ПАРАД АНСАМБЛЕЙ - Форум

Про эту программу, в принципе, немало написано, но точной энциклопедической информации так и нет.

Помещаю сюда всё, что в Интернете видел:

НА САЙТЕ МАРИИ ОСЛИНОЙ В РАЗДЕЛЕ ПРОГРАММЫ НАПИСАНО:
"...Следующая программа "Песняров" посвящена Владимиру Маяковскому. Она называется "Во весь голос!". Год ее рождения – 1987-й ... Следуя принятой в рок-музыке полистилистике, Мулявин расширяет интонационный материал за счет обращения к классике, современной камерной музыке, массовой песне, зонгам Брехта - Вайля, городскому романсу и даже частушке. ...Окунувшись в совершенно иную, новую для них стихию очень определенной поэтики Маяковского, как бы сознательно отказываясь от всего своего прежнего опыта, "Песняры" сумели остаться собой. Сохранили свое неповторимое творческое лицо, ибо не одним только следованием фольклору определяется оно сегодня...".
"ПЕВЦЫ СОВЕТСКОЙ ЭСТРАДЫ"
- Москва, "Искусство", 1992г.

В 1989 году по 1-й программе Центрального телевидения был показан фильм-концерт, а точнее – музыкальный фильм-спектакль "Послушайте", снятый по "маяковской" программе "Песняров". Очень интересная постановка, в которой музыканты ансамбля не просто исполняют произведения Владимира Мулявина на стихи великого русского поэта, а разыгрывают музыкально-драматическое действо, включающее и коллективные сцены, и монологи солистов - В.Мулявина, В.Дайнеко, И.Пени, А.Демешко, А.Кашепарова. В музыкальном отношении: первое впечатление - Мулявин неисчерпаем. Второе впечатление... Эх, пластиночку бы!

ДАЛЕЕ ПРИВОЖУ ОТРЫВОК ИЗ СТАТЬИ НИНЫ ПЕТРОВНЫ ЗАВАДСКОЙ:
Не правда ли, замечательно сказано — "воспитание души человеческой"?! Сказано в то время, когда многие из руководителей прежних ВИА пустились "играть в металл", спекулируя на увлечении юных слушателей. И антитезой этому воспринимается следующая программа "Песняров", посвященная Владимиру Маяковскому. Она называется "Во весь голос!".
— "Во весь голос!" потому, что поэтическим, образным стержнем взята неоконченная поэма Маяковского, в которой Владимир Владимирович говорит "о времени и о себе". "Песняры" — и вдруг Маяковский. Почему — может возникнуть вопрос. Во-первых, потому, что мы влюблены в творчество поэта, во-вторых, оно сейчас необыкновенно актуально, современно. Наконец, потому, что нам хочется показать Маяковского по-своему, "взорвать" сложившийся стереотип... Показать не хрестоматийного, "школьного" Маяковского, а его уникальную личность поэта и гражданина.
Каждая новая наша программа — преодоление следующей ступеньки мастерства и толчок к следующей работе. Творческий и сценический рост коллектива происходит независимо от того, успех принесла программа или разочарование. Когда мы занимались композицией "Песня — бесценный дар", мы не только изучили все поэтическое наследие Янки Купалы, но многое узнали о нем как о человеке. Готовя "Через всю войну", перечитали, наверное, всю фронтовую поэзию. Разве это не воспитывает и нас — человечески, эстетически? Работая над Маяковским, мы не просто выучили наизусть чуть ли не все его стихи, но встречались с людьми, которым посчастливилось общаться с Владимиром Владимировичем, со знатоками его поэзии. То есть мы собирали нужный нам "атмосферный материал". Ведь только если мы сами многое будем знать о поэте, получим право говорить о нем со сцены... Ни над одной программой я не работал так долго, как над "Во весь голос!", по многу раз переделывал музыку композиции. Я буквально болел Маяковским...
Наконец премьера состоялась. Год ее рождения — 1987-й. Уже по первому впечатлению можно сказать, что это очень серьезная и принципиально новая работа "Песняров". Спектакль (к сожалению, его режиссерская концепция представляется пока еще не совсем выраженной) подчинен замыслу заразить своим чувством Маяковского, своим видением его поэзии, его личности. Спектакль полнится любовью к поэту, ощущением современности его творчества. Это захватывает зрительный зал, даже если он не подготовлен к восприятию столь сложного поэтического материала.
Лейтмотивом спектакля стали монологи — в основном это фрагменты из первого и второго (неоконченного) вступления в поэму. Владимир Мулявин насытил их ораторскими интонациями, свойственными гражданской поэзии Маяковского, пронизав в то же время очень красивой лирической темой — темой поэта, которая проходит через всю композицию. Особенно впечатляет в исполнении Мулявина "Разговор с товарищем Лениным". Это стихотворение, пожалуй, наиболее трудно представить себе воплощенным на эстраде музыкальными средствами. Но Мулявину удалось, сохранив интимность, душевную открытость строк Маяковского, подчеркнуть музыкой заложенные в них масштабность, трагизм утраты...
Следуя принятой в рок-музыке полистилистике, Мулявин расширяет интонационный материал за счет обращения к классике, современной камерной музыке, массовой песне, зонгам Брехта— Вайля, городскому романсу и даже частушке.
"Во весь голос!" открывает инструментальное вступление: взрыв ударных, растекающийся шепотками недоброжелателей, собирает внимание слушателей, чтобы затем властно захватить его экспрессивными повторами тревожно пульсирующей короткой фразы (она прозвучит еще не раз) — темой судьбы. И вдруг в наступившей тишине:
"Уважаемые товарищи потомки!.."
Говорят только гитара и голос Мулявина, убеждая эмоциональной наполненностью, истовостью речитатива.
Заявив в первом монологе главное, Мулявин дополняет палитру выразительных средств новыми смысловыми красками: юмором ("Не понимают" — солист Валерий Дайнеко; "Разве это молодость" — Игорь Пеня); сатирой ("Подлиза" — Александр Демешко; "Маруся отравилась" — Игорь Пеня; "Прозаседавшиеся"); светлой лирикой ("У меня есть мама на васильковых обоях" — Игорь Пеня; "Послушайте! Ведь, если звезды зажигают — значит это кому-нибудь нужно?" — Валерий Дайнеко); новыми музыкальными средствами. Мелодии Мулявина легко запоминаются, а детская песенка "Что такое хорошо и что такое плохо", которую прелестно поет Анатолий Кашепаров, уже становится шлягером. Инструментальные эпизоды придают композиции необходимый нерв, раскрывают все возможности музыкантов, которым оказываются по силам и виртуозные соло, и создание почти космических эффектов, и кантиленные эпизоды скрипичной группы, и остросатирические "зарисовки" духовых.
Участники ансамбля создают запоминающиеся песенные образы, разыгрывают сценки (особенно удачно решена "Прозаседавшиеся"). В зале напряженная тишина разряжается смехом, порой, правда, совсем не веселым. А как общий итог приходит понимание огромной лирической силы поэта, его высокой нравственной чистоты, трагизм его судьбы. И последним прощанием воспринимается трепетный, горестный вокализ Кашепарова.
Но — вот парадокс искусства — композиция в целом оставляет впечатление оптимистическое, праздничное — так велики живущие в ней любовь к Маяковскому, сознание сегодняшней значимости, нетленности его поэзии, которым полнится все, что происходит на сцене.
Окунувшись в совершенно иную, новую для них стихию очень определенной поэтики Маяковского, как бы сознательно отказываясь от всего своего прежнего опыта, "Песняры" сумели остаться собой. Сохранили свое неповторимое творческое лицо, ибо не одним только следованием фольклору определяется оно сегодня.
— В композиции "Во весь голос!" впервые мы не искали опоры в народных музыкальных истоках: Маяковский и сельский фольклор — не рядом (разве что городской). Но следующая программа вновь вернет нас в фольклорное лоно. Вообще представить себе, что мы когда-нибудь перестанем петь народные песни, — невозможно. Белорусский фольклор создал "Песняров"! — как бы подытожил наш многолетний разговор Владимир Мулявин.


У меня имеется 11 песен из этой программы (солистов я частично сам определял, если есть неточности, поправьте, кто в курсе)
1.   Послушайте! – Валерий Дайнеко;
2.   Что такое хорошо – Игорь Пеня, Анатолий Кошепаров, Валерий Дайнеко, Владимир Мулявин (в таком порядке поют 2 первых куплета по две строчки), припев – вместе;
3.   Вместо письма – Владимир Мулявин;
4.   У меня есть мама – Игорь Пеня;
5.   Мода – Александр Демешко;
6.   Подлиза – Александр Демешко;
7.   Появились... – Владимир Мулявин;
8.   Прозаседавшиеся – а капелла, поют все;
9.   У парикмахера - ??? (здесь тупик, не могу понять);
10.   Антиалкагольная компания – Владимир Мулявин;
11.   Я бросил курить – Игорь Пеня.

Десять из них выложены на сайте http://www.song-s.narod.ru
Песню под номером 3 в ближайшее время тоже выложим.

Из статьи Завадской получается, что есть ещё вот такие песни:

12.   "Разговор с товарищем Лениным" – Владимир Мулявин
13.   "Не понимают" — Валерий Дайнеко
14.   "Разве это молодость" — Игорь Пеня
15.   "Маруся отравилась" — Игорь Пеня
16.   А так же некий "горестный вокализ Кашепарова"

Получается 16 песен, но и это, видимо, не всё...
Так же загадкой остаётся правильный порядок песен...

Из последних сообщений на форуме следует, что 5-6 аранжировок делал Валерий Головко, но в конечном варианте осталась лишь одна его аранжировка – песня "Послушайте!" (если я правильно перевёл текст Дмитрия Подберезского).
В программе были задействованы 2 барабанщика: "С Беляевым вместе он (Демешко) играл Маяковского: Беляев на установке, Демешко - на бонгах. Он (Демешко) в этом цикле был больше задействован как колоритный актёр."


Многие из общающихся на этом форуме присутствовали на премьере программы.

Расскажите, как это было. Надо выяснить полный состав Песняров на тот момент. И интересно всё, что касается самого шоу.:read:

"Во весь голос", состав исполнителей:
Владимир Мулявин;
Валерий Дайнеко;
Игорь Пеня;
Анатолий Кашепаров;
Владислав Мисевич;
Дмитрий Явтухович (ф-но);
Александр Демешко (вокал!!!... весьма посредственный);
Владимир Беляев (ударные);
Александр Растопчин (гитара);
Эдуард Тышко (бас-гитара);
Александр Виславский (клавиши).

Режиссёр-постановщик - Сергей Винников;
Звукорежиссёры:
Леонид Ковалёв, Сергей Юренок, Наталья Людвиковская;
Директор программы - Анатолий Щёлоков.

Валерий Головко участвовал в создании программы, но в концертах уже не принимал участия, или только в начальной стадии.

Песни:
  1. Послушайте!
  2. Во весь голос
  3. Нате!
  4. Я счастлив
  5. Мария
  6. Лиличка (вместо письма)
  7. Служака
  8. Подлиза
  9. Пример, недостойный подражания
10. Столп
11. Прозаседавшиеся
12. Разговор с товарищем Лениным
13. Неоконченное
14. Ничего не понимают
15. Ноктюрн
16. Мама
17. Что такое хорошо и что такое плохо?
18. Крик

Итого, два полных отделения. Кто-то писал, что видел программу в одном отделении, а во втором - другие песни. Видимо, позже стали исполнять программу не полностью, а выборочно, только одно отделение, т.к. публика приняла её далеко не восторженно.

Что-то в песне "Хорошо" я не заметил вокала Кашепарова. Наверное, студийные записи делались после 1989 года, когда он уже ушёл из ансамбля.

В "Хорошо" последовательно поют четверостишия: Пеня, Кашепаров, Дайнеко, Мулявин.
Это я о той версии, что здесь на сайте.

Ну значит у него очень сильно изменился голос, причём стал намного ниже, или у нас разные варианты песен, хотя я скачивал с этого сайта;)

Олег, да Вы что!

И у Марии и у Фёдора выложена одна и та же песня (только уровень громкости разный).

Кашепаров поёт вот что:
У меня секретов нет, слуфайте детифки (шепелявит немного)
Папы этого ответ помещаю в книж(ф)ке.:)

Нельзя неузнать.
И голос, по словам людей "в курсе", до сих пор тот же. Он же в Америке поёт до сих пор.

Олег Гладков, спасибо.
Вот это как в энциклопедии.:read:

Скорее всего, я получил песню из другого источника и заменил скачаную с этого сайта. Надо будет ещё раз скачать

Скачал. И правда, другая версия. Здесь действительно Кашепаров

Олег, а можно эту другую версию услышать?
Можете на мыло выслать. У Вас мои ящики есть.:)

Уже выслал. Правда, запись "моно"

Олег Гладков, уточните, пожалуйста, Вы привели песни в определённом порядке,  как они на концерте игрались или просто перечислили?
И ещё, это точные названия? (а то у меня они названы чёрт знает как)

Ваше сообщение похоже на цитату из программки (я угадал?).

Это с плаката-афиши 1987 года. Порядок песен и названия на плакате именно такие. А вот исполнялись ли они всегда в таком порядке - не знаю.

Олег Гладков, в Вашем списке приведены 18 песен, но у меня появилось подозрение, что это не все песни.
И вот с чем оно связанно: у Завадской упоминаются ещё две песни: "Маруся Отравились" и "Разве Это Молодость".

Афиша, с которой Вы списывали песни, к премьере относится? В то, может, Песняры эти две выкинули потом?

Афиша подписана к печати 7 декабря 1987 года. Видимо, это не премьера.

Олег Гладков.

В списке песен, приведённом Вами с афиши, нету двух, mp3-шки которых есть у меня.
Это "Мода" и "Появились". Или они есть в списке, только под другими названиями? Тогда, если знаете, под какими?

А то получается, что в программе, помимо приведённых Вами 18 песен ещё две, упомянутые Завадской и 2 этих. Итого, уже 22!!!
Сколько ж их всего-то было:confused:

Имею смутное представление об этой программе. Дважды видел фильм по ТВ, но там далеко не все песни. Кое-что слышал на кассете, но тоже не всё.

Неоконченное (Незавершенное) - это Любовная лодка разбилась о быт ....? Мулявин - вокал, гитара? Мне больше всего нравится именно эта вещь из  цикла.  Вернее, все остальное оставило равнодушным ...

