таким летящим и, радостно приподнятым, я его больше не видел, это было что-то необъяснимое. Затем, через месяц, я слышал эту песню в "России", в начале гастролей и в конце. И снова, достаточно уверенно берутся верха, но на последних концертах, Валерий пел гораздо тяжелее, и верхние ноты давались ему с трудом. "Готику", впервые я услышал всё на тех же декабрьских концертах, "Чарочку",- точно не помню когда, но в "России" она уже была. Пьеса "Солнце рано засветило", видимо пошла с театра Эстрады, раньше я её не помню. "Россонку" живьём я ни разу не слышал, а вот "Белорусочку" и "Женщины" хорошо помню. Появились они в репертуаре на концертах в "Дружбе". Если отыщу катушку с концертом, то смогу точно назвать авторов песни "Женщины",- Мисевич их объявляет. Поскольку запевает в ней Борткевич, то звучала она всего месяц. Пеня её не пел. Кстати, на этой песне звукреж весьма коряво работает с микрофонами, не всегда вовремя убирает или добавляет уровень. Но это живой концерт и не всё бывает гладко. В январе 79-го, песни "Будочник" и "Мой родный кут" открывали второе отделение и исполнялись втечение гастролей по очереди,- один день одна, другой день, вторая. Тогда же, в январе 79-го, впервые позвучал "Ленивый гном".
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: DNP от 26 августа 2005, 20:59:37
Цитироватьавтор оригинала Андрей Реп
а вот "Белорусочку" и "Женщины" хорошо помню. Появились они в репертуаре на концертах в "Дружбе". Если отыщу катушку с концертом, то смогу точно назвать авторов песни "Женщины",- Мисевич их объявляет. Поскольку запевает в ней Борткевич, то звучала она всего месяц. Пеня её не пел.
Я-то побывал на концерте в сентябре 1979 (чуть ли не 1 сентября как раз), а следующий раз - уже только в "России" с Пеней. В "Дружбе" не был точно :). Однако, и "Женщин", и "Белорусочку" слышал, так что это могло быть только раньше "Дружбы". Ну, да ладно.
"Женщины" - Борткевич, согласен, Пеня не пел, согласен.
Мне, кстати, и "Белорусочка", и "Женщины" - не особо, какие-то они повторяющие сделанное намного раньше.
Согласен, что "Дождик" - безусловная удача Дайнеко (первая, а вторая удача - "Зачарованная"), тут он порадовал. Но начал-то он с "Пущи"...

А вот еще вопросы придумал.

"Бегайте трусцой". У П я этой песни не слышал. Но у какого-то ВИА средней паршивости на концерте слышал песню со словами:
Вот и я, не скрою,
Бегаю трусцою,
И в метель, и в пургу
Всё трусцой бегу.
Чтобы быть красивым,
Молодым и сильным,
Вам совет дам простой -
Бегайте трусцой.

Это не она?

Если в сентябре 79 исполнялся "Гусляр" (а у меня тоже такое подозрение оставалось)...
До сентября 79 Ткаченко играл на черной Мулявинской гитаре, и в "Гусляре" тоже, это я хорошо помнил (и Ткаченко так считает http://www.pesnyary.com/conf.php :) ). В сентябре 79 у Ткаченко появилась собственная гитара. Так что, выходит, в сентябре 79 Ткаченко играл "Гусляра" уже на своей гитаре? (Просто в форуме всплывал вопрос, кто записывал партию гитары в "Гусляре". Он потащил за собой вопрос об инструменте).
И еще. Получается, что после сентября 79 "Гусляр" на концертах не исполнялся?
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: Arkady от 27 августа 2005, 04:25:36
Да, Николай, это та самая песня, которую я слышал в 70-е годы (не могу сказать точно в каком)на одном из концертов Песняров в исполнении В.Г.
Название: Обрядовые песни
Отправлено: Андрей Реп от 27 августа 2005, 12:17:41
Поскольку я довольно часто видел Песняров в тот период, то многие нюансы могли перемешаться и сдвинуться во времени. Приходится подключать к расследованию дедуктивный метод. Убей бог, в сентябре 79-го, во втором отделении, ничего кроме календарного цикла, не помню. Вполне допускаю, что из-за яркого впечатления, произведённого этой программой, остальное просто осталось "за кадром". Теперь вопрос о гитаре Ткаченко. Николай, постарайтесь зрительно вспомнить, как игрался дуэт Ткаченко - Мулявин, на каких гитарах. Дело в том, что я помнню в исполнении гитарного соло в "Колядных играх" у Ткаченко разные гитары, и чёрную полуакустическую, и красную "доску". Когда появилась красная гитара, точно не помню, по-моему в декабре 79-го. Теперь, более глобальный вопрос, а не были Вы, Николай, в театре Эстрады, или ещё где-нибудь, вместо "Дружбы"? "Женщины" и "Белорусочка",- согласен, про "не очень". Для меня эти песни интересны тем, как из довольно посредственного материала, делались номера Песняровского уровня. В 1979 году "Гусляра" показывали в Москве дважды,- в январе и сентябре. Позже, я "Гусляра" не видел. "Бегайте трусцой", я слышал на концерте во время Олимпиады. Там был куплет приуроченный к этому событию,- И встречу на бегу Олимпиаду...
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: DNP от 29 августа 2005, 23:01:09
Цитироватьавтор оригинала Arkady
Да, Николай, это та самая песня, которую я слышал в 70-е годы (не могу сказать точно в каком)на одном из концертов Песняров в исполнении В.Г.
Обалдеть! Мне кажется, я, кроме упомянутого концерта некого ВИА, слышал эту песню еще в каком-то исполнении. Композитор, мне кажется, всё тот же В. Резников, но не уверен.

Андрей Реп,
Так я именно по гитарному дуэту и запомнил новую гитару у Ткаченко. Насколько понимаю, гитара была вот такая, полуакустическая:
Но все-таки первой настоящей своей гитарой я считаю полуакустический "Gibsоn ES 335", с которой не расстаюсь и сегодня.
— В каком же году она попала в твои руки?
— Где-то в 80-м. Я уже работал в "Песнярах". Тогда я, кстати, не представлял истиной ценности этого инструмента... Поначалу в этом коллективе я играл на гитаре Мулявина. Это была также полуакустическая черная гитара фирмы "Guilt" (Guild?) с полностью закрытым корпусом, но в ней не было сустэйна. Она хорошо заводилась на драйвах, дека возбуждалась, но в целом инструмент был неудобный. Когда у меня появился этот "Gibson", то разница в звучании стала ощутимой. Однако полностью этот инструмент я раскусил только тогда, когда начал играть джаз.
http://www.guitar.ru/interview/tkachenko/ Фотку не нашел, но вроде эта гитара есть в фильме "20 минут с П". Красной "доски" не видел в принципе.
Я тоже так помню, что "Календарно-обрядовые" - строго одно отделение. В "Эстраде" скорее всего я не был, но, конечно, что-то тут не так.
Не меньше одного раза я точно слышал "Гусляра" раньше сентября - видимо, в январе.
Пока понятно, что в песенном отделении не всегда исполнялось то, что значилось в программках.
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: Arkady от 30 августа 2005, 13:55:45
Николай, ты прав, "Бегайте трусцой" - песня Виктора Резникова. Интересно, в чьем исполнении она звучит на диске С60 26653 002 (1988) и в кинофильме "Как стать звездой"? Похоже, что в его собственном.

http://popsa.info/bio/292/292d.html

P.S. это там же:

http://popsa.info/bio/013/013b.html
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: DNP от 31 августа 2005, 23:05:06
"А еще через неделю Хитрый Лис догадался" заглянуть в ветку Ткаченко :idea:.
По-моему, это та самая полуакустическая гитара (не доска). Но с красноватым оттенком.
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: DNP от 31 августа 2005, 23:12:00
Здесь с цветом посложнее :) , но гитара та же, на мой взгляд.
Название: Обрядовые песни
Отправлено: Андрей Реп от 05 сентября 2005, 23:33:54
Николай, спасибо за картинки! Я имею ввиду совсем другую гитару. Её я много раз видел на концертах в период 79-80 годов. Причём, в одной серии концертов, Ткаченко иногда играл на разных инструментах. С чем это было связано, я не знаю, но видел, как говорится, своими глазами. У меня была программка с цветными фотографиями, купленная на концерте во время Олимпиады, там Ткаченко как раз с "красной доской". К сожалению в переездах, ремонтах и т.п., она потерялась. (Вместе с Битловским альбомом фотографий Let It Be, в котором и лежала.) Корпус гитары, отдаленно напоминал Fender, но с загнутыми внутрь остроконечными рогами, что-то в японско-корейском стиле, а вот гриф, больше похож на Gibson, светлый, с симметричными колками. Какой фирмы, и какой модели был этот инструмент, я до сих пор так и не смог узнать.
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: Valdemar от 06 сентября 2005, 12:23:38
Ткаченко с "красной доской"
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: DNP от 06 сентября 2005, 15:45:56
2 Valdemar :appl:
Я искал и на http://vma-pesnyary.com/enciklop/film.php , и видел этот кадр, но кроме грифа ничего не разобрал :confused: .
А "доска", похоже, существовала параллельно с полуакустической гитарой, но просто не отложилась или стёрлась у меня за давностью.
М.б. и так, что в сентябре 79 Ткаченко играл на доске, "Gibson" (если это оно) появился действителльно уже в 80-м, а у меня потом всё перепуталось... (Мораль: нужно пересмотреть "20 минут с П").
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: Boris Bernshteyn от 06 сентября 2005, 16:33:52
Цитироватьавтор оригинала DNP
 А "доска", похоже, существовала параллельно с полуакустической гитарой, но просто не отложилась или стёрлась у меня за давностью.
М.б. и так, что в сентябре 79 Ткаченко играл на доске, "Gibson" (если это оно) появился действителльно уже в 80-м, а у меня потом всё перепуталось... (Мораль: нужно пересмотреть "20 минут с П"). [/b]

