ПАРАД АНСАМБЛЕЙ - Форум

Песняры => Дискуссии о Песнярах и с Песнярами => Тема начата: surgeon666 от 12 сентября 2003, 20:17:53

Название: Игорь Пеня
Отправлено: surgeon666 от 12 сентября 2003, 20:17:53
Об этом лучше спросить у Олега :)
Название: Игорь Пеня
Отправлено: tdmitry от 13 января 2004, 13:55:04
Товарищи, вычитал в биографии у Игоря Пени, что он с 1975 по 1977 год работал в ансамбле "Водограй".

Я на той неделе скачал альбом этого ансамбля "Запроси до танцю" 1976 года. Вероятно, Игорь там поёт, а может на клавишах играет. Альбом толком ещё не слушал, но "пролистал". Хороший материал...

Альбом лежит на сайте http://mp3.rin.ru/

Рекомендую всем. Про сайт я уже писал в теме "Динисов - Супервокалист". Там же, как качать.
Название: Водограй
Отправлено: Олег Верещагин от 13 января 2004, 19:54:25
Пытался зарегистрироваться - сервер постоянно сообщает об ошибке. А повторно с тем же логином или паролем не даёт :(
Название: Водограй
Отправлено: Alex Ry от 13 января 2004, 21:51:57
У меня та же история с регистрацией.
Название: Водограй
Отправлено: tdmitry от 13 января 2004, 22:09:01
Товарищи, у меня так же первый раз было. Ждал письма - ничего, а потом получилось. На следующий день. Кажись даже на другой ящик.

Там ещё ящик можно свой завести на рине. Может теперь обязательно надо для регистрации?

Попробуйте ещё разок, если не получится, я вам свой логин и пароль дам. Боюсь как бы меня не дисквалифицировали.

Но, правда, с разных айпишников заходил, качал. Всё нормально.
Название: Ссылки
Отправлено: I-330 от 11 марта 2004, 14:21:39
О песне, написанной Игорем Пеней на стихи А.Блока, можно почитать здесь:
http://pesnyary.com/forum/showthread.php?s=&threadid=330

и вот здесь: http://pesnyary.com/forum/showthread.php?s=&threadid=329
Название: Водограй
Отправлено: Олег Верещагин от 08 июня 2004, 21:04:40
Скачал сегодня. Весьма интересно. Рекомендую послушать.
Название: Почему Игорь Пеня never?
Отправлено: surgeon666 от 29 августа 2004, 08:15:37
Странно. Прошло столько времени, а постов и нет. При всем при том, что уважаемый г-н Пеня один из самых лучших вокалистов. И кто круче - Дайнеко (при всей моей симпатии к нему) или Пеня - даже дискутировать не хочется.

Два супервокалиста.

Раздел Дайнеко шевелится. Раздел Пени молчит годами. В чем дело? Может, в личной скромности г-на Пени?

Сколько помню эту спевку, Игорь Пеня всегда держался в тени. И продолжает. Непонятно и необъяснимо.
Название: Игорь Пеня
Отправлено: Валентина от 29 августа 2004, 18:52:08
Да, господа журналисты незаслуженно обходят вниманием Игоря. Мне встретилось только одно интервью в газете "Цептер новости" от 17.06.2000г. Но поскольку никакой другой информации пока нет, приведу из него несколько выдержек:
Неповторимое звучание голоса Игоря Пени досталось ему от бабушки- волжанки. А вместе с даром голоса Игорь получил от бабушки и знание того,что дару нужно служить, а жизни отдавать себя безраздельно и безбоязненно...

 -Профессионал  вашего класса зависит от вдохновения? Что это за состояние для Вас?
-С вдохновением- совсем другой результат. Но, увы, не всегда оно тебя одаривает, и тогда профессионализм просто выручает, вытягивает запись или концерт. Для меня вдохновение- это возможность ощутить себя сверхсобой, почувствовать себя способным сделать то, что доступно тебе одному во всём мире. Это сильное и яркое переживание. Многим мог бы я пожертвовать, чтобы испытывать его вновь и вновь.
 -Приходится ли Вам в жизни поступаться своими принципами, убеждениями?
- Приходится, и не так уж редко,увы. Как правило, это связано с финансовыми затруднениями- надо зарабатывать деньги. И не только для того, чтобы достойно жить, а чтобы развивать базу ансамбля: купить хороший микрофон, сделать качественную запись.
-Вы знаете за собой те недостатки, с которыми безуспешно пытаетесь бороться?
-Знаю. Я чрезмерно эмоционален. Правда, на сцене этот недостаток обращается в достоинство. Но, к сожалению,сцена и жизнь-суть два разных мира, и в жизни моя моя эмоциональность мне часто мешает. Я могу повысить голос на друзей, могу нахамить, не желая этого. Потом страшно переживаю, и всю жизнь пытаюсь бороться с этим, но, пока, безуспешно. Это- главный мой недостаток. Из мелких есть один, который вызывает улыбку у моего окружения: я постоянно борюсь со своим аппетитом...Но вот если бы вы захотели узнать о моих достоинствах, то я бы вам преподнёс как личное завоевание то, что уже три года я не пью. Допуск имеет лишь стакан красного сухого вина в очень хорошей, любимой компании.
-Поговорим о Ваших достоинствах?
-Я готов. Например, я никогда не опаздываю, и это моё качество очень редкое. Как правило, люди опаздывают и не видят в этом ничего худого. А я просто не понимаю, как можно опоздать? Зачем назначать встречу с человеком, которого не уважаешь- а дело обстоит именно так, если человек позволяет себе опаздывать. Я думаю, что во мне это заложено- генетическое уважение к людям. В моей душе есть место состраданию.  А ещё отношу к своим достоинствам готовность откликнуться на классную авантюру, ибо по натуре я- авантюрист, способный на поступок, который может изменить всю жизнь.
-А такое понятие, как "враг" для Вас существует?
-Скорее нет. Я не могу злиться на человека дольше того времени,пока идёт "разборка".И совсем не понимаю тех людей, которые могут неделями, месяцами не разговаривать...из-за ерунды, из-за глупых амбиций. Ведь жизнь так коротка, её и на друзей-то не всегда хватает.
- У Вас есть личные обязательства перед своей жизнью?
-Все мои усилия и мечты, устремления и обязательства связаны с коллективом и работой. А все мы стремимся к тому, чтобы в ХХI веке Беларусь отождествлялась с нашим ансамблем- "Белорусские песняры".
Название: Почему Игорь Пеня never?
Отправлено: Валентина от 29 августа 2004, 18:54:24
И фотография:
Название: Почему Игорь Пеня never?
Отправлено: Boris Bernshteyn от 29 августа 2004, 22:24:06
Спасибо Валечка! Вы очень красиво представили Игоря.
Теперь очевидно, что и у жён декабристов есть свои достойные последователи.
А Игорю, при случае, привет от меня большой. Нам есть что вспомнить...
Название: Почему Игорь Пеня never?
Отправлено: surgeon666 от 12 сентября 2004, 03:24:00
Борис, к чему такие крайности :)

Игорь Пеня - супервокалист всех времен и народов. Кроме Валерия Дайнеко с ним, пардон, и рядом никто не лежал :D

Это все личное мнение на уровне "нравится-не нравится". Оценок давть не имею права. Не моя профессиональная ниша.

Борис, Вы сегодня гуляете там у себя, в Америце. А я гуляю сегодня дома, в Москве. Коньяк пью, поскольку супруга уехала к тещеньке и я сам себе хозяин :) Боюсь, что хватанул уже лишнего :)

Желаю и Вам, и себе, хорошо отдохнуть, "но так, чтоб завтра не болела голова" :D

Валюша, спасибо за снимок. А то Игорь вечно в тени держится :)
Название: Скромность-не порок
Отправлено: Леся от 14 апреля 2005, 19:16:40
Конечно,жаль,что форум И.Пени "молчит годами",но мне лично кажется,что это даже хорошо. Должна же быть какая-то загадка,некая тайна..;) Это даже привлекает..:D
Название: Скромность-не порок
Отправлено: Фариза от 14 апреля 2005, 21:56:45
Я надеюсь, что уважаемый Игорь нарушит скоро молчание и появится на форуме! Надо только его об этом очень попросить! Хотя...:rolleyes:
Название: Скромность-не порок
Отправлено: Леся от 15 апреля 2005, 22:49:06
Цитироватьавтор оригинала ФАРИЗА
Я надеюсь, что уважаемый Игорь нарушит скоро молчание и появится на форуме! Надо только его об этом очень попросить! Хотя...:rolleyes:


Фариза,мечтать не вредно! :girl:
Название: Скромность-не порок
Отправлено: Фариза от 15 апреля 2005, 23:58:58
Я попрошу его, чтоб он хоть раз появился на форуме! А там, дело хозяйское!:)
Название: Скромность-не порок
Отправлено: Олег Верещагин от 16 апреля 2005, 00:58:19
Девушки, а как он должен появиться? Вы бы хоть вопрос какой задали или темку, связанную с Игорем Пеней, предложили ;)
Название: Скромность-не порок
Отправлено: Фариза от 16 апреля 2005, 01:04:51
Обязательно предложем! Только надо подумать какую именно!;)
Название: Скромность-не порок
Отправлено: Arkady от 16 апреля 2005, 01:24:05
А вы спросите, умеет ли он готовить.
Пусть поделится каким-нибудь своим рецептом.
Название: Вопросы Игорю Пене
Отправлено: Олег Верещагин от 24 августа 2007, 21:35:29
Задать вопросы солисту ВИА "Песняры" с 1980 по 1998 год, а ныне солисту группы "Белорусские песняры" Игорю Пене (http://www.pesnyary.com/muzykant/Penia_Igor/) можно на форуме сайта "Белорусских песняров" (http://bel-pesniary.ru/forum/index.php?topic=492.0). Вопросы принимаются до 5 сентября. Ответы будут опубликованы 15 сентября.
Название: Re: Вопросы Игорю Пене
Отправлено: Олег Верещагин от 30 ноября 2007, 09:53:21
Игорь Пеня наконец-то ответил на вопросы посетителей сайта БП. Почитать это можно в теме "Конференция с Игорем Пеней (http://bel-pesniary.ru/forum/index.php?topic=492.0)" на форуме БП.
Название: Re: Скромность-не порок
Отправлено: Carl_Quandt от 29 июня 2008, 04:23:36
Слушал, подбирал, но вот... не знаю, где у Игоря Пени ставится ударение на фамилии? Хочу один раз для себя уяснить  :confused2
Название: Re: Скромность-не порок
Отправлено: Олег Верещагин от 29 июня 2008, 22:47:11
На первом слоге
Название: Re: Скромность-не порок
Отправлено: Carl_Quandt от 30 июня 2008, 01:19:05
Спасибо. А вот интересно ещё, что означает эта фамилия? Есть догадки? Хотя, если взять шире, то интересны значения фамилий и других музыкантов из Песняров. Вот, скажем, Кашепаров, Мисевич, Мулявин, Дайнеко? Конечно, это офф-топ. Но я в глубине души надеюсь, что найдутся знатоки среди песняроманов )  :read:
Название: Re: Скромность-не порок
Отправлено: Светлая от 30 июня 2008, 18:27:11
Буквально на прошлой неделе смотрела передачу о Киевской Руси времени правления Ярослава Мудрого. О том, как он первый собрал письменный свод законов под названием «Русская правда». Рассказывалось, какое наказание должен был понести преступник или нарушитель за несоблюдение законов. Так вот, как альтернатива наказанию могла платиться пЕня. Слог в этом слове был именно на первом ударении.

Так что, похоже, этимология одной фамилии разгадана.  :)

Что касается фамилии Кашепаров, думаю, тоже ничего мудрёного нет. Разбейте это слово пополам и увидите два знакомых слова.  ;)
Название: Re: Скромность-не порок
Отправлено: Светлая от 30 июня 2008, 19:06:01
Хотя... насчёт последнего... лучше, наверное, любезно попросить Аркадия, чтоб он спросил лично у Анатолия Ефимовича.
Если Аркадий ранее сам не интересовался этим вопросом и не знает точного ответа.
Название: Re: Скромность-не порок
Отправлено: Carl_Quandt от 30 июня 2008, 21:00:15
То есть по сути от ударения в слове "пеня" ничего не меняется.

У меня есть предположение по Мулявину. В украинском есть слово "[млявый]" (в транскр.), что означает примерно "вялый".

Теперь фамилия Кашепаров. Да, как-то не подумал. "Кашу парить". Это вроде повара? Или это какая-то профессия была? Скорее, второе.

Остались две загадки - Мисевич и Дайнеко.  :confused2
Название: Re: Скромность-не порок
Отправлено: Arkady от 30 июня 2008, 23:49:00
Цитата: Carl_Quandt от 30 июня 2008, 21:00:15
Остались две загадки - Мисевич и Дайнеко.
А что, очень даже неплохо получается: человек задает вопросы и тут же сам на них отвечает. И тут же всё ему ясно. Даже ясно, какое отношение имеет млявый к Мулявину. Я себе представляю, что ждет Мисевича и Дайнеко, которые стоят на очереди.
Название: Re: Скромность-не порок
Отправлено: Carl_Quandt от 30 июня 2008, 23:58:57
Я пытаюсь всего лишь разгадать значения фамилий. Надеюсь, это может быть интересным. Ни в коем случае не собирался никого обидеть.

Дополнительная версия по фамилии Мулявин. Кроме "млявый" украинском есть ещё одно подобное слово - глагол "мулыты" (в транскр.). Как бы так точно перевести его. В общем, можно сказать: "мулыты очи" (транскр.) - "тереть глаза", "мулыты пэрэд очыма" - "мозолить перед глазами". Эта версия с глаголом, мне кажется, ближе.

Продолжение фамильных исследований следует  ;)

Теперь другой момент. Мой дядя сделал литературный перевод песни "Марыся" на украинский язык и записал песню (в смысле спел). Не знаю, как на форуме делаются такие вещи, но могу предложить желающим переслать "Марічку" по e-mail.
Название: Re: Скромность-не порок
Отправлено: Светлая от 01 июля 2008, 01:01:03
Цитата: Carl_Quandt от 30 июня 2008, 23:58:57

Теперь другой момент. Мой дядя сделал литературный перевод песни "Марыся" на украинский язык и записал песню (в смысле спел). Не знаю, как на форуме делаются такие вещи, но могу предложить желающим переслать "Марічку" по e-mail.

Дуже цікаво!  :D

Пришлите мне, пожалуйста! Адрес найдёте в моём профиле.
Название: Re: Скромность-не порок
Отправлено: Светлая от 01 июля 2008, 01:04:29
Аркадий, а Вы ничего нового не желаете поведать насчёт фамилии Кашепаров?

Всё-таки хотелось бы знать официальную версию. Если можно?
Название: Re: Скромность-не порок
Отправлено: Carl_Quandt от 01 июля 2008, 01:21:15
К сожалению, Ваш мейл не отображается, поэтому упрощу задачу. Можете прислать на мой мейл [hide]real_dypy@list.ru[/hide] свой запрос. С ответом я пришлю запись.

P.S. Отвечу и другим желающим.
Название: Re: Скромность-не порок
Отправлено: Arkady от 01 июля 2008, 01:33:38
ЦитироватьАркадий, а Вы ничего нового не желаете поведать насчёт фамилии Кашепаров?
Ну что вам поведать насчет фамилии Кашепаров? Моя фамилия Гринберг, что в переводе означает "зеленая гора". Это там, где "Песняры" когда-то участвовали в песенном фестивале. Так вот в этом же фестивале принимал участие и Кашепаров. Вот и всё, что я могу вам поведать насчет фамилии Кашепаров.  :gentleman:
Название: Re: Скромность-не порок
Отправлено: Eugene от 01 июля 2008, 02:45:06
Нет, вы сами подумайте... Допустим, приходит Аркадий к Анатолию Ефимовичу и заявляет: "А поведай-ка мне, Анатолий, доподлинную историю своей фамилии, кто у вас там чего и когда парил". Сразу же начнётся беспокойство - хорошо ли друг Аркадий почивал, не принял ли накануне лишнего, не курил ли какой травы нехорошей, давно ли был у семейного доктора и т.д. Оно Аркадию надо?
Название: Re: Скромность-не порок
Отправлено: Arkady от 01 июля 2008, 08:04:50
Продолжая глубокое исследование фамилии Мулявин и предпологая её украинское происхождение, замечу, что она означает "Муля вiн". Так воно i е, "Муля он".
Название: Re: Скромность-не порок
Отправлено: skvor от 01 июля 2008, 12:05:49
Цитата: Arkady
Продолжая глубокое исследование фамилии Мулявин и предпологая её украинское происхождение,...


Очень распространена в Украине фамилия Мулява. Похоже правильно предполагаем.
Хотя в белорусском по-моему есть глагол "муляваць", если не ошибаюсь с орфографией.
Если он одного корня со словом "муляр", то это печник-каменщик. Возможно ошибаюсь, мусiць пан Падбярэз поправит.
Название: Re: Скромность-не порок
Отправлено: padbiarez от 01 июля 2008, 14:00:53
Не, муляр -- гэта зусім іншая песьня. А вось дзяслоў (глагол) муляць у беларускай мове таксама ёсьць. Азначае практычна тое ж, што й ва ўкраінская мове: причинять боль, натирать, сжимать, беспокоить кого-то. Напрыклад: новыя чаравікі муляць.
Название: Re: Скромность-не порок
Отправлено: skvor от 01 июля 2008, 14:35:40
Цитата: padbiarez от 01 июля 2008, 14:00:53
Не, муляр -- гэта зусім іншая песьня. А вось дзяслоў (глагол) муляць у беларускай мове таксама ёсьць. Азначае практычна тое ж, што й ва ўкраінская мове: причинять боль, натирать, сжимать, беспокоить кого-то. Напрыклад: новыя чаравікі муляць.