Злой, а у Вас есть эта песня?
Я у себя с такими словами не припомню.
Если есть, можете на мыло скинуть?
muz_pesnyar1@mail.ru

Нет, Дмитрий, у меня вообще нет записей из цикла Во весь голос.  Был в свое время на концерте. Кроме указанной песни, остальные оставили какое-то странное впечатление. Поэтому даже второй раз слушать их не особо хочется. Недавно скачал с сайта Я счастлив и Хорошо - волшебства не произошло, слушать дальше нет желания. Может быть, это потому, что я в свое время неплохо знал творчество Маяковского и даже тех, кто с ним был близок - Л.Ю. Брик, Катанян пр.
 
А вот про любовную лодку с удовольствием послушал бы. Но для меня это уже вроде как и не Песняры вовсе. А сольный проект Мулявина с аккомпонирующим ему составом. Я имею в виду только эту композицию - про разбитие лодки любовной о быт.

Допустил безграмотность в предыдущим посте Правильно будет - АККОМПАНИРУЮЩИМ Виноват-с:pray:

Господа знатоки!
Прослушал "Во весь голос" после 15-ти летнего перерыва.Вспомнился концертный зал Россия,в который я прошёл,как Анатолий со служебного входа(тогда я бал знаком с Сашей Растопчиным).Из всей программы мне,пожалуй,нравится только одна песня-Послушайте.В связи с этим вопрос:Кто делал аранжировку,и кто автор темы вступления?Мог ли её написать Поливода?Уж больно в его стиле,хотя я могу и ошибаться.

Поливоды уже не было. Аранжировки делал в основном Головко. Но и он утверждает, что там постоянно всё переделывалось, поэтому после его ухода от его аранжировок мало чего осталось.

Змушаны паўтарыцца: як растлумачыў мне Валерый Галаўко, ён аранжаваў 5 ці 6 песень, але падчас рэпетыцый, даводкі яны вельмі істотна зьмяніліся, за выключэньнем "Послушайте", аўтарства аранжаваньня якой  (толькі адной з усіх) ён і пацьвердзіў.

Pri mne vse eto peredelyvalos' i dodelyvalos'
Mne kajetsya, chto v pesne "Poslushayte"
temu vstupleniya napisal Dayneko, kotoryi eyo i pel, a
aranjirovka V. Golovko, dostavshayasya Martakovu v vide notnyh obrezkov, takje byla dorabotana;
no ne Martakovu, a Vislavskomu sujdeno bylo igrat' na prem'erah vseh programm, krome proslushivaniya Ministerstvom Kul'tury BSSR v Orshe, letom 1987 g.
a ya (Dima Minskiy--Dmitriy Yavtuhovich) solo na "gubnoy garmoshke"(KORG) i potom kak by na valtorne( Yamaha-DX-7) igral sperva kak improvizaciyu po-svoemu razumeniyu v "Poslushayte" imeetsya vvidu,
potom etu improvizaciyu v rezul'tate povtorov mnogochislennyh zapomnil i ona stala kak by notnoy.
Gde skachat' vse pesni? skajite, please, da i zapis' li eto iz k/z "Rossiya"?
Tol'ko tam, a esche v "Oktyabr'skom" v Pitere i v "Ukraine" v Kieve, krome, konechno , Minskoy prem'ery, mogli polnost'yu zapisat' programmu

A voobsche, ya sochinil Uvertyuru ko vsey programme "Vo ves' Golos", leyt-motiv eyo (uvertyury)prohodit kajetsya 3 ili 4 raza
sdelal ya aranjirovki, esli vse vspomnyu:
"Anti-alkogol'naya kampaniya"(dodelka vsled za Martakovym)
"Podliza", "Moda", kajetsya, toje, "Razgovor s tov. Leninym", ( pomnyu, v Sekvensor zabivali s Vislavskim Tokkatu--srednyuyu chast' " Lenina" )
dodelka Mulyavinskoy "Chto takoe horosho"
i uje ne pomnyu , mnogo vsego tam, vot esli by poslushat' !!!
a vot "Lilechke , vmesto pis'ma" delali eschyo Bernsteyn i Tkachenko--eto uj tochno, potom vse peredelyvalos' i menyalas' chastichno forma, no neznachitel'no...
Dayte zapis' !!! vse rasskaju, tak kak ya bol'she vseh igral eto....ochen', ochen' mnogo raz fragmenty iz programmy v techenie 2-h let moey raboty v "Pesnyarah"
Dima Y.

Дима!
все эти песни есть здесь на сайте!
http://pesniary.com/bin/songs.pl

А я скачал на сайте у Марии. Там по-моему более полный список песен.

A ya u Marii nikak ne mogu skachat'===strashno medlenno, kstati , u menya ne kabel'nyi Internet...
no vse ravno--obychno kachaet 3,8-4,8 Kbt v sek., ne medlenney--a tam---650 bites, ujas
chto posovetuete,a?
mojet skinete mne paru, krome Chto takoe horosho(imeyu)
i Ya schastliv ( toje est')
mojet, u kogo Uvertyura i malen'kiy Intrumental'nyi kusok iz serediny est'?
A osobenno mne dorog Razgovor S tov. Leninym--tam ya s Muley na scene naedine byl, kogda ispolnyali--on pel, a ya akkompaniroval,
eto mne blije, tak kak sam napisal muzyku Uvertyury, i aranjirovku Lenina...da...
Dima

Aleksey, vy iz Avstrii--esli ne zatrudnit---prishlite chto -libo probnoe 2-3 shtuchki, please
vot takoy e-mail:
dy23ma@mail.ru
ochen' budu blagodaren, i kogda naydu v Minske zapisi te iz telefil'ma "Komediant"
chto my delali vesnoy 1987--vam pervomu skachayu na mylo kak MP-3 fayly, ladno?
tam i Mulyavin neskol'ko veschey pel, i Dayneko
Dima M.

Сейчас попробую.

C плаката "Во весь голос".
Подписано к печати 07.12.1997
Издано производственным объединением "Детская книга".

Прислал Дмитрий Явтухович.

На первой странице этой же темы расписана относительно подробная информация, взятая с этого плаката (список песен и состав исполнителей).

Nas privezli v K/z "Rossiya" noch'yu na "Ikaruse" iz Serebryanogo Bora, gde my projivali s konca sentyabrya 1887 g. neskol'ko nedel'.
Kak izvestno, rejisserom-postanovschikom programmy "Vo ves' golos" byl Sergey Vinnikov.
Oh, i krasivo eto zvuchalo, moschno na "stenke " zala "Rossiya".
Nas promuchil fotograf( Igor' Grankovskiy)  do 5-ti utra, ustanavlivaya svet i nahodya nujnyi rakurs, on i solo nas fotografiroval, dolgo i nudno.
Togda my nedeli 2 repetirovali v "Rossii" i daje pisali instrumental'nye gragmenty k programme, tak kak pogovarivali chto "Melodiya" vypustit dvoynoy al'bom "Vo ves' golos";
nekotorye fonogrammy pesen takzhe byli sdelany na 8-kanal'nom "Tascame" - i neploho, kstati skazat', zvukorejisser byl togda Leonid Kovalev.
Kstati, pochemu ego net v forume, ved' A. Schelokov est'?
D.Y.
:rotate:

Aleksey!
Spasibo, ya poprobuyu s e-maila togo vynut' eti pesenki.
s Rastopchinym svyz' est'?
ya ego v efir radio N.Y. Narodnaya  Volna priglashal, da otkazalsya on, mol, nekogda...a ponachalu bylo soglasilsya (proshlym letom)
D.Y.

С Растопчиным у меня связи нет, мы не так уж часто встречались,только на общих тусовках.Да и лет с тех пор прошло не мало.Мы познакомились в 87 году на передаче Шире круг.Я тогда работал у Антонова. Вас там почему-то не было.Потом я увидел афиши Во весь Голос и пришёл на премьеру,он меня провёл.Там я и увидел разбитые клавиши на которых Вы играли.Помните такой момент?Я даже помню,что в одной песни Вы вылетели из ритма.Извините уж за прямоту.Такое со всеми бывает,наверное.Дайнеко киксанул в одном месте,видимо высоко было.Но в этом и прелесть живой работы.
Вообще я был приятно удивлён отличным звуком,профессиональностью всего коллектива.У нас тоже был аппарат не слабый тогда.Но такой музыкальности исполнения,думаю не было ни у кого.Да и сейчас БП ,продолжая эти традиции, дадут многим фору.
Я Вам напишу на имэйл,было бы интересно пообщатся, если не возражаете.

Все песни из этой программы (спасибо Юрию Гринюку за материал):

Антиалкогольная кампания (http://pesniary.com/songs/majak/Pesniary.com(Majakovskij)-Antialkogolnaja_kampanija.MP3)
Подлиза (http://pesniary.com/songs/majak/Pesniary.com(Majakovskij)-Podliza.MP3)
У меня есть мама (http://pesniary.com/songs/majak/Pesniary.com(Majakovskij)-U_menia_est_mama.MP3)
Хорошо (http://pesniary.com/songs/majak/Pesniary.com(Majakovskij)-Horosho.MP3)
Появились (http://pesniary.com/songs/majak/Pesniary.com(Majakovskij)-Pojavilis.MP3)
У парикмахера (http://pesniary.com/songs/majak/Pesniary.com(Majakovskij)-U_parikmahera.MP3)
Я бросил курить (http://pesniary.com/songs/majak/Pesniary.com(Majakovskij)-Ja_brosil_kurit.MP3)
Послушайте (http://pesniary.com/songs/majak/Pesniary.com(Majakovskij)-Poslushajte.mp3)
Вместо письма (http://pesniary.com/songs/majak/Pesniary.com(Majakovskij)-Vmesto_pisma.MP3)
Мода (http://pesniary.com/songs/majak/Pesniary.com(Majakovskij)-Moda.MP3)
Прозаседавшиеся (http://pesniary.com/songs/majak/Pesniary.com(Majakovskij)-Prozasedavshiesia.MP3)

Порядок песен мне неизвестен, может Дима Минский подскажет?
Играл ведь в ней :rotate:

Tol'ko v tom sluchae, esli...
eto zapis' iz "Rossii " ili "Oktyabr'skogo", tam polnaya versiya programmy gde-to iz 19-20 nomerov.
Konechno, zdes' ne vse. I nazvaniya ne sovsem tochnye.
Issledovanie mojet proizvesti tol'ko tot chelovek, kotoryi obladaet vsey(polnoy) zapis'yu programmy.
A poryadok s pomosch'yu D. Terehina, esli sprosite, vosstanovite.
On po etoy programme, esli chestno, bol'she drugih znaet.
Ya mogu dopolnit'.
D.Y.

Программка с премьеры, июль 1987 года.

Ещё одна, 10 - 11 октября 1987 года.

Выскажу своё мнение об этой программе. Впечатление осталось двоякое. Во-первых, это никакие не Песняры, а Владимир Мулявин и аккомпанирующий ансамбль под названием Песняры. (Кажется Злой высказывал подобную мысль.) Ансамбля нет и впомине. По качеству исполнения явный неуд. Аранжировки, для выступления под названием Песняры, безликие и убогие. Анализировать их нет ни малейшего желания. Звук, такой же, усреднённо-стандартный, безликий. Для меня всегда было очевидно, что Сам, это далеко не ансамбль, а пусть значимая, но музыкально равноправная часть, единого целого явления - Ансамбль Песняры. А во-вторых, парадокс в том, что как композитор, Мулявин в этой программе выдал прекрасный материал. Во многом более сильный и зрелый, чем в "золотые" годы. Здесь я просто говорю, что-то вроде,- "Ай, да Пушкин(Мулявин), ай, да сукин сын". Так точно и адекватно написать музыку на эти стихи, не удавалось никому, я во всяком случае не слышал. И тем ощутимее нехватка настоящего ансамбля. В 1987 году, в Москве, эта программа показывалась минимум 4 раза. 1)Конец июля. 2)10-11 октября. 3)Школьные каникулы в ноябре, примерно, 5-9. 4)Последние числа ноября, кажется, 28-30. Такое вот мнение, резкое, но искреннее. (Был на концертах все 4 раза, меня интересовал сам материал, его необычность и сложность.)

Андрей, согласен с Вами, что программа по Маяковскому – композиторский успех Мулявина. А "неуспех" ансамбля... Может быть, эта вещь – неконцертная. Ей бы существовать в виде, скажем так, аудиокниги.
Но, вспоминая телефильм-концерт "Послушайте...", думаю, нельзя говорить о неуспехе солистов – Дайнеко, Пени, Демешко и самого В.Г.

Демешко - солист?! Даже на безрыбье, он не рак, - безголосо и фальшиво! "Артистом можешь ты не быть, но в Песнярах ты ПЕТЬ обязан!" А не гнусавить. В том-то и беда, что не было ансамбля. На тех концертах, что я видел, Дайнеко пел хорошо, но был не в форме, часто переходил на фальцет, который совсем не звучал. Кашепаров пел свои номера как-то безлико, я бы сказал, на своих штампах, хотя публика встречала его хорошо, видимо по совокупности заслуг. Пеня - свои, как всегда, звонко, и непременно, с такими жутко высокими нотами, что у него на лице, кроме этой жуткой высотности, ничего не было. Какой там смысл, о чём, я ведь почти в пятую, нет, в шестую октаву забрался! Муля сам по себе солировал, правда голос звучал здорово, и он единственный, кто адекватно был "в теме". Кстати, на последнем концерте Мулявина не было, Дайнеко объявил, что в связи с этим, Маяковский будет укорочен, и пойдёт песенная программа. Народ в зале оживился, а я хотел послушать именно Мулявина. Об инструментальном звуке я не говорю вообще, - нет предмета для разговора, - и аппарат слабый, и аранжировки стандартные, читаемые наперёд. На этом остановлюсь, а то, как говорится, камня на камне... Нет скажу! Электробарабаны, пусть даже пятиугольный Динакорд, полная мертвечина, за весь концерт ни одной живой ноты, пару раз Мисевич дунул в свою флейту, и раз-другой в саксофон, и всё! Караул!!!

Цитироватьавтор оригинала Олег Петухов
... программа по Маяковскому – композиторский успех Мулявина. А "неуспех" ансамбля...

Олег, а почему Вы так считаете? Какие аргументы?
Мне интересно...

Материал интересный :)
Слушать хочется.
Опять же, барабаны пятиугольные :)
Мелодии очень мулявинские, прямо из его интонаций сложенные. И в то же время – очень маяковские. Попробуйте, например, "Подлизу" прочесть теперь по-другому.
Подумалось: а вот если бы это вообще был сольный проект В.Г., где бы он сам всё спел, пусть и не забираясь в шестую октаву...