Володя пояснил, что гитара, вас интересующая, была Hagstrom(шведского производства). Она появилась у него перед тем, как он приобрёл "Gibson", была невысокого качества, и продана гитарным любителям Песняров на крайнем Севере во время гастролей.
:)
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: DNP от 06 сентября 2005, 17:26:36
Борис, спасибо.
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: Boris Bernshteyn от 06 сентября 2005, 17:40:44
Пожалуйста!
Кстати, забыл сказать, что В.Ткаченко и В. Молчанов записали в Питере сольный СД, который должен быть скоро выпущен. Будем ожидать!
:)
Название: Обрядовые песни
Отправлено: Андрей Реп от 06 сентября 2005, 22:42:54
Борис, огромное гран-мерси! Никто из моих друзей, видевших на концертах эту гитару, не смог её опознать. Какая-то тёмная лошадка. Кстати, попутный вопрос, как бы вдогонку. Мне очень хорошо запомнилась гитарная примочка, появившаяся в 79-м году. Она была похожа на кассовый аппарат, стояла сверху на..., по-моему на усилителе, или на комбике,... блин забыл. Мулявин подходил к этой "кассе", тыкал пальцами какие-то кнопочки, и гитара издавала совершенно изумительные звуки. Вот уже четверть века томлюсь неведеньем - что это?
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: Boris Bernshteyn от 07 сентября 2005, 06:44:45
Понятия не имею в кассовых аппаратах. А опять позвонить Ткаченко и спросить лучше попросим Падбярэза. Яму спадручнее, бросіў 2 капейкі і пазваніў!
:)
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: Ляксандр Рыгоравыч от 07 сентября 2005, 07:36:47
Я, вот, блін, Боріс Борісыч, ні бліна не музыкант, но, уж ізвеніце, уха режет! У Вас нет "Ў", что ль? Ну, напішете - я вышлю! Заранее прошу ізвіненія у Злого!
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: Boris Bernshteyn от 07 сентября 2005, 07:58:56
Полностью разделяю вашу озабоченность, Алекс! Уже исправился и тоже  на всякий случай попрошу извинения у Злого!
P.S. И откуда вы знаете моё неправильное отчество?
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: Ляксандр Рыгоравыч от 07 сентября 2005, 10:09:02
Інтуіція, Боріс Борісыч, сестра таланта! (ілі как там?)
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: Zloi от 07 сентября 2005, 14:52:35
На всякий случай всех прощаю
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: DNP от 07 сентября 2005, 16:21:16
Глянул "20 минут с П". Детали видны плоховато, но склоняюсь к вар-ту, что везде шведская красная "доска" (условного "Gibson"а нет).
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: Boris Bernshteyn от 07 сентября 2005, 21:04:18
Цитироватьавтор оригинала Блінскій
Інтуіція, Боріс Борісыч, сестра таланта! (ілі как там?)
Хочу Вам заметить, Алекс, что Ваша интуиция достаточно неуважительна по отношению ко мне...:(
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: Ляксандр Рыгоравыч от 07 сентября 2005, 21:54:51
Это потому, Боріс, что у меня её нет. А отчества Вашего я на самом деле не знаю - поэтому і заменіл его, как мне казалось, на наіболее подходяще-нейтральное.
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: Boris Bernshteyn от 07 сентября 2005, 22:00:02
Можно и без отчества, я не претендую...
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: Ляксандр Рыгоравыч от 08 сентября 2005, 05:07:23
Ну, тогда, нормально, Боріс.
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: Arkady от 08 сентября 2005, 08:06:43
А ты последние два поста из "Соленья" почитай повнимательнее. Все сразу станет на свое место.
:)
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: Ляксандр Рыгоравыч от 08 сентября 2005, 08:16:52
Григорьевич!!!
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: Arkady от 08 сентября 2005, 08:24:51
А еще важно усвоить, что в глинтвейн по-песняровски сахар лучше не добавлять.
Так что день прожит незря.
:D
Название: Обрядовые песни
Отправлено: Андрей Реп от 19 октября 2005, 04:30:03
Хотя, тема была размазана кое-какой ерундой, тем не менее, пришло время продолжить "великий эпос" - Сказание О Программе Календарно-Обрядовых Песен. Остановились мы на том, что с помощью DNP, Valdemara, и Бориса Бернштейна удалось раскрыть тайну "красной доски". Теперь двинемся вперёд. После Москвы, Песняры выступали с большой серией концертов в Ленинграде. От тех гастролей, нам на память, остались "20 минут с Песнярами". Что ж, это лучше, чем ничего, но..., увы, это капля в море. Обиднее всего, что доподлинно известно, - записывался весь концерт. Мне трудно представить человека, стирающего, выбрасывающего, и т.п., не вошедшие в фильм записи. Хотя конечно, в нашей стране возможно любое варварство. (Один приятель, живший тогда в Узбекистане, ныне москвич, рассказал случай, когда в конце Перестройки, в Ташкенте, разрезали более 15 легковых ЗиЛ-111, Хрущовских времён, из гаража тамошнего ЦК, в том числе - редчайшие, изготовлено не более 10-15 штук, с откидным верхом, как у бородатого Фиделя. Отец приятеля был номенклатурной шишкой и хотел купить одну из тех машинок, т.к. пришёл приказ - списать. И списали... гады.) Поэтому, конечно, судьбу тех (и многих других) записей трудно угадать. Тем не менее, надежда всё-таки есть.
Следующие гастроли в Москве состоялись в марте. Очень хорошо помню то ощущение, которое испытал на первом концерте, увидев, что на сцене нет Борткевича. Ощущение фатальной непоправимости произошедшего. А когда новый солист запел, причём в качестве замены, стало ясно - с Ансамблем происходит что-то несуразное, нужно давать задний ход, или, хотя бы остановиться. Напряжение первого концерта усиливалось ещё тем, что Песняры приехали в Москву буквально в этот день, и я хорошо видел их осунувшиеся, усталые лица. Ни о каком кураже, не могло быть и речи. По моим ощущениям, это худший сольный концерт того времени. Я не надрался сразу после концерта, только потому, что был с любимой девушкой. То, что Владислав Мисевич объявил: - Пиневич, это никакая не шутка, и не хохма над новичком,- я видел напряжённое лицо Владислава Людвиговича, и как он хлопнул себя по лбу. Да и кто мог понять эту шутку? - Пеню никто не знал. Ещё один щекотливый момент, о котором должен сказать. Не берусь 100% утверждать, но тем не менее. Если я не прав, пусть сами участники тех событий, развеют мои сомнения. Дело в том, что у меня осталось ощущение, что некоторые номера исполнялись с использованием фонограммы. Поясню, с чем связано это ощущение. Я уже говорил, что в тот период, мне посчастливилось много и часто слушать записи концертов сентября 79-го. Так вот. Некоторые номера, на первом концерте, звучали нота в ноту, с имевшейся записью. Два примера, которые помню. "Колядных игры" и "На новое лето". Если бы я посмотрел один концерт, оно бы и ничего. Но я, естественно, пошёл через день снова, и... эти номера прозвучали по-другому. В "Играх" - было изменено гитарное соло, а, в завершающем первое отделение, "На новое лето", появилась очень красивая концовка, которую "замутили" Николаев, Паливода и, по-моему, Ткаченко. Ещё в тот момент на сцене был Пеня, но что он делал, не помню. Этот концерт шёл совсем по-другому, первое напряжение спало, играли уже с настроением, и в общем-то, Они подарили тогда ещё много чудесных находок. Ну например, "Каждый четвёртый". Мы были с приятелем, так просто рты разинули. Слышали сто раз. А вот сто первый! Последнее затихающее вокальное м-м-м-м... было сделано через рупорную вращалку - лесли! Причём настолько аккуратно и красиво, что я сидел раздавленный кайфом, ничего не соображая.
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: Андрей Реп от 20 октября 2005, 20:48:32
Что касается непосрественно программы календарно-обрядовых песен, то в ней произошли некоторые изменения. Появилась новая песня "Добрый вечер, паненочка", в которой солировал Кашепаров. Саму песню помню, а в каком именно месте она исполнялась, нет. Этот номер запомнился тем, что в нём бас играет на слабую долю, акцентируя её. Сама же песня, довольно безликая, с простой мелодией, показалась мне поверхностной стилизацией. Ещё, очень странное впечатление осталось от "Калины". Мулявин для чего-то изменил мелодию во второй части куплета, а поскольку песня была хорошо известна, то первое ощущение было такое, как-будто Пеня потерял тональность и полез куда-то не туда. Это усугублялось напряжённо-стеклянным взглядом солиста. Я сначала даже испугался, что это лажа. Чтобы закончить с негативом, скажу ещё, что к большому моему  сожалению, не исполнялись песни "Дожинки" и "А где была, утица?" В обоих этих номерах есть соло Владислава Мисевича на саксофоне. Не знаю, может он был не в форме? Болел, или ещё что-нибудь. Может, просто песни убрали из программы, как лишние, или, скажем,- "неудачные", разонравились? Валерий Дайнеко точно был болен, и как говорится, "играл на уколах".
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: Arkady от 21 октября 2005, 20:10:22
Одну размазню сменил на другую, при этом смешивая свои воспоминания, ощущения и эмоции с такими понятиями и словами, как "Песняры", Обрядовые песни, Мулявин, Дайнеко и т.д. И что в этом нового, никем до сих пор не открытого? Мулявин изменил мелодию? Так ему захотелось. Ничего особенного и никакой лажи в этом приеме нет, как и в том, что некоторые песни убирались из концерта и/или заменялись другими.
Для того, чтобы критиковать это и другое, нужно, по крайней мере, самому знать ноты и уметь петь. А кроме того, нужно уважать тех людей, с которыми ты пытаешься общаться.
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: Олег Верещагин от 21 октября 2005, 20:29:50
Аркадий, я весьма удивлён Вашим высказыванием. Андрей Реп рассказывает очень интересно. И я обеими руками за то, чтобы он продолжал писать в том же духе. Ведь кроме него по теме практически никто не пишет.
Не понимаю, честно говоря, Ваши претензии. Если есть что возразить, возражайте. Но в тактичной форме и по-существу.
Название: Re: Обрядовые песни
Отправлено: Arkady от 21 октября 2005, 20:48:37
Цитироватьавтор оригинала Андрей Реп
Хотя, тема была размазана кое-какой ерундой, тем не менее, пришло время продолжить "великий эпос"...
Олег, Ты находишь это тактичным?
И потом, а кто возражает против того, чтобы Андрей Реп продолжал тему?
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: Олег Верещагин от 21 октября 2005, 21:08:44
Ладно, не будем опять размазывать тему...
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: Андрей Реп от 22 октября 2005, 02:48:02
Аркадий, какие ноты,- я читаю по-слогам. При этом шевелю губами и вожу пальцем. Пел, вообще, только в детском садике. Однако, шепелявя, продолжу. Специально для Вас, Аркадий, постараюсь донести смысл сказаного, ввести в контекст. К тому моменту, "Калина" была в репертуаре почти два! года, успела выйти на пластинке и была известна вдоль и поперёк. Далее см. по тексту. Что касается замены песен, то я лишь, констатировал факт, и "осмелился" сказать об этом несколько слов. Песни "Дожинки" и "Утица" идут друг за другом, и были в программке. (Я не стал выкладывать свою, поскольку точно такую, уже повесил Valdemar.) На мой немузыкальный взгляд, это не худшие номера, и я очень хотел их услышать, и именно соло Владислава Людвиговича. При чём тут критика, и открытие чего-то нового? Если это всё давно открыто Вами, то я с большим интересом узнал бы о ЛИЧНО Ваших эмоциях, ощущениях и т.п., и сопоставил со своими, поскольку каждый видит что-то своё, и бывает полезно взглянуть на то же самое, другими глазами. Замечу, лишь, что объективны только факты, а их оценка - субъективна по определению.
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: Arkady от 22 октября 2005, 05:51:24
И я ещё раз, и специально для Тебя, Андрей. Ты, видимо, не понял суть мною высказанного в Твой адрес. Каждый участник форума выражает свои чувства и эмоции по-своему, как Ты сам это заметил, и по-разному. Если администратор сайта выдвигает какие-то правила участия в обсуждениях, это одно; он здесь хозяин и он так хочет. Но когда один участник начинает "прикрывать рот" другому, это другое. Если даже кто-то и уходит от темы, что от этого меняется? Основная-то её нить при этом не нарушается. Замечу, что у Тебя это уже не в первый раз.
Что касается моих ЛИЧНЫХ эмоций, врядли они Тебе будут интересны, потому что в период с 69 по 97г.г. они, в основном, положительные, даже по отношению к изменившейся в сторону лажи "Калине".
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: Олег Петухов от 22 октября 2005, 15:55:09
Ну мне-то Обрядовые с Пеней очень даже понравились. И обновлённая "Калина" тоже. Может, и потому, что вариант с LP № 4 в самом деле уже был известен "вдоль и поперек".
Бала одна "Клин(ушк)а", стало две, чем плохо?
Мне вообще понравилось то, что после ухода Борткевича пришёл солист совсем другого плана. Это как раз по-Песнярски. И Кашепаров, и Денисов, и Дайнеко были столь же неожиданны и индивидуальны.
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: Андрей Реп от 24 октября 2005, 21:48:46
Концерты 15 - 16 марта пришлись на выходные. Настроение было несколько поправлено, и выступление Ансамбля, как и прежде, оставило яркое впечатление. В тот период шло постоянное обновление аппаратуры и инструментов, особенно это касалось электроклавишных заморочек. Забыл сказать, что на январских концертах в театре Эстрады, помимо синтезатора "Муг", появились и другие занятные устройства. Например, 3 января, я впервые увидел "Фендер-пиано", причём только во втором отделении. Игорь Паливода исполнял на нём "Беловежскую пущу" и часть соло в пьесе "Солнце рано засветило". Звук мне не очень понравился, поскольку иногда что-то фонило, и в других номерах он пересел опять за рояль. Правда Николаев, ещё попробовал поиграть на нём, но первый блин оказался комом - звуковая цепочка была не настроена. В марте 80-го, этого инструмента не было. Зато, как теперь вспоминается, именно в марте, мы впервые увидели чёрный "Джибсон" Владимира Ткаченко, правда и пресловутая "красная доска" ещё была и он играл на обеих гитарах. Аппаратура была полный "Динакорд", если кому интересно - усилители (концы) двухканальные А2002, колонки D240. По нынешним меркам показатели не самые крутые, но, как говорится, не мощностью единой... Кстати, секрет прекрасного звука Песняров - не только в качестве аппаратуры, но и в её количестве! Несколько десятков двухсот-ваттных колонок делали своё дело - мощно, но спокойно. По моим наблюдениям, это самый звучащий период в истории Песняров. Количество колонок на сцене, вместе с комбиками, доходило до полусотни. Это был апогей. Вдальнейшем, количество аппаратуры на сцене постоянно уменьшалось и, естественно, это сказывалось на звуке.
 Из занятных наблюдений той гастрольной серии. Свист на синтезаторе в песне "Ходит Ваня" делал лично Сам. На одном из концертов, я сидел на 1 ряду в ложе партера прямо у колонок (кстати, ещё одно преимущество рассредоточенного звука - я совершенно не оглох, просто был мощный кайф). Кто знает зал в "России", это на уровне сцены, сбоку. Я хорошо видел, как Мулявин стоя боком к залу (зато лицом как раз в мою сторону), прикалывался,  делая серьёзное лицо, тыкая одним пальцем в клавиши, а в конце не выдержал, рассмеялся. В начале 79-го года, в песне "Вологда", когда Николаев брал баян, за орган садился Паливода, а на рояле в это время играл... Борткевич. На этот раз, вместо соло на баяне был синтезаторный свист, извлекаемый Паливодой, а за роялем оказался Сам. Новую песню "Тандем" мы подробно разбирали по косточкам раньше, скажу лишь, что мне она очень понравилась, и Пеня в ней был на своём месте. У них с Дайнеко получился классный унисон, очень заводной.
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: Андрей Реп от 27 октября 2005, 20:46:42
В качестве иллюстрации к "Тандему", неожиданно нашёл фото Игоря Паливоды с гитарой.
 http://www.pesnyary.ru/photo/79-89/1_11-04/7.htm
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: DNP от 28 октября 2005, 10:38:25
Андрей,
Начну с извинений и поправок. Я насвистел в этом месте:
Цитироватьавтор оригинала DNP