Да, натер он нам в душе мозоль - до сих пор успокоиться не можем. И вряд ли сможем...
Название: Re: Скромность-не порок
Отправлено: Алекс (ВЕТРОВ) от 01 июля 2008, 15:02:07
Ну и задали вы нам задачку господин Carl_Quandt
А если допустить, что изначально фамилия Владимира Георгиевича (по материнской линии) была не Мулявин, а Малявин – художник, маляр... Со временем буква «а» трансформировалась в «у».
Есть ряд фамилий образованный от древнерусских нецерковных имен, например ласкательных прозвищ, которые родители давали детям: Мал, Маля, Мулька, Муля. Да и сейчас ведь говорят – Маляпуська, а можно услышать и как Муляпуська.
И наоборот, если исходить из того, что Муля – это уменьшительная форма от имен Самуил, Моисей, то церковный аналог фамилии Мулявин – Самуилин, Моисеин, Моисеев!
Кстати и польская Мисевич (куда менее распространена чем Мицкевич) могла трансформироваться изначально из фамилии Моисеевич – сын Моисея. Прозвища и фамилии от них происходящие всегда «стремятся» к краткости т.с. для удобства произношения и восприятия на слух. Может изначально фамилия была с буквой «к» - Мискевич?   
Образование фамилий очень интересная, но сложная наука. Куда проще с органистом Николаевым. Или если б в «Песнярах» играл еще и Петров. :lol:
А с фамилией Валерия Сергеевича оказалось все просто – ДЕЙНЕКИН, ДЕНИКИН, ДЕЙНЕКА, ДАЙНЕКО, ДЕЙНЕГА
Фамилия украинского происхождения. В основе лежит слово, обозначающее социальное положение. Дейнека - украинский казак XVII в., вооруженный дубиной. Фамилия Деникин могла быть сильно русифицированной формой исходной украинской фамилии. (*) Деникин может быть связан с именем Денис... :idea:
Название: Re: Скромность-не порок
Отправлено: Carl_Quandt от 01 июля 2008, 21:18:15
По фамилии Мулявина я бы остановился на версии з дзяслоўвам "муляць" альбо дієсловом "мулити". "Натёр он нам в душе мозоль" - самое оно...
Но появилась ещё идея в продолжение мысли от skvor. Глагол "муляваць", укр. "малюваты". Возможно это своего рода оформитель. По крайней мере, наиболее красивая версия.

Мисевич - от библейского имени Мисей (вариация имени Моисей). Белорусское окончание "...вич". Возможно, еврейская фамилия, но не семинаристская, так как в таких использовались латинские корни.

Борткевич - от слова "борть" - природный улей. Цитата из плечоводного сайта: "Бортное ухожье — довольно сложное хозяйство. Оно включало борти, в которых жили пчелы, и борти без пчел, деревья-холостцы, пригодные для бортей, но еще не выделанные бортниками. Таких могучих толстых деревьев было в то время «несчетно», но они держались на примете и в любое время могли стать «дельными»."

Дайнеко - хорошо  :), казак, но не совсем понятен корень слова. Например, слово "гусар". Словари показывают, мол, польское, венгерское слово, что это род кавалерии. Но на венгерском "h?sz" - означает цифру 20. "?r" - цена. Изначально гусары - это наёмники, которым платили по 20 чего-то там.

Вот, поэтому предстоит докопаться до значения Дайнеко, если удастся. Мой друг предположил, что здесь молдавские корни. Надо спросить у молдаван :)

Кашепаров - тоже не всё ясно. "Каша" и "пар" - очевидно. Но не могу понять значения, что это был за род деятельности. Скажем, как Сапожников, Кузнецов, Портнов, Столяров, Бондарь и т.п..
Название: Re: Скромность-не порок
Отправлено: Светлая от 01 июля 2008, 23:05:25
Цитата: Carl_Quandt от 01 июля 2008, 21:18:15

Кашепаров - тоже не всё ясно. "Каша" и "пар" - очевидно. Но не могу понять значения, что это был за род деятельности. Скажем, как Сапожников, Кузнецов, Портнов, Столяров, Бондарь и т.п..

А вдруг, это не род деятельности?
Мне пришло в голову, что это могло быть устойчивое выражение, фразеологизм, который имел совсем другое лексическое значение.  :confused2
Название: Re: Скромность-не порок
Отправлено: Lili от 02 июля 2008, 09:57:19
Цитата: Светлая от 30 июня 2008, 18:27:11
Так вот, как альтернатива наказанию могла платиться пЕня. Слог в этом слове был именно на первом ударении.

Так что, похоже, этимология одной фамилии разгадана.  :)

Слово "пеня" в смысле "штраф" весьма распространено. Есть глагол "пенять" - укорять упрекать. См. http://www.jiport.com/?page=1&sname=beru&sw=%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%8F
Название: Re: Скромность-не порок
Отправлено: Алекс (ВЕТРОВ) от 02 июля 2008, 10:30:42
Цитата: Carl_Quandt от 01 июля 2008, 21:18:15
Кашепаров - тоже не всё ясно. "Каша" и "пар" - очевидно. Но не могу понять значения, что это был за род деятельности. Скажем, как Сапожников, Кузнецов, Портнов, Столяров, Бондарь и т.п..

Не здесь ли ответ на вопрос происхождения фамилии знаменитого вокалиста? :gentleman:
Касперов - КАСПАРОВ КАСПЕРОВ КАСПЕРОВИЧ КАШПЕРКО КАШПЕРОВ КАШПУРОВ КАШПАРОВ

Фамилии Каспаров, Касперов белоруского происхождения и основа ее имя Каспар, довольно распространенное в Белоруссии и особенно в Польше. Оно связано с римско-католической традицией, когда детям при крещении давали латинские имена. 
Кашпер, Кашпур - белорусский вариант католического имени Каспар. Существует также много белорусских фамилий на -ович/-евич, идентичных соответствующим польским, например: Касперович 
Кашпировский - польская фамилия с той же основой.
Гаспарян - арманская фамилия от того же имени.
Выходит, что "каша" тут вобщем не причем! :lol:
Название: Re: Скромность-не порок
Отправлено: Carl_Quandt от 02 июля 2008, 17:24:45
Выходит, предки Игоря Пени были налоговиками? )))

По поводу Каспарова. Я всегда считал, что его фамилия связана с Каспием, Каспийским морем. Азербайджан и т.п. Но вот связано ли названия моря с именем Каспар - не уверен.
Но если связано, то предлагаю продолжить цепочку фамилией Шапиро.

Получается что-то вроде пропорции: либо Каспий=Каспар, либо Кашепаров=Каша+пар.
Название: Re: Скромность-не порок
Отправлено: Алекс (ВЕТРОВ) от 02 июля 2008, 18:22:38
Считать можно многое, например, что фамилия Пеня не от виры, а как раз от ПЕНИЯ. Рассказывал же Игорь, что голос его бабушки слышен был на другой стороне Волги. Раз в роду у них были такие голосистые и звонкие то и прозвище могло быть созвучное.     
Что же до Ваших фантазий про Каспарова, Каспара и Каспийского моря то по предложенной цепочке можно далеко заплыть... 
Есть мнеие что море названо в честь древних племен каспиев (коневодов), живших в 1 веке до н.э. на северо-западном побережье.
Шапиро - распространенная еврейская фамилия (Шапир - "красивый"). Все это есть в интернете.
И стоит ли «запариваться», а то совсем каша у людей в голове получится и про Песняров забудут с такими-то «пропорциями» :confused2 :crazy:
Название: Re: Скромность-не порок
Отправлено: Carl_Quandt от 02 июля 2008, 18:52:29
Всё, молчу ))))
Название: Re: Скромность-не порок
Отправлено: Carl_Quandt от 03 июля 2008, 00:46:02
Напомню, желающим услышать "украинскую версию" Марыси - пишите [hide]real_dypy@list.ru[/hide]
Название: Re: Скромность-не порок
Отправлено: Carl_Quandt от 10 октября 2008, 02:16:00
Листал тут турецкий самоучитель. Заметил одно словечко и не сдержался :)

degnek (произн. дэйнэк) - трость, палка, посох. Определённо военная тема.
Маленькое примечание: над 3-й буквой стоит галочка.
Название: Re: Скромность-не порок
Отправлено: Алекс (ВЕТРОВ) от 10 октября 2008, 14:11:14
Цитата: Carl_Quandt от 10 октября 2008, 02:16:00degnek (произн. дэйнэк) - трость, палка, посох. Определённо военная тема.
Маленькое примечание: над 3-й буквой стоит галочка
Фамилии в большинстве своем несут на себе отпечаток прошлого :)
Казаки всегда воевали с турками. И женщин у них умыкали еще как! Вот вам и конь и этот самый на нем с "галочкой"  :lol: над третьей буквой... :D Было от чего туркам понервничать! :mad:
Название: Re: Скромность-не порок
Отправлено: Игорь Куницкий от 10 октября 2008, 14:34:17
Бедный Дайнеко... Сам из турок, из всех коллективов повыгоняли, из одного за аморалку, дочери от Ротару. От такой жизни запоешь...
Название: Re: Скромность-не порок
Отправлено: Алекс (ВЕТРОВ) от 10 октября 2008, 15:33:09
Цитата: Куницкий Игорь от 10 октября 2008, 14:34:17
Бедный Дайнеко... Сам из турок, из всех коллективов повыгоняли, из одного за аморалку, дочери от Ротару. От такой жизни запоешь...
А нечего всех подряд обнимать за "худенькие плечи" :idea: ;)
Название: Re: Скромность-не порок
Отправлено: Анатолий Вейценфельд от 10 октября 2008, 22:14:47
Закусывать надо, ребята. Хотя бы после второй.
Название: Re: Скромность-не порок
Отправлено: Алина Лисянская от 10 октября 2008, 22:33:52
Цитата: Куницкий Игорь от 10 октября 2008, 14:34:17
Бедный Дайнеко... Сам из турок, из всех коллективов повыгоняли, из одного за аморалку, дочери от Ротару. От такой жизни запоешь...