А на мой взгляд, именно несоответствие сложности текстов и примитивности музыки и предопределило неудачу этой программы. И единственных людей, кто бы мог это как-то поправить – Игоря Паливоды и Володи Ткаченко уже не было в группе к тому времени... к сожалению.
:(

Ну не знаю, не знаю...

Я слышал не только живую студийную запись цикла "Во весь голос", но и живую концертную... Не сказал бы что там такая уж и примитивная инструменталка! Соло на электрогитаре было очень даже! И Дайнеко, не смотря на свою "любовь" к Маяковскому - пел очень даже ничего ("Разве этом молодость"), ну, а "Вместо письма"("Лиличке")- вообще, на мой взгляд, одна из лучших песен Песняров с 1980 года.

Кстати, классный эффект получается если сначала прослушать репетицию "Вместо письма", а потом, сраз же прослушать завершенный вариант песни!

Цитироватьавтор оригинала Boris Bernshteyn
А на мой взгляд, именно несоответствие сложности текстов и примитивности музыки ...

Всего лишь Ваше мнение, Маэстро...

Простота мелодий никак не противоречит "сложности текстов" (а в чём их сложность?).
На мой взгляд, получились зонги (а также и более развитые формы), ничуть не примитивнее, скажем, куртвайлевских (недаром эту параллель проводила музыковед Н.П. Завадская).
И у ансамбля многое получилось, согласен с Круляушчызной.
Жаль только, что рассуждать об удаче-неудаче приходится, не имея в руках полной и хорошо изданной записи этой незаурядной работы

В отличии от "студийной" записи (как я понял, цикл записали в студии живьем в один прогон) концертная запись - весьма неплохого качества! По крайней мере та, которую я слышал!

Цитироватьавтор оригинала Олег Петухов


Всего лишь Ваше мнение, Маэстро...

 

Конечно, это всего лишь моё, не более... С которым согласились очень уважаемые мною МУЗЫКАНТЫ, переделывающие ЕГО музыку в течение 10 лет.
Но вам виднее, безусловно!:)

Сложность текстов Маяковского - в их необычном ритме, размере, лесенке. Не совсем традиционные для того времени, что-ли. Из всего цикла произвела впечатление баллада Лиличке. Я не представляю, как может нравиться Что такое хорошо..., Я бросил курить и др. Эти вещи чего-то там внутри задевают, цепляют? Мне напоминают вокальные и инструментальные упражнения. Не говорю - плохо/хорошо. Просто совсем не мое. Мне было бы значительно интереснее послушать посмотреть что/либо в русле или продолжении обрядовых композиций. Не думаю, что мы, аудитрия Песняров многое бы потеряли, если вместо цикла Маяковского родилось то, о чем сказал выше. Жизнь ансамбля не столь уж безразмерна, чтобы растрачиваться на подобные спорные эксперименты.

ЦитироватьМУЗЫКАНТЫ, переделывающие ЕГО музыку в течение 10 лет

Если "переделывающие", то получается - Музыканты из ансамбля "Белорусские песняры"?

Кстати, не в тему, их регулярно показывают на канале РТР-Планета воскресными вечерами. Поют, под фонограмму видимо, старые добрые песняровские хиты. Ну не уйти от Алеси и Вологды... Никак! ;)

Моё суждение сугубо дилетантское, на большее никогда не претендовал.
"Уважаемым МУЗЫКАНТАМ, переделывающим ЕГО музыку" – большое человеческое спасибо. Хорошо, когда есть, что "переделывать".
"Неуспех" (несправедливый, на мой взгляд) "маяковской" программы можно, как мне кажется, объяснить ещё вот чем. Просто к этому времени – второй половине 80-х – у посетителей концертов, скажем так, "закрылись уши". В отношении нового материала. Если в 1981-м я видел воочию, как полный хоккейный корт зрителей в казахстанском г. Павлодаре внимательно слушал два часа неведомой музыки – белорусские календарные-обрядовые, "Весёлые нищие", и лишь на закуску - "Вологда", то уже лет через несколько, чтобы собрать и удержать аудиторию, надо было бы давать два часа "Вологды", а на десерт – "Малиновку". И на сегодняшний день эта тенденция победила во всём мире и во всех жанрах. Чтобы сегодня исполнить в концерте новый опус К. Пендерецкого, к нему придётся присовокупить полтора отделения П.И. Чайковского...
"Примитивность" музыки этой программы... Это смотря где проводить границу между примитивом и непримитивом. Есть масса совершенно ничтожной музыки, сочинить и исполнить которую под силу лишь МУЗЫКАНТАМ из одних больших буков. Но слушать её???...
А есть наивная колыбельная "Перепёлочка"...
Кстати, сложные (так и быть) стихи Маяковского хорошо сочетаются с наивными (чтобы не сказать: примитивными) песенными формами типа городского романса. Этот компонент ощутимо присутствует в такой, на мой взгляд, замечательной работе начала 1980-х, как цикл песен на ст. Маяковского, написанный Вл. Дашкевичем для Елены Камбуровой. Хороший романс сочинил Тухманов (пел Носков): "...Море уходит вспять, море уходит спать... Как говорится, инцидент исперчен, любовная лодка разбилась о быт...". "Мария" Градского (сюита "Флейта и Рояль")...

Zloi: "Жизнь ансамбля не столь уж безразмерна, чтобы растрачиваться на подобные спорные эксперименты".
Есть мнение, что к этому времени жизнь ансамбля лет восемь как закончилась :D

Хотел было свои 2 копейки всунуть, да забрел в соседнюю ветку
http://www.pesnyary.com/forum/showthread.php?threadid=1022&perpage=20&pagenumber=1
А там уже многое написано, и не только мною :)

Цитироватьавтор оригинала Олег Петухов
Моё суждение сугубо дилетантское, на большее никогда не претендовал.

Нет, Олег, Вы не дилетант, а просто недопонимаете кое-чего в данном конкретном случае...

"Уважаемым МУЗЫКАНТАМ, переделывающим ЕГО музыку" – большое человеческое спасибо.

Пожалуйста!
 
Хорошо, когда есть, что "переделывать".

А всегда есть что переделывать.
Вспоминается один случай...
На репетиции В.Г. обращается к народу:
"Товарищи аранжировщики, кто хочет написать песню Лученка? – Молчание, поникшие взоры. – Так, никто не хочет добровольно? Тогда буду назначать!"
:)

Присоединяюсь к Олегу Петухову (хотя наши вкусы во многом расходятся), я тоже недопонимаю кое-чего, в данном конкретном случае. (Глупенький наверно?) А если серьёзно, Борис, то на мой взгляд Мулявину удалось, своим "примитивным" музыкальным языком, показать некоторые грани души Маяковского, приоткрыть его внутренний мир, и поэтому сложность или примитивность здесь вторичны, в искусстве нет прямых формул соответствия. Мавр сделал своё дело, он вбросил мяч - играйте, а то что в целом это не получилось, проблема некомпозиторская. Когда из ансамбля ушёл общий творческий домовой, улетучился общий музыкальный дух, то и Песняров не стало. В "золотые" годы, далеко не весь исходный материал был сильным и сложным, но был Ансамбль, и происходило прекрасное превращение. И любимые Вами (и мной) Ткаченко и Паливода, не = Песняры, и их одних явно недостаточно. Ваша последняя сценка из "творческой" жизни коллектива, говорит сама за себя. Принципиальнейшая разница в том, что в 80-е годы была профессиональная работа аранжировщиков и музыкантов, а в 70-е, - общий полёт. Почему и как, это другой вопрос.

Цитироватьавтор оригинала Андрей Реп
Мулявину удалось, своим "примитивным" музыкальным языком, показать некоторые грани души Маяковского, приоткрыть его внутренний мир, и поэтому сложность или примитивность здесь вторичны, в искусстве нет прямых формул соответствия.

Дело не в сложности или примитивности, Андрей, а в единстве музыки и текста. На мой взгляд, природа рождения и того и другого у обоих авторов абсолютно различна.

 Мавр сделал своё дело, он вбросил мяч - играйте, а то что в целом это не получилось, проблема некомпозиторская.

А чья?
 Тот же композитор. Поэт - Владимир Маяковский! Солисты-вокалисты - те же, они и сейчас ещё ого-го! Музыканты в группе тоже тогда были очень достойные. Что же изменилось?

 Когда из ансамбля ушёл общий творческий домовой, улетучился общий музыкальный дух, то и Песняров не стало.

А куда он всё-таки ушёл, этот домовой, и почему?

В "золотые" годы, далеко не весь исходный материал был сильным и сложным, но был Ансамбль, и происходило прекрасное превращение. И любимые Вами (и мной) Ткаченко и Паливода, не = Песняры, и их одних явно недостаточно. Ваша последняя сценка из "творческой" жизни коллектива, говорит сама за себя. Принципиальнейшая разница в том, что в 80-е годы была профессиональная работа аранжировщиков и музыкантов, а в 70-е, - общий полёт. Почему и как, это другой вопрос.

Вопрос очень  важный и интересный, на мой взгляд.
Дело, опять же, не в силе и сложности исходного материала, а в попадании в точку! Хотя, и в 70-ые это было не во всех случаях 100-процентное попадание. Во всяком случае приведенные вами примеры успеха песен Резникова в исполнении "Песняров", на мой взгляд, неудачны. А вот общий полёт и был вокруг главной и точной идеи - народных песен!
Что касается профессиональности аранжировщиков 80-х, то я бы уточнил, что речь идёт не просто о профессиональности, а о прямом соавторстве. Творческом соавторстве, а это БОЛЬШАЯ РАЗНИЦА!
И ещё, основное...
Наша профессия музыканта или аранжировщика, – это всего лишь надстройка в более глубоких проблемах общения, взаимодействия и взаимопонимания людей, занимающихся любой профессиональной деятельностью.  И, когда хочешь сохранить этого "домового" в коллективе, необходимо и заботиться об этом микроклимате в первую очередь!
Я просто так думаю...

Борис, в принципе, я согласен с последним Вашим посланием. И в 70-е не всё было 100%, и песни Резникова не так сильны, и вовсе не песнярские, но ансамбль был "на ходу", и легко и изящно находил достойное муз. решение. Я недаром ходил на Маяковского 4 раза,- мне показалось, что в лучших проявлениях этой программы, Мулявину удалось найти песняровскую интонацию, созвучную стихам Маяковского, и было интересно смотреть на Самого, когда он был "в образе". От него шла такая хоризма, которой, я давно не видел. Из всей программы несколько номеров, но в точку. И полностью согласен с последней Вашей мыслью, о роли руководителя, в создании творческой атмосферы. Простой пример, из виденного мной. В ДК ЗИЛ, в детском отделе, в те времена, была начальница, Смысловская Людмила Ярославовна. Зарплаты у методистов были мизерные, реальных перспектив - никаких, но люди шли на работу как на праздник, в отделе всё кипело и фонтанировало. Её сотрудники полностью проявляли свои творческие способности. Поэтому, и лучшие ёлки, и лучшие секции и кружки. Её основная заслуга имненно в микроклимате, в создании, и постоянном поддержании, этой самой, творческой атмосферы.

В этой ветке есть сообщение Явтуховича
---------------
Dima Minsky
Песняр

дата регистрации: Apr 2003
проживает: USA, New Jersey
сообщений: 77
 ya toje nemnogo sdelal_Dima Y.
05-03-2004 10:25
-----------------------
Я бы позволил :) Явтуховичу судить о микроклимате в  период Маяковского.
А со  стороны можно видеть результат и придумывать ему оценки и объяснения.

Цитироватьавтор оригинала DNP

-----------------------
Я бы позволил :) Явтуховичу судить о микроклимате в  период Маяковского.
А со  стороны можно видеть результат и придумывать ему оценки и объяснения.

Совершенно согласен с Николаем, и я бы позволил!
А кто не позволяет, кто-то со стороны?
 Мы ему не позволим, потому как мы как раз и изнутри!
:)

"Мы не позволим кому ни попадя!" (С) М.С. Горбачев :neshali:

Менскі музыка Дзьмітрый Вайцюшкевіч (экс-"Палац", "Крыві") у мінулым годзе напісаў і нават паказаў у Маскве ў музэі Маякоўскага песенную праграмы на вершы паэты. Запрашэньне выступіць у Маскву для цяперашняга "нефармальнага" (насамрэч амаль закрытага для эфіраў музыкі) -- рэч сама па сабе дзікая. З усёй праграмы я чуў толькі "Бруклінскі мост", аранжаваны ў блюзавай стылістыцы. Вось тут ёсьць поўная адпаведнасьць вершаў і музыкі, пра што й казаў Борка. Дыск гэты павінен выйсьці вось-вось, прычым адначасова ў Расеі і Беларусі.

Приведенные выше программка и летучка не имеют отношения к спектаклю "Во весь голос!". Просто до премьеры политического мюзикла "Во весь голос!", которая состоялась в ноябре 1987 года в ГЦКЗ РОССИЯ и в декабре этого же года на сцене Дома офицеров в Минске, Володя вставлял в программу своих сольных концертов уже готовые номера из спектакля. Поэтому в программке и указаны только те песни, которые к этому моменту были готовы. И стоят они, естественно, совершенно в другом порядке, нежели тот, в котором они исполнялись в мюзикле.

В Программе спектакля в том виде, как он был представлен публике занчились:
Художесвтвенный руководитель: Владимир Мулявин
Авторы сценария: Светлана Пенкина, Сергей Винников
Режиссер-постановщик: Сергей Винников
Режиссер по пластике: Павел Рощупкин
Художник-постановщик: Алексей Цыварев
Художник по костюмам: Алла Коженкова
Звукорежиссер: Наталья Людвиковакая, Михаил Чекалин
Директор программы: Анатолий Щелоков

Именно этот состав постановочной группы является действительным. Репетиции мюзикла проходили летом 1987 года в Севастополе, осенью в Минск и Москве.

Кстати, в Севастополе во время репетиций Володя чуть было не погиб в море. Мы вытащили его с разбитой головой на берег. Он не справился с волной и его сильно долбануло о камни. Это дело было в Херсонесе. А в момент премьеры в Минске Володю чуть было не отравили. Кто-то в его гримерку подставил бутылку из под баржоми, полностью заполненную ацетоном. К счастью, вместо него мне довелось испытать на себе действие на связки этой отравы.

С уважением

Сергей Винников

Сяргей, прывітаньне! Рады быў цябе пабачыць на гэтым сайце. Заходзь яшчэ.