4. В опубликованных как бы кусках дневника Паливоды, он называет "Тандем" "молодежной" песней :)
Это не в кусках дневника Паливоды, а из "Внутреннего органа СМУРа":
№ 1 Четверг, 21 февраля 1980 г. Стр. 2
РЕПОРТАЖ
ПРАЗДНИК ИСКУССТВА
...Апофеозом, заключительным аккордом программы звучит задорная молодёжная песня "Тандем", в которой ансамбль смело бросает вызов некоторым зарубежным и отечественным вокально-инструментальным коллективам...

http://www.pesnyary.com/articles/vedomost/1_2.htm
Цитироватьавтор оригинала Андрей Реп
В качестве иллюстрации к "Тандему", неожиданно нашёл фото Игоря Паливоды с гитарой.
Вы будете смеяться, но я хотел было сослаться на это фото. Но прикинув, что ведь будут "мочить", счёл, что аргументов за гитару может не хватить.
Что за гитару?
1. Веревка на шее. А м.б. это какая-нибудь микрофонная стойка, или вообще дефект фотки. Ремень был широкий, а эта веревка тонкая, но если на ремень смотреть сбоку - будет тонкая веревка.
2. Положение левой руки. А м.б. это он стоя на клавишах играет. (Почему в этом месте сцены клавиши, и какие именно клавиши у меня версий нет).
3. Виден ли корпус гитары? А м.б. это некий темный предмет, загораживающий Ткаченко.
4. Стоит у "солистского" микрофона, в одном ряду с Пеней и Мисевичем. А м.б. это ракурс такой, вон и Ткаченко виднеется примерно на этой же линии, но Ткаченко не солист-вокалист.
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: Андрей Реп от 28 октября 2005, 23:56:38
Николай, "мочить", это всё ерунда. Вы же сами это видели вживую. Главное, что это понравилось и запомнилось!
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: Arkady от 29 октября 2005, 01:07:37
Я держу в руках оригинал этой фотографии, это не фрагмент из видео, а фотография тех лет прямо из концертного зала. На ней хорошо видна верхняя часть корпуса акустической гитары в руках у Игоря. Нижняя часть (под его левой рукой) недостаточно видна из-за крепления микрофонной стойки и древности фото.
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: Андрей Реп от 29 октября 2005, 12:45:14
Аркадий, Вы обладатель редчайшей фотографии! Если можно, расскажите её историю, интересно же. Я не имел ввиду видео. Видел вживую - на концерте.
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: Arkady от 29 октября 2005, 16:12:18
Андрей, история фотографии очень проста, проще, чем это можно себе представить. Просто я, нехороший человек, около года тому назад одолжил несколько фотографий, в том числе и эту, у Анатолия Кашепарова, чтобы отсканировать и выставить на форуме Марии Ослиной (в матрице фотографий последние 5, в их числе и "Обрядовые"). Так вот, я их до сих пор не вернул хозяину, рука не поднимается. Да, и Анатолий пока терпит, зная, что они в надежных руках и никуда не денутся. Но я обязательно их верну. Зато многие люди, включая и Анатолия, теперь имеют их в "вечном" цифровом формате.
:)
Название: Обрядовые песни
Отправлено: Андрей Реп от 31 декабря 2005, 04:38:10
Продолжая рассказ о программе песен Календарно-обрядового цикла, должен заметить, что не все номера относились к древнейшему пласту славянского фольклора. Были песни и более поздние, были и авторские. Яркие примеры тому - "Коляда" и "Чарочка моя". Главное то, что они удачно гармонировали с остальными песнями и занимали своё точное место в программе. Вообще, было очень интересно наблюдать всё это музыкальное явление в развитии, подмечать, как постепенно меняются и дополняются аранжировки, как с появлением новых инструментов и аппаратов, меняется звук, как одни и те же музыканты не стоят на месте, а постоянно ищут и находят новые музыкальные краски, которые удивительным образом, гармонично и естественно сочетаются с ранее найденными. Та же "Коляда" сначала прозвучала как отдельный номер, где-то в середине 79-го года. Довольно быстрый темп, достаточно простой гитарный звук, всё легко и ровно. Практически в этом же виде "Коляда" прозвучала и в сентябре, уже в календарном цикле. Следующий шаг - конец 79-го года. В этой песне замедляется темп, находится необычный гитарный звук, очень точно сочетающийся с общим звучанием программы, бас-гитара играет очень сочным, и в то же время, бархатистым тембром, без лишних наворотов - всё построено на красивом звуке, благо аппаратура позволяла этого добиться. В третьем куплете появляется удачная, я бы даже сказал - естественная, синкопа. Этот вариант продержался до августа 80-го. Последующие варианты этого песняровского шлягера, я не рассматриваю, поскольку сменились ключевые исполнители, и это уже другая свадьба.
 Ещё одна авторская песня - "Чарочка". Развитие этого концертного номера, более насыщено неожиданными ходами. Сначала, я услышал "Чарочку" в конце 78-го года. Прекрасная инструментальная аранжировка, громовое соло на барабанах, и короткая, общая кода. То, что я увидел месяц спустя, в январе-феврале 79-го, трудно описать, поскольку сделано было неожиданно интересно. Сначала, как обычно, мощное духовое вступление, затем "бубнёж" Демешко про эту самую чарочку, небольшой проигрыш, и соло на барабанах. Но этого оказалось мало. После удара головой о тарелку - восторженный рёв зала. В это время выходит Шмелькин, садится за барабаны, а Демешко берёт "колотушки" и идёт в угол сцены, к литаврам. Вот где пол задрожал, и стены закачались! Подземногудящие литавры и две сваезабивальные бочки, со стреляющей барабанной "мишурой" - это надо пережить! Что и как они барабанили - не вспомнить, но осталось ощущение мощнейшего напора, лавиной несущегося со сцены, без единой паузы, на одном дыхании, ощущение восторга и внутреннего полёта. Честно скажу, как солист, Демешко меня не очень-то вдохновлял, но тогда я его "заценил" - постоянный творческий поиск и такие находки - дорогого стоят. Следующий интересный ход, был сделан через пол-года, в Календарно-обрядовом цикле. Связано это было, с появлением нового Динакордовского рупорного лесли. Барабанное соло Александра Демешко состояло из двух, примерно равнозначных частей. В конце первой, он как всегда бился головой о тарелку, для чего приподнимал свою шляпу. После шквала апплодисментов, Александр подносил палец к губам, прося тишины. Зал затихал, и начиналась вторая часть. Сразу менялся звук. В работу включался лесли. Всё начинало куда-то уплывать, улетать, метаться из стороны в сторону. Здесь уже, от мастерства и таланта звукорежиссёра зависело очень многое, при этом, требовалась их очень слаженная, совместная работа, одного на сцене, другого в зале. От календарной "Чарочки", у меня навсегда осталось ощущение летающего звукового пространства. Само барабанное соло, на мой вкус и цвет, было несколько сумбурным и бестолковым, в нём не было законченных, связанных мыслей, в основном, обрывки фраз, но по-любому, это был очередной шаг вперёд. Следующий вариант "Чарочки", относится к весне 80-го года. Там, во второй части своего соло, Демешко стучит по кастрюлям. Внешне - довольно эффектно, по-сути - больше кич, работа на публику, чем реальное музицирование.
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: Олег Верещагин от 31 декабря 2005, 12:48:57
Думаю, к такому рассказу надо приложить песни:
Чарачка (вариант 1) (http://over.interwave.ru/pesniary-charachka1.mp3) (8.3M);
Чарачка (вариант 2 - морозовский) (http://over.interwave.ru/pesniary-charachka2.mp3) (9.7M).
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: Андрей Реп от 04 января 2006, 00:27:51
Олег, а нет ли, хотя бы, примерной даты записи первого варианта "Чарочки"? Очень любопытно. Мой вариант записи отличается от этого, причём весьма существенно, хотя думаю, что это скорее всего конец 79-го года, во всяком случае, возникает такая ассоциация, по второй части барабанного соло, но могу и ошибиться. У меня запись сентября 79-го.
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: Олег Верещагин от 04 января 2006, 00:33:25
Андрей, к сожалению, не знаю. Сам скачал её по ссылке на этом сайте, когда они были. Может, Фёдор знает?
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: Fed от 04 января 2006, 04:12:48
нет, к сожалению...
в своё время не думал об этом.
можно попробовать узнать, но это при случае, поэтому быстро не получится.
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: Андрей Реп от 04 января 2006, 18:32:38
Тут мне подсказали, что это скорее всего запись середины 79-го года, ещё с Гусляром в программе. Ещё есть литавры (их я не услышал, поскольку слушал на ноутбуке), и уже есть лесли (это хорошо слышно, даже на жиденьком ноуте). Эй, народ, кто помнит, были Шмелькин и Поплавский, в сентябре 79-го? По-моему не было.
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: Valdemar от 04 января 2006, 22:46:03
По хронологии, составленной Терехиным, Шмелькин и Поплавский уходят летом 1979-го года (link (http://www.vma-pesnyary.com/hron/sostav_70.php))
Название: Обрядовые Песни
Отправлено: Андрей Реп от 05 января 2006, 04:09:07
Посмотрел я, по Вашей ссылке, Владимир, хронологию Терёхина. Двоякое впечатление. С одной стороны - проделана огромная работа, за что естественно, ему огромное спасибо, с другой - есть достаточно много неточностей (например, Денисова взяли в 75-м, Ткаченко изначально взяли на скрипку - на гитару он пересаживался постепенно, есть достаточно точная дата ухода Борткевича - конец февраля-начало марта, известны и обстоятельства этого ухода, и т.д.) + явная ангажированность. Историк может ошибаться, но тенденциозно интерпретировать - никогда.
Поскольку Гусляра играли в первом отделении сентябрьских концертов, то возникло некоторое сомнение - память всё же не слишком надёжная штука.
Название: Re: Обрядовые Песни
Отправлено: ППК от 08 ноября 2007, 00:49:10
Есть ли у кого-нібудь записи таких песен программы:

Ганулька
Жавороночки прилетели
Давно, давно
Дажыначки
Паехаў я ў сваты
На новае лета

Название: Re: Обрядовые Песни
Отправлено: ППК от 17 ноября 2007, 09:22:37
Жаль, что эти песни не записали на студии и как я понял они являются большой редкостью.
У меня появился только концертный вариант:

http://www.shara.by/download/~file=b1270f7729a1e15b922422dd0043afcbccf5bc81 (http://www.shara.by/download/~file=b1270f7729a1e15b922422dd0043afcbccf5bc81)
Название: Re: Обрядовые Песни
Отправлено: Игорь Куницкий от 17 ноября 2007, 22:43:25
ППК, Вы прямо неисчерпаемый источник редких песняровских записей! Спасибо!
Название: Re: Обрядовые Песни
Отправлено: nick45 от 18 ноября 2007, 09:39:29
Спасибо!
Название: Re: Обрядовые Песни
Отправлено: BekU от 01 декабря 2007, 11:38:55
Здравствуйте уважаемые!
Живу в Ташкенте, но вся сознательная жизнь овеянна песнями легендарных Песняров.
Уже давно ищу программу календарно-обрядовых песен. Жаль, что в своё время при гастролях Песняров в Ташкенте не записал эти шедевры.
Как мне достать эту всю программу. Готов оплатить требуемую сумму.
Умар.
Название: Re: Обрядовые Песни
Отправлено: Alex Ry от 02 декабря 2007, 22:38:40
А какой это год? И где была сделана запись? Какой состав, кто на клавишных и фортепиано?
Название: Re: Обрядовые Песни
Отправлено: ППК от 02 декабря 2007, 23:02:57
ЦитироватьА какой это год? И где была сделана запись? Какой состав, кто на клавишных и фортепиано?
Вопрос, наверное, ко мне.

Киев, Дворец спорта, Январь 1980
Название: Re: Обрядовые песни
Отправлено: Андрей Р. от 26 марта 2008, 02:31:59
Цитата: Андрей Реп от 31 декабря 2005, 04:38:10
...Связано это было, с появлением нового Динакордовского рупорного лесли. Барабанное соло Александра Демешко состояло из двух, примерно равнозначных частей. В конце первой, он как всегда бился головой о тарелку, для чего приподнимал свою шляпу. После шквала апплодисментов, Александр подносил палец к губам, прося тишины. Зал затихал, и начиналась вторая часть. Сразу менялся звук. В работу включался лесли...
Вот этот чудо-аппарат Dynacord Leslie DC 300 E
Название: Re: Обрядовые Песни
Отправлено: Андрей Р. от 26 марта 2008, 02:39:47
А это, тогдашние "увеселители" Dynacord A 1001. Были ещё, почти такие же, но более мощные А 2002.
Название: Re: Обрядовые Песни
Отправлено: Анатолий Вейценфельд от 26 марта 2008, 20:55:01
У "Песняров" был орган Farfisa VIP-600 с кабинетом тоже от Farfisa, в котором был встроенный Leslie-эффект. Фото аналогичного органа, находящегося на "Мосфильме", я где-то помещал на форуме пару лет назад.

Вообще это ответвление надо бы перенести в раздел аппаратуры и инструментов.
Название: Re: Обрядовые Песни
Отправлено: Андрей Р. от 26 марта 2008, 23:00:58
В программе Календарно-обрядовых песен на сцене рядом с органом Николаева стоял именно такой аппарат  + ленточный ревербератор Echocord 100. Есть и фотографии Песняров с "участием" DC 300 E. Здесь вы видите аппарат 79 г.в.
Название: Re: Обрядовые Песни
Отправлено: Анатолий Вейценфельд от 27 марта 2008, 01:51:17
Я возил Николаева на "Мосфильм" ао Вторую студию специально поностальгировать... :) Он попробовал VIP 600 (обнаружилось, что у мосфильмовского барахлит нижний мануал), и сказал, что кабинет Лесли у него было точно такой же. Фарфисовский кабинет больше динакордовского раза в два, он по размеру больше маршаловского гитарного стека. И чуть меньше чем лесли-кабинет от Hammond В-3. А уж это тот еще шкаф! Больше 100 кг!
Название: Re: Обрядовые Песни
Отправлено: Андрей Р. от 27 марта 2008, 20:50:10
Я никуда Владимира Николаева не возил и лично знаком не был, и "нижний мануал" на Мосфильме мне по барабану - я даже там никогда не был, и никто мне ничего не рассказывал, я говорю только о том, что видел сам. А в программе 79-80 годов я видел именно DC 300 E и слышал его волшебный звук. А весит он то ли 60, то ли 80 кг, точно не помню.
Название: Re: Обрядовые Песни
Отправлено: Анатолий Вейценфельд от 27 марта 2008, 21:24:28
Я при случае уточню у Николаева, куда они в 80-м девали фарфисовский кабинет. Который гораздо лучше динакордовского.
Название: Re: Обрядовые Песни
Отправлено: Андрей Р. от 30 марта 2008, 23:03:37
А вот "те самые" усилители Dynacord A 2002. На авансцене их стояла целая шеренга штук 8 - 10. Вот где звук.
Название: Re: Обрядовые Песни
Отправлено: Андрей Р. от 30 марта 2008, 23:16:31
А вот через такой усилитель в 70-е годы играл Fender JazzBass Леонида Тышко. Как видим, для прекрасного звука всё есть - буржуйские лампы EL-34 и увесистые трансформаторы - классика!
Название: Re: Обрядовые Песни
Отправлено: Андрей Р. от 30 марта 2008, 23:59:01
Забыл добавить, этот экземпляр 1974 г.в.
Название: Re: Обрядовые Песни
Отправлено: olig от 11 октября 2008, 21:28:31
В январе 80-ого года в г. Ленинграде, в БКЗ "Октябрьский" проходили концерты Песняров, "Обрядовые песни". Через некоторое время, весь концерт показывали в записи по Лен ТВ. Первый вечер программа "Обрядовые песни", второй - популярные песни. Этот концерт я записал с телевизора на бабину в аудио варианте. Но к сожалению пленка не сохранилась. На архив Лен ТВ не выйти.
Название: Re: Обрядовые Песни
Отправлено: Игорь Куницкий от 12 октября 2008, 22:05:47
В архивах много чего интересного похоронено о "Песнярах". Кажется в Киеве - съемка "Песни о Доле", в Москве -фильм о программе "Во весь голос", да и многое другое....
Название: Re: Обрядовые Песни
Отправлено: Анатолий Вейценфельд от 12 октября 2008, 23:35:36
В январе 80-ого года в г. Ленинграде, в БКЗ "Октябрьский" проходили концерты Песняров, "Обрядовые песни". Через некоторое время, весь концерт показывали в записи по Лен ТВ. Первый вечер программа "Обрядовые песни", второй - популярные песни.

Снятый тогда фильм называется "20 минут с Песнярами" и кажется, есть на форуме, проверьте.