Справка Укр.Сов.Энц.Сл.: Дайнеки(укр.) -- наибеднейшие селяне... боролись вместе с повстанцами (1657-58 гг.) против войска И. Виговского. В бою за город Глухов дайнеки были разбиты.

Он не из турок.
Название: Re: Скромность-не порок
Отправлено: Игорь Куницкий от 10 октября 2008, 22:41:54
А кто сказал, что он из турок? Шуток не понимаете? Читать сообщения надо тщатЕльней, да и пить пора вообще бросить...
Название: Re: Скромность-не порок
Отправлено: Игорь Куницкий от 10 октября 2008, 22:43:59
Алина, про бросить пить - это к Вам не относится...
Название: Re: Скромность-не порок
Отправлено: Алина Лисянская от 10 октября 2008, 23:08:47
А я что, всерьез...
Название: Re: Скромность-не порок
Отправлено: Carl_Quandt от 11 октября 2008, 02:41:21
Здесь уже говорилось, что "дейнека" - это казацкий чин такой, что ли род войск. А корень слова определённо турецкий. Вот и всё :)
Название: Re: Скромность-не порок
Отправлено: Алина Лисянская от 11 октября 2008, 03:07:10
В Украинском Энциклопедическом Словаре (Главная Редакция АНУ, Киев, 1986 г.) информация содержится другая, от себя ничего не придумываю.О казацких чинах там ничего не сказано.

Выделить корень я не могу, не знаю какой он.
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: DaronMalakian от 12 сентября 2010, 08:32:07
Когда услышал Игоря Пеню, понял, что  есть люди, у которых есть талант от Бога. Для меня всегда, честно говоря, существовала Великолепная Четверка - Мулявин, Борткевич, Дайнеко , Пеня. =) Они для меня самые лучшие вокалисты, их голос трогает меня за душу, действительно, это дар, которым они воспользовались правильно )
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Алина Лисянская от 12 сентября 2010, 12:25:16
Дарон, а как же Анатолий Кашепаров? Он же абсолютно гениальный вокалист. Без него Песняры, это еще не Песняры. Его голос настоящий богач.
Баллада о матери; Будочник; До третьих петухов;
Добры вечар, дзяўчыначка; Каждый четвертый; Родная сторонка; Ружы цвет; Спадчына; Я не могу иначе и еще много чего.

Знаешь сколько людей считают его лучшим вокалистом.
Послушай пожалуйста.

http://www.youtube.com/watch?v=yrINaTVYNto
http://www.youtube.com/watch?v=xg1DhuG-NE8&p=73540A660EB5560D&index=47
http://www.youtube.com/watch?v=clenxccBtww
http://www.youtube.com/watch?v=3wgge-VfhFI&feature=related

А статью Ты читал А.И.Вейценфельда? Тоже почитай объязательно. Это главное,
что надо знать о Песнярах.

Сначала это:

http://www.pesnyary.com/article.php?id=2995

потом это:

http://www.pesnyary.com/article.php?id=3782
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Олег Гладков от 13 сентября 2010, 05:57:09
Цитата: Алина Лисянская от 12 сентября 2010, 12:25:16
Дарон, а как же Анатолий Кашепаров? Он же абсолютно гениальный вокалист.
Как!!! И этот тоже?

Цитата: Алина Лисянская от 12 сентября 2010, 12:25:16
Послушай пожалуйста.
Особенно понравилось, как в песне "До третьих петухов" абсолютно гениальный вокалист начал последний куплет с запозданием на целый такт. Хорошо, что инструментальное сопровождение было живьём, а не под минусовую фанеру, а то вышел бы лёгкий казус.
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Алина Лисянская от 13 сентября 2010, 09:52:22
Какой у Вас ужасный характер, Олег Гладков. Опоздал Анатолий Ефимович со вступлением или не опоздал, все равно он великий Кашепаров. Это же не говорит, что у него плохой слух или еще чего-нибудь не так. И вообще я Вам не верю, сейчас сама послушаю.
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Иван Капсамун от 13 сентября 2010, 16:20:26
Цитата: Олег Гладков от 13 сентября 2010, 05:57:09Как!!! И этот тоже?

Да, да, нет, да...

Цитата: Олег Гладков от 13 сентября 2010, 05:57:09Особенно понравилось, как в песне "До третьих петухов" абсолютно гениальный вокалист начал последний куплет с запозданием на целый такт. Хорошо, что инструментальное сопровождение было живьём, а не под минусовую фанеру, а то вышел бы лёгкий казус.

Все обошлось, Олег...
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Олег Верещагин от 13 сентября 2010, 16:51:13
Алина, Олег Гладков хотел сказать, что не надо никого идеализировать и употреблять такие эпитеты как "абсолютно гениальный".  У Вас это сплошь и рядом. А в этой теме это звучит как "Кашепаров - гениальный супервокалист, а Пеня - так себе, вполне заурядный". Гениальность - вообще очень редкое качество, часто граничащее с сумасшествием.
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Захаров Сергей от 13 сентября 2010, 17:57:13
Цитата: Олег Верещагин от 13 сентября 2010, 16:51:13Гениальность - вообще очень редкое качество, часто граничащее с сумасшествием.

Алина - самая гениальная из всех форумчан на этом форуме.
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Олег Гладков от 13 сентября 2010, 18:15:13
Цитата: Алина Лисянская от 13 сентября 2010, 09:52:22
И вообще я Вам не верю, сейчас сама послушаю.
Ты мне не только веришь, но и знаешь, что я абсолютно прав.
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Анатолий Вейценфельд от 13 сентября 2010, 19:57:47
за все время существования искусства звукозаписи (а это примерно 130 лет)  я бы назвал гениальными от силы 4-5 вокалистов, и все они очень давно умерли. Так что Олег прав - не надо бросаться громкими словами.
Я уже писал, что из всех песняров Пеня - наиболее совершенный и безупречный в техническом отношении вокалист, хотя его тип голоса мне не близок.
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Boris Kushnir от 13 сентября 2010, 20:13:16
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 13 сентября 2010, 19:57:47
за все время существования искусства звукозаписи (а это примерно 130 лет)  я бы назвал гениальными от силы 4-5 вокалистов, и все они очень давно умерли. Так что Олег прав - не надо бросаться громкими словами.
Я уже писал, что из всех песняров Пеня - наиболее совершенный и безупречный в техническом отношении вокалист, хотя его тип голоса мне не близок.
Прошу прощения.Объясните? Че там совершенно безупречного. Ярко выраженный народный тембряк, с хорошим диапазоном.
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Анатолий Вейценфельд от 14 сентября 2010, 05:37:41
Я и не говорил, что это академический голос. Но ровный тембр по всему диапазону, верхняя форманта по уровню везде одинакова, что говорит о правильном резонировании, никогда не бывает несмыканий, которыми страдает Дайнеко (но тот молодец, из недостатка сделал свою персональную фишку, девочкам нравится, а что еще надо?)  ;)
У Игоря при пении широких скачков очень точно работает опора, и поэтому каждая нота по вокальной позиции точно в своем месте, дыхание очень длинное с отличной опорой. Есть один как бы недостаток с сугубо академической точки зрения - мелковато (узковато) поются узкие гласные И, Е. Но в данном случае это не имеет значения. думаю, если бы он изначально учился академизму, этого бы не было, такое совсем не трудно исправить.
Кстати отмечу, что Пеня много занимался именно вокальной техникой, что позволило ему сохранить свежесть тембра и при тех же нагрузках, которых не выдержали остальные песняры.
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Boris Kushnir от 14 сентября 2010, 07:16:00
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 14 сентября 2010, 05:37:41
Я и не говорил, что это академический голос. Но ровный тембр по всему диапазону, верхняя форманта по уровню везде одинакова, что говорит о правильном резонировании, никогда не бывает несмыканий, которыми страдает Дайнеко (но тот молодец, из недостатка сделал свою персональную фишку, девочкам нравится, а что еще надо?)  ;)
У Игоря при пении широких скачков очень точно работает опора, и поэтому каждая нота по вокальной позиции точно в своем месте, дыхание очень длинное с отличной опорой. Есть один как бы недостаток с сугубо академической точки зрения - мелковато (узковато) поются узкие гласные И, Е. Но в данном случае это не имеет значения. думаю, если бы он изначально учился академизму, этого бы не было, такое совсем не трудно исправить.
Кстати отмечу, что Пеня много занимался именно вокальной техникой, что позволило ему сохранить свежесть тембра и при тех же нагрузках, которых не выдержали остальные песняры.
Я знаю Пеня пел в Водограе. Кстати был довольно неплохой,по тем временам ансамбль
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Алина Лисянская от 14 сентября 2010, 12:01:00
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 14 сентября 2010, 05:37:41при тех же нагрузках, которых не выдержали остальные песняры.
Кроме Мулявина. :)