Давно не был на сайте. Вот новость, умер Демешко! Какой-то беспредел устраивают нам Небеса.
А тут купил очередной Песняровский мр3, где выложена часть "Во весь голос". Некоторых песен цикла ,как я понял из этой дискуссии, на нем нет.
Вспоминаю концерт Песняров с этой программой в Ярославле году в 1987 или 88. Выступали без Мулявина. Объяснили,что мол болен. Спели.Тогда я эту программу воспринял,как нечто неудачное. Да и второе отделение Вл.Мисевич презентовал так: "А теперь мы исполним песни, которые сделали нас Песнярами" (мне показалось в его голосе некое пренебрежение исполненной программой на стихи Маяковского- может поэтому количество композиций в ней постепенно сокращалось?) и откатали десятка полтора белорусских народных песен.
А сейчас я просто потрясен услышанным. Лирика Маяковского и великолепная Мулявинская музыка! Но может быть кто-то ответит - чем было обусловлена передача двух печен для исполнения А. Демешко? Голос правда не очень, но тем не менее...разве кто-то другой смог бы их так здорово исполнить?

А какие песни поёт Демешко?

"Про моду" и "Подлизу"...

Подскажите, кто солировал в песне "Антиалкогольная кампания (http://ifolder.ru/437711)"?

В одной версии в Антиалкогольной кампании солировал Мулявин, во второй - Пеня

ППК, я привёл ссылку на песню. Кто в ней солировал? Голос не похож ни на Мулявина, ни на Пеню.

Извиняюсь, не обратил внимания...
Действительно, на этот трэк не обращал пристального вниманию - думал почему-то, что это Мулявин
А демешко это не может быть? Попробуйте сравнить с песней Подлиза, по-мойму похоже...

Не, у Демешко другой голос.
Прямо вопрос к суперзнатокам получается :)

Валерий Дайнеко.

У Валерия Дайнеко слишком характерный голос!Не он...

Именно Дайнеко. Просто голос понижен немного каким-то прибором (в этот период все баловались с разными "электронутыми цацками" :) )

Цитата: Ж.Л.О.Б. от 15 ноября 2006, 13:41:15
Просто голос понижен немного каким-то прибором

Точно! как замаскировался. Если в adube повысить на две тональности, то появляется характерный вокал Дайнеко.

Блин, а я-то ломал голову... Действительно, Дайнеко! :idea:

Я грешным делом сначала думал что это над вокалом Мулявина поработали различными электронными прибамбасами.  :)

Д. Явтухович (об осенних концертах 87 года): ""Антиалкогольную компанию" на концертах пели Виславский, Коша, Пеня и Дайнеко, а на клавишах я играл один. Первоначально "Алкоголиков" пытался инструментовать Мартаков, однако осталась моя аранжировка. В запевах я досочинил мелодию, придумал коду, где скорая помощь и пьяные дураки орут, а так же связку перед припевом (на маримбах и ксилофонах). Ещё я предложил последний припев сделать в увеличении, то есть все длительности в 2 раза больше: "Пиво сгинь и водка сгинь...". Припев был Мулявина. С этой песней тоже срывали аплодисменты."

В начале этой темы была вот такая дискуссия:

ЦитироватьНазвание: Во Весь Голос!
Отправлено: tdmitry от 15 Ноября 2003, 13:47:28
...
У меня имеется 11 песен из этой программы (солистов я частично сам определял, если есть неточности, поправьте, кто в курсе)
1.   Послушайте! – Валерий Дайнеко;
2.   Что такое хорошо – Игорь Пеня, Анатолий Кошепаров, Валерий Дайнеко, Владимир Мулявин (в таком порядке поют 2 первых куплета по две строчки), припев – вместе;
...
Название: Во Весь Голос!
Отправлено: Олег Верещагин от 15 Ноября 2003, 15:17:16
Что-то в песне "Хорошо" я не заметил вокала Кашепарова. Наверное, студийные записи делались после 1989 года, когда он уже ушёл из ансамбля.

Название: Во Весь Голос!
Отправлено: Fed от 15 Ноября 2003, 15:24:24
В "Хорошо" последовательно поют четверостишия: Пеня, Кашепаров, Дайнеко, Мулявин.
Это я о той версии, что здесь на сайте.


Название: Во Весь Голос!
Отправлено: Олег Верещагин от 15 Ноября 2003, 15:28:23
Ну значит у него очень сильно изменился голос, причём стал намного ниже, или у нас разные варианты песен, хотя я скачивал с этого сайта;)

Название: Во Весь Голос!
Отправлено: tdmitry от 15 Ноября 2003, 20:41:10
Олег, да Вы что!

И у Марии и у Фёдора выложена одна и та же песня (только уровень громкости разный).

Кашепаров поёт вот что:
У меня секретов нет, слуфайте детифки (шепелявит немного)
Папы этого ответ помещаю в книж(ф)ке.:)

Нельзя неузнать.
И голос, по словам людей "в курсе", до сих пор тот же. Он же в Америке поёт до сих пор.
...

Название: Во Весь Голос!
Отправлено: Олег Верещагин от 15 Ноября 2003, 21:40:44
Скорее всего, я получил песню из другого источника и заменил скачаную с этого сайта. Надо будет ещё раз скачать

Название: Во Весь Голос!
Отправлено: Олег Верещагин от 15 Ноября 2003, 21:49:32
Скачал. И правда, другая версия. Здесь действительно Кашепаров

Название: Во Весь Голос!
Отправлено: tdmitry от 16 Ноября 2003, 00:25:47
Олег, а можно эту другую версию услышать?
Можете на мыло выслать. У Вас мои ящики есть.:)

Название: Во Весь Голос!
Отправлено: Олег Верещагин от 16 Ноября 2003, 11:16:42
Уже выслал. Правда, запись "моно"

А теперь, внимание, вопрос: :)
Кто же всё-таки пел вместо Кашепарова в упомянутом фрагменте?
Скачать фрагмент... (http://pesniary.ifolder.ru/878333) (292Кбайт)
Скачать песню целиком... (http://pesniary.ifolder.ru/878281) (3.52Мбайт)

Мне кажется, что это Кульков.

А мне кажется, что это Виславский. Он пел немного на "20 лет". Голос похож. Как думаете?

Нешта пытаннем задаўся: А ці не з'яўляюцца песні "Авантюрист" ("Появились...") і "Служака", якія пазначаны ў спісе песень праграмы, - адным нумарам?

Тлумачу: у маім 12-томным зборы твораў Уладзіміра Маякоўскага верш,які пачынаецца словамі "Появились молодые превоспитанные люди..." значыцца пад загалоўкам "Служака". У Цярохіна на сайце таксама толькі "Служака" ў спісе песень. На пачатку гэтай тэмы - тое самае (ці "Появились...", ці "Служака").

Да, это одина и та же композиция. Путаница из-за того, что официально программа не издавалась и у самого стихотворения в издании стихов Маяковского - одно название , а музыканты давали номерам другое, было несколько рабочих названий, (Антиалкогольная компания - Пример не достойный подражания, у парикмахера и ничего не понимают, мода -последний крик ) и т.д.

Калі ўсе згодны - прапаную выдаліць адзін з варыянтаў са спісу песень! :rolleyes: :idea: :friends: :super:

Вот какой альбом недавно обнаружил. Песни на стихи Маяковского в исполнении разных рок-групп.
(https://ensembles.ru/forum1/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg1.nnm.ru%2Fimagez%2Fgallery%2F5%2Fa%2Fb%2F8%2F4%2F5ab841df2a8cb89a04fee233f40ff528_full.jpg&hash=bc152d950532eeb6016c4c968e267c6feb616ac4)
Список песен/исполнителей:

1. "Блэк энд Уайт" Евгений Гузеев
2. Отрывок из поэмы "Любить" Запрещенные Барабанщики
3-5 "Маруся отравилась" Дочь Монро и Кеннеди
6. "Товарищ Иванов" СестRICHки
7. "Про это?" Ч.Ч.
8. "Письмо Татьяне Яковлевой" Сансара
9. "Порт / Флейта-позвоночник" Дельта
10. "Кадет" Новая земля
11. "Санплакат" Абвиотура
12. "Военно-морская любовь" Разные Люди
13. "Ночь" Лобо
14. "Несколько слов о моей жене" БОЛО BAND
15. "Париж" Оптимальный Вариант
16. "За женщиной" ОКСи-РОКс
17. "Уличное" Ворон Кутха
18. "Кибальчиш" Мамульки Bend
19. "Наш марш" Инки
20. "Вам!" Последние Танки в Париже
21. "Штык, браунинг, бомба" Облачный Край
22. Отрывок из пьесы "Клоп" Катран
23. "Ночь" Ниже Нуля
24. "Мужик и баба" Женя Глюкк и группа прикрытия
25. "Крупная философия на мелких местах" Зерна
26. "Кофта фата" Мата Хари
27. "Лиличка!" Фронт & Рейд

Подробнее... (http://okroshka.nnm.ru/zhivoj_mayakovskij)

Послушал "К Лиличке" с этого альбома. Ещё раз убедился, что Песняры сделали великолепную работу.

Из всех исполнителей на диске знаю только запрещенных барабанщиков, которые в свое время убили негра.  :confused: А кто такие все прочие?

А ведь, между прочим, в Москве в 70-х была рок-группа, певшая исключительно песни на стихи Маяковского!
Название группы не помню - коллеги, может кто вспомнит? Не может быть, чтобы она не оставила  ни у кого в памяти никакого следа?

Слышал почти всех этих исполнителей, "их" Маяковский ничего не вызывает кроме острой меланхолии.

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 18 марта 2007, 03:32:06
Название группы не помню - коллеги, может кто вспомнит? Не может быть, чтобы она не оставила  ни у кого в памяти никакого следа?

Группа "МИСТЕРИЯ БУФФ" в 80-х специализировалась на использовании в своих песнях стихотворений Маяковского. Но в памяти никакого следа не оставила.

Цитата: Valdemar от 18 марта 2007, 13:38:01
Группа "МИСТЕРИЯ БУФФ"

Немножко инфы о них http://www.pripev.ru/Artist.asp?Id=234

Что за песня? Моё название - Я знаю силу слов, но такой в недрах форума увы нет:

http://www.shara.by/download/~file=11ef2da4d93cd80464c595fb3e30aef508a4f443 (http://www.shara.by/download/~file=11ef2da4d93cd80464c595fb3e30aef508a4f443)

А почему Вы, ППК, решили, что она из программы "Во весь голос"?

Ну, хаця б таму, што песня - на вершы Уладзіміра Маякоўскага. Магчыма, гэта і ёсць песня "Неоконченное"...
У маім 12-томніку Маякоўскага верш праходзіць у раздзеле фрагменты, а тут (http://www.goldpoetry.ru/mayakovsky/index.php?p=%DF%20%E7%ED%E0%FE%20%F1%E8%EB%F3%20%F1%EB%EE%E2,%20%FF%20%E7%ED%E0%FE%20%F1%EB%EE%E2%20%ED%E0%E1%E0%F2...) нават і прыпіска адпаведная з канца...
Пытанне для тых, хто чуў праграму...

Хаця, можа я і памыляюся:
http://www.pesnyary.com/forum/index.php?topic=163.msg2714#msg2714

ЦитироватьА почему Вы, ППК, решили, что она из программы "Во весь голос"?

Я не решил, а я в этом уверен. У меня в наличии запись концерта 1988 года из Киева. Этой песней программа завершается.

ЦитироватьХаця, можа я і памыляюся:

Думаю ТО.
Вот, кстати, запись про лодку:
http://www.shara.by/download/~file=97c5c98fb5912c27a6f4176bd274dd9bffb9e35c (http://www.shara.by/download/~file=97c5c98fb5912c27a6f4176bd274dd9bffb9e35c)

ЦитироватьА почему Вы, ППК, решили, что она из программы "Во весь голос"?

Даже, если бы не знал наверняка - иного и быть не могло: стилистика раз, к Маяковскому в других програмах не обращались Песняры.

Извините, не знаток Маяковского, хотя стиль явно его.  На сайте Дмитрия Терехина упоминаются несколько песен, которые были в программе, но которые ему не попадались. Одна из них "Неоконченное", но на другие стихи, как я понял.
http://www.vma-pesnyary.com/programs/vovesgolos.php

"Неоконченное", если именно так называется выложенная песня, отличается от "Увертюры" только стихами.Музыка та же, может, с некоторыми вариациями + проигрыш из "Лилечки".

Тема "Лилички" проходила через всю программу - это была такая задумка.

Цитата: ППК от 05 ноября 2007, 20:04:23
Тема "Лилички" проходила через всю программу - это была такая задумка.

А в каких ещё номерах есть прямое цитирование  "Лилички"?

ЦитироватьА в каких ещё номерах есть прямое цитирование  "Лилички"?

Оно как связки между номерами прходило кое-где.
Надо выложить запись ради информации.

Aleksander, а Вы не ошибаетесь?  "Увертюра" - это первые четверостишья из песни "Во весь голос" плавно переходящие в песню "А Вы могли бы?" К "Неоконченному", по-моему, никакого отношения не имеет

Цитата: Куницкий Игорь от 07 ноября 2007, 23:06:12
Aleksander, а Вы не ошибаетесь?  "Увертюра" - это первые четверостишья из песни "Во весь голос" плавно переходящие в песню "А Вы могли бы?" К "Неоконченному", по-моему, никакого отношения не имеет

Наконт "Неоконченного", гэта, мусіць, я ўвёў у зман у папярэдніх пастах. Аляксандр, пэўна, мае на ўвазе "Я знаю сілу слов".

Подскажите, пжста, где можно скачать наиболее полный вариант "Во весь голос". На форуме искал ссылки, но они все уже нерабочие. А существует ли фильм "Послушайте", показанный в 1987 году по ЦТ? Может у кого-то в архивах есть?

Да, кстати, где можно скачать недостающее из "напечатанного" на полупиратских дисках? Терёхин "забил" на свой сайт (я жду новой композиции уже полтора года)...