Название: Re: Обрядовые Песни
Отправлено: olig от 13 октября 2008, 04:26:26
Нет,Я писал на бобину 375м.на 9 скорости и переворачивал на другую сторону,чтобы поместилась только программа Обрядовые песни                                     
Название: Re: Обрядовые Песни
Отправлено: Eugene от 13 октября 2008, 04:34:28
Если мне не изменяет память, Олег Гладков тоже упоминал здесь, на форуме, что по Лен ТВ транслировалась полная версия Обрядового цикла.
Название: Re: Обрядовые Песни
Отправлено: Игорь Куницкий от 13 октября 2008, 10:43:08
А ведь помнится мне кто-то писал, что за деньги можно выудить любую информацию из архива Гостелерадио. Знать бы, что искать и во сколько это выльется.
Название: Re: Обрядовые Песни
Отправлено: Анатолий Вейценфельд от 13 октября 2008, 20:56:19
Никакого "архива Гостелерадио" не существует. Существует Гостелерадиофонд (ГТРФ), офис на Доброслободской, хранилище в Реутово.
Коммерческие услуги населению - оказываются.
Название: Re: Обрядовые Песни
Отправлено: Игорь Куницкий от 14 октября 2008, 14:34:01
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 13 октября 2008, 20:56:19Никакого "архива Гостелерадио" не существует. Существует Гостелерадиофонд (ГТРФ), офис на Доброслободской, хранилище в Реутово.
Коммерческие услуги населению - оказываются.
Спасибо за информацию, Анатолий. Я так понимаю Реутово - это г.Реутов?
Название: Re: Обрядовые Песни
Отправлено: olig от 16 октября 2008, 18:05:51
Анатолий и Игорь,спасибо Вам.Нашел сайт ГТРФ.В электронном каталоге нет даже 20 минут с Песнярами,по телефону не дозвониться.А в прейскуранте 1час перезаписи на VHC 10630р.
Название: Re: Обрядовые Песни
Отправлено: Анатолий Вейценфельд от 17 октября 2008, 01:47:15
1. я знаю людей, кто дозваниваются.
2. По каталогам - я уточню у тамошних людей, возможно, неправильно сформулировали поиск, это бывает. Областные ТРК сдавали свои материалы в ГТРФ, должно там быть.
3. цены разные, но крутые везде. Поинтересуйтесь у Подбереза, сколько стоит переписать на белорусском радио или ТВ.
Название: Re: Обрядовые Песни
Отправлено: Олег Гладков от 17 октября 2008, 04:47:38
Цитата: Eugene от 13 октября 2008, 04:34:28
Если мне не изменяет память, Олег Гладков тоже упоминал здесь, на форуме, что по Лен ТВ транслировалась полная версия Обрядового цикла.
Память Вам не изменяет.
Название: Re: Обрядовые Песни
Отправлено: Алина Лисянская от 08 сентября 2010, 13:04:30

Есть вот такая заметка.


"Советская Беларусь" от 04.09.2010

Вересковая пора

....В народной традиции калину воспринимали как маргинальное, пограничное растение, связанное с определенными вехами в жизни человека. Так, свадебные песни, лирические, баллады дают основание считать ее символом перехода девушки–невесты в клан замужних женщин. В белорусских балладах «калiнай у лузе» становится заклятая злой свекровью молоденькая невестка, которая проводила «свайго любага Яську на вайну». Вернувшемуся с войны сыну мать предлагает срубить калину и посылает его на луг. И здесь случается удивительное. Калина просит: «Не сячы калiну — то жана твая, не ламай вецейка — то дзеткi твае». Именно эту балладу в свое время выбрал из богатой фольклорной звуковой коллекции живых голосов, хранящейся в академическом Институте искусствоведения, этнографии и фольклора, Владимир Георгиевич Мулявин — как визитную карточку программы, созданной им на основе народных песен. «Калинова» баллада просто поразила его и словами, и мелодией....
Название: Re: Обрядовые Песни
Отправлено: Андрей Р. от 27 декабря 2010, 06:53:08
Большая радость и удача - заглянул по ссылке в новостях на сайт ВМА-ПЕСНЯРЫ и скачал песни с концерта в Ярославле 26 марта 1980 г. Качество материала более чем приличное. Жаль конечно, что не весь концерт, но это лучше, чем ничего. К тому же, вселяет уверенность в том, что постепенно всплывут и другие записи этой программы, да и многих других.
Небольшой комментарий.
Не знаю, как в Ярославле, в московских концертах марта 1980-го, порядок песен был следующим:
1. Ой, где ж мы ходим?
2. Коляда.
3. Ганулька.
4. Колядные игры. (она же - Цярэшка)
5. Жавороночки, прилетите.
6. Давно-давно. (здесь вместо неё - Матуля)
7. Ой, на море, на синем Дунае.
8. Сегодня Купала, завтра Ян.
9. Почему, Селезень?
10. Калина.
11. Поехал я в сваты.
12. Ходит Ваня.
13. Добрый вечер, паненочка.
14. Чарочка моя.
15. На новое лето.

А песня "Тандем", действительно была завершающей концерт, исполнялась на "бис", после "Бывайте, здоровы!"
Название: Re: Обрядовые Песни
Отправлено: AndreyT от 22 октября 2013, 20:14:49
Уважаемые форумчане, поделитесть пожалуйста, данной программой в хорошем качестве (желательно студийный вариант)! Если конечно же есть. Заранее спасибо!
Название: Re: Обрядовые Песни
Отправлено: Олег Верещагин от 22 октября 2013, 20:23:55
Студийного нету, только то, что выкладывали.
Название: Re: Обрядовые Песни
Отправлено: AndreyT от 22 октября 2013, 22:15:10
Если студийного варианта нету, то подойдет удобоваримый концертный! Заранее спасибо!
Название: Re: Обрядовые Песни
Отправлено: Олег Верещагин от 23 октября 2013, 08:19:14
Ну он лежит там же, где и был: http://vma-pesnyary.com/media/audio.php#1980_03_26 (http://vma-pesnyary.com/media/audio.php#1980_03_26)
Название: Re: Обрядовые Песни
Отправлено: IGORЬ от 23 октября 2013, 10:19:44
Тут на сайте в разделе Дискография некоторые песни есть и на видео, в частности фильм "20 минут с Песнярами".
Название: Re: Обрядовые Песни
Отправлено: Андрей Р. от 29 января 2014, 02:19:23
Нашёл первый вариант песни "Матуля" 1978 года
http://retroisland.net/Files/Kasheparov/Pesnyary_Matulya.mp3 (http://retroisland.net/Files/Kasheparov/Pesnyary_Matulya.mp3)

Вариант 1979-80 годов находится здесь
http://vma-pesnyary.com/media/mp3/1980_03_26/05.mp3 (http://vma-pesnyary.com/media/mp3/1980_03_26/05.mp3)
Название: Re: Обрядовые Песни
Отправлено: Arkady от 29 января 2014, 17:03:34
Спасибо, Андрей.
Название: Re: Обрядовые Песни
Отправлено: Valdemar от 30 декабря 2018, 00:27:30
Даўно, даўно,  в советские времена, по Всесоюзному радио регулярно транслировались музыкальные программы, подготовленные союзными республиками, в т.ч., программы Минского радио.  Представляю фрагмент такой радиопередачи (начало пропущено), посвященной  календарно-обрядовой программе Песняров,  прозвучавшей в околоновогодние дни 1980/81 года:   https://yadi.sk/d/adZ1twkjG5wcww
Всех с наступающим!
Название: Re: Обрядовые Песни
Отправлено: Arkady от 30 декабря 2018, 05:39:21
Спасибо Тебе за прекрасный подарок к Новому Году. Всех с наступающим 2019-м.  :friends:
Название: Re: Обрядовые Песни
Отправлено: Анатоль от 30 декабря 2018, 18:32:04
Спасибо!
Жалко, что не полностью - но ещё раз спасибо !
Название: Re: Обрядовые Песни
Отправлено: Виктор2 от 03 января 2019, 08:09:12
Цитата: Arkady от 29 января 2014, 17:03:34Спасибо, Андрей.
Эх, Аркадий, какая у Вас  смачная аватарка.......так хоцца того, нашего пивка пригубить хотя б глоток, а с ним и молодость и ту эпоху
Название: Re: Обрядовые Песни
Отправлено: Arkady от 03 января 2019, 14:28:47
Меня самого ностальгия мучает по Жигулёвскому с воблой.  :beer:
Название: Re: Обрядовые Песни
Отправлено: Анатолий Вейценфельд от 03 января 2019, 20:36:19
Цитата: Valdemar от 30 декабря 2018, 00:27:30...по Всесоюзному радио регулярно транслировались музыкальные программы, подготовленные союзными республиками, в т.ч., программы Минского радио.  ...

АМ х 9,5 см/с х МР3  = ...
Название: Re: Обрядовые Песни
Отправлено: Fratello от 03 января 2021, 23:45:10
 На сайте С.Питерского добавлено несколько песен "Песняров" разных лет,раритетов нет,но "Паехаў я ў сваты"- покачественней,чем в выложенных ранее обрядовых. Выложены и "Мальвы".
 
                                       https://yadi.sk/d/6D46Q-xRbwrcQ
Название: Re: Обрядовые Песни
Отправлено: Fratello от 22 февраля 2021, 23:38:31
 Вариант "Ганулькі" в исполнении В.Дайнеко:

                       https://youtu.be/OobkA-rOfTM
Название: Re: Обрядовые Песни
Отправлено: Андрей Р. от 04 марта 2021, 23:25:07
Понятно, почему в итоге пел Борткевич - здесь очень сиплое начало. И вокальные мелизмы (украшательства), фальцетные подвывания - совсем не в славянских интонациях и традициях. Скорее как самоцель, как желание показать свою западную вокальную "продвинутость".
Борткевич точнее прочувствовал и прочитал это произведение
Название: От: Обрядовые Песни
Отправлено: Олег Верещагин от 22 апреля 2022, 23:16:25
Песняры - Даўно, даўно тое было (белорусская народная песня, 1982) (https://vk.com/video-212764392_456239039)
Название: От: Обрядовые Песни
Отправлено: Arkady от 12 марта 2023, 07:26:09
Обрядовые песни:

Название: От: Обрядовые Песни
Отправлено: Олег Верещагин от 12 марта 2023, 22:58:15
Цитата: Arkady от 12 марта 2023, 07:26:09Обрядовые песни:
Ну, собственно, просто набор картинок под песни. Скучно...
Название: От: Обрядовые Песни
Отправлено: Arkady от 12 марта 2023, 23:12:35
Цитата: Олег Верещагин от 12 марта 2023, 22:58:15Скучно...
Если глаза закрыть и не смотреть на всё это безобразие, сразу станет веселее. А еще можно в аудио-ряд запустить "Лезгинку" вместо "Через всю войну".
Я, когда работал над проектами, думал о том, чтобы это, хоть как-нибудь, было интересно детям посмотреть и послушать. А не нам с тобой. Песняровское наследие не для нас, а для них. Неужели ты считаешь, что оно им будет интересно в виде газетных и журнальных статей или книг? Они уже сейчас этим не интересуются и не берут в руки. Этим до них теперь не достучаться.
Название: От: Обрядовые Песни
Отправлено: Олег Верещагин от 03 октября 2023, 22:15:35
Как-то скрытно и незаметно произошёл выход, как мне кажется, очень знаменательного издания "Песняров" - Календарно-обрядовые песни / Гусляр (Live 1979-1980) (https://pesnyary.com/album/kalendarno-obryadovye) (2023).
Мне его на днях презентовал Eugene, активно приложивший руку к его изданию. Спасибо ему большое! В качестве основной творческой единицы, занимавшейся реставрацией песен, выступал Николай Неронский. И получилось у него это очень неплохо. Я с удовольствием послушал все песни с этого издания, кроме "Гусляра". У меня сеть многие из этих песен, но в ужасном качестве. На издании качество на порядок лучше, спасибо Николаю Неронскому. Ещё к моему глубочайшему удивлению открыл для себя несколько песен, которые ранее не слышал. Я-то навивно полагал, что знаком со всеми песнями "Песняров", ан нет.
Не знаю, каким образом будет распространяться этот альбом, но всем любителям творчества "Песняров" очень рекомендую
Название: От: Обрядовые Песни
Отправлено: Eugene от 03 октября 2023, 23:16:19
^ Олег, спасибо за это сообщение. Задачи сделать скрытно и незаметно нет, просто не хватает времени обстоятельно написать.
Диск уже продаётся в фойе Белгосфилармонии, в России он уже появился на аукционе "Мешок" и в московском магазине "Новое искусство" (https://newartstore.ru/catalog/kompakt_diski/kalendarno_obryadovye_pesni__guslyar_koncertnaya_versiya_633404/), а со дня на день появится ещё в нескольких обычных и онлайн магазинах (см. подпись под любым моим сообщением).
Можно также писать мне в личку (членам профсоюза скидка  :) ).

А для начала - обложка:
(https://pesnyary.com/image/album/a01217_001.jpg)

и задник:
(https://pesnyary.com/image/album/a01217_002.jpg)

Те, кто хорошо знаком с обрядовой программой, заметят, что на диске в ней 19 песен, т.е. больше, чем когда-либо исполнялось на концертах.
Название: От: Обрядовые Песни
Отправлено: Eugene от 03 октября 2023, 23:20:03
Идея издания пояснена в буклете:

"Программа «Календарно-обрядовые белорусские народные песни», подготовленная в 1979 году к десятилетию коллектива, по праву считается одним из высших музыкальных достижений «Песняров». В силу ряда причин программа никогда полностью не издавалась и даже не была записана в студии, о чём до сих пор сожалеют и поклонники ансамбля, и сами музыканты. В 1980 году Ленинградское ТВ сделало запись концерта с обрядовой программой, но в итоговый фильм «20 минут с "Песнярами"» вошли только 6 песен (полная видеозапись, по всей видимости, не сохранилась), а впоследствии лишь несколько «обрядовых» песен увидели свет на различных аудионосителях. А ведь программа задумывалась Владимиром Мулявиным как единое произведение, и слушать её нужно в полном виде! Поскольку у поклонников ансамбля сохранились сделанные со звукорежиссёрского пульта записи, пожалуй, всех имеющих отношение к программе песен, на CD 1 представлен её наиболее полный вариант, включающий даже песни, которые изначально предназначались для программы, но в неё не вошли и исполнялись только на репетициях.

Другому масштабному творению – поэме-легенде «Гусляр» – повезло больше: студийная запись 1979 года была издана «Мелодией» на диске-гиганте в 1980, в 2000 альбом переиздан на CD, в 2020 цифровая версия опубликована на многих стриминговых ресурсах. А концертная запись (CD 2), дающая представление о том, как это произведение звучало «живьём», без использования дублей и студийных наложений, ранее не издавалась.

И, наконец, в сентябре 1979 года в Москве проходили юбилейные концерты «Песняров», на которых в полном соответствии с мулявинским кредо – вести зрителя за собой, а не плестись у него в хвосте – исполнялись две серьёзные работы ансамбля: «Гусляр» в первом отделении и «Календарно-обрядовые песни» – во втором. И было ещё третье, не заявленное в программе, мини-отделение с известными песнями.

Наше издание – попытка воссоздать подобный концерт, мы лишь поменяли местами первые два «отделения», а в третьем вместо широко известных вещей поместили в качестве бонус-треков редкие записи композиций, исполнявшихся в то время на концертах, а также интересные альтернативные варианты нескольких песен из обрядовой программы.

По уже сложившейся традиции, тщательную реставрацию записей выполнил музыкант «Песняров» и профессиональный звукорежиссёр Николай Неронский. Именно благодаря ему мы с вами имеем возможность слушать эти песняровские жемчужины с максимально возможным качеством звучания".

 
Название: От: Обрядовые Песни
Отправлено: Arkady от 04 октября 2023, 01:47:30
Цитата: Олег Верещагин от 12 марта 2023, 22:58:15Ну, собственно, просто набор картинок под песни. Скучно...
Вот аудио послушать, это весело  :D
Название: От: Обрядовые Песни
Отправлено: Eugene от 04 октября 2023, 02:07:16
^ А ты попробуй, там есть презабавные песенки.
Название: От: Обрядовые Песни
Отправлено: Arkady от 04 октября 2023, 02:15:14
Женя, это ни в коей мере не имеет отношения к твоему проекту. Во-первых, у тебя полная программа из 19 песен. Во-вторых, звук улучшенного качества. Это не так просто, я знаю. Мне еще долго учиться работать со звуком. По этой причине приходится просто удалять из программы бесценные песни.
Название: От: Обрядовые Песни
Отправлено: Eugene от 04 октября 2023, 02:25:38
Цитата: Arkady от 04 октября 2023, 02:15:14Мне еще долго учиться работать со звуком.
У нас для этого есть Николай Неронский. А это "имя! Публика! Афиша! Касса!"
Как-то купил я концертный CD "Смоков". Почти наша история - сохранилась запись концерта с пульта на бобинах, через 30 с лишним лет её издали. Слушаю и думаю: Неронского на них нет, он бы такого железного звона не допустил.
Название: От: Обрядовые Песни
Отправлено: Arkady от 04 октября 2023, 03:00:21
У нас никого нет, ни имени, ни публики, ни афиши, ни кассы. "Так пусть это будет Янка Купала".
Название: От: Обрядовые Песни
Отправлено: Олег Верещагин от 04 октября 2023, 12:18:13
Цитата: Arkady от 04 октября 2023, 01:47:30Вот аудио послушать, это весело
Конечно. Ничто не отвлекает. Или отвлекает, на то, что самому хочется. Можно во время прослушивания запустить какой-нибудь природный фильм без звука. Можно просто заняться своими делами
Название: От: Обрядовые Песни
Отправлено: Arkady от 04 октября 2023, 15:33:29
Олег, а потомки будут этим заниматься через 100 лет?
Название: От: Обрядовые Песни
Отправлено: Eugene от 04 октября 2023, 17:54:54
Пока есть отзывы от современников, купивших диск:

"CD-издание "Песняров" - абсолютный шедевр!"

"Чистые, как горный хрусталь, голоса".
Название: От: Обрядовые Песни
Отправлено: Eugene от 04 октября 2023, 19:05:15
Фиговый я фотограф, но на стенде с новинками в "Новом искусстве" у "Песняров" неплохая компания.
Название: От: Обрядовые Песни
Отправлено: Eugene от 05 октября 2023, 07:21:45
Цитата: Олег Верещагин от 04 октября 2023, 12:18:13Можно во время прослушивания запустить какой-нибудь природный фильм без звука. Можно просто заняться своими делами
В идеале любую мало-мальски серьёзную музыку нужно слушать не отвлекаясь на всякую фигню.
Своими делами можно заниматься, если музыка фоновая, достаточно простая или хорошо знакомая. Если слушать что-то незнакомое и сравнительно сложное фоном, то оно пролетит мимо головы.
Название: От: Обрядовые Песни
Отправлено: Eugene от 09 октября 2023, 18:22:47
Прислали из Самары. Я называю это Мы идём по стране, или "Песняры" на Волге. :)

Название: От: Обрядовые Песни
Отправлено: Богданович от 13 октября 2023, 21:16:06
Шикарный звук! Неронскому респектище!
Название: От: Обрядовые Песни
Отправлено: Истинный поклонник от 15 октября 2023, 14:54:09
После многолетнего перерыва "расчехлил" свой музцентр. Убедился в правильности своих приоритетов в творчестве любимого ансамбля. Только, если по номерам дисков, как раз места 1 и 2 поменяю местами. Безмерная благодарность всем, кто принимал участие в проекте.
Название: От: Обрядовые Песни
Отправлено: Богданович от 17 октября 2023, 15:07:37
"Аве Марию" бы ещё отреставрировать....
Название: От: Обрядовые Песни
Отправлено: Arkady от 17 октября 2023, 15:57:11
А еще бы "З кiрмашу" для программы "Я несу вам дар".
Название: От: Обрядовые Песни
Отправлено: Eugene от 17 октября 2023, 16:13:15
Цитата: Богданович от 17 октября 2023, 15:07:37"Аве Марию" бы ещё отреставрировать....
В обрядовую программу "Аве Мария", как вы понимаете, не лепится. Но на втором диске есть прекрасно записанная вторая песня, раскрывающая тему сисек, тоже на стихи Максима Танка - "Готика Святой Анны". "Готику" в то время исполняли на концертах.
Название: От: Обрядовые Песни
Отправлено: Arkady от 17 октября 2023, 17:46:05
Нужно собрать все заявки/пожелания и передать их Николаю.
Название: От: Обрядовые Песни
Отправлено: Arkady от 17 октября 2023, 18:03:20
А что с "Аве, Мария"? Так уж нельзя это слушать?

Название: От: Обрядовые Песни
Отправлено: Eugene от 17 октября 2023, 18:06:00
Цитата: Arkady от 17 октября 2023, 17:46:05Нужно собрать все заявки/пожелания и передать их Николаю.
Это слишком жирно будет. Просто хотелками у меня язык не повернётся грузить Николая. Его просим обработать только то, что идёт в дело.
Название: От: Обрядовые Песни
Отправлено: Arkady от 17 октября 2023, 18:08:44
Женя, а мимо тебя никак нельзя загрузить Николая?  :D
Название: От: Обрядовые Песни
Отправлено: Eugene от 17 октября 2023, 18:44:25
Аркадий, думаю, что не стоит этого делать, потому что это будет бестактно. Ты же, например, не просишь Кашепарова просто так, от нечего делать, попеть.
Название: От: Обрядовые Песни
Отправлено: Arkady от 17 октября 2023, 19:58:30
Ну о чем ты говоришь, Женя? Это он меня просит спеть что-нибудь. Он очень любит песню "В траве сидел кузнечик" в моем исполнении.
Ладно, тогда программа "Я несу вам дар" останется без одной песни, "С ярмарки". Все равно Шурик Демешко уже не обидется.
Название: От: Обрядовые Песни
Отправлено: Олег Петухов от 18 октября 2023, 06:32:02
Смотрел и слушал "Обрядовые песни" в концерте 1981 г., уже с А. Эскиным, И. Пеней.
Кстати, прямо туда, в обрядовые, была вставлена "Белорусочка" Ю. Семеняки )) Не помню, в какую календарную часть, может, в весеннюю )
Спасибо за прекрасные диски! Главная радость этих дней.
Название: От: Обрядовые Песни
Отправлено: Eugene от 18 октября 2023, 16:50:44
Вряд ли кого-то огорчит отсутствие "Белорусочки" на нашем диске.  :)
Название: От: Обрядовые Песни
Отправлено: Eugene от 11 ноября 2023, 05:45:05
Идея издания обрядовой программы и концертного "Гусляра" носилась в воздухе с момента выпуска "Венка (https://pesnyary.com/album/vyanok_)". Но тогда Борода увлёк нас "мулявинским" диском (https://pesnyary.com/album/vladimir_mulyavin_), а обрядовую программу оставили на будущее.