Цитата: Олег Гладков от 13 сентября 2010, 18:15:13
Цитата: Алина Лисянская от 13 сентября 2010, 09:52:22И вообще я Вам не верю, сейчас сама послушаю.
Ты мне не только веришь, но и знаешь, что я абсолютно прав.

Действительно, какое видео прикольное. Просто супер.  Кашепаров там не только в последнем куплете загулял. Какие Мулявин на него косяки кидал, просто умереть. Такой момент поймать, это удача. :)

Да, Олег Гладков наблюдательный.
А мне так даже больше нравится, скучно когда все по нотам. Здесь прям спектакль настоящий.

Я раз была на концерте Меладзе еще в Киеве, у меня даже автограф есть, так ему в самом начале заказали Скрипку, а у него раз и голос сорвался. Так он нам рассказал, что Киев, это последний гастрольный город и они вчера напились до смерти и поэтому он петь почти не может. Но зато он весь концерт такие байки травил, что зал ползал между кресел, мы умерали. Тетки все с потекшими краской глазами были, зал рыдал, все охрипли.Он такой юморной и искренний без всякой дистанции. По ходу он выпил целую 1,5 литровую бутылку воды. Кто-то смотался в буфет принес ему постное масло в стакане, но он пить не стал. Сказал что с сырой водой не пойдет.
Из зала ради прикола просили спеть Джамайку: Валера, Джамайку давай. Но он сказал, что с Джамайкой сегодня ничего не получится.
Я на концерт выклянчила у родителей сто долларов, сидела в первом ряду. Но деньги даром ни у кого не пропали, Меладзе отработал от души. Жванецкий рад бы был такому успеху. Он конечно и пел что-то, но такое что ненадо было тянуть и все по заказу публики. (Все что мог в тот день).
В конце он сказал: жаль, что я вас плохо вижу, фонари мешают.
Всем понравилось, уходить народ не хотел. Зал долго стоял и аплодировал. :)
Цветами его просто закидали.

Цитата: Олег Верещагин от 13 сентября 2010, 16:51:13Алина, Олег Гладков хотел сказать, что не надо никого идеализировать и употреблять такие эпитеты как "абсолютно гениальный".  У Вас это сплошь и рядом.
Так я, Олег, это образно так выражаюсь. На самом деле я умом понимаю, что Кашепаров не Шаляпин. Но в душе считаю, что он даже лучше. :)

А Игорь Пеня несколько лет назад был для меня, ну буквально все. Я его целыми днями слушала. Везде с плеером ходила, конечно же, и всем давала тоже послушать. Людям очень нравилось.
А потом немного охладела от такой правильности, что ли, техничности. Чего-то стало нехватать, изъяна что ли какого, чтоб за душу цеплял. Не знаю. Но Пеню я все равно люблю, это без базара.
Я песняровских всех люблю за творчество, это точно.

Анатолий Иванович, а кто эти вокалисты гениальные, можно узнать?




Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Boris Kushnir от 14 сентября 2010, 20:17:58
Я думаю в этом зале любой мог БЫ обкакаться)) Но если честно,какое кому дело,как спел и насколько опоздал или не опоздал Кашепаров. А хоть кто словом обмолвился,что на его фальцете  Песняры выезжали  и не раз? Че за фигня,подобные "оценки"?
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Олег Верещагин от 15 сентября 2010, 16:44:57
Про вокалистов... (http://www.pesnyary.com/forum/index.php?topic=3775.msg55534#msg55534)
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Светлая от 16 сентября 2010, 19:19:16
Цитата: Алина Лисянская от 14 сентября 2010, 12:01:00А Игорь Пеня несколько лет назад был для меня, ну буквально все. Я его целыми днями слушала. Везде с плеером ходила, конечно же, и всем давала тоже послушать. Людям очень нравилось.
А потом немного охладела от такой правильности, что ли, техничности. Чего-то стало нехватать, изъяна что ли какого, чтоб за душу цеплял. Не знаю. Но Пеню я все равно люблю, это без базара.
Алина, а Вы Пеню слышали только в записи? "Живьём" никогда не приходилось? Поверьте, "живьём" - это несколько иная история. Гораздо больше плюсов и ещё лучшее впечатление.


Цитата: Анатолий Вейценфельд от 13 сентября 2010, 19:57:47Я уже писал, что из всех песняров Пеня - наиболее совершенный и безупречный в техническом отношении вокалист...
Анатолий Иванович, а чем, например, Кашепаров или Борткевич менее совершенны и безупречны?
Вопрос без подвоха, не хочу принизить ни одного из вокалистов, просто хотелось бы услышать сравнительный анализ. У Пени и Кашепарова тембры несколько схожи, мне кажется. А что насчёт вокальной техники и возможностей?
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Анатолий Вейценфельд от 16 сентября 2010, 19:43:11
Цитата: Светлая от 16 сентября 2010, 19:19:16
1. У Пени и Кашепарова тембры несколько схожи, мне кажется.
2. А что насчёт вокальной техники и возможностей?

1. Пеня был взят на замену Борткевича. ему достались его песни в репертуаре. Но пел он все равно своим голосом, не пытаясь подражать манере Борткевича, и это правильно.
А после ухода Кашепарова его песни были разделены между Пеней и Мулявиным. И в "кашепаровских" песнях Пеня был тоже по-своему убедителен. Притом что у него уже появились и свои песни, та же "Марыся".

2. ну я уже вроде все сказал насчет техники. Если совсем просто - все мы слышали случаи вокально-технической лажи в пении Борткевича, Кашепарова, Дайнеко и Мулявина. У Пени - не припомню.
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Олег Верещагин от 16 сентября 2010, 19:49:57
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 16 сентября 2010, 20:43:11У Пени - не припомню.
Помнится, тут все обсуждали слишком заметный переход на фальцет в песне "Вечерний звон".
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Анатолий Вейценфельд от 16 сентября 2010, 19:56:01
Олег, а какие в тирольском пении "йодль" заметные переходы!  :D Но в них вся фишка этой манеры!
В "Вечернем звоне" можно обсуждать заметность перехода - это технический недостаток или такое специальное вокальное решение, Я вот не знаю ответа...
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Олег Верещагин от 16 сентября 2010, 20:01:26
Ну если это специальное вокальное решение, то, на мой взгляд, весьма неудачное. Поначалу очень резало слух.
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Boris Kushnir от 16 сентября 2010, 20:20:54
Он не фальцетом поет а микстом.
http://www.youtube.com/watch?v=PUDWOxAHaaQ
Поет неплохо, но нестроевич ощущается.


Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Alexb от 17 сентября 2010, 05:56:59
А мне в исполнении Пени нравятся больше всех малоизвестные песни "Мой Джон", "Песня о пехоте", ну и конечно самая-самая "Журавли на Полесье летят"
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Олег Верещагин от 17 сентября 2010, 16:13:41
Лялечка, предупреждение за оскорбление участника форума (+20).
Анатолий Вейценфельд, предупреждение за хамство в ответ на оскорбление (+10).
Все "лишние" сообщения удалены в "Разборки".
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Arkady от 17 сентября 2010, 17:01:24
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 16 сентября 2010, 19:56:01Олег, а какие в тирольском пении "йодль" заметные переходы!   Но в них вся фишка этой манеры!

Анатолий, никакого йодля тут нет и в помине. Йодль - специальный способ звукоизвлечения на гласные звуки "о", "и" и "е". Мы это уже обсуждали в соседней теме, но Мария или кто-то другой аккуратно подкрамсал эти обсуждения. Видимо так было удобнее на сайте БП. Но суть дела от этого не меняется, а именно, на фразе "в земЛЕ СЫРОЙ" и в других местах песни происходит срыв грудного голоса на фальцет. А произошло это оттого, что модуляция во втором куплете выбила Игоря из диапазона его тесситуры (точнее верхнего диапазона).


Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Анатолий Вейценфельд от 17 сентября 2010, 19:38:11
Аркадий, ты так сосредоточен на своем внутреннем мире, что невнимательно читаешь сообщения других!
Где я говорил, что в этой песне используется йодль? 
Вот мои слова: "а какие в тирольском пении "йодль" заметные переходы!"
Т.е. в ответ на слова Олега о неприятном характере резких переходов я заметил, что именно на этих резких переходах построена целая манера пения, особый стиль.

Ну почему приходится разжевывать совершенно понятные слова?!  :rolleyes:
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Arkady от 18 сентября 2010, 01:49:35
Точно, Анатолий, это было совсем на другом форуме в одноименной теме, не здесь. И было ли... А как бы ты в данном случае назвал такие заметные переходы?

Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Анатолий Вейценфельд от 18 сентября 2010, 02:09:14
Я тоже про это говорил - возможно, это специально было сделано. Ну такое творческое решение... Кому-то нравится, кому-то нет...
Я вот вообще фальцет не люблю, а кто-то любит.
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Alexb от 14 апреля 2011, 21:08:13
Сколько раз уже ранее на форуме обсуждались фальцетные вставки Кашепарова в некоторых песнях, но какой все-таки потрясающий вокализ исолнил в "Крике птицы" на 20-ти летии Игоь Пеня, не так высоко как у Кашепарова, и вообще не фальцет, наверно, но все-равно потрясает, слушал уже более сотни раз и не надоедает!
С 7:53 по 8:25
http://www.youtube.com/watch?v=-HvPO2y24xw&feature=related
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: ans-san от 15 апреля 2011, 09:54:45
"Крик птицы" завораживает.Какая потрясающая композиция.
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Олег Гладков от 15 апреля 2011, 19:17:13
Цитата: Alexb от 14 апреля 2011, 21:08:13
...но какой все-таки потрясающий вокализ исолнил в "Крике птицы" на 20-ти летии Игоь Пеня...

Какой?
А как Вы узнали, что это Пеня, а не Мисевич?
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Li от 15 апреля 2011, 20:38:08
А Пеня-то блеееееееееет. На мой взгляд самый неудачный вокал. Не "песняровский". Кто слышал его Вологду?!
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Alexb от 15 апреля 2011, 21:31:28
Цитата: Олег Гладков от 15 апреля 2011, 19:17:13Какой?
С 7:53 по 8:25
Цитата: Олег Гладков от 15 апреля 2011, 19:17:13А как Вы узнали, что это Пеня, а не Мисевич?
Ну в данном случае трудно не узнать голос Игоря, у Мисевича все-таки пониже будет
Цитата: Li от 15 апреля 2011, 20:38:08А Пеня-то блеееееееееет. На мой взгляд самый неудачный вокал. Не "песняровский". Кто слышал его Вологду?!
И чем это он неудачный?! А ну-ка попробуйте так "неудачно" и более "по-песняровски" спеть "Журавли на полесье лятят", "Марыся", "Мой джон", "Вечерний звон", "Песня о пехоте". :crazy:
Песни Кашепарова (в т.ч. Вологда) - может, действительно, уже не то, а вот репертуар Борткевича 70-х - очень даже достойно, на уровне.
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Олег Гладков от 15 апреля 2011, 23:22:55
Цитата: Alexb от 15 апреля 2011, 21:31:28
Ну в данном случае трудно не узнать голос Игоря, у Мисевича все-таки пониже будет

Обожаю, когда дилетанты начинают рассуждать о всяких там "повыше/пониже".
То есть до прихода Пени Мисевич пел ту же партию, только пониже? Но в той же тональности? Правильно я понимаю?
Нет, оно, конечно, понятно, у кого пониже. Но как это определить именно в этой песне?
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: skvor от 16 апреля 2011, 00:30:12
Цитата: Олег Гладков от 16 апреля 2011, 02:22:55Обожаю, когда дилетанты начинают рассуждать о всяких там "повыше/пониже".
То есть до прихода Пени Мисевич пел ту же партию, только пониже? Но в той же тональности? Правильно я понимаю?

Олег, мы тут дилетанты, конечно. Но этот вокализ всегда пели Кашепаров с Борткевичем, а Мисевич в этой песне играл на саксофоне тот самый крик птицы, который вы слышите и в этой записи "С 7:53 по 8:25".
В первых аранжировках он играл еще и пространное сольное вступление, но это уже другая история...
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Li от 16 апреля 2011, 09:54:28
Сравнить Пеню с Борткевичем? Послушайте "Калину". "Мой Джон" просто сопли, а в "Марысе" самое сильное впечатление от скрипки. Это, конечно, мое субъективное мнение. Пеня просто неудачная (ресторанная) копия оригинала - Борткевича.
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Олег Гладков от 16 апреля 2011, 11:21:51
Цитата: skvor от 16 апреля 2011, 00:30:12
Олег, мы тут дилетанты, конечно. Но этот вокализ всегда пели Кашепаров с Борткевичем, а Мисевич в этой песне играл на саксофоне тот самый крик птицы, который вы слышите и в этой записи "С 7:53 по 8:25".
В первых аранжировках он играл еще и пространное сольное вступление, но это уже другая история...

На концертах в феврале 1980 года было несколько иначе. Кстати, именно тогда Мисевич играл  пространное сольное вступление, а не в первых аранжировках, но это никак не мешало ему участвовать в вокализе в конце песни, тем более что никакого крика на саксофоне он в это время не изображал.
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Alexb от 16 апреля 2011, 11:29:04
Цитата: Олег Гладков от 15 апреля 2011, 23:22:55Обожаю, когда дилетанты начинают рассуждать о всяких там "повыше/пониже".
То есть до прихода Пени Мисевич пел ту же партию, только пониже? Но в той же тональности? Правильно я понимаю?
Нет, оно, конечно, понятно, у кого пониже. Но как это определить именно в этой песне?
Олег, согласен, что я дилетант во многих вопросах. Но в данном случае, все-таки можно определить "источник" голоса, конечно, не только по высоте (которая зависит от тонового диапазона, "тональность" же бывает у произведения), но и по таким характеристикам, например, как тембр голоса. А пел ли Мисевич когда-либо данный вокализ и другие подобные, лучше, наверно не спорить, а спросить у самого Владислава Людвиговича, благо у многих форумчан такая возможность имеется.

Li, сколько людей, как говорится, столько и мнений, и иногда, причем, кардинально противоположных :friends: И Вы, конечно, имеете право на свое субъективное. Но вот все-таки вешать ярлыки про "неудачный вокал" и "сопли" не стоит, это всего лишь тоько Ваше слышание. У множества людей, оно совсем иное, представьте себе. А Борткивич ранний и мне больше нравится, но вот только это не мешает мне любить и считать "песняровским" вокал Пени.
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Анатолий Вейценфельд от 16 апреля 2011, 11:30:28
Цитата: skvor от 16 апреля 2011, 01:30:12этот вокализ всегда пели Кашепаров с Борткевичем

Кашепаров пел. Персонально. У Борткевича вообще нет высоких нот. Он в "Александрине" еле верхнее соль брал. А сейчас и ее не берет. Настоящей вокальной техники у него никогда не было, был некий сладкий "природный" тембр. Но он давно исчез и обнажил пустоту.
Пеня - в техническом плане самый "мастерский" вокалист у "Песняров". Хотя его тембр альтино - на любителя. Я предпочитаю более плотные голоса у теноров.
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Олег Гладков от 16 апреля 2011, 12:18:00
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 16 апреля 2011, 11:30:28
У Борткевича вообще нет высоких нот.

Речь о фальцете. Тогда слушаем концовку песни "Вероника" с той же верхней нотой, что и в песне "Крик птицы".

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 16 апреля 2011, 11:30:28
Он в "Александрине" еле верхнее соль брал.

В "Ой, дзе ж мы ходзiм" и "Мой родны кут" он брал ля-бемоль. В "Куда уехал цирк" он брал си-бемоль, а после модуляции - си, правда тут уже слово "брал" можно применять условно. Скорее выдавливал.

P.S. Толя, наша с тобой нелюбовь к этому персонажу общеизвестна, но давай уж будем объективными.
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: skvor от 16 апреля 2011, 22:19:55
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 16 апреля 2011, 14:30:28Кашепаров пел. Персонально. У Борткевича вообще нет высоких нот.


Пели вдвоем, фальцетом, все менее и менее округляя звук к концовке, таким - очень открытым звуком. Фальцету Борткевича, помимо примеров приведенных Олегом Гладковым, есть еще примеры. Если хотите поищу. Солидарен с вами в своем отношении к этому солисту.
Мисевич в этом вокализе всегда играл "вскрики птицы", которые и слышны на 20-летии  в указанном ранее промежутке времени. Послушайте, наконец.
Олег, что касается вступления. Пока у Мулявинв не появился тот черный Guild и приличный (по тем временам) фуз, вступление играл Мисевич - красиво-мощно с нарастающе- глубокой реверберацией. Потом (73-й и позднее), они играли совмещенное (гитара, потом сакс) вступление, а фуз отметился и в других аранжировках: Стаiць вярба, Каханне, I туды гара и, кстати - вступительная пьеса того времени. А потом до 20-летия была пауза с Криком птицы.
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Катя1982 от 10 июня 2018, 06:37:55
Цитата: Анатолий Вейценфельд от 13 сентября 2010, 19:57:47из всех песняров Пеня - наиболее совершенный и безупречный в техническом отношении вокалист, хотя его тип голоса мне не близок.