Очень советую заглянуть на сайт Дмитрия Терехина  :super:

Спасибо! Наконец-то))) А то я уж туда и не заглядываю  :friends:

 
tdmitry (http://www.pesnyary.com/forum/index.php?action=profile;u=62):В 1989 году по 1-й программе Центрального телевидения был показан фильм-концерт, а точнее – музыкальный фильм-спектакль "Послушайте", снятый по "маяковской" программе "Песняров". Очень интересная постановка, в которой музыканты ансамбля не просто исполняют произведения Владимира Мулявина на стихи великого русского поэта, а разыгрывают музыкально-драматическое действо, включающее и коллективные сцены, и монологи солистов - В.Мулявина, В.Дайнеко, И.Пени, А.Демешко, А.Кашепарова.

http://www.dima-minsky.com/index.php?option=com_content&view=article&id=23&Itemid=32 (http://www.dima-minsky.com/index.php?option=com_content&view=article&id=23&Itemid=32)
Кто видел эти фото и публикации?

2 - paз - 0 !!!!!!!
подскажите,
c какого концерта ? - кто знает? в ЛА СКАЛА?

http://www.dima-minsky.com/index.php?option=com_content&view=article&id=23&Itemid=32 (http://www.dima-minsky.com/index.php?option=com_content&view=article&id=23&Itemid=32)

с концерта --подскажите, c какого?

С какого концерта подсказать трудно. По названию статьи «20 лет спустя» - 1989 год. «Песняры» до осени выступали с программой «Во весь голос», затем уехали в Африку. В том году они выступали в Белоруссии в марте, апреле и июне. Но когда конкретно был этот концерт в Белгосфилармонии? В статье упоминается «прошедшая ноябрьская премьера программы», но премьера была в 1987году (?) Значит 1988 год? По хронологии на сайте Дмитрия Терехина подходит минский концерт в начале октября :confused:

Кстати весьма актуальны и ныне для всех клонов строчки из статьи – «...Никак не способствуют творческому росту бесконечные гастроли, в которых он находится практически непрерывно».  :idea:
:lol: Мы же глупенькие все новые альбомы и песни ждем-с :D

Конечно, гастроли очень мешают творчеству.  И "БИТЛЗ" тоже, примерно август 1966 года , прекратили гастрольную деятельность.

Но не мешают коммерции

Да. Вы правы!

Чего это вдруг кинулись критиковать-то? Ни кто и не нахваливает "Маяковского"))) Уже давно всем ясно, что эта программа не совсем удачна. Видео представляет ценность исключительно для поклонников и знатоков творчества.))) К коим многие из нас себя причисляют. Мне лично оно интересно.  :gentleman:

Трактор, какой грамотный подробный разбор. Вы перечислили всех кого знаете? Присоединяюсь к мнению Богдановича.


Спасибо, ИхтиАндр!

Если честно,то мне до сих пор неясно,что подтолкнуло Мулявина к поэзии Маяковского?

Цитата: Boris Kushnir от 09 марта 2010, 18:27:24Иначе этот арт в стиле Авиа не понять никак.

Цитата: Алина Лисянская от 14 марта 2010, 14:54:25Трактор, какой грамотный подробный разбор. Вы перечислили всех кого знаете?

Я не люблю тебя! Я не люблю тебя ! Ооооо! О! О!

Цитата: ans-san от 14 марта 2010, 16:25:39Если честно,то мне до сих пор неясно,что подтолкнуло Мулявина к поэзии Маяковского?

Об этом лучше было бы спросить музыкантов, участвовавших в работе над этой программой.

Всё же рискну предположить.
С сайта Дмитрия Терёхина (http://vma-pesnyary.com/programs/vovesgolos.php (http://vma-pesnyary.com/programs/vovesgolos.php)):
"Первой экспериментальной песней Владимира Георгиевича Мулявина на стихи Маяковского была "Лиличка! (Вместо письма)". Её телевизионная премьера состоялась ещё в 1985-м году. Позже родилась мысль сделать большую программу по мотивам поэзии Владимира Владимировича. Кто сделал аранжировку самой первой версии "Лилички!" пока не ясно.

Работа над программой началась в 1986-м году. Стихи для песен отбирали Владимир Мулявин и его жена Светлана Пенкина."

85-86 гг - начало эпохи гласности, либерализация СМИ, критика бюрократизма, идея построения социализма с человеческим лицом. Ещё считалось, что идеи Ленина правильные, только их извратили кровавый Сталин и застойный Леонид Ильич. Это сейчас многие вам скажут, что они ещё в 70-х видели, что система прогнила насквозь и должна рухнуть. Мне, например, это было совсем неочевидно. Наверняка не только мне. Поэзия Маяковского, вероятно, казалась Мулявину очень и очень актуальной на тот момент. А увлёкшись этой поэзией было вполне естественно показать и Маяковского-лирика, не только его "гражданские" стихи. Я примерно так представляю причины появления этого цикла на свет.

Не принадлежу к поклонникам этой программы (видимо, потому что не очень люблю Маяковского), но я бы не стал утверждать, что она однозначно неудачная. Например, Игорь Пеня в ответах на вопросы на сайте БП сказал, что это одна из его любимых песняровских работ. У любого музыканта есть право на эксперимент.

Мужайтесь, Трактор. Вы не один живете с этим чувством. Глубоко соболезную Вам.

Спасибо, Евгений. И мне кажется, что не все так гибло. Стих у Маяковского особенный. На музыку положить его, наверно очень сложно. Если б это было не так, то композиторы растащили бы поэта по своим сборникам, не взирая на идейный пафос. А Мулявин, тем не менее решился.

Трактор, Мулявин с пресущей ему выразительностью, передал тот пафос, который в избытке имелся у Маяковского. Он же ЕГО исполнял, а не Науменко. Человека совершенно другого стиля, направления, мировоззрения, другой эпохи, со всем вытекающим и всем другим.
Может быть и можно в каком-то смысле сравнивать Маяковского с его большивиками и Науменко с его "зоопарком", но совершенно в другом контексте.
Мулявин пытался выразить не свое личное, а личное Маяковского, то, что им было написано. Вы в опере когда-нибудь были?

Цитата: Алина Лисянская от 15 марта 2010, 03:23:09Мулявин пытался выразить не свое личное, а личное Маяковского

Наверно всё-таки Мулявин пытался выразить именно своё личное через Маяковского.

Светлана Пенкина отобрала, а Мулявин и ко сказали "Слушаюсь" Так появилась на свет бредня. Но ведь смешно, как хренова туча  отличных музыкантов  и певцов сидела днями и ночами делая эту фигню.
Мое мнение- Пенкина отбирала,так пусть бы и пела..Вся эта Мистерия Маяковского веет такой наляпистостью стилей и абсолютно ворованной идеей  по тем временам популярной  питерской Арт Рок группы Авиа, что дальше уже некуда. Но питерская команда стебалась  с совков,делая это в невероятной музыкальной и хореографической интерпретации. А когда смотришь на плод пенкинских и мулявинских бреден, то невольно думаешь лишь о том, зачем им нужен был этот фарс?

Авиа
http://www.youtube.com/watch?v=7cAbNwwny7U# (http://www.youtube.com/watch?v=7cAbNwwny7U#)

http://www.youtube.com/watch?v=qw-04mI_q54&feature=related# (http://www.youtube.com/watch?v=qw-04mI_q54&feature=related#)

Как всё, оказывается, просто. А мужики-то и не знают...  :confused:

Мужики многое чего не знали, пока не ощутили, что........так и организовались БП,скажем по незнанию. Почти как по Энштейну, почитал патенты и сам придумал.

Терехин, многое сказал  по тем временам.Однако такой подлости со стороны Пенкиной он не ожидал.И как он после этого не повесился? Стеб в таком красивом  исполнении..ах..ах С Лениным разговаривали.
Одна беда-все это уже было сказано другими. И после машины Терехина спеть  бредни а ля Песняры.Смешно :lol:
http://www.youtube.com/watch?v=JFeRzzpP_Pk&feature=related# (http://www.youtube.com/watch?v=JFeRzzpP_Pk&feature=related#)

Мне сдаётся, что влияние группы АВИА на Мулявина несколько преувеличено. Не факт, что он вообще знал о её существовании.

Авиа ,Звуки Му были очень известными группами в СССР. Терехин  был известен во всем мире. Если Мулявин делал подобие,копируя идею, я думаю, что он был знаком с их творчеством.Не говоря о том, что идея постановки была содрана. Наверное режиссер знал че делает

Я до сих пор не знаю, кто такой известный во всём мире Терёхин.  :confused:
А уж представить Мулявина интересующимся "Звуками Му" вообще отказываюсь.

Браво, Евгений! Я тоже не знаю Терехина, о группе АВИА слышу впервые.
О Мамонове заговорили серьезно, лишь после гл. роли в фильме Остров (2006). А в "Звуках Му" он был всего лишь "муками зву", вряд ли интересными для великого народотворца.

Алина, о Петре Николаевиче Мамонове давно говорят серьёзно. И о его переводах английской поэзии, и об актёрских работах в театре и кино, и о группе "Звуки Му". Вряд ли можно говорить о его массовой популярности, но тем не менее... Очень разносторонне одарённый человек. Другое дело, что музыкальных пересечений с "Песнярами" там нет.

Группу АВИА Вы не застали просто по причине своего юного возраста  :). Во второй половине 80-х её часто показывали в той же программе "Взгляд", их пародии на официоз действительно "выстреливали".  Потом об АВИА стали потихоньку забывать.

Серьезно? Так он тоже гений? А, я не знала. Буду знать теперь.

Посмотрела клипы АВИА. Явление времени, ничего для вечности. Первый, слабенькая вариация на тему "Стена", второй, вообще белиберда.

Алина, Ваше счастье, что Вы просто не застали того маразма, до которого дошли большинство ВИА к середине 80-х ("Песняры" не в счёт, они всегда стояли особняком). Нет, конечно, это не было хуже нынешней попсы, но всё равно ужасно. "Я не люблю тебя" АВИА была очень актуальной песенкой. Не всем же удаётся плюнуть в вечность сделать что-то для вечности. Надо же и для своего времени кому-то поработать  :).

Понятно это, и совсем не понятно причем здесь Мулявин и Песняры, в таком случае.

Цитата: Eugene от 15 марта 2010, 04:41:01
Я до сих пор не знаю, кто такой известный во всём мире Терёхин.  :confused:
А уж представить Мулявина интересующимся "Звуками Му" вообще отказываюсь.

да он бесспорно не интересовался, поскольку маразм Песняров не идет ни в какое сравнение с Мамоновым

Господа и дамы прошу прощение за описку... Написанное Терехин прошу читать как Курехин.. Его Поп Механику знали все
http://www.youtube.com/watch?v=QQSsQbfbH_4&feature=related# (http://www.youtube.com/watch?v=QQSsQbfbH_4&feature=related#)

Я было и подумал, что Курёхин. Хотя о мировой известности говорить тоже не приходится.

Цитата: Алина Лисянская от 15 марта 2010, 06:30:20
Серьезно? Так он тоже гений? А, я не знала. Буду знать теперь.

Посмотрела клипы АВИА. Явление времени, ничего для вечности. Первый, слабенькая вариация на тему "Стена", второй, вообще белиберда.

Алина, а Маяковский в песняровском исполнении это не белиберда?

Цитата: Boris Kushnir от 15 марта 2010, 12:01:33а Маяковский в песняровском исполнении это не белиберда?

А мне очень нравится...

Цитата: Boris Kushnir от 15 марта 2010, 12:01:33Алина, а Маяковский в песняровском исполнении это не белиберда?

А, Вы знаете Маяковского в непесняровском исполнении? :)

Цитата: Спартак от 15 марта 2010, 14:24:49А мне очень нравится...

А вот, уже появилось и очень позитивное мнение от уважаемого участника форума.

Цитата: Алина Лисянская от 15 марта 2010, 14:33:31
А, Вы знаете Маяковского в непесняровском исполнении? :)


А вот, уже появилось и очень позитивное мнение от уважаемого участника форума.

Только в собственном.Приходилось читать :lol:

Цитата: Алина Лисянская от 15 марта 2010, 14:33:31А, Вы знаете Маяковского в непесняровском исполнении?

http://www.pesnyary.com/forum/index.php?topic=163.msg29338#msg29338 (http://www.pesnyary.com/forum/index.php?topic=163.msg29338#msg29338)

  http://www.pesnyary.com/forum/index.php?topic=3575.msg45098#msg45098 (http://www.pesnyary.com/forum/index.php?topic=3575.msg45098#msg45098)

ЦитироватьИначе этот арт в стиле Авиа не понять никак.

Цитата: Traktor от 14 марта 2010, 23:32:05Я не люблю тебя! Я не люблю тебя ! Ооооо! О! О!

Цитата: Алина Лисянская от 15 марта 2010, 03:23:09Мужайтесь, Трактор. Вы не один живете с этим чувством. Глубоко соболезную Вам.

Цитата: Алина Лисянская от 15 марта 2010, 06:30:20Посмотрела клипы АВИА.

Самой надо было догадаться найти и посмотреть, а потом соболезнования выражать.

Цитата: Valdemar от 15 марта 2010, 16:15:01
  http://www.pesnyary.com/forum/index.php?topic=163.msg29338#msg29338 (http://www.pesnyary.com/forum/index.php?topic=163.msg29338#msg29338)

  http://www.pesnyary.com/forum/index.php?topic=3575.msg45098#msg45098 (http://www.pesnyary.com/forum/index.php?topic=3575.msg45098#msg45098)

:super:

А ещё коллектив был, а может и сейчас есть MD&C Павлов (солист опять же барабанщик группы "Звуки Му"). В известной песне "Московские окна", которую они записали с Гурченко, Людмила Марковна рэповала текст: Строит,
                               рушит,
                                      кроит
                                            и рвет,
                        тихнет,
                               кипит
                                     и пенится,
                        гудит,
                              говорит,
                                    молчит
                                              и ревет -
                        юная армия:
                                    ленинцы.

По-моему,"Песняры" совершили большую ошибку включив в своё творчество стихи Маяковского.

За которую расплачиваются до сих пор.  :D

                                    Послушайте!!!   :idea:

http://www.youtube.com/watch?v=aZ8FjBjdNSQ&feature=related# (http://www.youtube.com/watch?v=aZ8FjBjdNSQ&feature=related#)

Awesome!!!   :appl:

 Как играют ..  :super:

А разве это песня о Ленине? :eek:

Нет, не о Ленине! Но тот тоже любил бессамомуччо! Как её не любить?  :confused:
Но больше всего он любил...

"Владимир Ильич очень любил
"Апассионату". Всегда повторял: "Апассионату"
надо обязательно давать слушать
колеблющимся. После этого и гастгелять
не
жалко!"  :super:

А Рудольф с Телевидения как любил бессамомуччу!? Да, кто её только не любил.