Осенью 2019 года Борода с сыном подобрали записи, и мы стали думать, что нам с ними делать - прежде всего решить, будут это два отдельных диска или один двойной.
И тут я вспомнил про давнее письмо Николая Данилова (DNP (https://pesnyary.com/forum/index.php?action=profile;u=51)):
"Еще неплохо попробовать подтянуть Анатолия Парамонова. Он может много чего случайно помнить. Он единственный, кто вспомнил, что в сентябре 79 года в России были практически три отделения, а не два.
Первое отделение - Гусляр, антракт, второе отделение - Обрядовые (премьера), потом без антракта смена костюмов и в третьих за концерт костюмах несколько песен разных - немало, штук 6 примерно, возможно и "Готика Святой Анны была", не помню"
.

После чего всё встало на свои места: сделаем двойной диск, "основным блюдом" будет обрядовая программа, на второй диск поместим концертного "Гусляра", а в качестве бонусов - редкости тех времён и варианты обрядовых песен с вокалом Игоря Пени.

"Подтянуться" Толю Парамонова (Анатоль (https://pesnyary.com/forum/index.php?action=profile;u=1142)) уговаривать не пришлось, заручились благословением Марины Мулявиной, попросили Володю Приллепского (Valdemar (https://pesnyary.com/forum/index.php?action=profile;u=48)), Юрия Гринюка (Юрий (https://pesnyary.com/forum/index.php?action=profile;u=39)), Дмитрия Терёхина (tdmitry (https://pesnyary.com/forum/index.php?action=profile;u=62)) и Илью Муратова поскрести каждого по свои сусекам (вдруг у кого-то найдутся более качественные записи или более интересные версии), после чего стали компоновать материал.

Когда всё скомпоновалось, я написал челобитную Николаю Неронскому ("Это имя! Публика! Афиша! Касса!"): так мол и так, батюшка, у истории рок-н-ролла на вас вся надёжа, выручайте. Ответ не заставил себя долго ждать, и мы в несколько пар ушей только успевали прослушивать обработанные треки и, по просьбе Николая, писать ему, что бы нам ещё хотелось поправить.
Название: От: Обрядовые Песни
Отправлено: Eugene от 11 ноября 2023, 06:24:48
Николай Неронский с поистине христианским (или ангельским, кому как больше нравится) терпением сносил все наши хотелки.

Выглядело это примерно так:
- Николай, а можно ещё придавить шумы в таких-то интервалах (длинное перечисление с названиями песен и интервалами поминутно и посекундно)?
- Можно. Держите.
- А вот здесь (опять длинное перечисление) убрать фон 50 Гц (фон, как правило, замечал Юрий Гринюк, он эти 50 герц сердцем чувствует :) )?
- Держите.
- А вот тут бы голос в центр подвинуть, а здесь бас и барабаны поотчётливей выделить.
- Готово. Слушайте.
- Николай, а вот здесь дефект оцифровки, несколько секунд, но очень досадный. Это лечится?
- Вообще-то не лечится, этот кусок нигде не повторяется, но дайте подумать. И (через какое-то время): готово, слушайте.
- А можно взять начало из этой записи, а остальное - из этой?
- Можно. Держите.

В какой-то момент мы решили, что хватит уже "издеваться над Неронским", но благими намерениями, как известно, ад вымощен. Хотелки наши кончились только в начале этого года. :)

В этой теме написали, что Николай подошёл к процессу творчески. И это действительно так, он же нам не расписывал, что и где он исправил и без наших хотелок, а это и было основной частью работы. Был, наверное, единственный раз, когда он написал нам, что в одной из песен "первую нотку смягчил". Мне, с моими немузыкальными ушами, пришлось раз пять переслушать оба варианта, чтобы понять, что же изменилось.
Из лежащего на поверхности - именно Николай добавил аплодисменты в конце "Гусляра". До меня только недавно, уже после выхода диска, дошло, насколько это было правильное решение. Без них финал "Гусляра" сливался бы с идущей следом инструментальной пьесой "Солнце рано засветило".
Название: От: Обрядовые Песни
Отправлено: Eugene от 11 ноября 2023, 06:48:55
Вот так мы радостно и увлечённо взялись за дело, я записал на болванки для Бороды уже практически готовые варианты обоих дисков, и он их слушал.
И вдруг 29 апреля 2020 года как обухом по голове - не стало Бороды.

Мы тогда сразу решили, что в буклете диска обязательно будет страничка или две о Владимире. И попросили Виктора Лашкова (он же Че Гевара, он же modest (https://pesnyary.com/forum/index.php?action=profile;u=2444)) написать небольшой текст о давнем товарище. Что Виктор и сделал. Текст для буклета пришлось сократить, если Виктор сочтёт нужным, то даст полный вариант на форуме.

А в буклете появилась такая страничка:
(https://pesnyary.com/image/album/a01217_019.jpg)
Название: От: Обрядовые Песни
Отправлено: Eugene от 11 ноября 2023, 07:33:33
И ещё об одной потере. Мне очень нравится многое из того, что написал в этой теме об обрядовой программе Андрей Ханинёв (он же Андрей Реп (https://pesnyary.com/forum/index.php?action=profile;u=1021), он же Андрей Р. (https://pesnyary.com/forum/index.php?action=profile;u=2126)). Поэтому когда он после долгого перерыва появился на форуме, я написал ему в личку и предложил обменяться телефонами. Мы созвонились, Андрей разрешил мне использовать цитаты из его сообщений в буклете. И даже встретились. Я ему дал готовый, как мне тогда казалось (казалось - потому что позже нашлись лучшие записи двух или трёх песен), вариант двойного диска на болванках, попросив его до выхода CD эту музыку не распространять. Дал с простой целью - вдруг он что-то ещё интересное вспомнит и это пригодится для буклета.

А вышло так, что не стало Андрея. Утешаю себя тем, что он успел послушать свою любимую программу с максимально высоким, насколько это возможно, качеством звука.

При вёрстке буклета у меня возникла (возможно, надуманная) проблема: надо как-то упомянуть Андрея, а обводить имена и фамилии траурной рамкой я ненавижу. Ну, что делать, пунктик у меня такой.
Выкрутился я, процитировав его таким образом:

Андрей Ханинёв (светлая ему память) вспоминал о московской премьере: «Календарный цикл был настоящим шоком! Это была бомба. В этой программе поразило всё: и удивительная выразительность музыки, и шикарнейший звук – шутка ли: горы колонок "Динакорд" по краям сцены, почти до верхних софитов, играют чисто, красиво, без напряжения, и красота костюмов, и гармоничная цельность художественного замысла, и воплощение этого замысла Ансамблем. Стало ясно, что мы увидели явление искусства».

Вообще первоначальная идея была сделать буклет из 28 или даже 32 страниц. Но возник дефицит коробок на 2CD, и нам пришлось сделать диджипак. Диджипак смотрится красивее, но буклет больше 16 страниц в рукав не лезет. Поэтому для комментариев по каждой песне, цитат и выдержек из рассказов музыкантов "Песняров" просто не осталось места.

Когда мы встречались с Андреем, были только намётки содержимого буклета. Я ещё сказал ему, что пока я только точно знаю, что в конце буклета будут слова:
"«Песняры» в 70-х часто завершали свои концерты песней «Бывайце здаровы». Не будем нарушать традицию и мы".
Андрею это очень понравилось, а я своё слово сдержал.
Название: От: Обрядовые Песни
Отправлено: Eugene от 11 ноября 2023, 17:20:05
"Проникновенье наше по планете особенно заметно вдалеке" - диск появился на сайте Rate Your Music (https://rateyourmusic.com/release/album/%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8F%D1%80%D1%8B/%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%BE-%D0%BE%D0%B1%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%B8-%E2%80%A2-%D0%B3%D1%83%D1%81%D0%BB%D1%8F%D1%80-live-1979%E2%80%9380/).

И спасибо зав. музеем Мулявина Ольге Костюкович за размещение информации об альбоме на сайте музея (https://vgmmuseum.museum.by/node/71694).
Название: От: Обрядовые Песни
Отправлено: Наталья Гехт от 12 ноября 2023, 09:02:38
Еugene, здравствуйте!  Выражаю вам огромную благодарность за то, что Вы делаете в плане популяризации творчества ансамбля " Песняры".  Желаю вам успехов!
Название: От: Обрядовые Песни
Отправлено: Eugene от 12 ноября 2023, 10:08:59
^ Наталья, спасибо!
Я воспринимаю ваши слова как благодарность всей нашей команде, это же коллективная работа. Просто я в команде самый разговорчивый.  :)
И, прежде всего, спасибо "Песнярам" за их творчество!
Название: От: Обрядовые Песни
Отправлено: Eugene от 16 ноября 2023, 22:35:09
Просто наблюдение - с момента выхода диска на форуме появилось только (или всё же целых?) четыре отклика:
Цитата: Олег Верещагин от 03 октября 2023, 22:15:35Как-то скрытно и незаметно произошёл выход, как мне кажется, очень знаменательного издания "Песняров" -
Календарно-обрядовые песни / Гусляр (Live 1979-1980) (https://pesnyary.com/album/kalendarno-obryadovye) (2023).
Мне его на днях презентовал Eugene, активно приложивший руку к его изданию. Спасибо ему большое! В качестве основной творческой единицы, занимавшейся реставрацией песен, выступал Николай Неронский. И получилось у него это очень неплохо. Я с удовольствием послушал все песни с этого издания, кроме "Гусляра". У меня сеть многие из этих песен, но в ужасном качестве. На издании качество на порядок лучше, спасибо Николаю Неронскому. Ещё к моему глубочайшему удивлению открыл для себя несколько песен, которые ранее не слышал. Я-то навивно полагал, что знаком со всеми песнями "Песняров", ан нет.
Не знаю, каким образом будет распространяться этот альбом, но всем любителям творчества "Песняров" очень рекомендую

Цитата: Богданович от 13 октября 2023, 21:16:06Шикарный звук! Неронскому респектище!
Цитата: Истинный поклонник от 15 октября 2023, 14:54:09После многолетнего перерыва "расчехлил" свой музцентр. Убедился в правильности своих приоритетов в творчестве любимого ансамбля. Только, если по номерам дисков, как раз места 1 и 2 поменяю местами. Безмерная благодарность всем, кто принимал участие в проекте.
Цитата: Наталья Гехт от 12 ноября 2023, 09:02:38Выражаю вам огромную благодарность за то, что Вы делаете в плане популяризации творчества ансамбля " Песняры".  Желаю вам успехов!

В то же время от покупателей пластинки иногда приходят, например, такие отзывы:
"Приобретение этого уникального издания в начале октября вызвало шквал негодования со стороны приятелей и коллег: почему нам не купил? Альбом действительно уникальный, его хочется слушать снова и снова. Большое спасибо Евгению не только за то, что дарит возможность прикоснуться к этому непостижимому таинству великого "песняровского" многоголосия, но и за непосредственное участие в создании этого шедевра!"

Я не про "кто похвалит меня лучше всех, тот получит сладкую конфету", но никак не могу привыкнуть к индифферентному отношению здешней публики к тому, что мы делаем. Выпускаются редкие вещи - где, казалось бы, как не здесь, о них поговорить. Но что участники готовившей издание команды (кстати, когда-то зарегистрировавшиеся на сайте), что посетители форума, у которых есть диск, как в рот воды набрали.
Посмотришь на какие-то другие сообщества - там любая мало-мальски интересная новость тут же разлетается по соцсетям, а у нас тишина - ну царь, ну Иван Грозный, да мы только что с ним репетировали обрядовая программа, эка невидаль. Никакой песняровской солидарности.

"Нет, я не плачу и не рыдаю". Но как-то мне это безразличное отношение чудно (с ударением на последнем слоге).
Название: От: Обрядовые Песни
Отправлено: Иван Капсамун от 16 ноября 2023, 23:16:41
Цитата: Eugene от 16 ноября 2023, 22:35:09"Нет, я не плачу и не рыдаю". Но как-то мне это безразличное отношение чудно (с ударением на последнем слоге).

А я вспоминаю, как после поездок в Минск к другу в середине 80-х годов и ближе к 90-м, возвращался с кучей песнярских записей (Веселые нищие, Франциск СкорИна, Курган и т.д.). Многим давал послушать. Мне казалось, что все будут в таком же восторге как я. Одни молча возвращали кассеты, а попадались и такие, кто говорил, что это невозможно слушать. Мне это было непонятно.

А по поводу диска Евгения, то, может снова с Алиной махнем в Хайфу и сможем у Тышко послушать. Но пока тут воюют и не до этого.
Вот свежее фото с пустого аэропорта. Такое уже было, но в ковидные времена.
IMG_20231116_190523.jpg
 
Название: От: Обрядовые Песни
Отправлено: Eugene от 17 ноября 2023, 00:41:29
Цитата: Иван Капсамун от 16 ноября 2023, 23:16:41Многим давал послушать. Мне казалось, что все будут в таком же восторге как я. Одни молча возвращали кассеты, а попадались и такие, кто говорил, что это невозможно слушать. Мне это было непонятно.
Да, знакомо. Правда, таких, кто говорит, что это невозможно слушать, пока, слава богу, не попадалось.
Но сказано же в Писании, что взойдёт только семя, упавшее на унавоженную почву. Если люди не готовы или им "не под мысль песня будет", то ничего не поделаешь.

С другой стороны, я себя на том же, о чём другим пеняю, частенько ловлю - мне иногда говорят: послушай, чувак, вот это, это офигеть как клёво! А у меня в этот момент голова другим занята, поэтому многие действительно стоящие вещи проходят мимо.

Иван, не узнавал у Леонида, как у них в Хайфе обстановка?
Название: От: Обрядовые Песни
Отправлено: Иван Капсамун от 17 ноября 2023, 08:15:29
Цитата: Eugene от 17 ноября 2023, 00:41:29Иван, не узнавал у Леонида, как у них в Хайфе обстановка?

С нанала войны звонил несколько раз. Ничего нового от него не узнал. Единственное, при обстрелах, которые в первое время были интенсивными, он ни в какие убежища не спускается, оставаясь в квартире. А мы с нашими, а нас 6 человек, постоянно туда-сюда мотаемся. Хорошо, что есть "цева адом", здорово помагает (Це́ва адо́м — израильская система оповещения о падениях ракет, позволяющая жителям спрятаться в бомбоубежищах или другом защищённом помещении). В современных зданиях предусмотрена специальная комната Мамад (МАМАД ‒ специальная комната, построенная в квартире, способная спасти жизнь во время различных чрезвычайных ситуаций).

Все последние новости узнаю тут: https://txt.newsru.co.il/
Название: От: Обрядовые Песни
Отправлено: Ирина Голубцова от 23 ноября 2023, 23:13:20
Евгений, спасибо! На работе только в следующем году диск в отделе фондов зарегистрируют. На ближайшем "белорусско-польском" мероприятии обязательно про него скажу, что-нибудь надо выбрать послушать. А дома - как экспонат - не на чем и нечем
Название: От: Обрядовые Песни
Отправлено: Yanchik24 от 27 ноября 2023, 21:04:05
Спасибо большое всем, кто помог диску «Календарно-обрядовые песни.Гусляр (Live 1979-1980)"выйти в свет. Когда произведения с этого диска исполнялись вживую, меня ещё и на свете не было, и этот диск - настоящее сокровище, возможность услышать уникальные записи любимого ансамбля, насладиться прекрасными голосами, невероятно красивой, щемяще-душевной музыкой в таком хорошем качестве, и, закрывая глаза, представлять себя на концерте.отдельное спасибо за классное оформление диска и за книжечку-буклет! спасибо большое!низкий Вам поклон за Ваш труд, за то, что сохраняете и стараетесь популяризовать это бесценное наследие (мой ребёнок-подросток с большим удовольствием слушает «Гусляра»)
Название: От: Обрядовые Песни
Отправлено: Eugene от 27 ноября 2023, 22:12:55
Спасибо за этот отзыв и добро пожаловать на форум!  :friends:

Ваши слова
Цитата: Yanchik24 от 27 ноября 2023, 21:04:05Когда произведения с этого диска исполнялись вживую, меня ещё и на свете не было
Цитата: Yanchik24 от 27 ноября 2023, 21:04:05мой ребёнок-подросток с большим удовольствием слушает «Гусляра»
- лишнее доказательство тому, что хорошей музыке, как и любви, все возрасты покорны.  :)
Название: От: Обрядовые Песни
Отправлено: Fratello от 03 марта 2024, 23:16:51
Даўно, даўно,  в советские времена, по Всесоюзному радио регулярно транслировались музыкальные программы, подготовленные союзными республиками, в т.ч., программы Минского радио.  Представляю фрагмент такой радиопередачи (начало пропущено), посвященной  календарно-обрядовой программе Песняров,  прозвучавшей в околоновогодние дни 1980/81 года:   https://yadi.sk/d/adZ1twkjG5wcww

 Выложены в интернете все номера газеты "Вечерняя Москва"(Коллекции и спецпроекты.НЭБ).Можно найти информацию о выступлениях в Москве самых разных исполнителей,а также заметки и фото с прошедших концертов.В опубликованной пр-ме радио на 4 января 81г. 13-14.00 Пр-ма Белорусского радио "От съезда к съезду".Репортажи,интервью."Звенят над краем песни."Концерт.Вот видимо записи календарно-обрядовой программы были записаны отсюда.А вечером был ещё концерт мастеров искусств и музыкальных коллективов Белорусской ССР в 19.30-20.30.Пр-му радио печатали не всегда,а так можно уточнить все выступления "Песняров" в Москве по годам,было бы желание.
Название: От: Обрядовые Песни
Отправлено: Eugene от 04 марта 2024, 02:33:05
^ В начале куска этой радиопередачи окончание "Даўно, даўно тое было". На словах "Не трэба мне тваiх дароў, з сваёй дачкою бывай здароў!" мне всегда вспоминается песня Высоцкого "Про дикого вепря":
А стрелок: "Да это что за награда?!
Мне бы — выкатить портвейну бадью!
А принцессу мне и даром не надо —
Чуду-юду я и так победю!"

А король: "Возьмёшь принцессу — и точка!
А не то тебя раз-два и в тюрьму!
Ведь это всё же королевская дочка!.."
А стрелок: "Ну хоть убей — не возьму!"


В "То-то" не так жалко персонажа песни (в конце концов, не маленький - найдёт себе другую миленькую), сколько застрелённую уточку. :)
Название: От: Обрядовые Песни
Отправлено: Eugene от 04 марта 2024, 02:42:05
"Даўно, даўно тое было" - у Бороды была и такая версия: https://disk.yandex.ru/d/BCNBjxUqp_9q-A (https://disk.yandex.ru/d/BCNBjxUqp_9q-A)
Обратите внимание на концовку.  :)
Название: От: Обрядовые Песни
Отправлено: Eugene от 08 апреля 2024, 03:38:29
Песня "Бывайце здаровы" хоть и не входила в обрядовую программу, но раз она есть на нашем диске, нашёл интересный материал об авторе текста Адаме Русаке.

"В новогоднюю ночь с 1936-го на 1937 год по московскому радио прозвучала песня, начинавшаяся так: «Бывайце здаровы, жывiце багата, а мы ад'язджаем да дому, да хаты...» Прозвучала и сразу стала одной из самых популярных, любимых, самых застольных. Имя автора слов, как и композитора, быстро забыли, а песню стали считать белорусской народной. (Позже авторство приписали поэту Исаковскому, сделавшему перевод на русский язык.)

Фотограф Евгений Коктыш принес мне с десяток снимков Адама Герасимовича Русака, автора слов этого песенного шедевра. Фотографии сделаны в разные годы. Тяжело было выбрать самый лучший. Я долго думал и решил, что фотография поэта, играющего на скрипке (он профессиональный музыкант), самая выразительная. Не знаю, какую мелодию наигрывал Адам Герасимович, может, «Ой, бярозы ды сосны...», может, «Дзе ты, зорка мая...», «Не шукай...», «Не за вочы чорныя...» А может, и свою самую знаменитую. Ту, в которой вроде бы шутливо и задорно, но очень искренне поется о великой любви к своему краю и о том, что понятно всем людям. Хорошо в гостях, но лучше всего дома..." Источник... (https://www.sb.by/articles/zolotye-slova.html)

Фото Евгения Коктыша, кстати, использованы в оформлении и "обрядового" диска, и диска "Владимир Мулявин. Повинуясь песенному дару... (https://pesnyary.com/album/vladimir_mulyavin_)". Спасибо Евгению Фомичу за эти фотографии!