а я вообще без муз образования) как я почувствовала, что Пеня-совершенен? ))) Как же я его люблю, особенно Веронику на телеконцерте песен Лученка...

Цитата: Алина Лисянская от 14 сентября 2010, 12:01:00А Игорь Пеня несколько лет назад был для меня, ну буквально все. Я его целыми днями слушала. Везде с плеером ходила, конечно же, и всем давала тоже послушать. Людям очень нравилось.
А потом немного охладела от такой правильности, что ли, техничности. Чего-то стало нехватать, изъяна что ли какого, чтоб за душу цеплял. Не знаю. Но Пеню я все равно люблю, это без базара.
Я песняровских всех люблю за творчество, это точно.




И я тоже везде с ним хожу)))

Почему он так мало общается с поклонниками?))) Тут писали о вопросах) Так вот вопрос: Игорь Александрович, вы знаете как много у вас самых верных и искренних почитателей и как мы ждем обратной связи? Нам очень грустно от вашего молчания..
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Катя1982 от 10 июня 2018, 06:49:36
Цитата: Валентина от 29 августа 2004, 18:52:08Для меня вдохновение- это возможность ощутить себя сверхсобой, почувствовать себя способным сделать то, что доступно тебе одному во всём мире. Это сильное и яркое переживание. Многим мог бы я пожертвовать, чтобы испытывать его вновь и вновь.
 -Приходится ли Вам в жизни поступаться своими принципами, убеждениями?

Какие точные слова, сверхсобой ...вещи,доступные тебе одному во всем мире....Это вточности описывает ощущения от прослушивания. Вот именно это вдохновение и делает ваше пение восхитительным, неземным и уносит слушателей далеко от Земли...как нам бы тоже хотелось, чтоб оно вас почаще посещало.

Уважаемые форумчане, я тут немного поговорю с Игорем Александровичем, не взыщите. негде выразить восторг.

Цитата: surgeon666 от 12 сентября 2004, 03:24:00Игорь Пеня - супервокалист всех времен и народов.

тотально и абсолютно согласна!

Цитата: Boris Kushnir от 13 сентября 2010, 20:13:16Прошу прощения.Объясните? Че там совершенно безупречного. Ярко выраженный народный тембряк, с хорошим диапазоном.
я считаю дело не только в голосе. Песняры это сочетание на пределе возможного души, мастерства и таланта. Для меня Пеню делает особенным именно это! А хорошие вокальные данные могут быть просто мертвыми, они важный, но далеко не последний компонент настоящего Артиста (читай Песняра). Интересно почему вы игнорируете другие составляющие выступлений Игоря Александровича?

Цитата: Li от 15 апреля 2011, 20:38:08А Пеня-то блеееееееееет. На мой взгляд самый неудачный вокал. Не "песняровский". Кто слышал его Вологду?!

Цитата: Li от 16 апреля 2011, 09:54:28Сравнить Пеню с Борткевичем? Послушайте "Калину". "Мой Джон" просто сопли, а в "Марысе" самое сильное впечатление от скрипки. Это, конечно, мое субъективное мнение. Пеня просто неудачная (ресторанная) копия оригинала - Борткевича.

Вам, Li даже ответить нечего. Это не этично-так писать. Речь идет о солисте Песняров! Солисте, который долго и успешно выступал в коллективе....ваши сообщения, а точнее их манера и используемая лексика удручают...
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Катя1982 от 10 июня 2018, 07:09:14
Цитата: Фариза от 14 апреля 2005, 21:56:45Я надеюсь, что уважаемый Игорь нарушит скоро молчание и появится на форуме! Надо только его об этом очень попросить! Хотя...:rolleyes:

я тоже сильно сомневаюсь в этом...времени было уже предостаточно, чтоб проявиться.
Но мы должны надееееятся, как говорил Карлсон в известном мультике)))
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Иван Капсамун от 10 июня 2018, 07:23:54
Цитата: Катя1982 от 10 июня 2018, 06:49:36Интересно почему вы игнорируете другие составляющие выступлений Игоря Александровича?


Жаль, но он вам уже не сможет ответить.
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Олег Аверин от 10 июня 2018, 10:46:45
Игорь Пеня сейчас сидит рядом со мной в Сапсане.
Он прочитал и попросил передать: "Катя, большое спасибо!"
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Катя1982 от 10 июня 2018, 13:14:10
Цитата: Иван Капсамун от 10 июня 2018, 07:23:54Жаль, но он вам уже не сможет ответить.

Очень жаль...я не знала...
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Катя1982 от 10 июня 2018, 13:16:30
Цитата: Олег Аверин от 10 июня 2018, 10:46:45Игорь Пеня сейчас сидит рядом со мной в Сапсане.
Он прочитал и попросил передать: "Катя, большое спасибо!"

Я счастлива! Просто очень хотела выразить свои чувства, а тут такой отклик. Мечта же! Жду не дождусь концерта в Москве. Спасибо,что вы есть! :flowers:  :love:

Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Gavr от 12 июня 2018, 17:19:36

Цитата: Олег Аверин от 10 июня 2018, 10:46:45Игорь Пеня сейчас сидит рядом со мной в Сапсане.
Он прочитал и попросил передать: "Катя, большое спасибо!"


https://vk.com/video35903576_456239277
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Иван Капсамун от 12 июня 2018, 18:52:05
Чтобы раздобыть эти снимки, пришлось немного постараться. Давно это было. Смотрим, любуемся...

(https://c.radikal.ru/c31/1806/10/a6784c180400.jpg)
(https://d.radikal.ru/d33/1806/29/6a57ce56ad2a.jpg)
(https://a.radikal.ru/a21/1806/8e/8034fbc29087.jpg)
(https://b.radikal.ru/b41/1806/6e/801a50ca567b.jpg)
(https://a.radikal.ru/a11/1806/04/8a68b7ea200e.jpg)
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Катя1982 от 13 июня 2018, 12:53:02
Цитата: Иван Капсамун от 12 июня 2018, 18:52:05Чтобы раздобыть эти снимки, пришлось немного постараться. Давно это было. Смотрим, любуемся...
Спасибо! :super:
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Иван Капсамун от 16 июня 2018, 20:32:07
Слушаю и таю...
А запах!!!
https://www.youtube.com/watch?v=ZUR80UwOYBg
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Катя1982 от 16 июня 2018, 20:58:47
Цитата: Иван Капсамун от 16 июня 2018, 20:32:07Слушаю и таю...
А запах!!!
это контрольный в моё сердце
Спасибо!
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Истинный поклонник от 16 июня 2018, 22:04:16
Иван, смотри не растай, июнь за окном. Помнится, когда появились "Веселые нищие", которых продюсироавал твой друг, ты оставил за собой право слушать первоисточник. Так уж и других попробуй понять.
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Иван Капсамун от 16 июня 2018, 22:51:30
Цитата: Истинный поклонник от 16 июня 2018, 22:04:16Помнится, когда появились "Веселые нищие", которых продюсироавал твой друг, ты оставил за собой право слушать первоисточник.


И я помню.
Все потому, что не являюсь поклонником Стамати, Женчака и Елфимова.
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Катя1982 от 16 июня 2018, 23:23:54
Нашла вконтактике запись в лучшем качестве. Ну что тут скажешь... не только растаешь, еще и испаришься)))
....
Я схожу...с ума, как порою бессильно слово
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Истинный поклонник от 17 июня 2018, 08:30:30
Цитата: Иван Капсамун от 16 июня 2018, 22:51:30И я помню.
Все потому, что не являюсь поклонником Стамати, Женчака и Елфимова.


         Иван, а я являюсь поклонником Игоря Пени. Считаю что он внес большой вклад в творчество ансамбля в 80-е и дальше. Только, как то так получилось, что для меня вершиной того самого творчества являются "Гусляр" и программа " Обрядовых". Именно, в этой программе и произошла замена солиста.  Гилевич, уходя в 1978 году, сказал что Песняры уже не те, мне такая мысль пришла в 1980, как раз на сравнении одной и той же программы.
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Катя1982 от 19 июня 2018, 21:08:55
А исполнение Сонета 68 есть на видео? всей программы или с концерта?
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Богданович от 20 июня 2018, 11:09:04
Цитата: Катя1982 от 16 июня 2018, 23:23:54Нашла вконтактике запись в лучшем качестве. Ну что тут скажешь... не только растаешь, еще и испаришься)))
....
Я схожу...с ума, как порою бессильно слово
На сколько я знаю, лучше качества не существует. Возможно в контакте громче, но не лучше. Если каким-то образом Вы нашли такую запись, буду благодарен, если поделитесь.
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Катя1982 от 20 июня 2018, 11:37:41
Цитата: Богданович от 20 июня 2018, 11:09:04На сколько я знаю, лучше качества не существует. Возможно в контакте громче, но не лучше. Если каким-то образом Вы нашли такую запись, буду благодарен, если поделитесь.
я ж нуб, не думаю что у меня есть то, чего нет у форумчан со стажем)))
кинула вам на почту. Запись думаю та же, что и на ютубе выше, только как то почистили ее от треска
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Катя1982 от 26 июня 2018, 16:53:11

https://www.youtube.com/watch?v=XXAkgGeUQDc (https://www.youtube.com/watch?v=XXAkgGeUQDc)
хотела найти топик по совместному концерту БП и Оркестра Липницкого...мне кажется я видела упоминание, но не нашла.
Посмотрела это видео, ну очень понравилось... особенно Марыся :flowers:  Заинтересовало вот что, БП вообще ее исполняли раньше на концертах? Если есть ссылки буду признательна.
И еще вопрос. Во вложенном видео заметно, что снимает какая-то камера, похожая на профессиональную-летает там под потолками и операторы бегают) Так вот может кто-то знает, есть ли телеверсия концерта или видео хорошего качества?
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Олег Гладков от 26 июня 2018, 19:39:55
Цитата: Катя1982 от 26 июня 2018, 16:53:11особенно Марыся
На малую терцию понизили... Совсем Пеня сдал по высотам. Не в упрёк. Судьба непоставленных (а нередко и поставленных) теноров и высоких баритонов.
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Олег Гладков от 26 июня 2018, 19:49:35
Цитата: Катя1982 от 26 июня 2018, 16:53:11Если есть ссылки буду признательна.
На канале участницы этого форума Ирины Голубцовой.
https://www.youtube.com/watch?v=Pblc74yjrRU
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Ирина Голубцова от 26 июня 2018, 19:58:49
^ Олег, справедливости ради - это видео мне переслал несколько лет назад Сергей Захаров.)
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Катя1982 от 26 июня 2018, 20:27:50
Цитата: Олег Гладков от 26 июня 2018, 19:49:35На канале участницы этого форума Ирины Голубцовой.
https://www.youtube.com/watch?v=Pblc74yjrRU
...я спрашивала про БП. Это видео я конечно смотрела..

Цитата: Олег Гладков от 26 июня 2018, 19:39:55На малую терцию понизили... Совсем Пеня сдал по высотам. Не в упрёк. Судьба непоставленных (а нередко и поставленных) теноров и высоких баритонов.

Совсем несильна я. Надо гуглить что такое терция и сколько это))) Слышно ,что ниже, но на мой взгляд это все еще Марыся)))

Upd погуглила ахах не помогло
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Олег Гладков от 26 июня 2018, 21:09:28
Цитата: Катя1982 от 26 июня 2018, 20:27:50я спрашивала про БП.
Они «Марысю» не исполняли.
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Катя1982 от 26 июня 2018, 21:21:19
Цитата: Олег Гладков от 26 июня 2018, 21:09:28Они «Марысю» не исполняли.

Ясно. Я вот это и спрашивала. Значит эта Марыся была особенная)
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Олег Гладков от 26 июня 2018, 21:25:06
Цитата: Катя1982 от 26 июня 2018, 21:21:19Значит эта Марыся была особенная)
Всё гораздо проще. Эта песня числится за авторством Мулявина, хотя основную работу над ней (а может и всю — этого никто не узнает) сделал Паливода.
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Катя1982 от 26 июня 2018, 22:55:05
Цитата: Олег Гладков от 26 июня 2018, 21:25:06Всё гораздо проще. Эта песня числится за авторством Мулявина, хотя основную работу над ней (а может и всю — этого никто не узнает) сделал Паливода.

Под особенной я имела ввиду,что на концертах ее не исполняли давным давно, а в 14 году включили. Это приятно.
А что значит числится за авторством Мулявина, если указан Паливода..?
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Борис от 27 июня 2018, 02:14:58
Цитата: Катя1982 от 26 июня 2018, 22:55:05А что значит числится за авторством Мулявина, если указан Паливода..?

На форуме этому целая тема посвящена: http://www.pesnyary.com/forum/index.php?topic=3919.0 .
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Катя1982 от 01 июля 2018, 03:13:29
Цитата: Борис от 27 июня 2018, 02:14:58На форуме этому целая тема посвящена: http://www.pesnyary.com/forum/index.php?topic=3919.0 .


О май гад...сколько копий сломано.
Хорошо, что все выяснили
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Захаров Сергей от 02 июля 2018, 15:18:15
Цитата: Катя1982 от 26 июня 2018, 16:53:11И еще вопрос. Во вложенном видео заметно, что снимает какая-то камера, похожая на профессиональную-летает там под потолками и операторы бегают) Так вот может кто-то знает, есть ли телеверсия концерта или видео хорошего качества?

Имел счастье присутствовать на том концерте. Его снимали, но насколько мне известно, по ТВ не показывали. Ни по российскому, ни по белорусскому.
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Захаров Сергей от 02 июля 2018, 15:32:48
Цитата: Олег Гладков от 26 июня 2018, 21:09:28Они «Марысю» не исполняли.

Ошибаетесь.
http://www.pesnyary.com/forum/index.php?topic=3456.msg42669#msg42669
http://news.21.by/culture/2009/10/03/376751.html
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Катя1982 от 02 июля 2018, 16:43:57
Цитата: Захаров Сергей от 02 июля 2018, 15:32:48Ошибаетесь.
http://www.pesnyary.com/forum/index.php?topic=3456.msg42669#msg42669
http://news.21.by/culture/2009/10/03/376751.html
Спасибо за ссылки, очень интересно. Получается исполнили один раз в 2009 году, и потом в 2014. Хочется видео))) кстати вк в группе БП написали, что видео от 2014 года в работе...надежда еще есть
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Катя1982 от 08 июля 2018, 07:46:59
Вот и мне представилась возможность благодаря энтузиастам данного  сайта и сайта http://vma-pesnyary.com, создателям которых огромная благодарность и признательность, услышать песню Калина в исполнении Игорь Пени ( запись с  концерта в Ярославле в марте 1980 года). До этого Калину я слышала только в исполнении ЛБ. Ну, думаю, всё),сейчас со мной случится то, о чем я так много читала-новый вариант проиграет перед старым. Я даже волновалась :D но мне очень понравилось (характеристики подобрать не могу, все слова мне видятся недостаточными). Прошу специалистов от музыки не подвергать меня остракизму с моими дилетанскими сообщениями. А к Игорю Александровичу появился ко всему прочему новый вопрос: каково это -выходить на сцену и исполнять песни, уже полюбившиеся в исполнении другого солиста? Сильны ли были первые переживания и на каком по счету концерте пришла уверенность?
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Катя1982 от 16 июля 2018, 10:35:53
Цитата: basted от 16 июля 2018, 01:49:27Вовочка (Танечке): "На перемене возьмёшь у меня м----т в вестибюле!"
Танечка: "А что такое вестибюль?"  :D
Что же вы? Я допускаю возможность, что вам так понятнее и веселее, но очень прошу давайте уважать замечтального солиста (если уж не уважаете меня) и не засорять тему сообщениями подобного содержания.
Я бы даже попросила модера, если сочтет нужным, принять меры и удалить сообщение..
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Arkady от 16 июля 2018, 13:05:14
Перенести в раздел "Музыкальные анекдоты". Она же под музыку...  :D
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Fratello от 08 декабря 2020, 20:05:37
 Песня "О, дай мне ,Господи, забыть"  есть в личном архиве у Игоря.Пригодная только для ознакомления,по его словам,из интервью.Если бы О.Аверин посодействовал её получить и выложить,было бы неплохо.
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Ольга Захарова от 27 августа 2021, 21:01:32
Цитата: Fratello от 08 декабря 2020, 20:05:37Песня "О, дай мне ,Господи, забыть"  есть в личном архиве у Игоря.Пригодная только для ознакомления,по его словам,из интервью.Если бы О.Аверин посодействовал её получить и выложить,было бы неплохо.
Нет у него этой песни, он говорит, что песня "О дай мне, Господи, забыть" исполнялась только вживую, а записать её они так и не успели, но, может быть, у кого-нибудь из поклонников "ПЕСНЯРОВ" сохранилась в концертной записи эта песня, я призываю откликнуться всех, кто любит "ПЕСНЯРОВ", буду очень благодарна тем, у кого сохранилось это единственное авторское произведение Игоря Александровича Пени.
Название: Re: Игорь Пеня
Отправлено: Fratello от 30 августа 2021, 23:18:10
Возможно, про песню было сказано,как негодную для издания, в конференции с Игорем в 2007г. на сайте БП, а она недоступна (см. стр.2 этой темы).Ещё  О.Аверин писал, что предлагали Игорю её восстановить в БП, он отказался.