Очень хорошо, красиво, позитив безбрежный. Ну, и для чего это здесь? Для сравнения?  Так, если уж и сравнивать, то почесному, лучшее с лучшим.
А, если совсем почесному, то  те и эти вцелом настолько разные, что никакому сравнению не подлежат.
Видите, эти  простые и естесственные, как дети. И никакие недуги им не мешают жить, радоваться жизни и радовать остальных. Они скоро будут отмечать 100-летнюю годовщину со дня первой импровизации на одну и ту же мексиканскую тему, и нормально.
А те, ведь совсем другие. У тех все драматизированно, все через боль, через страдания. У них все другое, сама душа сконструированна по другому. Так что не сравнимо.

А, что касается цикла на стихи Маяковского, мое мнение окончательно не сформировалось. Ясно только, что музыкально-вокальные инсценировки смотреть интересно. Окунаешься совершенно в другую эпоху. Прочтешь-не прочтешь, а тут раз и посмотрел.

Цитата: Boris Bernshteyn от 16 марта 2010, 08:16:11Нет, не о Ленине! Но тот тоже любил бессамомуччо! Как её не любить?

А ещё Рамон Меркадер очень любил.

Цитата: Traktor от 16 марта 2010, 15:52:11
А ещё Рамон Меркадер очень любил.

Да собсна и мне она нравится)) :lol:

Цитата: Алина Лисянская от 16 марта 2010, 13:42:06А, что касается цикла на стихи Маяковского, мое мнение окончательно не сформировалось.

Так можем подождём формирования?

 Подождем, Борис.  :shuffle:
Интересно, а кому-нибудь  из самих музыкантов (кроме Пени) эта работа нравилась? Они с таким этузиазмом все проделывают.

Анатолию Ефимовичу очень нравилась эта работа. Он даже предлагал Мулявину сделать крупную форму на поэзию  Маяковского.

Цитата: Boris Bernshteyn от 16 марта 2010, 19:22:56Так можем подождём формирования?

+1!

И Кашепаров? Ничего себе, это потряс. Два таких мэтра, к их мнению я обязательно прислушаюсь.
Спасибо, Аркадий. Может быть Вы знаете тогда, что Мулявин говорил об этом цикле и о крупной форме по Маяковскому?

Он сказал, что будет Ленина играть, Исупова - Крупскую, Кашепаров - от автора, а Мисевич так и останется в роли Князя.

Значит, и Мулявин был доволен! А что, у него лоб, как у Ленина, подходит. Или, Вы, шутите, Аркадий? :)

Цитата: Алина Лисянская от 17 марта 2010, 10:34:21
Значит, и Мулявин был доволен! А что, у него лоб, как у Ленина, подходит. Или, Вы, шутите, Аркадий? :)

:idea: :super:

Да какие там шутки!? Борткевич предполагался на роль Красного Октября, Дайнеко - Революция, Аверин с Катиковым - Рабочие и Крестьяне, шагающие на завод, а Пеня - залп "Авроры".

Цитата: Arkady от 18 марта 2010, 00:37:12
Да какие там шутки!? Борткевич предполагался на роль Красного Октября, Дайнеко - Революция, Аверин с Катиковым - Рабочие и Крестьяне, шагающие на завод, а Пеня - залп "Авроры".

Ну да,конечно! Как Бернштейн, так только Троцкий  :weep: Я не понимаю, а Мисевич в таком случае кто??? :confused:

Царь всея Руси.

 :idea: Баариску на царство!! :lol:

Кого на Царство там, уже не важно. :) По что Пене такую роль отвели? :)

Пене так и надо. Засиделся, как говорится

Самая важная и самая ответственная роль: пушечным залпом с борта крейсера известить весь мир о начале новой эры.
Да, ещё одна важная роль для всех остальных действующих музыкантов, это ВГЕМЕННОЕ пгавительство, котогое непгеменно должно быть свеггнуто...

Теперь все ясно. Оказывается все музыканты были довольны. А я еще сомневалась. Осталось только пожалеть, что весь этот грандиозный художественный замысел не был воплощен в жизнь. Особенно обидно за Пеню. :weep:

Цитата: Алина Лисянская от 18 марта 2010, 13:31:06
Теперь все ясно. Оказывается все музыканты были довольны. А я еще сомневалась. Осталось только пожалеть, что весь этот грандиозный художественный замысел не был воплощен в жизнь. Особенно обидно за Пеню. :weep:

Да, пожалей его)) Не дали выстрелить по правительству вовремя)) :D

Хоть и юмор,но бред полнейший!Иногда кажется,что и говорить уже не о чем...

А на мой взгляд, остроумно и смешно.   :tongue: Не все же с серьезным видом годами обсуждать одно и тоже.

Цитата: Lili от 18 марта 2010, 16:12:15
А на мой взгляд, остроумно и смешно.   :tongue: Не все же с серьезным видом годами обсуждать одно и тоже.

:flowers:

Цитата: ans-san от 18 марта 2010, 16:04:28
Хоть и юмор,но бред полнейший!Иногда кажется,что и говорить уже не о чем...

Конечно бред, хотя кто его знает, попал бы ядром, может и Песняры бы не распались. Юмор - штука тонкая......

Да,вашим юмором можно горы крушить...

Цитата: ans-san от 18 марта 2010, 17:03:51
Да,вашим юмором можно горы крушить...

Это не мой ,это Маяковского, который достает из широких штанин.. :super: Я просто привык читать внимательно

Буквально в то же время, что и ПЕСНЯРЫ, подготовил свою убойную программу по Маяковскому Пеэтер Волконски (Пётр Андреевич Волконский) – одна из ключевых фигур эстонского рока, автор и инициатор многих интереснейших проектов («Семь танцев последней весны», Смехотория «Зелёное яйцо», и даже... Песни Шуберта), в которые вовлекались лучшие силы эстонского рока. Вот сейчас по тому же каналу «Время» повторяют цикл «Великие династии», там можно увидеть отрывок концерта Пеэтера Волконски с проектом «Окна РОСТА», где очень темпераментно поются стихи Маяковского (на русском).
Вообще если ставить Песняров не в контекст телевизионной субкультуры тех годов, и суждения черпать не из «Утренних почт» и «Музыкальных рингов», то можно выяснить, что программой по Маяковскому Песняры оказались ближе к композиторам «третьего направления», которые тоже обращались и к Маяковскому, и другим замечательным поэтам-классикам (Мандельштаму, Ахматовой, Гумилёву – Вл. Дашкевич, Саше Чёрному – А. Градский и Игорь Егиков и т.д.). «Текстовость» плюс песенность, да приёмы современной камерной музыки, да форма большого цикла, сюиты-кантаты-оперы... Тогда же состоялись на сцене (Всесоюзной! не важно, что ничего этого не было в программах ТВ) и вышли на пластинках большие работы «композиторских» ансамблей, таких как латышские «Турайдская Роза» Иманта Калныньша и «Сиполи» Мартиньша Браунса, в Эстонии, кроме Волконского, новые крупные премьеры на стыке рока, популярной музыки, классики и авангарда (и обязательно с опорой на серьёзную «книжную литературу», не рифмовки «рок-бардов») показали Рейн Раннап, Раймо Кангро, Ало Матизен. Можно вспомнить замечательных А. Басилаю и Иосифа Барданашвили с их мюзиклами и операми для грузинских вокально-инструментальных ансамблей... Тогда же «Поющие гитары» получили статус театра (Питерский театр «Рок-опера») и представили «Фьоренцу» («Монарх, блудница и монах») А. Журбина и П. Грушко по Томасу Манну. Наконец, большую известность (в разных исполнениях – авторском, студенческом и т.д.) получает абсолютно шлягерная опера «Клоп» по пьесе Маяковского (В. Дашкевич и Юлий Ким)...
И много чего ещё происходило в музыке в том самом 1988-м году. И в кино-мюзикле, и в «пост-роке», и у электронщиков, и в джазовом «инструментальном театре»...
И, как ни странно, именно в таком, более богатом и сложном контексте, «маяковская» программа Мулявина не только не теряется, но проявляется как большая и принципиальная творческая удача.
У которой, хочется надеяться, есть ещё и будущее. Достаточно лишь, может быть, «пересмотреть» инструментальное обрамление. Скажем, вместо клавиш - дать ансамбль виолончелей с электроакустической подзвучкой  :)
Короче говоря – каким аршином мерять. Музыковед Нина Петровна Завадская в связи с этой работой Песняров вспоминала Курта Вайля с Бертольдом Брехтом!..

Что касается фильма «Послушайте», который мне лично нравится с 1988 и по сей день, - какая там замечательная актёрская работа А. Демешко! Прекрасно поют и хороши в кадре И. Пеня и В. Дайнеко. Все музыканты отлично разыгрывают песни-сценки. Вот только Владимир Георгиевич – словно не совсем в своей тарелке. Хотя, я споминаю, как писал о концертном исполнении программы «Во весь голос» Андрей Реп: на сцене-то именно Мулявин был как никто адекватен материалу...
Да, вот Николай пишет, что в фильме нет басиста и саксофониста. Но есть ведь ещё отдельная телесъёмка (для 8-мартовского концерта 1988) «Вместо письма. (К Лиличке)», её часто крутят по «Времени» и «Ностальгии». Там можно увидеть и Эдуарда Тышко, и Владислава Мисевича.

Олег, всегда было ,есть и будет ЗА и ПРОТИВ.
Если группа взялась за Маяковского,будучи белорусской фолк группой, то это говорит лишь о том, что деградация  началась конкретная. Помните как  у Дюма "бакалейщик и Кардинал спасут Францию".

Зачем Песнярам нужно было лезть в дебри, можно только догадываться.

Цитата: Boris Kushnir от 18 марта 2010, 18:42:30Помните как  у Дюма "бакалейщик и Кардинал спасут Францию"

У Дюма? Или у Розовского?

Цитата: Киже от 19 марта 2010, 05:56:11
У Дюма? Или у Розовского?

После  разговора бакалейщика Бонасье и кардинала Ришелье)  А черт его знает ,может и у Розовского)  :shuffle:

Однако, нет, лучше всё-таки без «апокалиптических» виолончелей, а так, как и было сделано Песнярами – синтезаторное звучание, «интонированное», броские тембры, плакатность, и – лирика, проникновенное пение...
А на ТВ «Время» на следующей неделе чуть ли не каждый день – Песняры, Песняры...
http://www.1tvrus.com/schedule/vremya/2010-03-22/?tz=29 (http://www.1tvrus.com/schedule/vremya/2010-03-22/?tz=29)

Всех с Наурызом!

   

Цитата: Олег Петухов от 19 марта 2010, 14:17:30


Всех с Наурызом!

Ещё рановато: "Новрусс" (по-славянски) наступит 21 марта с восходом Солнца. А пока - пост. Строгий и беспощадный.

Будьте добры, если есть, выложите видео или аудиозапись "Послушайте!"  в живом исполнении, уж больно меня зацепило исполнение Валерия Дайнеко, особенно когда он показывает всю силу голоса ближе к концу (:  Признателен буду очень.

http://www.youtube.com/watch?v=WPyydbWKWI0

См. также http://www.pesnyary.com/forum/index.php?topic=3603.0

А это разве *в живом*?

Супер. Я буквально на днях пересматривала фильм.
Послушайте, Лиличка, У меня есть мама, это вершины. Все остальные композиции тоже очень интересно и смотреть, и слушать.

Ну тогда только аудио:
http://www.divshare.com/download/12996835-02e

Сколько людей-столько и мнений.На мой взгляд, работая с Мулявиным, лучшее, что исполнил Дайнеко- это "Послушайте"

А "Миша Каминский", а "Маргарита"? Всего не перечислить...

Полностью согласен с Сергеем 1959. "Послушайте" заставляет меня трепетать перед мастерстсвом Валерия Дайнеко, у него талант от Бога и плюс к тому упорное самосовершенствование вокала и работа в Песнярах. Вообщем вконтакте я нашел аудиозапись в живую, очень понравилось, все что мог Валерий там вытянул на 100% )  Олег Верещагин скинул как раз эту версию )

Иван, здравствуйте!
Я выразил свое мнение.Хорошо что Вам нравятся и другие песни

Иначе я ту не сидел бы...

Иван! Ваше мнение мне всегда интересно!

Цитата: Сергей 1959 от 28 октября 2010, 20:59:20
Иван! Ваше мнение мне всегда интересно!

Тем более, что оно всегда одно и то же и заранее предсказуемо.

Про пунктуацию забыли ......

Цитата: Олег Гладков от 29 октября 2010, 07:15:00
Тем более, что оно всегда одно и то же и заранее предсказуемо.

Это плохо или хорошо?

Предсказуемый собеседник не интересен.

Суждения, высказывания и поступки разумного человека в известной степени предсказуемы, потому что логичны.
Суждения, высказывания и поступки идиота нелогичны, потому непредсказуемы.

Киже, Вам интересно беседовать с идиотами?

Цитата: Алина Лисянская от 29 октября 2010, 18:39:31
Суждения, высказывания и поступки разумного человека в известной степени предсказуемы, потому что логичны.
Суждения, высказывания и поступки идиота нелогичны, потому непредсказуемы.

Киже, Вам интересно беседовать с идиотами?

Ответ неверный. Для этого необходимо, чтобы тот, кто взялся судить о логичности высказываний, был сам как минимум разумным человеком.
А идиоты - это те, чьё мнение не совпадает с твоим?

Верный ответ (конкретно для данной темы): высказывания и поступки фанатика на тему предмета его слепого поклонения всегда предсказуемы, но о логичности или разумности здесь не может быть и речи - логическое мышление и разум затмеваются фанатизмом.

Цитата: Алина Лисянская от 29 октября 2010, 18:39:31Киже, Вам интересно беседовать с идиотами?

Цитата: Олег Гладков от 30 октября 2010, 03:35:41А идиоты - это те, чьё мнение не совпадает с твоим?

"... Но от тайги до британских морей,
     Красная армия всех сильней..."
Друзья, улыбнитесь :)

Обстановка накалилась, ребята, давайте жить дружно ( в крайнем случае можете поиздеваться над бедным студентом,  в роли студента - Я )
:D

Цитата: DaronMalakian от 30 октября 2010, 04:03:17ребята, давайте жить дружно

"...А хорошо жить,-ещё лучше..." :friends:

Цитата: Олег Гладков от 30 октября 2010, 03:35:41Для этого необходимо, чтобы тот, кто взялся судить о логичности высказываний, был сам как минимум разумным человеком.

Так точно, Олег. Но Киже заговорил не о "логичности", а о "предсказуемости".

---

Цитата: Олег Гладков от 30 октября 2010, 03:35:41А идиоты - это те, чьё мнение не совпадает с твоим?

Даже близко, ничего подобного.
Я со многими в каких-то моментах несогласна, но "идиотами" никого не считаю.
Даже наоборот.

---

Цитата: Олег Гладков от 30 октября 2010, 03:35:41логическое мышление и разум затмеваются фанатизмом.

Зато у фанатиков воображение развито непомерно. Слушать их и беседовать с ними очень интересно.

---

Цитата: Алина Лисянская от 29 октября 2010, 18:39:31

Цитата: Киже от 29 октября 2010, 08:34:37Предсказуемый собеседник не интересен

Цитата: Алина Лисянская от 29 октября 2010, 18:39:31Суждения, высказывания и поступки идиота нелогичны, потому непредсказуемы.

Цитата: Киже от 30 октября 2010, 03:40:23Похоже, что не одному мне не интересно "беседовать с идиотами".

Есть такое выражение: непредсказуемый идиот.

---

Киже, во-первых, передернули с нарушением логической связи. Вам неинтересно и с "предсказуемыми", и с "непредсказуемыми".
Во-вторых, это же банальность. Я ожидала более оригинальной мысли.

Товарищи, поделитесь ссылкой пожалуйста на концерт "Во весь голос" (Ленинград, БКЗ "Октябрьский", ноябрь 1987). Может быть я плохо искал конечно, но как то не нашлось =) Съемка то была ? Очень хочется именно видео посмотреть,если есть.

Андрей, так то Ты смотрел фильм "Послушайте"? Правильно?

Да, смотрел, я просто подумал, что возможно есть видеозапись с концерта с программой с этой, наверное я ошибся просто) Недавно скачал "Послушайте" , там Валерий Дайнеко поет в живую, вот и захотелось разобраться, есть видео.

Понятно.
Мне кажется, что фильм Послушайте это студийная запись, а не вживую.

Да я знаю, что студийная, слух еще есть у меня) Хотел узнать лишь выступали ли они с это программой в живую и записывалось ли это на видео, видимо нет, мой вопрос исчерпан, спасибо за внимание)

http://www.youtube.com/watch?v=y4u28qZavrk

Спасибо, vasiliska85.
Это вещь, шедевр. Я ее часто слушаю.
Музыка гениальная. Аранжировка -- коллективный труд. Вступление написал Явтухович.
Конечно, хотелось бы аранжировки покруче. Ну, что поделать, все равно отлично.

Цитата: Алина Лисянская от 22 ноября 2010, 05:41:59
Это вещь, шедевр.

От программы, на самом деле, впечатления неодназначные, но "Послушайте" и "Вместо письма" - просто гениально!

Я в основном пересматриваю фильм "Послушайте", а не всю программу. Интересно видить музыкантов, слушать. Там мне все песни нравятся. Но в любой программе, какие-то песни все равно выделяются. Наверное эти две "Послушайте", "К Лиличке" и еще одна "У меня есть мама". Как на мой взгляд.

---

А Валерий Дайнеко сначало очень недоверчиво отнесся к программе по Маяковскому. А когда они уже все создали, то теперь он считает, что программа очень даже удалась. Но и конечно песня "Послушайте" в его исполнении звучит очень проникновенно.

---

Цитата: Алина Лисянская от 22 ноября 2010, 05:41:59Конечно, хотелось бы аранжировки покруче. Ну, что поделать, все равно отлично.

Дествительно, что ж уж поделать. ВОт бывает слушаешь оркестр какого-нибудь Герберт фон Караяна. Хочется аранжировки покруче, но что поделать. Хаваешь что есть.

Poslushajte - http://www.youtube.com/watch?v=WPyydbWKWI0&feature=related

В программе (http://www.pesnyary.com/album.79.html), изложенной на нашем сайте, не хватает песни номер 7. Я никак не могу понять, какой. Или это просто ошибка в нумерации?

"Облако в штанах".

               На  днях Владимиру Маяковскому исполнилось 120 лет!
   
    Как-то не очень широко был отмечен этот юбилей поэта революции. То-ли само слово "революция" не рекомендовано к употреблению, то-ли поэзия вообще незаметно выдавливается из общества.
    В советское время, конечно, всё было не так. И "рыба в Каме была" и поэты собирали стадионы!
    Тем приятнее осознавать, что Великий ансамбль, в своё время, прикоснулся к этой теме. И многие стихи Владимира Маяковского в исполнении "Песняров" со временем не потеряли своей индивидуальности и музыкальной привлекательности.

Цитата: modest от 22 июля 2013, 20:40:33На  днях Владимиру Маяковскому исполнилось 120 лет!

Исполнилось бы...

А мне вспоминается фраза Ивана Александровича Бунина: "талант Маяковского сварился в кипятке революции"

Да еще паскудненькие стишки о Шаляпине:
"Вернись
теперь
такой артист
назад
на русские рублики —
я первый крикну:
— Обратно катись,
народный артист Республики!"

А потом "романтик революции" внезапно обнаружил, что  время настало совсем  неромантическое, и излюбленное его занятие - обличение мещан-обывателей - не самая актуальная проблема в стране, потому как в ГПУ один за другим пропадают недавние знакомые и коллеги... и во весь голос больше кричать  (а по-другому он и не умел) не дают без разрешения Главлита...
"иии убил ён сам сибее... ох, ды веселый ды разгавоор..."

О горлане-главаре есть две(!) весьма достойные по разбору и творчества, и личности героя книги: "Воскрешение Маяковского" Юрия Карабчиеского и "Самоубийство Маяковского" Бенедикта Сарнова.  Особенно первая.

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 23 июля 2013, 01:39:10А потом "романтик революции" внезапно обнаружил, что  время настало совсем  неромантическое, и излюбленное его занятие - обличение мещан-обывателей - не самая актуальная проблема в стране, потому как в ГПУ один за другим пропадают недавние знакомые и коллеги... и во весь голос больше кричать  (а по-другому он и не умел) не дают без разрешения Главлита... "иии убил ён сам сибее... ох, ды веселый ды разгавоор..."

Классно опускаете поэта.
Интересно, а что скажете о Пушкине, не жившем в нелюбимое вами революционное время. Ему слаще было?

Цитата: Диггер от 23 июля 2013, 08:12:09"Воскрешение Маяковского" Юрия Карабчиеского и "Самоубийство Маяковского" Бенедикта Сарнова

Странность в том, что Карабчиевский тоже покончил самоубийством. Уже очень давно. Но по совсем другим причинам.

Цитата: Иван Капсамун от 23 июля 2013, 10:43:17что скажете о Пушкине, не жившем в нелюбимое вами революционное время

1930-й год трудно назвать "революционным временем". Ирония судьбы в том, что в 1920-х никто (и прежде всего сам Ленин) не называл приход к власти большевиков революцией, официально так и называлось "октябрьский переворот". Про "Великую Октябрьскую" придумали позже, в конце 1930-х, с уничтожением тех, кто эту самую "революцию" делал и со становлением новой официальной исторической мифологии в виде "Краткого Курса" и фейк-фильмов типа "Ленин в Октябре".
А конец 20-х - это разворот от НЭП к коллективизации, закручивание гаек в культуре и т.д. Чем не аналог реакционной николаевской России, погубившей Пушкина? Так что я бы не противопоставлял.
Евтушенко уверен, что Маяковского бы расстреляли в 1937-м. Весьма вероятно, ибо слишком был заметен и индивидуален, как следует прогибаться не умел, а доказательств вины все равно не требовалось. Но его самоубийство в 1930-м оказалось гораздо более удобно властям - после смерти объявили "лучшим и талантливейшим поэтом", стали делать из него икону, классика литературы, отодвигая его парадным портретом других.

Анатолий Вейценфельд: стали делать из него икону, классика литературы, отодвигая его парадным портретом других.



Стали или не стали, но Мулявин его считал нашим лучшим поэтом...

Иван, ссылочку можно?

Можно, но она не фурычит: http://www.pesnyary.com/forum/index.php?topic=1308.0 (http://www.pesnyary.com/forum/index.php?topic=1308.0)

Цитата: Иван Капсамун от 23 июля 2013, 20:51:12Мулявин его считал нашим лучшим поэтом

Серьезный аргумент! Признаться, мнение Мулявина о поэтах меня весьма мало интересует. Мулявин не был знатоком поэзии. Думаю, вопрос "Вот вы считаете Маяковского лучшим поэтом, а кого вы еще знаете, кого можете с ним сравнить?" поставил бы его в тупик. Ну или назвал бы Есенина...  :lol:
Уже в пожилом возрасте Мулявин, по свидетельству Б. Крепака, открыл для себя М. Волошина.  Похвально, но "маловато будет".

Радует, что в отличие от американского Аркадия, Анатолию ссылка не нужна и он слепо поверил мне.
Спасибо также, что приписали Георгиевичу Есенина. Удивительный поэт.
Я, вот, в пожилом уже возрасте, но тоже открыл для себя - Анатолия Ивановича...

Иван, ограниченность тоже имеет свои преимущества. Я это знаю уже давно, так что мне дополнительных примеров не требуется.

Иванович,  :friends:

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 23 июля 2013, 11:55:28
Странность в том, что Карабчиевский тоже покончил самоубийством. Уже очень давно. Но по совсем другим причинам.

Это, однако же, не понижает ценности книги. Видно, что автор тоже любил и ценил Маяковского. Но хотел разобраться, что же случилось с неплохим и искренним в начале недоучкой, а потом забронзовевшим, запутавшимся в женщинах, политике, новой власти, затраханным более пронырливыми коллегами.
Сарнов более основательный, более многословный и цитатный со своим взглядом на события.

Цитата: Иван Капсамун от 24 июля 2013, 09:57:09Радует, что в отличие от американского Аркадия, Анатолию ссылка не нужна и он слепо поверил мне.

Слава Богу, молдавского Ивана хоть что-то порадовало. Хотя что может быть хорошего в том, что тебе поверили слепо?  :D

Маяковский при жизни назывался "поэт-попутчик", его своим власти не считали. Но в то время не было Союза писателей, а было много разных групп и объединений, разных по направлению и стилю.
И Маяковский не был сталинской иконой, великим-неприкасаемым "литературным генералом", доставалось и ему от коллег. Потому что писатели все коллеги, это у литературных генералов не бывает коллег, кроме других генералов (это хорошо показано Войновичем в "Шапке") Маяковский - особый случай возведения в литгенералы посмертно. Всем прочим литгенералам повезло больше, няшки и ништяки (дачи, квартиры, а то и особняки, пайки, поездки на Запад и пр.) достались при жизни.

Цитата: Arkady от 24 июля 2013, 22:12:37Слава Богу, молдавского Ивана хоть что-то порадовало. Хотя что может быть хорошего в том, что тебе поверили слепо?  :D

Аркадий, я уже живу на три страны. Молдавский Иван - в прошлом. Приеду в Молдову, найду эту запись, послушаю еще раз. Жаль, что Аркадий, слышавший это интервью за 1987 год, не помнит слов Мулявина о Маяковском.

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 24 июля 2013, 22:30:14Маяковский при жизни назывался "поэт-попутчик", его своим власти не считали. Но в то время не было Союза писателей, а было много разных групп и объединений, разных по направлению и стилю. И Маяковский не был сталинской иконой, великим-неприкасаемым "литературным генералом", доставалось и ему от коллег. 

Вы знаете, в том то и дело, что как раз был.
Разъежал по обоим полушариям, привез первый в Москве каж. Форд.
Власти действительно было выгодно периодически его обнулять разными РАППами и пр. дерьмом. Чтобы типа не зазнавался, а то горлан-главарь эх какой.
Но не застрелился бы в 1930г., грохнули бы как многих потом, невзирая на заслуги. Потом с успехом реабилитировали, после 1956, а в перестройку слегка поперестроивали бы.

                                                                                              Маяковский - 120

    Перспектива сгинуть в 1937-м у него, несомненно, была. Но... он умел предугадывать события. И, собственно, уже в 1930-м у него стала вырисовываться дилемма: остаться здесь, чтобы, скорее всего, погибнуть, или уехать на Запад, как тот же, Горький. Тем, более, что он уже поездил по миру (с Лилечкой и без  :)) и хорошо ориентировался там. А в Америке у него вообще росла дочь...

Цитата: modest от 25 июля 2013, 16:38:27Перспектива сгинуть в 1937-м у него, несомненно, была. Но... он умел предугадывать события. И, собственно, уже в 1930-м у него стала вырисовываться дилемма: остаться здесь, чтобы, скорее всего, погибнуть, или уехать на Запад, как тот же, Горький.

В чем таком можно было заподозрить автора поэмы "Владимир Ильич Ленин", "стихов о советском паспорте", чтобы плохо кончить?
МЫ НЕ ВЕРИМ!

Цитата: Иван Капсамун от 25 июля 2013, 17:21:58В чем таком можно было заподозрить автора поэмы "Владимир Ильич Ленин", "стихов о советском паспорте", чтобы плохо кончить? МЫ НЕ ВЕРИМ!

Верить-не верить, Иван, дело ваше.

У меня из всего ВВМ есть только первый том, самое раннее, самое интересное.
Вы упоминаете только ДВА сравнительно не плохих произведения. Загляните в последние тома собрания сочинений, почитайте подряд, если по прежнему нравится - это ваш автор и все.

А обвинить его в те годы можно было в чем угодно:разъежает по миру - шпиён, причем индейский; есть друзья за границей - лазутчик, гавкает не к месту - вредитель, да мало ли в чем можно обвинить, славит Ленина, значит не хочет славить Сталина и т.п.

Цитата: modest от 25 июля 2013, 16:38:27 Маяковский - 120 Перспектива сгинуть в 1937-м у него, несомненно, была. Но... он умел предугадывать события. И, собственно, уже в 1930-м у него стала вырисовываться дилемма: остаться здесь, чтобы, скорее всего, погибнуть, или уехать на Запад, как тот же, Горький. Тем, более, что он уже поездил по миру (с Лилечкой и без :)) и хорошо ориентировался там. А в Америке у него вообще росла дочь...

Мне кажется, не так все просто было в его последний год: и за границу не сильно рвались выпускать. Стал изменяться и курс, и ценности того нового мира. А меняться из горлана-главаря на красного чиновника от поэзии не сильно хотелось. Проблемы.
Горького, вообще не выпустили, а как хотелось буревестнику назад, на Капри. Не помогла баронесса Будберг даже.

Цитата: Диггер от 25 июля 2013, 22:09:02Верить-не верить, Иван, дело ваше.

А что остается делать?
Убрать Маяковского легко. А творения, которые мы упоминали, автоматически запретить? Не верится в такое...

Цитата: Иван Капсамун от 25 июля 2013, 23:51:53А что остается делать?

Любимые вопросы:ЧТО ДЕЛАТЬ? и КТО ВИНОВАТ? Легко поставить - нелегко ответить.

Цитата: Иван Капсамун от 25 июля 2013, 23:51:53Убрать Маяковского легко.

Иван, не фантазируйте. Где я к этому призывал?

Цитата: Иван Капсамун от 25 июля 2013, 23:51:53А творения, которые мы упоминали, автоматически запретить? 

И это плод вашего воображения!

Цитата: Иван Капсамун от 25 июля 2013, 23:51:53Не верится в такое...

Выше было уже сказано: верить-не верить - вам решать, это ваш выбор, ваше решение.

Диггер, не знаю вашего отчества, не ваши ли это слова? "Но не застрелился бы в 1930г., грохнули бы как многих потом, невзирая на заслуги."

Да, получается, что вы не призывали, но плод вашего воображения подсказывал именно такой вариант...

Цитата: Иван Капсамун от 26 июля 2013, 09:14:59Диггер, не знаю вашего отчества,

Ну хотя бы имя знаете...  :lol:

Хотя Маяковского выпускали, но литгенералом он еще не был, "армию" в виде СП построили позже. Есенина тоже "выпускали", но его же никто не обвинит в генеральстве?
Маяковский был не казенным литгенералом, ему скорее подходит гениальное ленинское определение "полезный идиот" - глотку рвал и писал всякий мусор не за квартиры и пайки, а из "идейности". Но что придется колебаться вместе с генеральной линией, он явно не ожидал, и когда идейность стала совсем уж расходиться с реальностью, наступил конец.
Хотя И.А. Бунин и называл его негодяем, представить себе Маяковского, пишущего оды во славу Ежова и Вышинского и стихи лесенкой про "расстрелять как бешеных собак" - не могу.

Вот еще мнение о Маяковском: После похорон Исаак Бабель написал: «Поймите, мы все в этом виноваты. Его нужно было обнять, может быть, просто поцеловать, сказать, как мы его любим. Просто по-человечески пожалеть его. А мы этого не сделали. Мы общались с ним уже как с памятником. А он был самый обыкновенный человек...»

А вы Бунин, Бунин...

Цитата: Иван Капсамун от 26 июля 2013, 09:14:59Диггер, не знаю вашего отчества, не ваши ли это слова? "Но не застрелился бы в 1930г., грохнули бы как многих потом, невзирая на заслуги." Да, получается, что вы не призывали, но плод вашего воображения подсказывал именно такой вариант...

Финеасович, отчество, если сильно нужно.
Сослагательное наклонение не предполагает какой-нибудь реализации сказанного. Маяковский был кремирован после самоубийства задолго до моего с ним знакомства.
С какой стати мне ему (и не только ему!) желать преждевременной кончины?
Как поэт, он закончился гораздо раньше.

Но. Вы в следующем своем посте привели чудный пример.

Не взирая на боевые заслуги, доброе о нем слово М.Горького, безусловный литературный талант, личную дружбу с С.М. Буденным, даже участие в воспевании строительства Беломорканала, Исаак Эммануилович Бабель был расстрелян в 1940г. по обвинению в «антисоветской заговорщической террористической деятельности» и шпионаже (дело № 419).

Вы способны поручиться, что с горланом-главарем не могло произойти то же самое?

Иван, я понимаю, что не вправе требовать от вас знания литературы за пределами школьной программы. Поэтому и не требую. Но и вы свою ограниченность школьными рамками не выставляйте как эталон. Если вы так зациклены на Маяковском, это лишь значит, что вы ничего кроме, не знаете, в школе же этого не было. Только стихи о советском паспорте.  :vomit:

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 26 июля 2013, 21:40:33Иван, я понимаю, что не вправе требовать от вас знания литературы за пределами школьной программы. Поэтому и не требую. Но и вы свою ограниченность школьными рамками не выставляйте как эталон. Если вы так зациклены на Маяковском, это лишь значит, что вы ничего кроме, не знаете, в школе же этого не было. Только стихи о советском паспорте.  :vomit:

Иванович, ну что вы мне приписываете ограниченность школьными рамками? У меня за душой и ее, школьной программы-то, нет. Всего лишь вечерняя школа. А там, сами знаете как учатся. Это я уже после нее, школы, кинулся книжки читать. И полюбил Бальзака, Цвейга, Моруа и других зарубежных писателей. Проникся русской и советской классикой...

Иван, вижу, я ответил на все ваши вопросы.

Теперь, позвольте, вам совет, правда не свой.
Я тоже вернулся к школьному курсу литературы после окончания школы. К некоторым авторам сразу, к Михал Юрьевичу нп, к Николаю Васильевичу гораздо позже лет через 15.
У упоминаемого вами Эмиля Эрзога есть чудесный совет выбирать себе чтиво. Он называет это "звездообразный", когда в книге почитаемого вами автора вы находите ссылку или интересную цитату другого автора и вы потом открываете для себя еще одного интересного автора.
Услышав фразу от доктора Лектера "Крупные специалисты окружают нас со всех сторон", я открыл для себя Томаса Харриса.
Не ленитесь учиться, тем более сейчас. Много литературы выложено, не надо даже выходить из дому и топать в библиотеку, и долго рыться в полках, хотя это тоже увлекательное занятие.

Не могу вспомнить фамилию преподавателя русской литературы (МГИК, теперь МГУКИ). Он очень любил раннего Маяковского, и первую лекцию о нем начал с чтения его стихов, не с биографии или анализа творчества, как обычно. В школе и в культпросветучилище (конец 70х) ранний период его творчества никак не затрагивался. Помню, слушала с удивлением, перечитала все, конечно, но не прониклась. И фильм многосерийный к 120летию не понравился.

У нас в вузе рус. литературу преподавала Елена Константиновна Черненко. Да-да, вы правильно догадались. Очень скромная и знающая женщина.

В школе ВВМ нравился "серединка на половинку", что-то да, но больше нет. В армии на ночных дежурствах под родное люксембургское радио из Лондона очень даже покатил 1й том. Потом, когда почитал каж 65 том Литнаследия "О Маяковском", где о сложных взаимоотношениях поэта чуть ли не со всем миром прямо не говорилось, но достаточно ясно косвенно показано было, и после хорошей биографической и сильно советской книги Катаняна интерес остался только к раннему его творчеству. А Карабчиевский и Сарнов поставили большую жирную точку.

Уже исправил. Спасибо Толя!  :friends:

P.S. Это мне напомнило один случай из Песняров.
*********************
Репетируем "Лиличку" Маяковского.
Аранжировка ВГ, и ноты принесены лично им.
Я смотрю у меня такты не сходятся. Обращаюсь к руководителю с вопросом.
Он почесал затылок и говорит:
– Переписчик - мудак!
Потом так на нюанс ниже:
– Это я переписывал...
:)

А разве Маяковский при тебе начался? Мне казалось, попозже...

При мне.

А мне "Лиличка" нравится. Наверное, другой "переписчик" постарался.

А мне понравилась самокритика!

этот диалог вроде бы зафиксирован на аудиозаписи, Вы мне, Борис, как-то его присылали, и я где-то выкладывал.

Совершенно верно, зафиксирован, только присылал не я, а кто-то другой. Я этого не храню.

Ну, значит, это был Иван.

Цитата: Boris Bernshteyn от 20 ноября 2013, 13:50:21Совершенно верно, зафиксирован, только присылал не я, а кто-то другой. Я этого не храню.

Кто, кроме меня, мог это сделать?
По поводу "Я этого не храню", звучит странновато.

А можно ссылку на эту запись?

Ссылки, если это обращение ко мне, у меня нет.
Саму кассету с записью раннего варианта "Лилички", полученную от Бориса Бернштейна, иногда слушаю и, естественно, бережно храню. Как и все письма, полученные когда-то от Бориса. Такими вещами не разбрасываются...

Вспомним Лиличку:

https://binokl.cc/lilichka-istoriya-samogo-strastnogo-stihotvoreniya-vladimira-mayakovskogo/

2018-й – юбилейный год Владимира Маяковского: 19 июля литературный мир будет отмечать 125-летие поэта.

Здравствуйте! Извините, если, может быть, несколько не в той теме размещаю свой текст..Но, понимаете, друзья..Уже  давно я ищу песню "Финал" в исполнении Анатолия Кашепарова. Впервые она прозвучала в программе "Во весь голос!", в основу которой положено творчество В.Маяковского. Поправьте, если ошибаюсь! Есть ли запись этой вещи? Уж больно  хотелось бы мне ее посмотреть-послушать! Конечно, если есть, если выдастся такая вот возможность! Ведь творчество "Песняров" - оно близко и мне.Здесь - каждая ноточка, выпета, выстрадана - Сердцем. А удивительная Красота и внутренняя сила песен!  Мощная, заразительная, неистовая энергетика и трагизм (Песня о Доле", "Крик птицы, "Гусляр". А цикл песен "Через всю войну".. Ведь этого порой не передать словами.. Берет, хватает за живое..И какой Любовью светятся они!  И какой пронизаны мучительно-отчаянною болью! Кровинка льется, рвется, бьется, с лихвою хлещет через край в больной и страшной этой теме. У зрителей, у слушателей - у нас. И там, у Певцов, на сцене! А "Веселые нищие"! Вечные  бродяги-менестрели, что кровинкой смеха, и так неумолимо, и так неимоверно, и так неотвратимо, отдают свое, так сокровенно-исповедальное..И то, что выпето -нутром. Они - Музыканты и Певцы. И они же - Люди Театра. Люди - без кожи. С обожженным и сорванным нервом. Простые, красивые Люди. Поцелованные Небом. А самый дивный, чУдный Дух природы, древнейшие сказанья и преданья, и передать поможет, живая песня Песняра. Та, что просто вылита - Душой. А, может быть, - долею ли волей, той самой вечной Песней.. Той самой бесконечной да долюшкой-Судьбой.

Извините! У меня в прошлом моем тексте, - опечатка в слове: "..отдают сокровенно-ИСПОВЕДАЛЬНОЕ!.." Всего лишь две буквы..А на самом деле, - совсем иная сущность..Иная суть..Совсем иной ведь смысл..Спасибо Вам за понимание, друзья!

Цитата: Светлана Азаренок от 08 сентября 2018, 18:31:37Уже  давно я ищу песню "Финал" в исполнении Анатолия Кашепарова. Впервые она прозвучала в программе "Во весь голос!"

Светлана, посмотрите в программе http://www.pesnyary.com/album.79.html
Какая из них "Финал"? "Бей белых и зелёных"? Тогда вряд ли Вы её найдёте.

Мне это тоже любопытно, т.к. никогда не слышал. Насколько я понимаю, "Финал" звучал после "Разговора с товарищем Лениным".

Об этом писала Нина Завадская (http://pesnyary-fan.narod.ru/statyaZavadskoi.html):
"Участники ансамбля создают запоминающиеся песенные образы, разыгрывают сценки (особенно удачно решена "Прозаседавшиеся"). В зале напряженная тишина разряжается смехом, порой, правда, совсем не веселым. А как общий итог приходит понимание огромной лирической силы поэта, его высокой нравственной чистоты, трагизм его судьбы. И последним прощанием воспринимается трепетный, горестный вокализ Кашепарова."

Спасибо Вам за ссылку, Олег! Попробую ее открыть.

Меня тронуло это высказыванье нины Завадской, Eugene! Строки приведенной Вами цитаты. - цепляют. И - впечатляют.Сильная фраза, да. Та, что звучит в ее финале. Насчет кашепаровского вокализа. Не может - не зацепить..

У меня открылась Ваша ссылка. Олег. Но понимаете, такая штука: я не знаю, с каких именно слов начинается эта песня - "Финал". Мне известно только ее название. Не более. Но вполне возможно, что это - она и есть. Скажите: нет такой записи? Вы можете мне пояснить, почему? Что произошло? Спасибо!

Знаете, ребята, я вот еще  о чем сейчас подумала..Возможно, это - не собственно - название песни.. А именно - ЗАВЕРШЕНИЕ! программы..Не названье..Но - завершенье..Может, оно и так..

Цитата: Светлана Азаренок от 09 сентября 2018, 12:29:25Знаете, ребята, я вот еще  о чем сейчас подумала..Возможно, это - не собственно - название песни.. А именно - ЗАВЕРШЕНИЕ! программы..Не названье..Но - завершенье..Может, оно и так..

Финал — это скорее всего инструментальное окончание, эпилог. Под вокализом Кашепарова обычно понимают его пение фальцетом без слов в очень высоком регистре. По ссылке ниже, возможно, в конце тот самый «финал», только вокализ там исполняет Данеко, да и горестным я его не назвал бы. Что касается Дайнеко вместо Кашепарова — Завадская могла перепутать (хотя вряд ли), а могли и сами «Песняры» варьировать, меняя что-то с течением времени.

https://www.youtube.com/watch?v=nh6kozUdCrg

Цитата: Олег Гладков от 09 сентября 2018, 13:31:32По ссылке ниже, возможно, в конце тот самый «финал», только вокализ там исполняет Данеко

Не, этот вокализ из "Послушайте", просто его поставили на титры в фильме-концерте.

Есть вопрос к знатокам по тексту песни Мария из циклв Во весь голос. У Владимира Маяковского есть два стихотворения о Марие:
1. в первой части Облака в штанах -
Вы думаете, это бредит малярия?
Это было,
было в Одессе.
«Приду в четыре», — сказала Мария.
Восемь.
Девять.
Десять.

2. стихотворение Дождь, на него написал песню А.Градский
Мария! Мария! Мария!
Пусти, Мария!
Я не могу на улицах!
Не хочешь?
Ждешь,

Какой из этих текстов был использован для цикла? Потому как записи этой песни у меня нет, а так бы и не спрашивал.

Я не знаю ответа, Дмитрий Явтухович в интервью сайту Виртуальный музей ансамбля ПЕСНЯРЫ (http://www.vma-pesnyary.com/library/interview/02-yavtuh.php) говорит, что не помнит этой песни.
Надо спрашивать Мисевича, Дайнеко, Пеню, Виславского, Растопчина, Кашепарова, Леонида Ковалёва (кого забыл?).

Песняры - "Послушайте!" Музыкальная композиция на стихи Владимира Маяковского (1988).
Публикация на канале Гостелерадиофонда: